Aberration MP II

[suo]

Ich bin nicht der Meinung, dass die Ukraine russisch nötig oder verdient hätte und würde als TO oder Finne das auch zu verhindern wissen. Denn der TO und Finnland haben sonst nicht viel zu erobern, die Ukraine hat eh schon ne Menge ruthenischer Provinzen und dazu den Korridor. Der hat eigentlich als allerletzter was in Russland zu suchen!

[Elvis]

Kann mir mal jemand einen Link zu Abe II geben?
Vielleicht finde ich da auch was über das Kalifat. :)

[[B@W] Abominus]

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=201516

Da werden sie geholfen.

Pah... ich und kein Russisch... :D

[Elvis]

Naja, bisschen schwerer könnte es die Ukraine schon haben.
General Winter macht sie immerhin nahezu unangreifbar.

[[B@W] Abominus]

Ich würde ja fast sagen, daß das ein persönlicher Angriff ist :ditsch:.

Ne, quatsch.

An sich ist der Winter ganz nett, vor allem zu Beginn, aber später kann man die Ukraine leicht mit Kavallerieheeren vertreiben und die nachziehenden Kanonenheere + a bisle Infantrie können die Mittleren bis Großen Festungen belagern und einnehmen.

Ich sehe doch, wie weit ich bei der Heerestech zurückfalle, und das hauptsächlich, weil ich in Wirtschaft forsche, damit ich mir die Kolonisation des Korridors leisten kann, beides geht schlecht.

Jammerfaktor: 4/10 :tongue:

[rolin]

Es war mir wie immer eine Freude, dennoch ist es nicht wahrscheinlich das das violette Reich wiederkommt, der unbesiegbare Feind an seiner Grenze ist einfach zu Mächtig und hat bereits 3 Provinzen abbekommen. Dieses Mal wird er das lila Reich vernichten, was wahrscheinlich gut so ist, damit andere wieder bessere Perspektiven haben.

Leider konnte nicht mehr für das Wrack getan werden, das Reich war von Beginn an dem Untergang geweiht, das endgültige aus brachten die ersten beiden Events, der Brand der einzigen Manufaktur und die Abwanderung des Handelszentrums. Byzanz hat sein historisches Ende um mehr als 100 Jahre überlebt, und das ist genug, alte Reiche müssen zerfallen, damit neue Mächte mit neuen Ideen die Landschaften zum blühen bringen können. Die Legion hat ihre Schuldigkeit getan, und der Kaiser ist des regierens müde.

[Jorrig]

Also, die Hanse wuerde ich bestimmt nicht nochmal spielen, viel zu anstrengend. Aber in einem Abe 2 saehe das ja vielleicht auch wieder etwas anders aus.

[[B@W] Abominus]

In Abe II ändert sich nicht viel, Jorrig. Zwar haben ein paar Provinzen "hanseatisch" als Kultur, aber vieles bleibt "deutsch", ohne das die Hanse "deutsch" als Staatskultur hat.

[Basileios II]

damit neue Mächte mit neuen Ideen die Landschaften zum blühen bringen können.

Damit treffen sich dann nächste Woche der Kalif und der Bayernkaiser am Bosporus und rein garnichts wird sich verändern, da Zentraleuropa ja nun durch eine unheilige Allianz geschützt ist. :zzz:

Clowns to the left of me, jokers to the right - da kann der Doge auch gleich dem Basileus folgen. Dann hat der Normanne wenigstens noch eine kleine Chance, aus seiner periphären Position auszubrechen. So wie es bisher aussieht ist das Spiel eh gelaufen und eventuell Granada könnte noch der Gier der Bretonen und Bayern zum Opfer fallen und dann herrschen Suo und der Schenk alleine über Europa, während der Schotte sich auf seiner Insel freuen kann, daß dorthin niemand übersetzen will.

Sehen wir es ein, das Spiel ist langweilig, da niemand das Risiko eines Krieges ernsthaft eingehen will. Der Doge hat es versucht und ist dabei mächtig auf die Schnauze gefallen und nur der beschämenden Milde des Sizilianers ist es zu verdanken, daß Genua eine spielbare Nation bleibt. Weiter nördlich wird man sich damit zufriedengeben, Scheinkriege um baltische CoTs zu führen, die Hanse alle paar Jahre dampfzubügeln und ansonsten in trauter Einigkeit vor sich hin zu vegitieren.

Ich danke für 200 Jahre relativ interessanter Spielzeit und verabschiede mich fürs Erste. Zwar werde ich nächsten Montag wieder lethargisch auf meinem Thron hocken, doch richtig Spaß macht es nicht mehr.

[Elvis]

Das Bündnis in Europa ist wirklich nichts, worauf man Stolz sein kann. Kaum kann sich die Bretagne seiner Grenzen sicher sein, kommen auch schon Drohungen aus diesem gigantischem Geldspeicher.

Unschön finde ich uns das Spiel jetzt madig zu reden.
Ich hoffe doch darauf, das das Bündnis in Europa nicht ewig währt.

Das Kalifat hat zumindest noch ein bisserl was vor.
Und besonders scharf bin ich auf die Woll und SChafsprovinzen Byzans nicht.
Aber natürlich auf mein Core Armenien. :D
Sie haben zwar z.T. meine türkische Kultur, aber ein Verbündeter wäre mir ERHEBLICH lieber gewesen.

Das Kalifat wurde etwas durch Zufallsevents gequält aber nichts, was es nicht überlebt.
Im Gegenzug sorgten ein Scriptevent und intensive Forschung dafür, das wir im Handel auf 3 und im Heer von 11 auf 15 gekommen sind.
Achja und wir haben jetzt zur See die Stolze Stufe 3. :D

[suo]

1. Die Bretagne stellt seit (danke Djambo) fast 150 Jahren keine Gebietsforderungen in Europa. Wenn Bayern das anerkennt, warum sollen wir Krieg führen, nur weil andere Staaten uns unseren wirtschaftlichen Erfolg nicht gönnen und es eben IHREM Spielstil entspricht.

2. Die Hanse hat sich niemals ernsthaft um unsere Freundschaft und um ein Bündnis gegen Bayern bemüht, sondern lässt sich jede Absprache in Nordamerika mühsam aus der Nase ziehen, hat uns zwischendurch schon mit Krieg gedroht, wenn wir nicht zulassen, dass sie mit Bayern zusammen die Schotten überfallen! -
Nur in der vagen Hoffnung, die Bretagne wird ihr schon aus Nächstenliebe helfen, wenn Bayern doch einmal angreift? Die Rechnung ist ohne den Wirt aufgestellt. Es gab viele Möglichkeiten, uns durch kleine Gesten die Interesse an Zusammenarbeit zu signalisieren. Statt dessen kehrt die Hanse ihre Krämerseele raus und stichelt, wo sie kann.

3. Gegen arabische Eindringlinge in Indonesien würde ich auch ohne jegliches Bündnis vorgehen. Nicht die Aufnahme Bayerns in das Bündnis mit Schottland ist der Grund, sondern die aggressive Präsenz des Kalifen auf Bali. Und wenn es dreimal ein Vasall dort sein sollte: Truppen des Kalifen haben dort nix zu suchen. Ich halte mich schließlich auch aus Indien fern - obwohl ich es erobern könnte!

4. Eu2 ist in erster Linie KEIN Kriegsspiel.

[rolin]

Guten Morgen

Nachbetrachtung meiner Regierungszeit als Kaiser von Ostrom

Es waren nicht die Zahnschmerzen die mich gestern Abend niemals zur Maus hätten greifen lassen dürfen, auch diese Nacht habe ich wieder nicht geschlafen. Es war die Ausgangsposition.

Schon die Session zuvor konnte Ungarn nicht von Byzanz besiegt werden, ein gerinfgügiger Sieg konnte nur erreicht werden weil Bayern zuvor sämtliche Truppen Ungarns vernichtet hatte. Dieses Mal war es jedoch anders. Durch einen KI Krieg hatte Ungarn seine Truppenbestände aufgefüllt, dazu kam dass der Verbündete Sizilien, der die Technologie gehabt hätte die Ungarischen Truppen für uns zu vernichten, während es unsere Provinzen verteidigte in einen Krieg gegen Genua und Granada gezogen wurde und wir daher unverzüglich aus dieser Allianz ausscheiden mussten. Bei diesem ersten Krieg verloren wir 3 Provinzen. Danach wurden 6 Jahre lang Truppen aufgebaut, die Byzantinische Armee wurde von 20.000 Mann auf 156.000 Mann augestockt, was 3/4 des Supportlimits der Byzantiner entsprach, und abgesehn von einem einzigen Lagdarlehen leistbar war. Mit diesen Truppen hoffte Byzanz das verlorene Gebiet wieder zurückholen zu können. Doch es war unmöglich, die Byzantiner kämpften als "very strong" die Ungarn als Invicible, dazu kam dass Ungarn 4 Technologiestufen und eine CRT weiter vorne lag. Eine Schlacht von 15.000 Byzantinern gegen 4.000 Ungarn endete daher immer mit einer Niederlage für die Byzantiner. Es ist als würde man als Panganreich gegen Spanien antreten. Die KI kam bald auf einen Warscore der es ihr ermöglicht 10 Provinzen von Byzanz zu fordern, und die daraus resultierenden Stabilitätshits verursachen die Rebellionen im nicht durch die Ungarn direkt bedrohten Teil des Reiches. Byzanz ist aber nur bereit Vasall von Ungarn zu werden, ohne eine einzige Gebietsabtretung. Dieses Angebot lehnt wiederrum die Ungarn KI ständig ab. Mittlerweile ist das Byzantinische Heer wieder zahlenmäßig auf ca. 50.000 Mann reduziert. Die Ungarn KI lehnt weiterhin unser Angebot auf Vasallenschaft ab. Für Byzanz gibt es nur noch zwei Möglichkeiten:

a) Aufruf an alle freien Völker, die Ungarischen Armeen zu zerschlagen um Byzanz einen WP zu ermöglichen

b) Die Zerschlagung des europäischen Teiles Byzanzs zuzustimmen und alles abzugeben ausser die Hauptstadt Konstantinopel, wie es die KI fordert.

oder drittens als Alternative

c) die Aufgabe und Abkehr aus diesem Spiel

ich werde, zu Beginn der nächsten Session Ungarn noch einmal meine Vasallenschaft anbieten, die ich für 15 Jahre einzuhalten gedenke. Aus der Reaktion der KI werde ich dann entscheiden ob ich aussteige oder nicht. Besiegbar ist die KI für Byzanz nicht und wird es auch nie mehr sein.

EU ist vor allem ein Kriegsspiel, in dem die militärisch und technisch unterlegenen Nationen untergehen müssen, besonders im Multiplayer, da die diplomatischen Möglichkeiten bald beendet sind da durch die diplomatischen Annexionen bald alle menschlichen Spieler aneinander grenzen, wenn sich dann die Spieler ausruhen kommt es zum Stillstand.

[Duke of York]

http://www.iswa.com/images/Culture/Scottland.gif

Der König von Schottland blickt auf eine erfolgreiche Regierungszeit zurück.

Wirtschaft:
Bedingt durch unsere mittlerweile beängstigende Inflation haben wir alle Anstrengungen unternommen, um dieses Problem in den Griff zu bekommen. Im März 1598 konnten wir dann endlich Bürgermeister ernennen und in den folgenden 2 Jahren wurde unser gesamtes Reich mit diesen Amtsträgern überzogen. Der nächste Schritt wird nun die Ernennung von Landräten sein, womit gleichzeitig der Ausbau unserer Verwaltung abgeschlossen wird.
Der Erfolg dieser Maßnahmen kann sich sehen lassen, denn während zwischenzeitlich unsere Inflation bei ca. 21% sogar noch die von Granada übertraf, ist sie mittlerweile auf 19,5% gesunken und wird in den nächsten Jahrzehnten hoffentlich in den einstelligen Bereich zurückgehen. Ein Erfolg, der nicht zuletzt auf die exzellenten administrativen Fähigkeiten unserer Monarchen (von der aktuellen Gurke mal abgesehen) zurückzuführen ist. :)

Unsere Einnahmen konnten stetig ausgebaut werden und mittlerweile überzieht ein dichtes Händlernetz die gesamte Welt. Freilich ist das immer noch nicht auf einem mit der Hanse oder der Bretagne vergleichbaren Niveau, aber wir sind auf dem richtigen Weg und nun endlich dürfen wir die Früchte unserer frühen und umfassenden Erkundungen ernten. Auch unsere Warenproduktion stieg in den letzten Jahren enorm.

1601 wurden in Bergslagen so reiche Kupferadern entdeckt, dass diese Provinz nun mit unseren Goldkolonien gleichzusetzen ist. Sofort setzte ein wahrer Kupfer-Rausch ein, der zwar für eine mehrjährige Unruhe im gesamten Reich führte, aber dafür einen starken Bevölkerungszuwachs hervorrief. Die neuen Bürger errichteten sogleich unsere erste Waffenfabrik.

Mit der Besiedelung von Jamaica wurde unsere West-Indien-Company (komische Logik :rolleyes: ) gegründet, die sogleich 2 Manufakturen eröffnete.

Insgesamt betrachtet haben wir mittlerweile keine Geldsorgen mehr. Unsere Einkünfte reichen gerade, um unsere laufenden Ausgaben in Heeresunterhalt, Handel und Kolonisierung zu finanzieren und noch zusätzlich den einen oder anderen Landrat zu ernennen. Militärische Expansionen sind allerdings viel zu teuer für unser nicht gerade reiches Land.

Religion:
Im Laufe dieser Runde konnten Meath und The Highlands von dem damaligen Monarchen und einem exzellenten Minister erfolgreich dem lutheranischen Glauben zugeführt werden - aussichtsreiche Konversionen in Strathclyde und Anglia scheiterten jedoch.
Ausserdem hatten wir in den letzten Jahren immer wieder mit religiösen Unruhen zu kämpfen, was wohl an unserem intoleranten Führungsstil lag. Bedauerlicherweise blieben uns aber die in Aussicht stehenden Provinzkonvertierungen schon seit Jahrzehnten aus (die letzte war um 1540), sodass wir unseren gallischen Freund um Hilfe bitten mussten. Dieser entsendete ohne zu Zögern ein kleines Expeditionsheer mit dem Auftrag, unsere überflüssigen und leider nicht kolonisierbaren Handelsposten im südamerikanischen Korridor niederzubrennen.
Durch den vorherigen Abbruch sämtlicher diplomatischen Beziehungen entstand ein Forschungsschaden von umgerechnet 3000 Dukaten, aber der erhoffte Erfolg stellte sich umgehend ein, als Anglia (ca. 500D bei 40%) unsere Staatsreligion übernahm. Weitere Provinzen werden folgen.
Wir danken an dieser Stelle dem König von Groß-Gallien ausdrücklich für seine schnelle und unbürokratische Hilfe und sichern gleichzeitig zu, dass wir keine Sekunde zögern werden, sollte sein Ruf durch die Hallen von Edinburgh schallen.
Nicht unerwähnt soll auch bleiben, dass eben diesen Freundschaftsdienst der Normannische Herrscher uns nicht erweisen wollte, obwohl wir ihm Waffenhilfe bei einer etwaigen Verteidigung Südamerikas zugesagt haben. :rot:

Politik:
Mit einigen finanziellen Zuwendungen konnten wir das aussterbende Herrschergeschlecht von Kalmar davon überzeugen, dass das schottische Großreich den Schutz ihrer Bürger viel besser übernehmen könne. Durch den Zugewinn von Bergen und der Finnmark sind wir endlich wieder führende Nation im Fischfang. :D
Ausserdem haben wir damit bis auf Trondheim alle Cores in Skandinavien eingesammelt. :)
An dieser Stelle unterbreiten wir dem Hetmann das Angebot, Trondheim gegen die Finnmark auszutauschen. :prost:
Eine willkommene Beigabe war die kalmar'sche Flotte, die uns auf unserem Weg zur Seemacht wertvolle Dienste leisten wird.

Leider mussten wir feststellen, dass eine den sizilianischen Normannen feindlich gesinnte Macht in den südamerikanischen Küstengewässern von Rio de Janeiro bis Patagonien an skrupellose Freibeuter Kaperbriefe ausgestellt hat.
Dieser Seeweg ist auch ein Teil unserer schottischen Handelswege und wir bitten darum, dieses künftig zu unterlassen. Wir hatten den werten Regenten bereits erklärt, dass wir gemeinsam mit dem Pizzabäcker in südamerika fremde Aggressionen bekämpfen werden und wir zählen auch das Anheuern von Piraten dazu. Sollte der Verursacher eines Tages festgestellt werden, so wird auch Schottland seinen Teil leisten, um ihn zur Rechenschaft zu ziehen.

Lang lebe der schottische König! (aber bitte nicht der aktuelle) :D

[Elvis]

Nicht die Aufnahme Bayerns in das Bündnis mit Schottland ist der Grund, sondern die aggressive Präsenz des Kalifen auf Bali. Und wenn es dreimal ein Vasall dort sein sollte: Truppen des Kalifen haben dort nix zu suchen. Ich halte mich schließlich auch aus Indien fern - obwohl ich es erobern könnte!


Nochmal zum Mitmeiseln.
Ich werde weder Bali noch Makassar erobern oder vasallieren.
Meine Vasallen erklärten Bali den Krieg und ich erobere eben deren Hauptstadt um anschließend einen WP zu schließen.

[Jorrig]

Die Hanse hat in dieser Runde ihre Spieltaktik etwas geaendert. Inflation wurde in Kauf genommen, um die Heiden in Nordamerika zum wahren Glauben zu bekehren, Gouverneure zu ernennen, auch einige Voegte, Festungen zu bauen und auch zwei Manufakturen. Alles in der Neuen Welt, versteht sich, da mit einem Vertragsbruch und Angriffs Bayerns natuerlich schon lange gerechnet wurde. Die Details will ich jedem lieber ersparen, der Streit darueber bringt ja doch nichts. Bayern hat einen Vertrag gebrochen, der zugegebenermassen nicht von ihm selbst geschlossen wurde. Dass Bayern und auch diverse auslaendische Maechte die Schuld an meiner Niederlage dann mir geben wuerden, war auch vom Hansetag vorausgesehen, warum sich also aufregen? Die Hanse verkuendet, dass sie sich dem Willen Bayerns vollkommen ausliefert, jetzt und in Zukunft. In kriegerischen Auseinandersetzungen haben wir schon seit 200 Jahren keine Chance gegen die Bayern und werden demnach jegliche Gebiets- und Geldforderung Bayerns bedingungslos erfuellen.
Ich sehe das Problem in diesem Szenarion eindeutig in den Nationalstaatskulturen. Die Hanse und Bayern streiten sich je nach Besetzung mehr oder weniger heftig um Deutschland und Holland, waehrend alle anderen Maechte ein eher gemaessigtes Interesse daran haben. Saemtliche Bayern-Spieler waren komplett fixiert auf meine deutschen und hollaendischen Provinzen, ansonsten zeigten sie nur gelangweiltes Interesse an KI-Provinzen. Wer will es ihnen verdenken? Ein Regulativ fuer einen Kolonisierer kann ja auch sehr nuetzlich sein, damit dieser nicht zu gross wird. Das Problem ist nur, dass eben andere Kolonisierer (vor allem Bretagne, Schottland, Ukraine, Granada) keine dicke Landmacht vor der Nase haben, die nach ihren Provinzen schielt. Klar, dass mir dann auch keiner helfen will, wer sieht nicht gern den Konkurrenten etwas beschaedigt im Staub liegen? DIe Situation ist festgefahren: In meiner ganzen Aussenpolitik schaue ich nur auf Bayern, und Bayern wohl fast nur auf mich. Operationen gegen andere sind fuer mich praktisch unmoeglich, und das macht das Spiel etwas eintoenig.
Was kann man tun, um das zu aendern?
Meine Idee waere es, in einem geaenderten Abe-Szenario die Nationalstaatskulturen drastisch zu aendern. Jeder der Majors (oder der besetzten Staaten) bekommt 1-3 Provinzen seiner eigenen, ausschliesslichen Kultur (die Hanse hanseatisch, Bayern bayerisch), der ganze Rest Europas bekommt dann eine Einheitskultur ("abendlaendisch" oder so). Diese Kultur hat auch jeder Spielerstaat (z.B. Granada also berber und abendlaendisch, alternativ koennten die Spieler die Kultur im Laufe des Spiels alle gleichzeitig bekommen, um die Expansion am Anfang etwas zu bremsen). Der klare Vorteil ist, dass kein Staat eine vorherbestimmte Ausdehnungsrichtung haette, zudem keine festen Grenzen existierten wie die von Granada-Bretagne beispielsweise. Eine Landmacht haette den Anreiz, sich ueberallhin auszudehnen (und alle anderen natuerlich auch). Zudem bekommen die Landmaechte den Vorteil, dass jede europaeische Provinz ihre Kultur haette, was erstens den Unterschied zwischen "grossen" und "kleinen" Kulturen (z.b. deutsch-griechisch) ausgleichen wuerde und zweitens dem Vorteil der Kolonisierer entsprechen wuerde, dass alle ihre Kolonien ihre Staatkultur besitzen (lustiger Nebeneffekt waere der, dass Kolonien anderer Spieler automatisch eine falsche Kultur besaessen, zumindest, wenn die eigene Kultur die erste waere). Die huebschen Expansionsevents aus Abe koennte man ja durch Cores auf entsprechende Gebiete simulieren anstatt durch neue Nationalstaatskulturen.
Was haltet ihr von dem Vorschlag?

[Duke of York]

Was haltet ihr von dem Vorschlag?Das ist grundsätzlich ein interessanter Ansatz. Allerdings würde er das spezifische Problem der Hanse IMHO auch nicht lösen. Denn dieses ist nicht nur die Teilung der Nationalkulturen mit Bayern sondern eben auch, dass die Hanse in jeder Ecke Kernprovinzen hat und somit mit den Interessen mehreren Mächte klarkommen muss.
So ist es ja auch in diesem Spiel geschehen. Ihr hattet Konfrontationen mit Schottland (wegen Anglia und Kent), mit Bayern (wegen Flandern und allen anderen deutsch-holländischen Provinzen), mit Kalmar (Sundkriese), mit Finnland (Novgorod) und hier kämen sogar noch der TO und die Ukraine als potentielle Interessenten dazu. Das alles sind Mächte, die der Hanse Heermäßig überlegen sein dürften.

[Jorrig]

Klar, die Hanse haette es trotzdem nicht leicht. Aber insgesamt wuerde es das Spiel etwas entzerren und interessanter machen, da Bayern sich auch fuer franzoesische oder italienische Provinzen interessieren koennte und umgekehrt. Es geht mir nicht um die Spielsituation der Hanse, sondern eher um den Anreiz am Spiel, da verweise ich mal auf den Post von Basileos. Zumal die Hanse zu Spielbeginn durch die 3 CoTs und einige Ereignisse auch sehr gut unterstuetzt wird, um sich gegen solche Konkurrenten zu wehren.

[Duke of York]

In Abe2 hat die Hanse übrigens keine Besitzungen in England - lediglich Cores, die sie erobern kann und die ihre hanseatische Kultur bekommen, wenn sie stark genug wird. Eine sinnvolle Lösung. Dann noch 2 zusätzliche deutsche Startprovinzen und es sollte besser gehen.

[[B@W] Abominus]

Kommt drauf an, wie die Mächte besetzt sind. Ich z.B. habe oft überlegt, mir Novogord zu krallen, aber da ich nicht so eine feige Ratte bin, habe ich das ausgespart, auch da es zwar nur ein Spiel ist, ich es mir mit Jorrig aber nicht verscherzen will, dafür schätze ich ihn zu sehr.

Die Idee halte ich für grundsätzlich gut, anbieten würde sich, um noch mehr die Unterschiede rauszuziehen, daß man das "Fantasia" - Szenario spielt. Dort dann aber jeder mit der gleichen Religion und mit der gleichen Techgruppe. Das Spiel wäre wahrscheinlich sehr langweilig, aber hey... egal :D. Dafür wären wir im Grunde fast gleich auf von den Startbedingungen.

Jedes Land hat seine Vor- und Nachteile: Techgruppe, Religion, Startposition, Core-Provinzen, direkte Gegner etc.

Klar hat Das Kaliphat den Vorteil, nach Osten hin expandieren zu können wie blöd, solange man es lässt. Ein starker Nicht-Franky hätte von Anfang an dort begrenzen können, nur leider hat Franky gierig in alle Himmelsrichtungen geschaut. Zuerst ist dort der Balkan wichtig etc. aber egal. Das Kaliphat hat auch den Vorteil, daß seine Stabi recht schnell wieder wächst, davon kann der Bayer wahrscheinlich nur träumen.
Man muss aber auch bedenken, daß er jetzt erst Seetech 3 hat, womit er eine Invasion in Indien per Schiff wahrscheinlich nicht zurückschlagen kann. Alles hat seine Vor- und Nachteile.

Ich finde z.B. das Vorgehen von Suo zu Beginn, auch wenn ich mit ihm nicht immer einer Meinung bin, von Vorteil: Zuerst alles abgrasen, was möglich ist, und dann später auf Seemacht umstellen (denn er es getan hat). Nur im Gegensatz zu Jorrig hat Suo den Vorteil, und das lässt sich nicht leugnen, daß er als einziger Spieler "französisch" hat. Bis auf zwei, drei Provinzen, die in Genuesischer oder Bayrischer Hand sind, gehört "Frankreich" Suo. Jorrig hat diesen Luxus nicht.

Und die Aussage, daß der Bayer ständig in Hamburg und Umgebung brandschatzend umherziehen kann, ist auch richtig, Bayern ist scheinbar doch ein wenig zu stark geraten, das hatten wir auch schon im letzten MP gemerkt, oder? :D Wenn der Bayer zuckt, fallen ganze Armeen... sollte Bayern einmal in die Ukraine stiefeln, kann ich euch jetzt schon sagen, daß ich sie nicht aufhalten kann. Die Frage ist dort aber: Was will Bayern von mir? Mein COT in Kiew kann er nicht kriegen, außer er annektiert mich, alles andere hat andere Kultur, andere Religion und ist sichtlich ärmer als alles, was im HRRDN rumgeistert. Auch da hat Jorrig recht: Keiner könnte direkt was von mir wollen, höchstens um mich zu ärgern/schwächen, oder eventuell der Kaiser, da jener ein paar Cores bei mir hat, die aber auch nicht die Rede wert sind.

P.S.: Ihr schreibt alle zu schnell... müsst ihr nicht arbeiten? :D

[Djambo]

Der Sultan von Granada, Herrscher über Al Andalus und Beschützer der Maghreb gibt bekannt:

Das Sultanat ist am Ende seiner Reise angekommen!

Mit Freude konnte der Sultan in den vergangenen Jahren miterleben, wie in allen Provinzen des Reiches Gouverneure dafür sorgen sollen dem Wertverlust des Geldes Herr zu werden. Diese Anstrengung musste leider durch das Prägen und In-Umlauf-bringen frischer Münzen bewerkstelligt werden, wodurch die Inflation auf neue Höhen getrieben wurde. Aber nun sollte Dank der arbeitenden Überwacher dieses Problem langsam aber stetig beseitigt werden.

Aussenpolitisch kamen wir mit unserem Verbündeten, der Republik Genua, zu Hilfe, als dieser die Gunst der Stunde nutzen wollte, seinem raffgierigem Nachbarn eins auszuwischen. Leider waren die militärischen Erfolge unseres Alliierten nach schon kurzer Zeit zunieder gemacht und das komplette Heer ausgelöscht. Ein Weisser Frieden mit uns und die Forderung der Übergabe von 200 Dukaten durch Genua liessen Sizilien im Anschluss als Gewinner des Krieges darstehen.

In den anderen Gegenden Europas ist es nun zu einer allumfassenden, die bekannte und für uns unbekannte Welt beherrschenden Allianz gekommen. Die 3 Großmächte Bretagne, Bayern und Schottland sind nach der Offenlegung Ihrer vermutlich schon seit Jahrzehnten bestehenden Allianz in der Lage, ein jedes Land dem Erdboden gleichzumachen. Die ersten Zeichen deuten dabei als erstes Opfer auf unseren Glaubensbruder aus Baghdad, der nun schon seit einigen Jahren der diffamierenden Propaganda Bretagnes ausgesetzt ist.

Allah'u Akbar!

[Nebukadnezar]

(Das Folgende soll nicht altklug klingen, sondern ist ernst gemeint)

@Rolin: Man ist nicht chancenlos gegen eine KI mit höherem Techlevel und einer CRT Vorsprung. Kurz vor Beginn und während der BB-Kriege meines Osmanen-AARs habe ich gegen Österreich...aber auch gegen sonst jeden mit 5-7 Techleveln Rückstand gekämpft und teilweise sehr genau beschrieben wie ich das gemacht habe. Es waren keine Truppenmassen die ich zur Verfügung hatte.
Situationen sind nicht immer 1-1 zu vergleichen, aber WS könnt ihr gegen Ungarn z.B. gegen neue Rekruten sammeln, möglichst in der Ebene mit Kav in dessem Hinterland. Ihr habt den Krieg erklärt und konntet euch vorbereiten. Wenn Ungarn eure Provinzen belagert und es absehbar ist, dass ihr ihn daraus nicht vertreiben könnt, also wenn er mit Inf im Gebirge schon steht, dann lasst ihn eben. Ich weiß nicht wieviele Provinzen die KI bei euch gleichzeitig belagert, aber in meinem AAR wäre ich gegen Österreich in große Probleme gekommen, wenn ich nicht Tirol/Steiermark gehabt hätte, die hauptsächlich den Zweck hatten eben....Österreich es belagern zu lassen, damit deren Truppen beschäftigt sind und sie ordemntlich Verschleiß haben :)
Ich will damit nur sagen, dass man gegen die KI prinzipiell auch mit Unterlegenheit gewinnen kann, sowohl wenn man quantitativ als auch qualitativ unterlegen ist. Aber man kann nicht an jeder Stelle siegen, die man selber für gut hält, sondern wird Umwege gehen müssen. wenn es euch interessiert, schaut euch Folgendes an (Fragen sind immer willkommen)
http://www.si-games.com/forum/showpost.php?p=212928&postcount=38
http://www.si-games.com/forum/showpost.php?p=213055&postcount=39
http://www.si-games.com/forum/showpost.php?p=216303&postcount=96 (Norditalien)

@Jorrig:
Eine Möglichkeit um Bayern was zu tun zu geben ist: ihm ein paar Kolonien zu geben. Soweit ich das verstanden habe gibt es noch einige Handelsposten im Spiel.
Ein Bayern in Amerika könnte für die Hanse ein paar Vorteile haben: es könnte eine weitere Grenze für Bayern zu Bretagne/Schottland geben (Ablenkung von der Hanse). Koloniale Städte lassen sich leichter erobern und sind für jeden eine nette Beute (Kulturwechsel). Und gemeinsame Interessen (Kolonieverteidung) schaffen Gemeinsamkeiten und Abhängigkeiten.
Das Hauptargument für Bayerns Expansion dürfte das internationale Echo sein. Wenn es wenig Interesse bei den anderen Nationen gibt, wenn Bayern die Hanse angreift, dann ist nicht was mit Kulturwechsel für alle Provinzen die Lösung, sondern m.E. eher: Diplomatie.
Als Engländer (in der GC), Schotte oder Koloniarisierer mit viel Landpower (Bretagne) würde ich alles tun um Nationen wie Bayern aus Amerika fern zu halten. Als Hanse würde ich das nicht machen. Ihr grenzt in Europa an so viele Interessensphären an, dass ihr m.E. nur gewinnen könnt, wenn ihr andere nach Amerika einladet und dort Gegensätze zwischen euren Konkurrenten schafft. Wenn ihr stark genug seid (militärisch/diplomatisch) um viel allein zu sichern, dann kauft dem Bayern seine Kolonien ab. Wenn ihr nicht stark genug seid: dann verkauft dem Bayern welche :)

@Kultur/Reichtum/Expansion
Je länger das Spiel dauert desto unwichtiger wird Nationalkultur/Gleich Religion. Zu Beginn sind diese beide Sachen expansionsentsheidend, aber: Die Steuerbasis einer Provinz ist konstant. Nur Handelsabgaben+Produktionseinkommen wachsen mit Bevölkerung und Tech. Hindu-Indien ist zu Beginn für jeden z.B. Ballast. Sobald es sunnifiziert ist, wird es für die beiden Sunnitenherrscher interessant. Und wenn Produktions- und Handelstech genügend hoch sind, dann wird irgendwann jede Provinz wirtschaftlich attraktiv.
Nationale Kultur bleibt zwar für MP immer sehr wichtig (aber wer von euch nutzt seine MP eigentlich aus?). Eigentlich müsste ab Infra 5 aber bald mal der Anreiz vorhanden sein fast jede Provinz als wirtschaftlich attraktiv anzusehen

Und schliesslich: irgendwann wird es halt zum Krieg Spieler vs. Spieler kommen mit dem Ziel den Nachbarn auszulöschen :)

[Djambo]

Ihr habt den Krieg erklärt und konntet euch vorbereiten.Da muss ich mal widersprechen. Rolin hat in bester Franky-Manier 5-10 Tage nach dem Ragusa-Event Ungarn den Krieg erklärt. Von Vorbereitung würde ich da aus meiner Nicht-Sicht der Ereignisse nicht gerade reden.

[Duke of York]

@Nebu:
Ihr habt grundsätzlich Recht - eine "Verteidigungsstrategie" für die Hanse wäre es durchaus, den Bayern mit anderen Kriegsschauplätzen abzulenken.
Allerdings dürfte da Asien viel interessanter sein als Amerika. Denn mal ehrlich - was ist schon eine Kolonialstadt mit 2000 Einwohnern, Steuerbasis 4 und falscher Kultur gegen eine 50k-Stadt in Indien oder China, die zwar auch die falsche Kultur und Religion haben, dafür aber Steuerbasis 10 bis 15?

[Nebukadnezar]

@Djambo: "konntet euch vorbereiten" hätte ich deutlicher schreiben sollen als: "es lag in eurer Macht euch so vorzubereiten wie es möglich gewesen wäre". Ich sehe da keinen Widerspruch zwischen uns beiden, da ich Sachen versucht hatte zu erwähnen, die darauf abzielen, die Vorbereitung zu verbessern :)

@Duke of York: Oder sonstwo :)
Ja, China/Japan haben noch einiges zu bieten

[Duke of York]

@Duke of York: Oder sonstwo :)
Ja, China/Japan haben noch einiges zu bietenAuch Indien hat einiges zu bieten. :D

[Nebukadnezar]

Neben einer Landmacht mit guter Heerestech würde ich nur ungern weitab von meinen Rekrutierungsmöglichkeiten sitzen. Ich sehe nicht, wie eine einzelne Nation nach Indien gehen könnte ohne dabei konsequent gegen den Kalifen zu verlieren. Da wäre es für den Bretonen einfacher in Spanien oder Bayern einzufallen. Solange mit Indien "Festlandindien" gemeint ist :)

Meine vorige Post war übrigens nicht als : "und so würde ich es machen" oder "das muß man tun" gemeint. Ich hatte nur gepostet, weil von Problemen mit einer Position berichtet wurde und ich Diskussionen da immer interessant finde :)

[suo]

So, dann bitte einmal durchzählen. Wer will eigentlich nicht mehr weiterspielen?

[Elvis]

So, dann bitte einmal durchzählen. Wer will eigentlich nicht mehr weiterspielen?

Ist das dein Ernst? Selbst wenn Genua und Byzanz aufhören, gibt es nicht den aller geringsten Grund das Spiel einzustellen.

[Basileios II]

Wie ich bereits sagte, ans Aufhören hatte ich nicht gedacht. Immerhin kann Genua noch die renitenten Zulus in Afrika beseitigen und bei einem byzantinischen Ausfall dessen Kolonien übernehmen. :D

[Duke of York]

So, dann bitte einmal durchzählen. Wer will eigentlich nicht mehr weiterspielen?Auf keinen Fall will ich jetzt schon aufhören. Vorher sollten wir schon noch ein wenig den kriegerischen Aspekt von EU2 nutzen. ;) :D

[[B@W] Abominus]

Ich bin auf jeden Fall noch dabei und unterstütze vehement den Kalifen.

[suo]

geht mir auch darum:

Maximal 3 menschliche Spieler dürfen sich zu Beginn des Spieles in einer gemeinsamen Allianz befinden. Sollte sich die Zahl der Spieler verringern, wird dieses Maximum auf 2 Spieler verringert.
Wenn wir einmal feststellen, wie groß nun unsere "verringerte Spielerzahl" ist, könnte festgestellt werden, dass unser Dreibund quasi illegal ist...

[Stauffenberg]

Auch ich unterstütze vehement den Kalifen und erlaube mir, in aller Freundschaft und ohne Nennung von Namen aktueller oder auch bereits ausgeschiedener Spieler anzumerken:

Wer meint, sofort das Handtuch werfen zu müssen, wenn es, durch eigene oder auch fremde Schuld, im Spiel gegen ihn läuft oder auch nur auf absehbare Zeit für ihn nicht mehr "interessant" ist, sollte sich darauf beschränken, SP zu spielen, wo er jederzeit aufgeben und neustarten kann, ohne damit anderen den Spielspass zu rauben... :o

[[B@W] Abominus]

Oh, werter Stauffenberg, damit ist es nicht getan. Mittlerweile finde ich das MP viel interessanter als das SP.

Im SP hat man nun leider Möglichkeiten wie neuladen, womit ich solchen Dingen wie Bürgerkriegen aus dem Weg gehe, oder auch andere Dinge mache, die nicht so nett sind. Z.B. habe ich gestern Nacht noch ein Ottomanenspiel in Vanilla angefangen, und im Jahre 1463 hatte ich bereits einen BB von über 20, woraufhin die halbe Welt meinte, in Konstantinopel ein Fest auf den blutigen Knochen des Sultans aufzuführen. Also was hab ich gemacht? Ich habe im Savegame die Kriege gegen mich gelöscht und meinen BB auf 2 runtergesetzt... ungefähr nach ner Halben Stunde hatte ich dann keine Lust mehr und bin lieber pennen gegangen... der Spielspaß war weg. Im MP geht das nicht, und da macht es auch mehr Spaß. Der blöde Bürgerkrieg letzte Woche war nervig, aber ich konnte ihn überstehen.

Rolin, wenn Du möchtest, dann frag doch einfach nächstes Mal an, ob ich Dir vielleicht helfen kann. Zwar ist meine Tech auch nicht sonderlich hoch, aber wenigstens gibt es bei mir Winter. Nur Stauffi darfst Du nicht mehr fragen, der wird den Teufel tun und die Vasallenschaft aufkündigen :teufel:.

[Djambo]

So, dann bitte einmal durchzählen. Wer will eigentlich nicht mehr weiterspielen?Seine Herrlichkeit, die Sultanine ist natürlich auch weiterhin dabei.

Schliesslich muss ich noch die Maghreb aus den fiesen Fingern des Pizzabackendes Palermonesen befreien. :D Und der Plan 'Frühstück am Nil' ist immer noch nicht passiert.

[Duke of York]

Wer meint, sofort das Handtuch werfen zu müssen, wenn es, durch eigene oder auch fremde Schuld, im Spiel gegen ihn läuft oder auch nur auf absehbare Zeit für ihn nicht mehr "interessant" ist, sollte sich darauf beschränken, SP zu spielen, wo er jederzeit aufgeben und neustarten kann, ohne damit anderen den Spielspass zu rauben... :oSehr richtig! :top:
Aber wir müssen auch akzeptieren, wenn jemandem seine kostbare Zeit einfach zu schade ist, um jeden Montag abend einfach "nur" herumzuhocken oder wenn er frustriert ist, weil ihn eine schummelnde KI dauernd platt macht.

Falls also wirklich jemand nicht mehr will, so kann ich auch acid_rain fragen, ob er eine dieser Nationen übernehmen möchte.

Ewig werden wir sicher nicht mehr dieses Spiel machen, aber ein paar Runden sollten schon noch drin sein.

[[B@W] Abominus]

Es wird bis zum bitteren Ende gespielt, meine Herren, oder sind wir etwa Mädchen?

Selbst wenn wir nur noch 5 oder 6 Leute sind, lohnt es sich noch.

[Elvis]

Abominus']Es wird bis zum bitteren Ende gespielt, meine Herren, oder sind wir etwa Mädchen?

Selbst wenn wir nur noch 5 oder 6 Leute sind, lohnt es sich noch.

Sehe ich genauso. Sonst hätte ich das MP gar nicht erst angefangen.

[TheEvilForce]

Die Hanse hat in dieser Runde ihre Spieltaktik etwas geaendert. Inflation wurde in Kauf genommen, um die Heiden in Nordamerika zum wahren Glauben zu bekehren, Gouverneure zu ernennen, auch einige Voegte, Festungen zu bauen und auch zwei Manufakturen. Alles in der Neuen Welt, versteht sich, da mit einem Vertragsbruch und Angriffs Bayerns natuerlich schon lange gerechnet wurde. Die Details will ich jedem lieber ersparen, der Streit darueber bringt ja doch nichts. Bayern hat einen Vertrag gebrochen, der zugegebenermassen nicht von ihm selbst geschlossen wurde. Dass Bayern und auch diverse auslaendische Maechte die Schuld an meiner Niederlage dann mir geben wuerden, war auch vom Hansetag vorausgesehen, warum sich also aufregen? Die Hanse verkuendet, dass sie sich dem Willen Bayerns vollkommen ausliefert, jetzt und in Zukunft. In kriegerischen Auseinandersetzungen haben wir schon seit 200 Jahren keine Chance gegen die Bayern und werden demnach jegliche Gebiets- und Geldforderung Bayerns bedingungslos erfuellen.
Ich sehe das Problem in diesem Szenarion eindeutig in den Nationalstaatskulturen. Die Hanse und Bayern streiten sich je nach Besetzung mehr oder weniger heftig um Deutschland und Holland, waehrend alle anderen Maechte ein eher gemaessigtes Interesse daran haben. Saemtliche Bayern-Spieler waren komplett fixiert auf meine deutschen und hollaendischen Provinzen, ansonsten zeigten sie nur gelangweiltes Interesse an KI-Provinzen. Wer will es ihnen verdenken? Ein Regulativ fuer einen Kolonisierer kann ja auch sehr nuetzlich sein, damit dieser nicht zu gross wird. Das Problem ist nur, dass eben andere Kolonisierer (vor allem Bretagne, Schottland, Ukraine, Granada) keine dicke Landmacht vor der Nase haben, die nach ihren Provinzen schielt. Klar, dass mir dann auch keiner helfen will, wer sieht nicht gern den Konkurrenten etwas beschaedigt im Staub liegen? DIe Situation ist festgefahren: In meiner ganzen Aussenpolitik schaue ich nur auf Bayern, und Bayern wohl fast nur auf mich. Operationen gegen andere sind fuer mich praktisch unmoeglich, und das macht das Spiel etwas eintoenig.
Was kann man tun, um das zu aendern?
Meine Idee waere es, in einem geaenderten Abe-Szenario die Nationalstaatskulturen drastisch zu aendern. Jeder der Majors (oder der besetzten Staaten) bekommt 1-3 Provinzen seiner eigenen, ausschliesslichen Kultur (die Hanse hanseatisch, Bayern bayerisch), der ganze Rest Europas bekommt dann eine Einheitskultur ("abendlaendisch" oder so). Diese Kultur hat auch jeder Spielerstaat (z.B. Granada also berber und abendlaendisch, alternativ koennten die Spieler die Kultur im Laufe des Spiels alle gleichzeitig bekommen, um die Expansion am Anfang etwas zu bremsen). Der klare Vorteil ist, dass kein Staat eine vorherbestimmte Ausdehnungsrichtung haette, zudem keine festen Grenzen existierten wie die von Granada-Bretagne beispielsweise. Eine Landmacht haette den Anreiz, sich ueberallhin auszudehnen (und alle anderen natuerlich auch). Zudem bekommen die Landmaechte den Vorteil, dass jede europaeische Provinz ihre Kultur haette, was erstens den Unterschied zwischen "grossen" und "kleinen" Kulturen (z.b. deutsch-griechisch) ausgleichen wuerde und zweitens dem Vorteil der Kolonisierer entsprechen wuerde, dass alle ihre Kolonien ihre Staatkultur besitzen (lustiger Nebeneffekt waere der, dass Kolonien anderer Spieler automatisch eine falsche Kultur besaessen, zumindest, wenn die eigene Kultur die erste waere). Die huebschen Expansionsevents aus Abe koennte man ja durch Cores auf entsprechende Gebiete simulieren anstatt durch neue Nationalstaatskulturen.
Was haltet ihr von dem Vorschlag?

Wurde denn nicht das Bündnis übernommen?

[[B@W] Abominus]

Doch, wurde es, es ging aber im Grunde wohl um Magdeburg und Sachsen. Verzwickte Situation, in die wir nicht-Beteiligten keine Einblicke haben.

[Duke of York]

Abominus']Verzwickte Situation, in die wir nicht-Beteiligten keine Einblicke haben.Woran das wohl liegen mag? :rolleyes: ;)

[[B@W] Abominus]

Na ja, wenn das Bündnis nun eh gelaufen ist, vielleicht könnten uns die Regenten darüber aufklären, warum es nicht mehr existent ist, und wo die Regenten in den nächsten Jahren ihre Grenzen sehen. :)

Der derzeitige Herrscher ist ein wenig weich im Kopf, hat Angst vor mit Opium vollgepumten Schafen und riecht überall Verrat. :tongue:

[Stauffenberg]

der kriegslüsternen hansischen Schlange und wie der Bayrische Löwe mit eiserner Faust dazwischen fahren musste, als die Schande zu groß geworden – auch Offenlegung der Taten des Kalifen, die er zum Ruin Europas ins Werk gesetzt:

Item:
Als es sich begab, dass der alte Prinzregent und erste Minister des Herzogs von Bayern, ein finsterer und nekromantischer Bursche, dessen Name schon von den dunklen Mächten kundtat, denen er seine Seele verschrieben hatte, durch Gottes Ratschluss und des Sultan von Granada messerscharfe Zunge aus München vertrieben und ins Exil gejagt ward und das Land also führungslos und ohne Leitung dahin trieb, als ferner ein großes Wehklagen sich erhob in Europa, dass also die stärkste Macht auf dem Kontinent dem schleichenden Verfall und Untergang preisgegeben sein würde, da erbot sich ein neuer Regent, ein aufrechter und ehrlicher Staatsmann aus alteingesessenen schwäbischem Geschlecht, genannt „Stauffenberg“, das Ruder des steuerungslosen Staatsschiffes zu München zu übernehmen und Ruhe und Stabilität in Europa aufs Neue zu gewährleisten.

Item:
Als nun der neue Regent die Kanzlei betrat, die sein Vorgänger so hastig und unzeitig verwaist gelassen hatte, so fiel sein Blick als Erstes auf ein Pergament aus dem Jahre 1506, gesiegelt mit dem Wappen der Hanse, der sich in den eigenen Schwanz beißenden Schlange, und dem klapprigen Storchen, dem Zeichen des kleinen Kalifen. Auf dem Pergament, das diese beiden erdacht und verfasst, stand aber, in Lettern, so rot wie das Blut, das nach ihrem Willen vergossen werden sollte, zu lesen:



- Bayern behält oder erhält folgende Provinzen:
Flandern, Magdeburg, Hannover, Kleve, Köln, Hessen und Küstrin

- Bayern und Hanse halten 150 Jahre Frieden gegeneinander

- Bayern und Hanse gehen eine 150jährige Allianz ein

- Bayern verpflichtet sich jeden Kriegsruf der Hanse aktiv zu folgen für
150 Jahre

- Die Hanse ist nicht verpflichtet gegen die Feinde Bayerns aktiv Krieg
zu führen

- Insbesondere wird Bayern alle Anstrengungen unternehmen die Hanse mit
Gebieten Schottlands in Skandinavien zu entschädigen.

- Alle Handelsposten Bayerns gehen in den Besitz der Hanse über

- Einzelheiten und Vorgehensweise der Vertragsbestimmungen mögen die
Bündnispartner untereinander vereinbaren.

- Der Kalif verpflichtet sich Stillschweigen über den Inhalt dieses
Vertrages zu bewahren.

Item:
Wie war der neue Prinzregent schockiert und entsetzt, als er diese Zeilen las. Hatte doch sein Vorgänger sich nicht nur auf Gedeih und Verderb völlig in die Hand seines nördlichen Nachbarn begeben und zum willenlosen Vollstrecker all seiner Aggressionspläne machen lassen, um dafür nichts zu erhalten, als einige Provinzen und die Sicherheit, dass die Hanse ihm jederzeit, sollte Gott es wollen, dass Bayern sich einer Koalition feindlicher Mächte gegenübersähe, ihm spornstreichs den Dolch in den Rücken stoßen könne und werde. Dafür sollte Bayern jederzeit, wenn die Hanse zum Krieg riefe, für sie ins Felde ziehen gegen Mächte, mit denen Bayern niemals zuvor Zwistigkeiten noch Ansprüche gehabt und diese ihrer Ländereien berauben, zu nichts anderem, als zum einseitigen und ausschließlichen Nutzen und Frommen der Hanse.

Item:
Es versteht sich, dass der neue Regent Bayerns unwillig war, diesem schändlichen und für Frieden und Wohlstand Europas abträglichen Diktat der Hanse und des Kalifen so ohne Weiteres beizutreten, und also begab er sich zum Hansetag, um über die Zukunft beider Staaten neu zu verhandeln.
Oh, wie fremd war ihm, dem aufrechten offenen süddeutschen Manne, der Schacher, die Doppelzüngigkeit, die Kleingeistigkeit der Norddeutschen, denen er in der Schlangengrube, die da heißt Lübeck, begegnete...

Item:
Wenig geneigt zeigte sich der Hansetag, den Einlassungen seines neuen Verbündeten überhaupt Gehör zu schenken, welche da waren:

- Bayern würde sich niemals dazu hergeben, Krieg zu führen für die Hanse, wenn diese ihn mutwillig und unprovoziert selbst vom Zaun gebrochen hätte. Wohl aber würde Bayern jederzeit aufstehen und bis zum letzten Manne kämpfen wider die Feinde der Hanse, sollte sie ihrerseits unprovoziert und aus dem Hinterhalt überfallen werden.

- Als Gegenleistung für den Schutz und die Sicherheit, den es der Hanse in Europa garantierte, erhoffte sich Bayern nichts weiter, als Magdeburg, schon seinem Vorgänger im Vertrage zugesichert, und Sachsen, nach dem Übergang Magdeburgs an Bayern ohnehin für die Hanse nur noch eine nutzlose, isolierte Enklave, mitten in bayrischen Landen gelegen. All das im Tausch gegen alle bayrischen Handelsposten, seinerzeit vier an der Zahl.

Item:
Wenig Neigung zeigte die Hanse, die Einlassungen des Bayern anzunehmen, und erst als man ihr strikt klar machte, dass man keinerlei alte Abkommen zu übernehmen gedenke, welche die Welt in Brand setzen und Bayern in den Untergang treiben könnten, wann immer es der Laune des Hansetags gefiel, gab die Hanse zähneknirschend nach: Das Bündnis sollte nunmehr nur noch ein Bund zur Verteidigung der Hanse sein und die beiden von Bayern gewünschten Provinzen sollten nacheinander übergeben werden, im Tausch gegen je zwei der Handelsposten in der neuen Welt.

Item:
Oh, welch bitteren Fehler, so stellte es sich hernach heraus, machte der Prinzregent hier, dass er auf das gesprochene Wort des Hansetags vertraute, und, von seinem eigenen aufrechten offenen Wesen naiv auf das des anderen schließend, darauf verzichtete, zu verlangen, dass die neue geänderte Übereinkunft schriftlich festgehalten und vom Kalifen, dem „Vermittler“ des ursprünglichen Vertrages der Hanse mit seinem Vorgänger beglaubigt würde...

Item:
Kaum aber war der Prinzregent zurück in seiner eigenen Kanzlei, da deuchte es ihm, dass, obwohl harsch, einseitig und allzu kriegerisch geäußert, der Wunsch der Hanse nach mehr Land im Norden gleichwohl nicht gänzlich ungerechtfertigt sei. Und wenn der friedliebende Bayer schon nicht geneigt war, um dieses Wunsches willen Blut zu vergießen, so mochte er doch imstande sein, solches auf diplomatischem Wege zu erlangen, wenn es denn nur allseits an gutem Willen nicht ermangle. Also begab er sich spornstreichs nach Edinburgh, um auszuloten, was der König von Schottland, den ihm der Hansetag als gar ruchlosen und raubgierigen Wolf geschildert hatte, erhoffe und -warte, damit er einem allgemeinen Frieden und Ausgleich im Norden geneigt zu machen sei...

Item:
Hier nun fand er vor, in krassem Gegensatz zu seiner Erfahrung zu Lübeck, Männer ganz nach seinem treuen Herzen, offen und ehrlich und zu Kompromissen bereit. Schottland war spornstreichs gewillt, einem allgemeinen Landfrieden in Skandinavien und allüberall zuzustimmen, wenn man ihm nur die Herrschaft über Kent, die südlichste der angelsächsischen Ländereien in der Hand der Hanse, gewähre, im Tausch gegen zwei seiner Länder im Norden Europas, Västergötland und Finland, und eine unbedeutende Summe Geldes...

Item:
Erfreut und gerührt, dass seine Vorstellungen beim angeblich so ruchlosen Schotten auf so fruchtbaren Boden gefallen, begab sich der Prinzregent erneut nach Lübeck, um dem Hansetag von seinem Tun Rechenschaft abzulegen, welche ihn aber erneut nur höchst ungnädig anhörte und, als das großzügige Angebot des Schotten in allen Einzelheiten dargelegt ward, nur zischelte:
"Was meint er mit allgemeinem Landfrieden? Dass wir uns gegenseitig den Frieden garantieren oder nur er mir? Letzteres wäre mir natürlich lieber!"

Item:
„Pfui, pfui und dreimal pfui“, dachte der Prinzregent für sich, „in welches Sodom bin ich da nur geraten, ach, dass der Herr doch Pech und Schwefel vom Himmel regnen und dieses Schlangennest in den Flammen des jüngsten Gerichts auflodern ließe!"
Das also war die Aufrichtigkeit und Friedensliebe der Hanse, die sie, unter ständigem Hinweis auf ihre angebliche Schwäche, so oft und gerne lautstark öffentlich beschwor? Sehr unwohl wurde es dem Prinzregenten, als die Maske des Anstands so offensichtlich gefallen und er die wahre hässliche Fratze der Gier und Verlogenheit der Hanse erstmals in ihrer ganzen Hässlichkeit sah.

Item:
Doch noch fühlte er sich an sein gegebenes Wort gebunden, noch hoffte er auch, dass er durch sein eigenes gutes Beispiel selbstloser Treue an seinen Partner etwa einen neuen Funken des Anstands und der Redlichkeit im schwarzen Herzen der Schlange entzünden könne. Und also machte er dem Hansetag klar, dass jeder Frieden billiger- und gerechterweise nur ein gegenseitiger sein könnte und dass Bayern, sollte die Hanse auf ihrer Falschheit stur beharren, nicht länger sein Schicksal mit dem Gottesfeind würde verbinden können. Zähneknirschend gab die Hanse wieder nach, vom aufrechten Bayern zu ihrem eigenen Glück und Wohl gleichsam gezwungen. Der Vertrag mit Schottland wurde geschlossen und beschworen, seine Einhaltung von Bayern als unabhängigem Schiedsrichter getreulich überwacht.

Item:
Zufrieden mit sich und der scheinbaren Einsicht der Hanse, kehrte der Prinzregent nach München zurück, im Vertrauen darauf, dass der Frieden gesichert und auch der Vertrag, den er mit der Hanse zu Lübeck mündlich beschworen, getreulich eingehalten werde. Aber, Potztausend, ihn erwartete ein gar böses Erwachen! Kaum nämlich war der Vertrag mit Schottland unterzeichnet, da deuchte es den Hansetag, dass er nunmehr der Freundschaft, des Beistands und des Rats des Prinzregenten wohl nicht mehr bedürfe, und obwohl er immer noch nach den bayrischen Handelsposten in der neuen Welt gierte, reute es ihn um die beiden fetten Provinzen, die er dem Prinzregenten zugesprochen, um Magdeburg und Sachsen. Und so ging er mit sich selbst zu Rate, und in seinem finsteren Herzen reifte ein neuer Plan:

Item:
Magdeburg, so beschied er dem darob nicht schlecht verdutzten Bayern nun, sei ja schon einst seinem Vorgänger abgetreten worden, der es aber zurückgegeben habe, damit die Hanse ihren Vasallen, den Herzog von Sachsen, durch hohe Summen lübischer Gulden bestochen, auf diplomatischem Wege annektieren könne. Damit sei der Vertrag also seitens der Hanse schon lange treulich erfüllt gewesen und eine „erneute“ Übergabe Magdeburgs keineswegs vonnöten. Auch sei die Hanse „überrascht“, dass der Bayer von Ansprüchen auf Sachsen spreche, weil davon im SCHRIFTLICHEN Vertrage niemals die Rede gewesen. Sehr wohl die Rede gewesen sei aber von vier Handelsposten in der neuen Welt, und die wolle die Hanse nun auch schleunigst erhalten!

Item:
Was dem betrogenen Bayern darauf zur Antwort als erstes durch den Sinn führ, verbietet der Anstand zu zitieren. Doch, niemals ein Mann des schnell dahin gesagten bösen Worts, vielmehr ein Mann der Vernunft und des Ausgleichs, wandte er sich zunächst an den Kalifen, den Vermittler des alten Vertrages, damit der ihm sein Recht verschaffe. Was dieser auch tat, zumindest zum Teil, denn, angeblich unsicher ob des Bestehens mündlicher Absprachen, die der Hansetag auch ihm gegenüber angeblich dreist bestritt, konnte er diesen nur dazu bringen, einer erneuten Übergabe Magdeburgs zuzustimmen, jedoch nur gegen zwei der bayrischen Handelsposten, denn zur Herausgabe aller vier war der Prinzregent, dessen Geduld mit der hansischen Doppelzüngigkeit endlich zur Neige ging, für nur eine der beiden Provinzen, auf die er vor Gott und seinem Gewissen einen rechtmäßigen Anspruch erheben konnte, keineswegs mehr gewillt. Allzu oft war er schon hingehalten und betrogen worden, als dass seine Ehre einen solchen Affront noch hätte zulassen können.

Item:
Die Jahre gingen ins Land, und endlich erstand auch in den bayrischen Niederlanden ein wagemutiger Seeheld und Wogenspalter, Jan Huygen, ein großer Entdecker, der sich, mit nur einer winzigen Flotte aus drei kaum hochseetüchtigen Nussschalen, aufmachte, die neue Welt für seinen König eigenhändig zu erkunden. Gott und Fortuna waren ihm hold, und auf seiner langen, aufopferungsvollen Fahrt gelang es ihm, weitere unbewohnte Lande zu erkunden und dem bayrischen Handel zu erschließen, womit sich die Gesamtzahl der bayrischen Handelsposten (abzüglich der dem falschen Hansetag im Tausch gegen Magdeburg ausgelieferten) auf insgesamt sechs erhöhte!

Item:
Der Prinzregent sah dies mit Wohlgefallen, denn er hoffte, mit diesen 6 Handelsposten nun endlich eine Möglichkeit zu haben, seinen Zwist mit der verräterischen Hanse doch noch gütlich beilegen zu können, indem er dieser alle sechs anbot im Tausch gegen Sachsen, das rechtmäßig doch schon sein war. Und mehr noch, er bot sogar an, diese Handelsposten auf eigene Kosten und durch eigene Mühen für die Hanse zu Kolonien auszubauen, so lange und bis zu welcher Größe ihr dies genehm sei. Ein gar selbstloses Angebot vom Betrogenen an seinen Betrüger, selten hat die Welt erlebt, dass Falschheit großmütiger vergeben und sogar noch belohnt werden sollte. Sein Angebot übermittelte der Prinzregent der Hanse über den Kalifen, denn, noch einmal in Lübeck zu erscheinen, als Bittsteller, der nur fordert, was ihm zusteht und dafür nichts als Lügen und Beleidigungen erntet, das brachte er nicht mehr übers Herz!

Item:
Und welche Antwort musste der Kalif dem Prinzregenten aus Lübeck nach langem Schweigen übermitteln? Stimmte der Hansetag zu, sah er seinen Nutzen im großzügigen Angebot des Bayern, erkannte er, wie viel er dessen selbstlosem Einsatz auf dem Parkett der Diplomatie verdankte, sah er vielleicht sogar sein früheres Unrecht ein? Mitnichten, er spuckte nur Gift und Galle, beschimpfte den Prinzregenten als Räuber und Erpresser und lehnte jede Vermittlung ab. Oh, falsche Schlange von Lübeck, was soll das für ein „Räuber“ sein, der dem „Beraubten“ das sechsfache und mehr noch von dem gibt, was er ihm „nehmen“ will, was ist das für ein „Erpresser“, der den „Erpressten“ nur zu seinem Besten zwingt und ihn auf eigene Kosten reicher macht, als er zuvor gewesen? Oh, wie krumm und verwachsen ist Dein Sinn für Gerechtigkeit, wie blind Deine grenzenlose Gier, wenn Du solch selbstloses Ansinnen als „Verbrechen“, deine eigene Niedertracht aber als „Recht“ empfinden kannst, ohne vor Scham über Dich selbst im Boden zu versinken.

Item:
So nun die zur Versöhnung ausgestreckte Hand des Prinzregenten vom Hansetag ein letztes Mal schnöde ausgeschlagen und ihm stattdessen neuerlich nichts als Beleidigungen ins Gesicht geschleudert worden waren, war die Geduld des Prinzregenten mit seinem wankelmütigen und betrügerischen „Verbündeten“ endlich doch zur Gänze erschöpft. Er zerriss den Vertrag, den die Hanse schon unzählige Male selbst so schamlos zu ihrem eigenen Nutzen verdreht und gebrochen hatte und machte sich auf, sein Recht auf dem Felde der Ehre zu erlangen, um Sachsen zu kämpfen und, um den Hochmut der Hanse vor aller Welt sichtbar zu strafen, auch Posen aus dem erstickenden Würgegriff der Schlange zu befreien.

Conclusio:
Oh verblendete Hanse, was hofftest Du durch Deine Torheit zu gewinnen? In Europa brennen Deine Lande, Deine Städte fallen kampflos an die bayrischen Rächer und Lübeck bleibt nur verschont, weil es Unserer Gnade so gefällt. In Amerika verbrennst Du die Handelsposten, die Du wohlgeordnet und sogar zu Kolonien entwickelt von Uns hättest erwerben können und musst sie nun auf eigene Kosten völlig neu errichten. Und auch Gott hat sich von Dir abgewandt, denn während Du über Deinen teuflischen Plänen brütetest, schenkte er Uns, seinen getreuen Dienern, ein Handelzentrum in Savannah, der einzigen bayrischen Kolonie, die Eurem zerstörerischen Zugriff entzogen ist und in dem nunmehr ein Großteil des Handels Eurer Kolonien an der amerikanischen Ostküste abgewickelt wird. Ein Handel, an dem Ihr nie wieder verdienen werdet, denn, wo die weiß-blaue flagge weht, soll die hansische Schlange nie wieder ihr trügerisches Haupt erheben, um betrügerischen Handel zu treiben.

Oh, verblendete Hanse, gehe in Dich und lerne, Gottes Gerechtigkeit zu fürchten!


SIC SEMPER TYRANNIS!

[Jorrig]

Die Hanse bekennt sich natuerlich aller Verbrechen fuer schuldig und gesteht, dass wir all dies in voller und boesartiger Absicht verbrochen haben. Wir erklaeren uns der Diplomatie fuer voellig unfaehig und gestehen unseren gierigen, verbohrten und voellig irrationalen Charakter liebend gern ein. Da der Kaiser aus Bayern all dies schon so deutlich und klar dargelegt hat, ist ja auch sicher keine weitere Erklaerung noetig, die die werten Mitregenten nur verwirren wuerde und in Unklarheit und Unsicherheit ausarten wuerde. Wie schon oft gesagt, sind wir der Gnade Bayerns ausgeliefert, und obwohl das dem Hansetag natuerlich nicht gefaellt, werden wir selbstverstaendlich bis zum Ende die Geschicke der Hanse in der Hand behalten.

@Nebukadnezar: Bayern wollte keine Kolonien, Bayern wollte diese ja gerade loswerden. Natuerlich waere mir ein kolonisierendes Bayern wesentlich lieber, aber dies war nie die Absicht der bayerischen Herrscher. Alle Herrscher waren nie auf Einigkeit oder Zusammenarbeit aus, sondern setzten eigentlich bestaendig nur auf Konfrontation. Da die Hanse dem aber schnell unterlegen ist (schlechtere Truppen, schlechtere Herrscher, Mangel an Anfuehrern), gibt es sehr wenig, was ich tun konnte. Angebote meinerseits wurden rundheraus ohne Verhandlung ausgeschlagen (von allen), meine Sorgen oder Bedenken fanden so gut wie keine (merkbare) Beachtung. Meine Strategie ist voellige Unterwerfung und Hoffnung darauf, dass das den anderen nicht gefaellt. Ich habe so etwas noch nicht gespielt, und es ist durchaus interessant. Mal sehen, wohin mich das fuehrt.

edit: Schreibt ruhig, was ihr wollt, ich leg mich jetzt ganz in Ruhe zu einer huebschen Spanierin an den Strand in die Sonne, lese ein gutes Buch und lasse es mir gutgehen! :D

[suo]

Jorrig: Es hätte Dich nix gekostet, einige Provinzen in Amerika mehr den Bretonen anzubieten, um eine Schutzmacht gegen Bayern zu bekommen. Dazu hätte es Dich auch nichts gekostet, statt auf Seetech 18 und die Kenntnis aller Handelszentren zu forschen, auf Landtech 18 zu gehen. Damit hättest Du den Krieg nicht alleine gewonnen, aber wärest ein attraktiverer Verbündeter, der den Krieg mit gestalten kann.
Statt dessen stellst Du Dich nach wie vor hin, erklärst nix gegen Bayern tun zu wollen und keine Lust zu haben, Dich als Verbündeten attraktiv werden zu lassen. Das sage ich Dir seit über 100 Spieljahren! Um Dir gegen Bayern zu helfen, sollte Dir klar sein, dass ich
a) etwas weniger hansische Konkurrenz in den Kolonien (Palawan und Mobile etwa sind völlig überflüssig und dienen nur der Provokation Schottlands oder der Bretagne)
b) mehr potentiellen hansischen Eigenanteile an der Verteidigung (durch überlegene CRT und die schiere Existenz einer Norddeutschen Armee)
erwarte.
Beides wurde in den letzten 100 Jahren von Dir nicht wahrgenommen. Statt dessen erwartet die Hanse, wie komischerweise auch die übrige Welt, dass die Bretagne und Bayern ihnen den Gefallen tun, sich im Krieg um nichts gegenseitig zu ruinieren....

[Elvis]

Abominus']Das Kaliphat hat auch den Vorteil, daß seine Stabi recht schnell wieder wächst, davon kann der Bayer wahrscheinlich nur träumen.


Hier muss ich etwas korrigieren. Meine Stabi ist nur schnell gewachsen, weil ich Stufe 10 Leibeigenschaft und Stufe 0 Intolleranz hatte. Das sind immerhin schlappe 75% Bonus.
Religionen hatte ich ebenfalls alle möglichen in meinem Reich und erst als das Religionswirrwar weniger wurde, bin ich davon abgerückt.

Inzwischen dürfte mich Stab nicht weniger kosten als euch alle. :gluck:

[Jorrig]

Suo, ich habe nie Angebote gehoert, lediglich, dass niemand Interesse hatte, gegen Bayern Krieg zu fuehren. Das war ja auch bisher nicht noetig, da ich Bayern ja bis vor der letzten Session fuer einen Verbuendeten hielt. Dass ich von Teneriffa aus nicht extensiv Diplomatie betreiben will, kann man vielleicht verstehen.
Natuerlich existiert eine norddeutsche Armee, bis Landtech 18 dauerts nicht mehr allzu lange, ich verfuege ueber Anfuehrer und ueber gut 100.000 Soldaten (oder mehr, weiss ich grad nicht genau). Das hat aber auch niemanden richtig interessiert. (Um es mal allen zu sagen: Es ist sehr praktisch, seine Armee auf den Flotten zu parken, dann sieht naemlich niemand, wie viele Truppen man besitzt, auch nicht eventuelle "Staatsehen-Spione".) Ich werde nur nicht mein Land ruinieren, um einen aussichtslosen Krieg laenger herauszuzoegern als eigentlich noetig (auch ein freundlicher Rat von dir von vor ca. 100 Jahren), also riskiere ich lieber nichts, reisse ein paar Handelsposten Bayerns ein, vernichte seine Kolonialarmee und -flotte, mehr nicht. Mir ist im Sinne des Spiels eine kriegerische Loesung auch lieber als ein neues Geschachere und Getausche.
Palawan ist nicht mehr meins, und abgesehen davon kann ich nicht immer absehen, wer sich von was provoziert fuehlt. Aber dass am Ende alles meine Schuld sein wuerde, habe ich ja auch vorausgesehen.

[Duke of York]

Suo, ich habe nie Angebote gehoert, lediglich, dass niemand Interesse hatte, gegen Bayern Krieg zu fuehren.Jorrig, ich möchte zu dem Thema eigentlich nicht viel sagen, da wir das schonmal hatten.
Aber zumindest ein Allianzangebot aus Schottland lag dem Hansetag vor - noch vor dem Krieg gegen TEF und um eben jenen abzuwehren.
Keine Ahnung, ob Dir die schottische Armee nicht gut genug oder zu teuer war, auf jeden Fall hast Du es ausgeschlagen.

[the general]

@Duke, naja die Verhandlungen zwischen uns haben sich etwas anders abgespielt, aber lassen wir das, das führt zu nix und die Situation ist doch so ok.

Sizilien ist mit seiner momentanen Situation ganz zu Frieden. Mit Schottland besteht nun ein Verteidigungspakt, der besagt das wenn die Besitzungen eines der beiden Vertragspartners in Südamerika bedroht sind, das der andere Vertragspartner zu gunsten des anderen militärisch eingreift.

Ich warne alle die dazu neigen kleinere Nationen zu unterschätzen, das kann nämlich ganz schön daneben gehen....

Ein militärisches Abenteuer des Kaisers von Byzanz gegen Ungarn, das leider Gottes nicht gut aus ging, entschied sich das sizilianische Königreich zur Entsendung einer Expeditionsarmee und kämpfte mit einigen Erfolg in den Südprovinzen Ungarns, gegen dessen Horden, als die Kriegserklärung des ehemaligen Verbündeten, der Handelsrepublik Genua hereinplatzte.

Für die sizilianische Regierung kam die Kriegserklärung nicht gänzlich überraschend, seit dem Allianzbruch hatte man sich sowas schon gedacht, nur hatte man nicht gewusst wann und ob sich die genuesische Regierung überhaupt zu so einen schweren Entschluss durchrang.

Die Expeditionsarmee wurde vom Balkan abgezogen und setzte kurze Zeit später nach Napoli über. Die auf 34.000 Mann dezimierte sizilianische Territorialarmee stand insgesamt etwa 52.000 Genuesen die in getrennten Heeren in die Provinzen "Siena", "Romagna" und "Marche" einmarschiert waren. Der Doge wollte "Siena" und "Romagna" annektieren und da diese Forderungen unannehmbar waren versuchte die sizilianische Führung die Entscheidung militärisch herbeizuführen.

Kurze Zeit später traf die sizilianische Armee unter der Führung König Konrads auf 22.000 Genuesen in Marche. Durch kavalleristische und zahlenmäßige Überlegenheit und durch das taktische Geschick unseres König's bzw. unseres Offizierskorps wurde das genuesische Teilheer vernichtend geschlagen. Die sizilianischen Verluste beliefen sich auf 9.000 Mann.

Kurze Zeit später wurde das sizilianische Heer durch Neuaushebungen auf 40.000 Mann gebracht und die sizilianische Armee suchte die Entscheidung in Romagna wo 29.000 Genuesen versammelt waren, erneut waren alle Vorteile auf sizilianischer Seite und das feindliche Heer wurde vernichtet.

Nun stand der Armee Siziliens nichts mehr im Wege. Es konnte nun ungehindert in das Hinterland Genua's vorstoßen, doch die sizilianische Führung war weise und agierte vorrausschauend und Genua unterzeichnete einen gemäßigten Friedensvertrag, dessen Forderungen sofort und ohne großen eigenen Schaden erfüllen konnte.

Währenddessen wurde auf dem Balkan ein neuer Krieg vorbereitet. Byzanz rüstete erneut gegen Ungarn und zog in den Krieg. Trotz einer großen zahlenmäßigen Truppe konnte das Kriegsglück nicht erzwungen werden.

In Sizilien wunderte man sich, hatte der Kaiser doch während des Orientkrieges großes strategisches und taktisches Geschick bewiesen. Doch anstatt sich hier wieder um Verbündete zu bemühen schlugen die byzantinischen Truppen alleine los und unterlagen, nun stehen die westlichen Gebiete Byzanz' im Würgegriff ungarischer Horden und die sizilianische Regierung erwägt erneut einzugreifen. Wieder wurde eine Expeditionsarmee ausgerüstet. Der byzantinische Kaiser gedenkt zur Zeit abzudanken. Wir hoffen das er es nicht tut, aber sollte er abdanken und damit die Herrschaft seiner Linie beenden so wird Sizilien seine Unterstützung zurückziehen.

So das war der Bericht. Hm naja ob man das MP beenden sollte, da bin ich geteilter Meinung, einerseits würde es mich schon reizen weiterzuspielen, vor allem um das erreichte weiterauszubauen und endlich hören wir auf in dieser Low-Levelzeit herumzukrebsen. Für mich macht es schon einen Unterschied ob man mit Kabinettkriegsarmeen umherzieht oder mittelalterliche Reiterarmeen.

Andererseits würde es mich aber auch reizen andere Länder auszuprobieren (z.B. Deutscher Orden oder Byzanz (ja ganz Recht Byzanz)) und solange sich die beiden stärksten Mächte zusammen in einer Allianz befinden wird eh nicht viel passieren, wer hätte denn gegen die beiden eine Chance.

Suo hat ja oft genug seine Abneigung gegen den Krieg bekundet, brauch er auch gar net um zu gewinnen, aber wenn Bayern gewinnen will, oder immerhin mitwirken will das die Bretagne nicht gewinnt, dann muss er zwangsläufig gegen die Bretagne in den Krieg ziehen.

Jaja und bevor jetzt wieder kommt ich soll was machen, wenn ich Bayern wäre, dann wäre ich gegen die Bretagne schon längst in den Krieg gezogen und hätte da 2 Jahre lang geplündert, aber ich bin nicht der große Bayer sondern das kleine Sizilien und ich läge innerhalb kürzester Zeit am Boden.

[Stauffenberg]

*seufz* Er kanns nicht lassen, der Pizzabäcker, Bayern über Diplomatie zu belehren. Hat er gestern abend während der Session im Chat auch schon getan. Und das war übrigens auch das erste Mal, dass Bayern von Sizilien irgendetwas annähernd substanzielles in diesem MP gehört hätte. Vorher hat es sich nie um diplomatischen Kontakt mit Bayern bemüht. Wie übrigens die anderen Konkurrenten der Bretagne auch nicht.

Was erwarten die Herren, dass Bayern für sie auf Verdacht die Kastanien aus dem Feuer holt, in der Hoffnung auf vage Dankesbezeugungen aus dem off, vom stillen Riesen aus Iberien oder von den kleinen Italienern?

Herrschaften, dieses Spiel lebt auch und gerade von der Diplomatie zwischen den Sessionen. Bayern weiss das und ist immer bereit, mit jedem seiner Mitspieler über Gott und die Welt, aber auch über für das MP wichtiges und eventuell auch entscheidendes zu reden, wenn es von seinen Nachbarn etwas will oder wenn diese von ihm etwas wollen. In diesem MP kam bisher von Granada, Sizilien oder Genua KEIN WORT, aus dem Bayern hätte schließen können, dass sie ein vitales Interesse daran hätten, eine Allianz gegen die mächtige Bretagne zu schmieden, oder dass die besagten Mächte überhaupt ein interesse an engerem Kontakt zu Bayern hätten. Wenn die Herren ein echtes Interesse daran hätten, die Macht der Bretagne mit Hilfe Bayerns einzudämmen, so wäre es wohl an ihnen, dies zu bekunden, nicht aber an Bayern, wie ein Klinkenputzer PNs oder ICQ-Messages mit Gesprächsofferten an Gott und die Welt zu versenden.

Wer Bayern etwas zu sagen hat, der wird von Bayern auch angehört, und, so die gemeinsamen Interessen es erlauben, mit Bayern auch zu einer beiderseits ersprießlichen Übereinkunft kommen. Die Herren rolin, Abo, DoY und Suo können das bestätigen (Jorrig könnte es auch, wenn er nicht mit der politischen Weitsicht eines "Bild"-lesenden Maulwurfs geschlagen wäre :rolleyes: ). Wer sich um die Freundschaft Bayerns aber nicht im Mindesten bemüht hat, sollte es nicht beklagen, wenn Bayern sich seine Freunde dort sucht, wo man seine Freundschaft zu schätzen weiss.

Ich habe fertig... :)

[Elvis]

Ich sehe durchaus noch, das es spannend wird. Allerdings fast eher gegen Ende dieses/Anfang nächstes Jahrhundert.

Und eher für die großen 6.
Das momentane Bündnis in Europa ist auch nicht in Stein gemeiselt.
Eine Session nach bestehen eines großen Bündnisses das Spielende auszurufen ist albern. Interessen können sich ändern, Fronten können sich ändern. Zumindest sehe ich in der Bretagne nicht die Gefahr, das es wie Irland vollkommen uneinholbar davonzischt, selbst wenn sich theoretisch alle verschwören würden (wenn sie dürften).
Das gleiche gilt für Bayern oder sonst irgendwen.

Aber das würden wir auch nie Herausfinden, wenn jedes MP abgebrochen wird.
So unglaublich unausgewogen finde ich es momentan gar nicht. Logisch sind im 17Jhr. nicht alle Spieler Großmächte geworden. Wäre ja auch seltsam, wenn das gelungen wäre.

Wir haben nach 200 Jahren von 12 Spielern nur 2-3 endgültig ausgeschiedene Nationen. 7 Großmächte und 2-3 Kleine bis Mittlere Mächte.
SIEBEN Großmächte ist doch Klasse. :)
Das ein paar der ganz Schwachen aussteigen, ist völlig in Ordnung und zerstört gar nichts. Im Falle von Genua würde es sogar Sizilien wieder mehr ins Rennen bringen. Im Falle Ungarns eigentlich Byzanz, was scheinends in die Hose gegangen ist. :rolleyes:
Es bleiben mehr als genug Große Handlungsfähige übrig.
Die Bretagne alleine ist nicht unbesiegbar und sie ist es auch nicht mit einem Bündnispartner. Mit 2 Bündnispartnern, verzerrt es nur im Augenblick vielleicht etwas das Bild.
Natürlich wettere ich auch gegen dieses Bündnis. Aber meine ehrliche Meinung ist, das es völlig in Ordnung ist. Kein Grund von der Brücke zu springen. :tongue:

Und dieses für alle Zeiten Chancenlos gerede wäre aus den Mündern eines jeden Großen Unsinn.

Und auch wenn furchtbar felsenfest sicher steht, das die Bretagne gewinnt. Na und? Das ändert doch überhaupt nichts.
Ich begreife dieses Argument nicht "Die Bretagne hat doch sowieso gewonnen"
Was solls? Immer aufhören, wenn man aufgrund irgendwelcher Statistiken einen Sieger in der Glaskugel sieht? Oder wenn einem die momentane Bündnisstruktur nicht in den Kram passt? Oder weil man 4 Sessions mal kaum was zu tun hat?

Im Ernst. SUO hat gut gespielt und solls auch genießen. Ich glaube kaum, das seine Lage zum wiederholtem Male nur auf die Lage oder irgendwelche Events zurück zu führen ist. Auch wenn ich darüber meine Scherze treibe. Soll ich deswegen nie wieder an einem MP teilnehmen, weil SUO mitspielt?

Ein bisschen mehr Kreativität, Mut und vor allem Geduld meine Herren, sollte man meiner Ansicht nach schon für ein MP mitbringen.

P.S. Rolin, sorry, aber das gilt alles nicht für dein Land. Du bist schlicht tot. :D

P.P.S Und Stauffenberg hat mit der letzten Post recht.

[suo]

Mit Schottland besteht nun ein Verteidigungspakt, der besagt das wenn die Besitzungen eines der beiden Vertragspartners in Südamerika bedroht sind, das der andere Vertragspartner zu gunsten des anderen militärisch eingreift.
Es wäre in der Tat interessant gewesen so etwas zuerst von den Schotten zu erfahren... :rot:


Jaja und bevor jetzt wieder kommt ich soll was machen, wenn ich Bayern wäre, dann wäre ich gegen die Bretagne schon längst in den Krieg gezogen und hätte da 2 Jahre lang geplündert.Hättest es versucht und nach spätestenes einem Jahr die Verluste nicht mehr ersetzen gewollt. :tongue: *muss ja an der "Drohkulisse" festhalten* ;)

Übrigens für die Punktezähler: Die Ukraine ist Nr1 und ich werde sie auch nicht einholen, da im Gegensatz zum Schafzüchter der friedliche Expansionsraum der Bretagne nahezu erschöpft ist und ich diese albernen Missionen nicht nutze.

[Elvis]

*setzt sich seinen Turban wieder auf und vergisst alles was er gerade positives über SUO gesagt hat*



Hättest es versucht und nach spätestenes einem Jahr die Verluste nicht mehr ersetzen gewollt. :tongue: *muss ja an der "Drohkulisse" festhalten* ;)


SEHT! SEHT!! EIN BLENDER IST ER, EIN HÜTCHENSPIELER UND ILLUSIONIST!!! :tongue:

[[B@W] Abominus]

Übrigens für die Punktezähler: Die Ukraine ist Nr1 und ich werde sie auch nicht einholen, da im Gegensatz zum Schafzüchter der friedliche Expansionsraum der Bretagne nahezu erschöpft ist und ich diese albernen Missionen nicht nutze.

Das mit den Punkten ist egal, wichtig sind andere Dinge... z.B. viel Wolle zu besitzen, oder sich in unendlichen Fellbergen zu wärmen.

Äh... :tongue: ich hab nix gesagt :D

Nein, ich denke es ist wichtig, reich zu sein, und im Kriegsfall auf viel Geld zurückgreifen zu können. Da tun wir uns beide nicht viel, Suo, nur daß ich mehr MP habe, und Du etwa doppelt so viel Geld ;).

[Stauffenberg]

Eine Zwischenfrage an Djambo, Abo oder jeden anderen, der sich mit Abe auskennt:

Mitten im MP gestern erhielt Bayern urplötzlich einen permanenten CB auf die Hanse, ohne dass mir klar gewesen wäre, wieso und warum. Heute habe ich noch mal in Ruhe nachgeschaut und festgestellt, dass bayern ein Core auf die Bahamas hat! Die Frage des Prinzregenten ist, warum denn dieses? Hat das etwas mit der Koloniewerdung Savannahs zu tun, mit dem CoT dort, mit weiss der Geier was sonst oder ist das gar ein Bug? Und, wenn es denn klein Bug ist, hätte Bayern nicht eine Message erhalten sollen, dass es über diesen neuen core verfügt?

[Jorrig]

anscheinend haengt das mit dem ereignis zusammen, dass mir ende der letzten session den core auf die bahamas gegeben hat. da ist bei vielen anderen dasselbe ereignis ebenfalls getriggert, vielleicht auch bei dir.

[Elvis]

Hhm. Das sollten wir entweder beheben, oder es muss verboten werden, das dieser CB gegen die Hanse verwendet werden darf.
Hatte Bayern den dieses Mal einen anderen Kriegsgrund gehabt? Oder ist dieser Krieg schon über den Bahamas Core begründet worden?

Immerhin ein Unterschied von 5BB und 2 Stab.

Ich habe auch ständigen CB gegen die Hanse und die meisten anderen wohl auch.

[Djambo]

Nur ich habe wieder keinen Core-Anspruich auf die Bahamas. Und wieder einmal werde ich benachteiligt. :heul: Ist wohl in der Tat nen Bug und muss editiert werden.

[Phalaris]

Ich erkläre mich gern bereit im Falle eines Ausstiegs eine der maroden Nationen zu übernehmen.

[Elvis]

Gut. Das nenne ich konsequent. Frei nach dem Motto: Dabei sein ist alles. :)

Allerdings ist Byzanz gerade ziemlich marode, weil es momentan durch die KI Ungarns vermöbelt wird. :(

[the general]

Nur ich habe wieder keinen Core-Anspruich auf die Bahamas. Und wieder einmal werde ich benachteiligt. :heul: Ist wohl in der Tat nen Bug und muss editiert werden.

Mein armer armer Kalif ich fühle mit dir. Ich habe auch keine Cores erhalten .Heulen wir zusammen, komm an meine Brust. :heul: :heul:

[suo]

Zu den Bahamas: Als die schon hansisch waren, ist dort nen bretonischer Siedler angekommen. Es muss da irgendwann nen Lag gegeben haben, dass wir beide einen losschicken konnten. Vielleicht erklärt das die Fehlerhaften Core-Events.

[rolin]

Da muss ich mal widersprechen. Rolin hat in bester Franky-Manier 5-10 Tage nach dem Ragusa-Event Ungarn den Krieg erklärt. Von Vorbereitung würde ich da aus meiner Nicht-Sicht der Ereignisse nicht gerade reden.

Das ist richtig, das mit Franky-Manier, und wäre wohl nicht passiert wenn ich überhaupt handlungsfähig gewesen wäre. 3 Tage Schlafentzug wegen Zahnschmerzen waren wohl zuviel. Gestern konnte ich wenigstens aufklären lassen wovon es kommt, es ist eine bakterielle Kiefernhöhlenentzündung und kein kaputter Zahn. War beim Zahnarzt und danach beim HNO-Arzt, die Schmerzen sind noch immer da, kann aber durch Medikament wenigstens ein wenig schlafen, nur so nebenbei.

Wer vor Schmerzen nicht gerade denken kann, sollte sich nicht an ein MP setzten für das er viel zu müde und zu unkonzentriert ist. Was passiert ist, ist passiert. Ich hoffe jedoch dass ich zumindest mit der 5 Punkteregel rauskomme, was ich jederzeit akzeptieren könnte. Aber die KI fordert viel mehr und tötet seit 12 Monaten meine Stabilität und verursacht Revolten bei jeder ablehnung seiner unverschämten Forderungen. Dass Ungarn unbesiegbar ist, das bleibt dennoch ein Fakt und alle Posts Nebus, der es nur gut meint, können daran nichts ändern. Ohne Hilfe von großen Mächten ist dieses Ungarn nicht für Byzanz besiegbar, egal wieviele Truppen ich aufstellen würde, ich habe mit 3:1 und höher verteidigt, meine Infanterien im Gebirge versteckt um seine Kavallerie zu bekämpfen, und den Feind im Sumpf über den Fluss angreifen lassen usw. und trotzdem schlug er mich überall, während er meine 40K-Kavallerie im Steppenland mit 10.000 Mann auch besiegte. Mehr an Kriegsvorbereitungen wie für den 2.Krieg kann Byzanz nicht machen. Daran alleine schon kann man seine Handlungsunfähigkeit erkennen.

Nachsatz:
Eines sollte man immer bedenken, egal ob ein Spieler fit ist oder nicht, wenn Länder die am Ende der Spielerliste stehen, wie Genua, Byzanz oder Sizilien in den Krieg ziehen, sie müssen immer alles riskieren, und wenn es nicht aufgeht dann endet das natürlich in der Katastrophe. Denn Reserven können diese Länder einfach nicht bilden, wenn die Armee weg ist, dann ist sie weg und kann nicht mehr nachgebaut werden während eines Krieges. Natürlich werden solche Länder dann überrannt, egal ob vom HP oder der KI. Wenn man abwägt dürfte man mit solchen Nationen überhaupt nicht mehr in den Krieg ziehen, denn das 100%ige Risiko rechtfertigt den Lohn selten und die Niederlage kaum. Dennoch, frei nach Clausewitz, der Krieg strebt immer nach dem Äußersten, und je höher die Motive sind und je tiefer die Feindschaft (z.B. Verlust eines COTs, Kernprovinzen durch den Todfeind besetzt) desto mehr sind Regierungen und Völker bereit mit Fanatismus auch einen überlegenen Feind zu bekämpfen, dass Ungarn der Todfeind Byzanzs in diesem Spiel ist kann leicht eingesehen werden, doch mehr als 100% Ressourcen kann man halt nicht einsetzen. Den Byzantinern ist es jedoch lieber von orthodoxen Brüdern verwaltet zu werden, als von den verhassten Häretikern und ihrer häßlichen Königin. Daher begreife ich den Rest meines Spieles als Rollenspiel und werde also alles machen um diesen Ungarn zu schaden, was aber auch bedeutet dass ich nächsten Montag und die Montage danach wieder kommen werde. Wer sich dem heiligen Kreuzzug gegen diese Häretiker, die vom wahren orthodoxen Glauben abgefallen sind, also anschließen will, der sei herzlich dazu eingeladen, wer sich nicht anschließen will, der sei im Namen Gottes und seines Seelenheiles. dazu aufgefordert. Deus Vult! und Allah ebenso! Selbst Luther und Calvin predigen die Rettung Byzanzs. :D ;)

[Duke of York]

Edinburgh Castle im Jänner 1611


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/f/f0/Edinburgh-Castle.jpg

Während sich der schottische Monarch mit seinen Konkubinen bereits in die Schlafgemächer zurückgezogen hat, weilt der Generalbevollmächtigte und Reichsverweser der vereinigten Königreiche von Groß-Schottland und Skandinavisch-Kaledonien, der Herzog von York, noch im Thronsaal.

Sein Blick ist zu Stein erstarrt, minutenlang schon umklammert sein eiserner Griff eine mittlerweile erkaltete Hammelkeule. Zu seinen Füßen liegen die frisch abgeschlagenen Köpfe von nicht weniger als 3 Hölflingen, da keiner von diesen das Glück hatte, den "Offenen Brief des Bayerischen Königs an die Monarchen Europas" bis zum Ende zu verlesen. Bloß gut, dass er nicht den bayerischen Diplomaten mit dieser Aufgabe betraut hatte, da dessen Dialekt sowieso niemand hätte verstehen können. :rolleyes:

Immer wieder streift der Blick des Herzogs über folgende Passage aus dem Brief Bayerns:

- Insbesondere wird Bayern alle Anstrengungen unternehmen die Hanse mitGebieten Schottlands in Skandinavien zu entschädigen.

Nach schier endlosen Minuten einer Totenstille gelingt es dem Herzog endlich, seine Fassung wiederzufinden und er stammelt die ersten Worte:

"Diese kleine, hinterhältige Made! Wie konnte Er nur ... ?"

Wen er damit wohl meinte, war allen Umstehenden zweifellos klar - den Kalifen von Baghdad!

Dieser hatte es doch tatsächlich gewagt, 2 der mächtigsten europäischen Mächte in einer unheiligen Allianz zusammenzuschmieden, mit dem erklärten und schriftlich fixierten Ziel, Schottland den Gnadenstoß zu versetzen.
Doch nicht nur das - nein, er besitzt auch noch die Doppelzüngigkeit, den ersten schottischen Seehelden, die an seine Gestade kamen, einen friedlichen Empfang vorzugaukeln und so zu tun, als wäre nichts gewesen! Wäre er wenigstens ein Mann mit Ehre im Leib, so hätte er uns unmissverständlich zu verstehen gegeben, dass er nicht der Freund Schottlands ist und dass sein Ziel eigentlich in der Vernichtung unseres geliebten Landes liegt!
Hat Er denn wirklich geglaubt, dass wir sein intrigantes Spiel nicht irgendwann durchschauen würden?

Und nun besitzt er auch noch die Stirn, in aller Öffentlichkeit unsere Allianz mit dem König von Groß-Bayern und dem König von Noch-Größer-Gallien anzuprangern? Eine Allianz, die nur deshalb entstanden ist, weil wir uns eben einer lebensbedrohlichen Gefahr durch eine deutsche Allianz gegenübersahen und die nun - mit dem Beitritt Bayerns - zur einzigen Friedensgarantie in Nord- und Mitteleuropa geworden ist.

Doch wie sagte schon ein berühmter Zauberlehrling? "Die Geister, die ich rief ..." :D

Diese Erfahrung wird nun auch der Kalif machen müssen. Der Herr in seiner unendlichen Güte und Weisheit hat es so gewollt, dass eben jene Allianz, die nur als Reaktion auf die schändlichen Taten des Kalifen entstanden ist, nun direkt vor dessen Haustüre steht, um seinem bisher ungebremsten Expansionsdrang Einhalt zu gebieten!
Dieser Mann verdient nichts besseres, als dass wir ihn mit blankem Stahl das Zeichen des Herrn in die Stirn ritzen!

Schottland sagt es frei heraus - wir werden jede gerechte Forderung unseres gallischen Freundes an den Kalifen vorbehaltlos und mit allen Mitteln unterstützen. Er möge sich mit den Seinen hinter den Ganges zurückziehen und unser gerechtes Urteil erwarten!

Gleichzeitig unterstützen wir ein stärkertes Engagement Bayern auf dem internationalen Parkett der Diplomatie und wir werden zu gegebener Zeit Bayern mit entsprechenden Militärstützpunkten an strategisch wichtigen Punkten der Welt ausstatten, damit den Argumenten Bayerns auch das entsprechende Gewicht verliehen wird!

Homo homini lupus est!

[Elvis]

Das ist richtig, das mit Franky-Manier, und wäre wohl nicht passiert wenn ich überhaupt handlungsfähig gewesen wäre. 3 Tage Schlafentzug wegen Zahnschmerzen waren wohl zuviel. Gestern konnte ich wenigstens aufklären lassen wovon es kommt, es ist eine bakterielle Kiefernhöhlenentzündung und kein kaputter Zahn. War beim Zahnarzt und danach beim HNO-Arzt, die Schmerzen sind noch immer da, kann aber durch Medikament wenigstens ein wenig schlafen, nur so nebenbei.

Wer vor Schmerzen nicht gerade denken kann, sollte sich nicht an ein MP setzten für das er viel zu müde und zu unkonzentriert ist. Was passiert ist, ist passiert. Ich hoffe jedoch dass ich zumindest mit der 5 Punkteregel rauskomme, was ich jederzeit akzeptieren könnte.

Na gut. Dafür habe ich Verständniss. Hab mich schon gefragt, ob du durchgedreht bist. :D
Ich würde in diesem Krieg mitkämpfen. Aber ohne Kriegsgrund geht das nicht.

Die 5 Punkte Regel gilt auch leider nicht gegen die KI.
Ich gehe aber davon aus, das dieses mal niemand Sizillien den Krieg erklärt, wenn es dir helfen kann.

Abo hat noch einen Kriegsgrund. Aber sein Militär ist lausig. :D

[Elvis]

jede Menge blub und bla eines Kriegstreibers,

Die Rolle des Kalifen bestand in den Verhandlungen lediglich darin die Angebote des einen an den anderen weiterzuleiten.
Mit der Idee die Hanse durch schotisches Gebiet via Bayern zu entschädigen, hat der Kalif soviel zu tun wie mit dem tragen von Röcken.
Gar nichts!
Für diese Idee darf er sich beim toten König seines tollen Verbündeten Bayerns bedanken.
Ich war nichts als Postbote.

Aber den Hammelreitenden Hochlandrockträgern ist ja scheinbar jeder Grund recht Streit vom Zaun zu brechen.
Bestrafe er also den Postboten für das Überbringhen schlechter Nachrichten.

[Jorrig]

Ich kann dem nur beipflichten. Weder war es meine Idee, noch mein Interesse, mich an schottischem Gebiet schadlos zu halten. Dieser Passus kam auf Wunsch Bayerns in den Vertrag. Dass dies nicht in meinem Interesse lag, duerftet Ihr daran sehen, dass ich in all der Zeit der Alianz mit dem alten Regenten keinen Krieg begonnen habe. (Auch wenn es natuerlich Ueberlegungen darueber gab, der Hansetag ist ja kein Heiligentreffen!) Fuer den ganzen zitierten Vertrag gilt ueberhaupt, dass nicht ich den erfunden habe, sondern Bayern und der Kalif verhandelten und sich jeweils mein Einverstaendnis zu den Artikeln einholten.

Von Sachsen war in den Vertraegen uebrigens nie die Rede. Sachsen war Vasall der Hanse und ausserhalb aller Verhandlungen. Bayern bot mir dann an, Sachsen gegen sechs Handelsposten in Amerika zu tauschen. Das waere ein sehr schlechter Tausch gewesen, eine Provinz, die mir das gibt, was mir fehlt (Jahressteuer, Manpower, Support Limit) gegen sechs Provinzen, die mir nichts bringen, ausser einem hoeheren Wert meines Handelszentrums, was mir rein gar nichts nuetzt, da ich in beiden CoTs (Flandern, Mecklenburg) 5 Haendler besitze. Also habe ich das Angebot abgelehnt und im Gegenzug vorgeschlagen, Sachsen gegen Brandenburg zu tauschen - Brandenburg ist eine Wollprovinz (Sachsen hat Eisen), also aermer, gibt mir aber mehr Manpower. Der Vorschlag wurde gar nicht diskutiert, sondern einfach abgelehnt. Einige Tage spaeter, letzten Montag, kam dann die Kriegserklaerung. Einfach nur, weil ich ein Angebot abgelehnt hatte? Oder vielleicht, weil Bayern genau wusste, dass mir niemand helfen wuerde und er deswegen alles auch kriegerisch bekommen wuerde?
Bayern besitzt keinerlei Anspruch auf Sachsen, Sachsen ist seit Beginn des Spiels mit der Hanse verbuendet, Sachsen wurde in keinem Abkommen erwaehnt. Als eine der letzten Amtshandlungen des alten Herrschers jedoch wurde ein Tausch vereinbart, in dem die Hanse Magdeburg erhalten sollte, um Sachsen annektieren zu koennen, welches dann wiederum in den Besitz Bayerns uebergehen sollte. Auch diesen "Vertrag" annullierte der neue Herrscher schlichtweg und forderte Magdeburg zurueck, was der Hanse ueberhaupt erst diese Enklave verschuf. (Die uebrigens sehr wohl nuetzlich ist, die -10% Steueraufkommen sind doch alles an Nachteilen!) Danach kam obiges Angebot zur Uebergabe Sachsens, das allerdings keine Kriegsdrohung enthielt fuer den Fall, dass ich ablehnen sollte. Ich habe auch Handelsangebote des Schotten oder des Ukrainers abgelehnt, weil sie nicht lohnend genug fuer mich erschienen. War das fuer diese ein Kriegsgrund?

Zu Bayerns "Modifikationen" des oben genannten Vertrages bleibt noch zu sagen, dass es sich Bayern allein vorbehielt zu definieren, was eine "Provokation" der Hanse gewesen sei und was nicht. Nur im Falle eines "unprovozierten" Angriffes auf die Hanse wollte Bayern aktiv eingreifen. Die Hanse erklaerte, dass dies die Hanse der Willkuer Bayerns auslieferte und nicht gerade das sei, was man sich unter Alliierten und Bundesgenossen vorstelle. Dass sich Bayern zudem weigerte, die bereits der Hanse versprochenen Handelsposten herauszugeben und sie zudem in einem darauffolgenden Handel im Tausch gegen Sachsen anbot, gefiel uns natuerlich ebensowenig. Im Prinzip wollte Bayern das Angebot folgendermassen modifizieren:
- Sachsen an Bayern
- Frieden bis 1656 und keine Verpflichtung Bayerns, die Hanse zu verteidigen
Dass wir so etwas nur "zaehneknirschend" akzeptieren wuerden, duerfte wohl verstaendlich sein.

Zu der Beziehung mit Schottland erlaube ich mir mal, meine PM an den Herzog selbst zu zitieren, denn die besagt so ziemlich das Gegenteil der Aussage des Bayern:


"Ich bin einverstanden, habe nur eine kleine Nachfrage: Mit dem "Landfrieden" ist doch ein Frieden zwischen unseren beiden Staaten gemeint, und nicht nur ein Frieden auf diesen Gebieten (Kent, Finland etc.), richtig? Oder ist ein Frieden innerhalb Europas gemeint? Die Formulierung klang fuer mich etwas seltsam. Von meiner Seite kann es gern ein allgemeiner Frieden sein, das waere mir noch am liebsten."
Die direkten Kontakte mit Schottland sind wieder wesentlich besser und wesentlich entspannter verlaufen als die mit Bayern, und ich bin daher sicher, dass der Herzog die Formulierung noch richtig in Erinnerung hat. Den Vertrag mit Schottland schlossen uebrigens letztendlich die Hanse und Schottland in direktem Kontakt, als gute Nachbarn und ohne Druck des bayerischen Tyrannen. Zur Erklaerung der einmal existenten Differenzen zwischen Schottland und der Hanse:
Nach Krieg 1506 zwischen Bayern und der Hanse kam es der Hanse zu Ohren, dass geplant war, dass direkt nach Friedensschluss schottische Truppen in den hanseatischen Gebieten einmarschieren sollten, um ihnen den Besitz Schonens und Kents zu sichern. Tatsaechlich kamen aus Schottland nur vage Aeusserungen, die Zukunft der beiden Provinzen "dem Schicksal ueberlassen" sollten. Das gefiel der Hsne nicht so sehr, und es wurden indirekte Aufforderungen an die Hanse uebermittelt, einen Preis fuer Schonen zu nennen und Kent sofort zu uebergeben. Aufgrund dieser Forderung nach Schonen und Kent nannte die Hanse den Schotten einen "Erpresser", was wiederum Schottland nicht gefiel. Dies geschah, nachdem der Vertrag zwischen Bayern und der Hanse geschlossen wurde, und da wurde der Ton des Schotten ploetzlich ueberraschend freundlich, obwohl er den "Erpresser" wohl nicht verwunden hat. Diese alten Differenzen sind jedoch ausgeraeumt und wurden schon vor einiger Zeit geklaert.

Am meisten verwundert hat uns die Kreativitaet des sog. Prinzregenten in folgendem Punkte:

und die beiden von Bayern gewünschten Provinzen sollten nacheinander übergeben werden, im Tausch gegen je zwei der Handelsposten in der neuen Welt
So etwas hat die Hanse nie versprochen, geschweige denn wurde es irgendwo gehoert oder festgehalten.

Die Hanse bleibt der Ansicht, dass Bayern von entweder autistischen, paranoiden oder cholerischen Herrschern regiert wird und harrt besorgt der Dinge, die da kommen moegen. Die anderen werten Regenten moegen nun glauben, was sie glauben wollen.

[Stauffenberg]

Hhm. Das sollten wir entweder beheben, oder es muss verboten werden, das dieser CB gegen die Hanse verwendet werden darf.
Hatte Bayern den dieses Mal einen anderen Kriegsgrund gehabt? Oder ist dieser Krieg schon über den Bahamas Core begründet worden?

Immerhin ein Unterschied von 5BB und 2 Stab.

Ich habe auch ständigen CB gegen die Hanse und die meisten anderen wohl auch.
Bayern hatte zum fraglichen Zeitpunkt bereits einen temporären CB durch Event, der bis zum Oktober 1610 galt, es hätte also in jedem Falle einen Kriegsgrund gehabt.

Was nun die Zukunft des Bahamas-Core betrifft, so wäre Bayern damit einverstanden, dass sein Core entfernt wird, wenn auch alle anderen unrechtmäßig vergebenen Cores auf Bahamas entfernt werden. Alternativ wäre Bayern aber auch bereit, den Stufe 2 HP auf den Bahamas im Frieden mit der hansischen Schlange zusätzlich zu Sachsen und Poznan zu fordern und fürderhin damit zu leben, dass alle Welt einen CB gegen es hat.... :engel: ;) :D

[Elvis]

Alternativ wäre Bayern aber auch bereit, den Stufe 2 HP auf den Bahamas im Frieden mit der hansischen Schlange zusätzlich zu Sachsen und Poznan zu fordern und fürderhin damit zu leben, dass alle Welt einen CB gegen es hat.... :engel: ;) :D

Oh ja. Bitte, bitte, bitte einen CB gegen Bayern.
Der Kalif ist ganz heiß auf...äh....nunja.....irgendwas....bayrisches? :gluck:

[Duke of York]

Dies geschah, nachdem der Vertrag zwischen Bayern und der Hanse geschlossen wurde, und da wurde der Ton des Schotten ploetzlich ueberraschend freundlich, Hier möchte ich noch eine kleine Ergänzung abgeben, denn in der Tat hat der Zufall eine merkwürdige Rolle gespielt und es ist nicht verwunderrlich, dass es zu Missverständnissen kommen musste.

Just in dieser Zeit hatten wir das unglaubliche Glück, einen Zufalls-Conqui zu erhalten. Dadurch eröffneten sich überhaupt erst nennenswerte Perspektiven in Südamerika, wodurch die Angelegenheit in Kent eher zweitrangig wurde. Und schon gar nicht war sie es Wert, sich deswegen mit 2 Gegnern anzulegen - keine Frage.

Dass die hinterhältige Schottland-Klausel auf Betreiben des damaligen Bayern eingefügt ward, nehmen wir zur Kenntniss.
Gleichwohl verwundert uns dies, da es eben jener Bayer war, der uns ingame während und direkt nach seinem Krieg mit der Hanse mehrmals und unmissverständlich (Zitat:"Das Zeitfenster ist da!") dazu aufgefordert hatte, jener doch endlich den Gnadenstoß zu versetzen - was wir als fairer Sportsmann natürlich ablehnen mussten. :rot:

Nundenn, möge er bitte so ehrlich sein und zu seiner Intrige stehen, aufdass wir nicht ungerechtfertigt Groll gegen den Kalifen hegen müssen. :prost:

Obwohl ... der Kalif hätte uns wenigstens einen Hinweis geben können. Wir bleiben dabei, der Kalif ist pöse! :D ;)

[suo]

Ich kann dem nur beipflichten. Weder war es meine Idee, noch mein Interesse, mich an schottischem Gebiet schadlos zu halten.Dann Frage ich mich, warum häufiger Anfragen kamen, wie sich die Bretagne wohl verhalten würde, wenn die Hanse und Bayern Schottland angreifen....
Ein Schelm (oder auch des Königs Spassmacher), wer arges dabei denkt. ;)

Und im übrigen ist der Kalif natürlich ein pöser Pursche. Er schickt ja noch immer Truppen nach Bali und nennt uns einen Taschenspieler! ;)

[Nebukadnezar]

Oh.....ich bekomme jetzt erst mit, dass ziemlich viele Kolonien um 1700 herum eine Manufaktur bringen per Event, wenn man alle Provinzen einer Gruppe besitzt! :eek:

[Duke of York]

Oh.....ich bekomme jetzt erst mit, dass ziemlich viele Kolonien um 1700 herum eine Manufaktur bringen per Event, wenn man alle Provinzen einer Gruppe besitzt! :eek:So ist es! Deswegen haben die Kolonisierer ja auch ihre Claims abgesteckt. ;) Aber Geld muss man für die Manufakturen trotzdem zahlen. Bei mir um die 700 D.

PS: Wir waren gerade dabei, uns auf den pösen Kalifen einzuschießen - bitte lenkt nicht von Eurem Schützling ab. :D ;)

[Stauffenberg]

Dann Frage ich mich, warum häufiger Anfragen kamen, wie sich die Bretagne wohl verhalten würde, wenn die Hanse und Bayern Schottland angreifen....
Ein Schelm (oder auch des Königs Spassmacher), wer arges dabei denkt. ;)
...
Bayerns Erklärung für diesen merkwürdigen Sachverhalt dürfte auf der Hand liegen, darum erspart der Prinzregent sich, siue nochmals in epischer Breite darzulegen.

Stattdessen also lieber ein Produkt aus der Werkstatt des berühmten bayrischen Kupferstechers Albrecht Dürer:


Unterhandlung mit deym Hansatage:

http://www.bronzelady.com/DISNEY/PrinceJohn.jpg

[Elvis]

PS: Wir waren gerade dabei, uns auf den pösen Kalifen einzuschießen - bitte lenkt nicht von Eurem Schützling ab. :D ;)

WER WILL NOCHMAL, WER HAT NOCH NICHT?

EIN SCHUSS NUR 2 DUKATEN!!!! :D

[Nebukadnezar]

So ist es! Deswegen haben die Kolonisierer ja auch ihre Claims abgesteckt. ;) Aber Geld muss man für die Manufakturen trotzdem zahlen. Bei mir um die 700 D.

PS: Wir waren gerade dabei, uns auf den pösen Kalifen einzuschießen - bitte lenkt nicht von Eurem Schützling ab. :D ;)

Dennoch ein sehr guter Preis, da um den Zeitpunkt herum Manufakturen (durch Eigenbauten vorher) >2500 kosten dürften.

PS: Habe ich gar kein Problem mit. Zu der Zeit war ich nicht Großwesir und wenn es stimmt, was mein Kalif, der Herrscher aller Gläubigen, schreibt - und mein Kalif hat immer Recht, wie könnte es auch anders sein?.. - dann ist das Kalifat nur Mittler zwischen anderen Nationen gewesen und war verpflichtet zu Schweigen gegenüber anderen eventuell betroffenen Nationen. Dass es sich um Ungläubige handelte in diesem Fall dürfte die Sache noch etwas leichter gemacht haben ;)

[Duke of York]

Dennoch ein sehr guter Preis, da um den Zeitpunkt herum Manufakturen (durch Eigenbauten vorher) >2500 kosten dürften.Auch wieder wahr. Vielleicht sollte ich doch nochmal näher ins Auge fassen, dem Kalifen die 3 indischen Kolonialgebiete wieder abzunehmen, da auch hier Manufakturen entstehen. :D ;)

[the general]

"Sehr geehrte Mitbürgerinnen und Mitbürger des sizilianischen Königreichs,

sehr geehrte Regenten und Mitbürger der anderen Nationen dieser Welt. Der Berater für außenpolitische Fragen und Antworten hat etwas bekannt zugeben!"

Der sizilianische Berater für außenpolitische Fragen und Antworten betritt den Konferenzraum wo sich die Diplomatien vieler Nationen versammelt haben.

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich habe eine schwere Aufgabe übernommen und es fällt mir schwer ihnen die schreckliche Wahrheit mitzuteilen. Mein Amtskollege, der Oberste Diplomat des byzantinischen Kaiserreiches war sogar so erschüttert das er sofort in ein Bürgerhospital eingeliefert werden musste.

Sehr geehrte Anwesende,

ich muss ihnen mitteilen das von einer Nation eine große Gefahr für den Weltfrieden ausgeht. Unsere Familien und unsere Kinder sind in größter Gefahr. Gott selbst hat uns eine Warnung gegeben. Horden von Bewaffneten wollen sich auf unsere Gebiete und Ländereien stürzen und überall wo sie erscheinen werden sie unsere Häuser niederbrennen die Väter und Söhne ermorden und unsere Frauen und Töchter vergewaltigen, wenn wir uns ihnen nicht gewaltsam entgegen stellen.

Diese Nation wird von einem grausamen Tyrannen regiert:

http://www.cnn.com/interactive/allpolitics/0011/election.quotes/content/george.w.bush.ap.jpg

Laut unserem Geheimdienst besitzt dieser Mann, der im übrigen der Herrscher von Ungarn ist mehrere 100.000 Mann unter Waffen, d.h. seine Armee ist noch viel größer als die Armee Bayerns. Sie sind mit modernen Waffen der derzeitigen Militärtechnik ausgerüstet und die Moral ist hervorragend.

Hier sehen sie einige Bilder die einer unser Geheimdienstler aus seiner Erinnerung gemalt hat.

http://www.epirus.de/images/enten.jpg Der Untertitel des Bildes lautet: "Ungarische Soldaten erhalten nach einer amphibischen Invasion ihre Winterschutzkleidung"

http://kqe.de/pruell/enten-bordstein.jpg

Untertitel: "Ungarische Gebirgskrieger beim besteigen eines großen Berges"

http://maqi.veganismus.ch/maqi.de/photos/pix/entenbefreiungokt04-enten.jpg

Untertitel: "Ein ungarisches Heerlager..."

Wie sie sehen sind alle diese Bilder ein Beweis für die vorhandene Gefahr die aus Ungarn stammt. Das ist aber noch nicht alles...die Ungarn besitzen Massenvernichtungswaffen, die es Ihnen ermöglichen innerhalb kürzester Zeit viele Tausend Menschen zu töten.

Hier haben sie eine Konstruktionszeichnung dieser neuen Waffe:

Konstruktionszeichnung (http://www.si-games.com/forum/showpost.php?p=181268&postcount=40)

Doch leider konnten wir bisher nicht feststellen wo ihre tödliche Wirkung ist. Fakt ist jedoch das sie funktioniert!

Das byzantinische Kaiserreich hat die Gefahr die von diesem "Schurkenstaat" ausgeht bereits erkannt und geht militärisch soweit es möglich ist gegen ihn vor.

Sizilien bereitet ebenfalls Operationen zugunsten Byzanz vor.

Jedoch ist das nicht genug, denn die Gefahr ist sehr sehr groß und deshalb bitte ich sie alle in ihre Nationen zurückzureisen und ihren Landsleuten davon zu unterrichten und zu erklären wie groß die Gefahr ist.

Wenn ihre Regierungen selbst keine Truppen schicken können/möchten dann bitte ich zumindest um finanzielle Unterstützung um den Krieg zu gewinnen. Diese finanzielle Unterstützung würde es Byzanz ermöglichen eine große Armee aufzubauen um den Feind aller zu besiegen.

Bitte helfen sie uns im Kampf gegen den weltweiten "Terrorismus"!

Ich danke für ihre Aufmerksamkeit!"

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Einige Wochen später....der Berater für außenpolitische Fragen und Antworten redet mit einem Verlagsleiter.

"Sie haben ja mein Buch gelesen das die These von der Gefahr die von Ungarn ausgeht untermauert!?"

"Ja, aber sie haben in ihrem Buch 2728 mal das Wort "Freiheit", 1200 mal die Wörter "ungarische Massenvernichtungswaffen", 800 mal den Satzteil "in 45min sind die Massenvernichtungswaffen einsatzbereit" und 400 mal den Slogan "Kampf gegen den internationalen Terrorismus" benutzt..."

"Ja und?"

....

[Jorrig]

Dann Frage ich mich, warum häufiger Anfragen kamen, wie sich die Bretagne wohl verhalten würde, wenn die Hanse und Bayern Schottland angreifen....
Ein Schelm (oder auch des Königs Spassmacher), wer arges dabei denkt. ;)

Wie gesagt, nach der Enthuellung ueber Schottlands Absichten waren die Beziehungen nicht so gut, daher die Plaene. Zum Zeitpunkt des Vertragsschlusses jedoch, und darauf bezog sich der Satz, hatte die Hanse keine Ambitionen Richtung Schottland, dies war eine Idee des damaligen Bayern.

Ob der werte Prinzregent auch weiss, wie albern und kindisch der Loewenkoenig "Prinz John" in dieser bekannten Fabel namens "Robin Hood" aussieht? Da sehen wir uns doch lieber als listige Schlange "Kanzler Hiss" denn als eitler, hochmuetiger Tyrann, der mit Vorliebe in seinem von prall mit Gold gefuellten Saecken umgebenen dekadenten Bett schlaeft (Zitat: "Verdoppelt die Steuern! Verdreifacht die Steuern!").

[[B@W] Abominus]

http://www.boldoutlaw.com/images/elwes3.jpg

Robin Hood?... :D

Ich denke eher, daß sich der Bayer als Superman sieht, schließlich ist der auch immer BLAU! :ditsch:

http://www.acsu.buffalo.edu/~jpoole/superhero%20pose.jpg

[Stauffenberg]

Teuer Abo, wo habt Ihr denn das Gruppenphoto von unserer heutigen Gipfelkonferenz her? :eek:

P.S.: Der weisse Strampelanzug kleidet Euch vorzüglich, nur Eure Babynahrung fleckt bei Staatsempfängen etwas... :D

[[B@W] Abominus]

Ich dachte ich sei der fette Batman: Keine Superkräfte aber Hauptsache rummeckern :D.

Übrigens, habs fast vergessen, bin sehr unglücklich über meinen Krieg gegen Buchara... leider hab ich mich verklickt, und so habe ich eine Provinz im Schafmeer des Teufels erhalten, keine Landverbindung. Es tut mir leid, El-Vis el Hassan Ibn al Hussein, ich muss noch einmal meine Mistgabeln rausholen, und Buchara prügeln, leider :(. Eventuell finde ich noch Verwendung der Provinz als Handelsmasse mit dem Kaliphen... :D

[Jorrig]

Links vielleicht ein Gesandter des Kalifen bei einer Verhandlung ueber Gold, Land und Macht:
http://radish-spirit.com/cbl/minor03/robinhood09.jpg

Der Prinzregent in all seiner Glorie:
http://www.animationartgallery.com/images/WDC/WDCLE2.gif

Bayerisch-Hanseatische Vertrags"verhandlungen":
http://www.digitalproduction.com/animago/2003/animago/prev/1091.jpg

[Stauffenberg]

Links vielleicht ein Gesandter des Kalifen bei einer Verhandlung ueber Gold, Land und Macht:
http://radish-spirit.com/cbl/minor03/robinhood09.jpg

Hier sehen wir ein entlarvendes Beispiel für den fehlenden Anstand und die Hinterhältigkeit des Hansetages: Wenn es um seinen eigenen Vorteil geht, dann kennt er weder Freund noch Dankbarkeit, dann wird sogar der edle Kalif, der ihm so oft und selbstlos beigesprungen ist, als Ratte verunglimpft! :eek:

[Elvis]

Werter Hansemann,

Beim betrachten der Gemälde kommen mir Zweifel.
Habe ich bei euch den Eindruck einer Ratte hinterlassen?

Da es sich bei dem Abgesandten um einen Rockträger handelt, mit dem Gesicht eines Wiesels oder einer Ratte, scheint mir doch eher der Schotte abgebildet zu sein. :gluck:

[Stauffenberg]

Bayerisch-Hanseatische Vertrags"verhandlungen":
http://www.digitalproduction.com/animago/2003/animago/prev/1091.jpg
Und auch diese "Aufnahme" wurde in den Fälscherwerkstätten Lübecks hinterlistig verändert, um abgefeimten Propagandazwecken zu dienen, tatsächlich zeigt sie, wie unter dem Elektronenmikroskop trotz aller Manipulationsbemühungen immer noch klar erkennbar, wie der Eldermann dem Prinzregenten beim obligatorischen Bruderkuss unter Verbündeten hinterhältig in die Nase beisst!

[Jorrig]

Falls Ihr dem Bild einen zweiten Blick goennen moegt, so moeget Ihr erkennen, dass sich unter dieser Verkleidung der edle und schlaue Fuchs namens "Robin Hood" versteckt. Ein Vergleich mit einer Ratte laege mir sehr fern, aber offenbar hat der unendlich weise und kluge Prinz John diese Verkleidung ja nicht durchschaut! ;)

Und uns erstaunen angebliche "Bruderkuss"-Gebraeuche in Bayern, bei dem man dem "Bruder" mit einer Pranke an den Hals greift und ihn kraeftig wuergt.

[Elvis]

Wenn es sich um einen Fuchs und Wohltäter handelt, kann der tumbe, geizige Schotte damit wirklich nicht gemeint sein. :gluck:

[Duke of York]

Wenn es sich um einen Fuchs und Wohltäter handelt, kann der tumbe, geizige Schotte damit wirklich nicht gemeint sein. :gluck:Stimmt! Denn der ist schliesslich der große, böse Wolf aus dem Norden - wie jedes Kleinkind weiss. :rolleyes: :D

[Stauffenberg]

...Und uns erstaunen angebliche "Bruderkuss"-Gebraeuche in Bayern, bei dem man dem "Bruder" mit einer Pranke an den Hals greift und ihn kraeftig wuergt.Wir würgten Euch nicht, wir umarmten Euch herzlich. Da Ihr so so schleimig und darüber hinaus auch erschreckend dürr seid, weil Euch Euer Geiz sogar das Labskausessen verbietet, mussten wir dies mit nur einer Hand tun, weil Ihr beim Versuch, Euch mit beiden Armen zu umfassen, dauernd durch die selben rutschtet und zu Boden fielt. :tongue:

[[B@W] Abominus]

Oh, den Kalifen habe ich auch gefunden:
*Klick mich* (http://home.arcor.de/ebkade/kalif_uhr.gif)

Und hier der geizige Schotte:
*Klick mich* (http://www.central-illinois-celts.org/Kalif%20at%20St%20Louis.jpg)
obwohl... das hier könnte er auch sein: *Klick mich* (http://www.central-illinois-celts.org/Vince%20in%20St%20Louis.jpg)

Oh und noch was, den Berater von Stauffi hab ich auch noch gefunden:
Die Alpen sind so wunder-wunder schön :D (http://images-eu.amazon.com/images/P/B00005ASWF.03.LZZZZZZZ.jpg)

Und hier haben wir den bretonischen Wolf im Schafspelz:
http://scramlings.de/~scram608/schafe/bilder/wolf.jpg bzw. http://www.wolleunddesign.de/PhotoStrng/WolfImSchafspelz/Wolf%20im%20Schafspelz%201.JPG öhm... oder der hier? http://www.entrenet.com/dgrose/jpg/wolfshp2.jpg :tongue:

[Stauffenberg]

...Oh und noch was, den Berater von Stauffi hab ich auch noch gefunden:
Die Alpen sind so wunder-wunder schön :D (http://images-eu.amazon.com/images/P/B00005ASWF.03.LZZZZZZZ.jpg)
Das ist eben die friedliche heile Welt im wunderschönen Bayern. Davon können manche Schurkenstaaten, die in einem kälteren, nördlicheren Klima beheimatet sind, nur träumen... :D

[Jorrig]

Wir würgten Euch nicht, wir umarmten Euch herzlich. Da Ihr so so schleimig und darüber hinaus auch erschreckend dürr seid, weil Euch Euer Geiz sogar das Labskausessen verbietet, mussten wir dies mit nur einer Hand tun, weil Ihr beim Versuch, Euch mit beiden Armen zu umfassen, dauernd durch die selben rutschtet und zu Boden fielt. :tongue:
Ja, genau so aehnlich haben wir das auch gesehen und es deswegen auch nicht gewehrt. Leider kam es dabei zu folgendem Ergebnis:
http://radish-spirit.com/cbl/minor03/robinhood22.jpg,
was uns leider nicht von den bruederlichen Absichten ueberzeugen konnte...

Falls jemanden interessiert, wie die vom Prinzen angedeuteten Verhandlungen mit der Schlange Hanse endeten, hier haben wir ein Bild der Szenerie danach angefertigt:
http://img.photobucket.com/albums/v172/Broadway_Baby_2003/icons/Sir-hiss-in-mirror-icon.gif

[Elvis]

Und im übrigen ist der Kalif natürlich ein pöser Pursche. Er schickt ja noch immer Truppen nach Bali und nennt uns einen Taschenspieler! ;)
Was ich noch vergass zu erwähnen...
Möge die bretanische Krämerseele in ihrer unendlichen Gier und geistigen Umnachtung bitte zur Kenntnis nehmen, das es uns zwischen den Sessions nicht möglich ist Truppen abzuziehen und er daher nicht den lieben langen Tag auf ein angehaltenes Save starren braucht.
Bis Montag kann sich daran nichts ändern. Möge er uns dies bitte glauben oder seine Zeit weiter mit Starren auf Bali verbringen. :gluck:

[Stauffenberg]

http://radish-spirit.com/cbl/minor03/robinhood22.jpg,
was uns leider nicht von den bruederlichen Absichten ueberzeugen konnte...
Und wieder habt Ihr die Tatsachen dreist verdreht, bitte fügt noch hinzu, was wir Euch zu diesem Zeitpunkt gerade sagten, nämlich:

"Mein armer Freund, ich habe doch gleich gesagt, autoerotische Karmasutra-Spiele sind nichts für Anfänger!" :D

[Duke of York]

Was ich noch vergass zu erwähnen...
Möge die bretanische Krämerseele in ihrer unendlichen Gier und geistigen Umnachtung bitte zur Kenntnis nehmen, das es uns zwischen den Sessions nicht möglich ist Truppen abzuziehen und er daher nicht den lieben langen Tag auf ein angehaltenes Save starren braucht.
Bis Montag kann sich daran nicht ändern. Möge er uns dies bitte glauben oder seine Zeit weiter mit Starren auf Bali verbringen. :gluck:Nein, Kalif! So billig kommt Ihr nicht davon.
Ihr hättet schon lange den großen Djambo um manuelles Entfernen sämtlicher Truppen östlich des Ganges bitten müssen. :D :cool:

[Stauffenberg]

Falls jemanden interessiert, wie die vom Prinzen angedeuteten Verhandlungen mit der Schlange Hanse endeten, hier haben wir ein Bild der Szenerie danach angefertigt:
http://img.photobucket.com/albums/v172/Broadway_Baby_2003/icons/Sir-hiss-in-mirror-icon.gif
Nun, auch das stimmt so nicht, tatsächlich war es so, dass Ihr bei unserem ersten Treffen plötzlich im Zustand geistiger Umnachtung (aufgrund von Hungerhalluzinationen) mit dem Schrei:

"Kalmar! Kalmar! Die andere Schlange will mir mein Labskaus stehlen!"

in Euren eigenen Spiegel gesprungen seid. Kurz darauf botet Ihr uns eine Scherbe an, um unseren Finger damit zu ritzen und mit unserem Blut Euren Schandvertrag mit unserem Vorgänger neu zu ratifizieren, was wir natürlich ablehnten. Eingedenk Eurer geistigen Verfassung zu diesem Zeitpunkt wollen wir Euch aber glauben, dass Euch die wahren Zusammenhänge nicht mehr erinnerlich sind... :tongue:

[Elvis]

Und im übrigen ist der Kalif natürlich ein pöser Pursche. Er schickt ja noch immer Truppen nach Bali und nennt uns einen Taschenspieler! ;)

Noch ein Nachtrag. Man kommt ja gar nicht hinterher, was der debile Franzose in einem einzigen Satz verzapft. :tongue:

Ich nannte Euch einen HÜTCHENspieler. H Ü T C H E N. Nicht Tasche.

Mit welchem Kleingeld oder gar intimeren Dingen die Krämerseele in ihren Taschen herumspielt, wagen wir kaum auszusprechen.
Aber wenns den starrenden Savegamegucker befriedigt, möge er bitte weiter an sich herumspielen. :tongue:

[the general]

Hm ich frage mich wann Djambo einen Teil dieser puren Spamposts und Nachahmungen hier löscht...

Ja, die Kriegsvorbereitungen sind schön und gut nur gehen sie gegen den falschen!

[suo]

Wir spammen doch nicht. Wir bereiten moralisch den nächsten Krieg vor! ;)

[Duke of York]

Wir spammen doch nicht. Wir bereiten moralisch den nächsten Krieg vor! ;)Um genauer zu sein - wir bereiten gerade die moralische Rechtfertigung vor, weil wir armen Lutheraner mit unserem fragilen Bündnis vom bösen wer_auch_immer_aktuell_bietet_sich_der_Kalif_an völlig in die Ecke gedrängt und zum Äußersten genötigt, bis aufs Blut gepeinigt, verleumdet, verspottet ... ... ... leider, leider in ehrlicher Notwehr dem Gegner eine überbraten mussten. :rolleyes: :cool: :D

[Elvis]

BITTE BEWEGEN SIE SICH VORSICHTIG DURCH DIESE HALLEN!

ACHTEN SIE DARAUF WO SIE HINTRETEN!

Von den Lefzen tropfender Schottischer und Bretanischer Geifer machen den Boden hier extrem rutschig. :rolleyes:

[Duke of York]

Von den Lefzen tropfender Schottischer und Bretanischer Geifer Schreibt ruhig "gälischer", es ist unser beider Kultur und durchaus als Sammelbegriff zutreffend.

[Elvis]

Schreibt ruhig "gälischer", es ist unser beider Kultur und durchaus als Sammelbegriff zutreffend.

Genau wie "Lumpenpack" ein geeigneter Sammelbegriff wäre.

;)

[Duke of York]

Genau wie "Lumpenpack" ein geeigneter Sammelbegriff wäre.

;)Braucht es noch mehr Beweise um zu offenbaren, wessen Geistes Kind der Kalif ist? :cool:

[Elvis]

Um genauer zu sein - wir bereiten gerade die moralische Rechtfertigung vor, weil wir armen Lutheraner mit unserem fragilen Bündnis vom bösen wer_auch_immer_aktuell_bietet_sich_der_Kalif_an völlig in die Ecke gedrängt und zum Äußersten genötigt, bis aufs Blut gepeinigt, verleumdet, verspottet ... ... ... leider, leider in ehrlicher Notwehr dem Gegner eine überbraten mussten. :rolleyes: :cool: :D

Brauchts noch mehr Beweise wessen gestörten Geistes die "gällischen" Kindes sind?

[Duke of York]

Eben! Da schrub ich ja, dass wir nur verspottet werden. ;)

Auch kommen immer wieder üble Unterstellungen.
Meinem bretonischen Freund - dem aufrichtigsten und rechtschaffensten Mann den ich kenne - werden ominöse "Taschenspiele" nachgesagt und ich entsinne mich, dass unserem schottischen Herrscher ein aussereheliches Verhältnis mit einem Wolltier untergejubelt werden sollte. Völliger Quatsch, da doch jedes Kind weiß, dass es nur der Hetmann auf Wolle steht. :D

[Elvis]

Auch kommen immer wieder üble Unterstellungen.
Meinem bretonischen Freund - dem aufrichtigsten und rechtschaffensten Mann den ich kenne - werden ominöse "Taschenspiele" nachgesagt und ich entsinne mich...

Und ich entsinne mich, das sich euer verwirrter Freund die Taschenspiele selber unterstellte.

Ich überlegte lediglich laut, was er wohl mit diesem freudschen Versprecher gemeint haben könnte. :cool:

[suo]

Übrigens kämpfen da noch immer elende Wüstenratten auf Bali! Ein Skandal!:motz:

[Duke of York]

Zitat aus diesem Posting (http://80.237.184.63/forums/showpost.php?p=221725&postcount=120) aus der Regeldiskussion, aber da es wieder RPG-like ist.


Abominus']Nur bedenke er, daß dann die Wölfe über sein lebensunfähiges Land herfallen werden ... Damit kann nur der Schotte, der gbWadN (großer böser Wolf aus dem Norden) gemeint sein. :D :cool:

An den Kaiser von Byzanz: Rechne Er mit der schottischen Kriegserklärung in der nächsten Runde! ;)

[the general]

Zitat aus diesem Posting (http://80.237.184.63/forums/showpost.php?p=221725&postcount=120) aus der Regeldiskussion, aber da es wieder RPG-like ist.

Damit kann nur der Schotte, der gbWadN (großer böser Wolf aus dem Norden) gemeint sein. :D :cool:

An den Kaiser von Byzanz: Rechne Er mit der schottischen Kriegserklärung in der nächsten Runde! ;)


Ach der Schotte ist doch kein Wolf, der Schotte ist ein Schaf im Wolfspelz um seine Nachbarn zu erschrecken sonst nichts. :tongue:

Und Abo, wir können ja mal testen ob du dich immer noch lustig machst wenn sizilianische Truppen in deiner Hauptstadt stehen und deine *Steinzeitkrieger* geschlagen haben! :teufel:

[[B@W] Abominus]

Dann schicke ich so lange Truppen in die Provinzen, in denen Du gegen den Winter kämpfst, und allein die Verlustquote bricht Dir das Genick. Väterchen Frost und Berge an mit Mistgabeln bewaffnete Bauern aus der Tundra werden die nicht die Kälte gewöhnten Mafiosibande vernichten.

http://www.ozonemultiplex.com/wallpaper/eurotrip-3-1024.jpg

Wir werden die leicht verwirrten Sizillianer vertreiben, jeder einzelne wird an seinem kleinen Gemächt aufgehangen! :ditsch:

[Duke of York]

Abominus']Dann schicke ich so lange Truppen in die Provinzen, in denen Du gegen den Winter kämpfst, und allein die Verlustquote bricht Dir das Genick.So ist es, werter Pizzabäcker. :ditsch:
Falls Ihr es mal ausprobieren wollt und es Euch an einem geeigneten Testgelände mangelt, so kommt mal nach Skandinavien. Dort verrecken sogar meine eigenen Truppen, obwohl sie das Supportlimit nicht erreichen. :doh:

[rolin]

Die Vorgeschichte hier: gefundene Bugs bei Aberration (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=8490&page=6&pp=20) ab Post #117

Es gab einige Vorkommnisse die daraus resultiert sind:



Der Kaiser gibt erhobenen Hauptes bekannt:

1) Byzanz akzeptiert den WP mit Ungarn ohne Bedingungen.

2) Byzanz stellt fest, dass wenn sich herausstellt dass die COT-Verlegung nach Budapest verbugged gewesen ist, eine Abtretung Ragusas im ersten Krieg niemals zugestimmt worden wäre, in diesem Falle erbitte ich eine Abtretung der Provinz Ragusa samt COT an Byzanz. Natürlich erhält Ungarn im Gegenzug eine andere Grenzprovinz, die der Spielleiter festlegt.

3) Byzanz ersucht Ungarn um die Rückgabe zumindest einiger gefangener Anführer als Zeichen des guten Willens und um seine Verteidigungsfähigkeit in Zukunft gewährleisten zu können.

4) Byzanz ersucht um endgültige Prüfung des Events, sollte sich herausstellen dass es tatsächlich ein Bug war ersucht es den Vorschlag unter 2) zu berücksichtigen.

[[B@W] Abominus]

Jo, Alda :D Von mir aus geht dat KLARRRR! :ditsch:
Da ich noch mal drüber nachgedacht habe, und hierauf *Klick mich* (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?p=221805#post221805) verweisen möchte, ist klar, daß es nicht wie bisher gedacht, verbuggt ist, sondern schlichtweg ein anderes Event dafür zuständig war, daß das COT verschwindet, und ein weiteres Sekundärevent, daß in Budapest eines entsteht. Sorry, Rolin, aber das COT in Ragusa wäre nur nicht verschwunden, wenn Du Sizilien annektiert hättest. :tongue:
Äh, dat is mir Wurst :D Von mir aus sollst a paar Leader zurückbekommen.
Wie ich - der Eventgott schlechthin :schleim: - festgestellt habe, ist es an sich kein Bug, da wir schlichtweg aufs falsche Event geschaut haben.

[Stauffenberg]

Abominus'] Jo, Alda :D Von mir aus geht dat KLARRRR! :ditsch:
Da ich noch mal drüber nachgedacht habe, und hierauf *Klick mich* (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?p=221805#post221805) verweisen möchte, ist klar, daß es nicht wie bisher gedacht, verbuggt ist, sondern schlichtweg ein anderes Event dafür zuständig war, daß das COT verschwindet, und ein weiteres Sekundärevent, daß in Budapest eines entsteht. Sorry, Rolin, aber das COT in Ragusa wäre nur nicht verschwunden, wenn Du Sizilien annektiert hättest. :tongue:
Äh, dat is mir Wurst :D Von mir aus sollst a paar Leader zurückbekommen.
Wie ich - der Eventgott schlechthin :schleim: - festgestellt habe, ist es an sich kein Bug, da wir schlichtweg aufs falsche Event geschaut haben.Yoo, alda, der Eventgott hat konkret krass rescht!

Abba, 5. soll Byzanz von wechen der Fiesheit von die Pizzabäcker nen konkret fetten 209-Jahre CB gegen den bekommen, weil war voll link das, Yooo... ;) :D

[the general]

Yoo, alda, der Eventgott hat konkret krass rescht!

Abba, 5. soll Byzanz von wechen der Fiesheit von die Pizzabäcker nen konkret fetten 209-Jahre CB gegen den bekommen, weil war voll link das, Yooo... ;) :D

Ach jetzt wollt ihr mir auch noch vorwerfen das ich ein event bekommen habe das Archduke gemacht hat? Also da werde ich doch mal ein paar Legionen nach Bayern schicken müssen! :D

Edit:Ich finde trotzdem das rolin einen WP bekommen sollte und wenn nicht dann werden wir das Ungarn-Problem auch so irgendwie lösen...

[rolin]

Habt Dank, werter Eventgott, wichtig war die Aufklärung, und wenn es mit rechten Dingen zugeht umso besser wir haben auch so schon genug Ungereimtheiten im Szenario gefunden, wenigstens eine die Ordnungsgemäß abgelaufen ist, oder wie die bei Pdox sagen würden, WAD/no Bug. Natürlich ist das Haus Konstantins betrübt, den falschen bösen Buben gedowed zu haben, es konnte nicht wissen dass unser Verbündeter (zum damaligen Zeitpunkt) Sizilen den Pizzaschneider in den Rücken rammt und die Schuld auf die Ungarn schiebt. ;)

Wie dem auch sei, die ganze Schreiberei und Diplomatiererei hat Spaß gemacht, und wenn das Spiel auch scheiße läuft, man verzeihe mir den Ausdruck, ich bin am Montag wieder dabei. :D

[Stauffenberg]

Ach jetzt wollt ihr mir auch noch vorwerfen das ich ein event bekommen habe das Archduke gemacht hat? Also da werde ich doch mal ein paar Legionen nach Bayern schicken müssen! :D

Edit:Ich finde trotzdem das rolin einen WP bekommen sollte und wenn nicht dann werden wir das Ungarn-Problem auch so irgendwie lösen...
Na schön, dann zum Ausgleich auch einen permanenten CB für TG gegen Archduke... :D

[Elvis]

...und wenn das Spiel auch scheiße läuft, man verzeihe mir den Ausdruck, ich bin am Montag wieder dabei. :D

AAARRRGGHHHH!
Wie lange klammert sich die byzantinische Totgeburt den noch mit knochigen Fingern an den Thron?
Wie lange soll ich noch auf meine türkischen Provinzen warten? :motz:

*Der Großwesir Nebunogud zieht den tobenden Kalifen zur Seite, blickt verlegen in die Runde und räuspert sich...*

"Was mein gottgleicher Kalif eigentlich zum Ausdruck bringen will, ist das er sich unglaublich darüber freut und tief beeindruckt ist vom Durchhaltewillen des byzantinischen Kaisers und treuestem Allierten des Kalifats."


:D

[rolin]

Was auch schon im Spiel stand:
name = "Djambo (Granada) :das ist general in schuld"
name = "the general (Sizilien) :pssst"
name = "Djambo (Granada) :der bekomt seins, das ragusa schliesst, ungarn bekommt seins"Keiner hört auf mich! :motz:

Wenn Ihr das wußtet, werter Djambo, warum ließt ihr mich dann ins Messer der Ungarn rennen, anstatt laut Halt! Falscher Feind! zu rufen? ! :lach:

[Elvis]

Wenn Ihr das wußtet, werter Djambo, warum ließt ihr mich dann ins Messer der Ungarn rennen, anstatt laut Halt! Falscher Feind! zu rufen? ! :lach:

Das rufen wir euch schon seit 100 Jahren zu und zeigen dabei deutlich auf Zimbabwe. :D
Mögen die Pagan-Neger sich noch weitere 100Jahre an ihren Goldminen erfreuen. :gluck: :tongue:

[suo]

hm, werter östlicher Kaiser, wolltet ihr nicht schon länger die Kircheneinheit wieder herstellen und den Patriarchen von Rom zum orthodoxen Glauben bekehren? :D

[rolin]

Dazu nur eine Gegenfrage: Sollten da nicht dazu jene Christen welche eigentlich in keinen protestatantischen Staaten wohnen zum katholischen Glauben zurückkehren?

[Djambo]

Wenn Ihr das wußtet, werter Djambo, warum ließt ihr mich dann ins Messer der Ungarn rennen, anstatt laut Halt! Falscher Feind! zu rufen? ! :lach:So schnell kann kein normaler Mensch tippen, so wie Ihr Ungarn theoretisch den Garaus hättet machen wollen.

Euer Vorgehen war ja eher so: Ungarn den Krieg erklären und nach 3 Monaten Krieg nachfragen, ob denn der Trigger des Events Ok war.

[rolin]

Ich denke dazu nur dass wohl klar war was bei der geringsten Provokation durch Ungarn stattfinden würde. Ihr, bzw. Euer Verbündeter hatte ja auch darauf gewartet, denn ansonsten hättet ihr und euer Verbündeter, meinem Verbündeten, der gerade in Ungarn aushalf, und auf den mein Feldzug aufgebaut war, der deshalb keine Truppen in seinem Land hatte, ja nicht den Krieg erklärt. Mich habt ihr dadurch zu dem Verlustfrieden gezwungen, der den zweiten Krieg dann ausgelöst hat. Nicht wahr? ;) Ihr hättet bei einem Verbündeten sicherlich gewartet bis alle Kriegsziele erreicht gewesen wären. Und dann erst Sizilien den Krieg erklärt. Da es aber nicht so war, nehme ich an. dass Ihr der Reaktion die kommen würde, gewahr wart und so wie Euer Verbündeter darauf gewartet habt. Dennoch hätte ich es an Eurer Stelle auch so gemacht, wenn der Feind abgelenkt ist, dann dowe ich ihn. Euer Verrat, werter Kalif von Granada, wird Euch zwar verziehen, aber nicht vergessen. Denn es war ja nicht so das Byzanz gar keine Truppen in jenem ersten Feldzug hatte, 50.000 Konstantiner und die 40.000 Sizilianer hätten sicherlich ausgereicht, da auch des Feindes Heeres nicht allzu groß war. Zwar wäre der Krieg lange geworden und hätte einige Jahre gedauert, aber die Chancen waren als Allianz den Krieg zu gewinnen nicht so schlecht. So aber hat Eure Kriegserklärung, bzw. die Eures Verbündeten unser Bündnis gesprengt und mir den schmachvollen ersten Frieden aufgezwungen. Ich weiß, wenn ein Spieler im Zeitalter von Millionenheeren oder mehrern Hunderttausenderheeren von 50.000 Mann spricht, finden das die meisten Spieler lächerlich, für Byzanz sind 50.000 Mann aber eine Menge Holz und die Hälfte von dem was es wirtschaftlich vertretbar aufstellen kann.

Seid auf der Hut, Byzanz vergißt niemals jene die ihm helfen, aber auch niemals jene die unsere Pläne zunichte machen, Byzanz hat ein gutes Gedächnis und wird das Volk von Granada bei Zeiten daran erinnern.

Und jetzt, werter Herr der roten Burg, nehmt diese Kiste Byzantinischen Weines, es ist die letzte die vor dem Manufakturbrand produziert wurde. :prost: Möge sie Euch erinnern an Euren Verrat an Byzanz und Sizilien. Auch wenn Euch Euer Glaube den Konsum verbietet, es ist eine Wertanlagen, denn sobald wird Byzanz keinen Wein mehr produzieren. Solltet Ihr doch konsumieren wollen, Ihr seid der Herrscher, also macht einfach die Regel diesbezüglich neu. ( ;) )

[Duke of York]

Seid auf der Hut, Byzanz vergißt niemals jene die ihm helfen, aber auch niemals jene die unsere Pläne zunichte machen, Byzanz hat ein gutes Gedächnis und wird das Volk von Granada beizeiten daran erinnern.Hören wir da etwa den Ruf nach Schwert und Kreuz? :rolleyes: :D

Die frisch in Malacca ausgehobenen "1st Duke of York's Own Lancers & 3rd Skinner's Horse" stehen bereit!

http://www.postcardman.net/33536.jpg


Mögen die Pagan-Neger sich noch weitere 100Jahre an ihren Goldminen erfreuen. :gluck: :tongue:Was? In Simbabwe gibt es noch Gold? Sagt das doch gleich! :D
*Flotte startklar mach*

[Elvis]

... werter Kalif von Granada

Granada=nix Kalif
Kalifat=Kalif
Granada=Sultan


Die frisch in Malacca ausgehobenen "1st Duke of York's Own Lancers & 3rd Skinner's Horse" stehen bereit!

Auch dem Kalifen ist nicht verborgen geblieben, was ihr da für eure Verhältnisse sicher beachtliche, insgesamt gesehen doch eher lächerliche Armeen bereit haltet.

[rolin]

Meinetwegen, dann halt Sultan.

off/Topic
Wobei ich dazu meinen EU2-AAR Granada (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=2453&highlight=Granada) als Lektüre empfehle, auch wenn dieser Report unbebildert bleiben musste und mittlerweile recht alt ist, zeigt er doch auf, dass Al Andaluz, Granada und Cordoba, Emirate bzw. Kalifate waren und keine Sultanate.

Da es aber hier ein Rollenspiel ist, ändere ich natürlich meine Anrede des Briefes nachträglich natürlich auf Sultan.

Also, werter Sultan von Granada...

der Rest steht oben.

[Duke of York]

Auch dem Kalifen ist nicht verborgen geblieben, was ihr da für eure Verhältnisse sicher beachtliche, insgesamt gesehen doch eher lächerliche Armeen bereit haltet.Ein Blick in die Übersicht der jeweiligen Heeresgrößen der Länder sollten den kriegslüsternen Kalifen ziemlich schnell davon überzeugen, dass alleine unsere Malacca-Armee in etwa der Hälfte aller Armeen des gesamten Kalifats entspricht.
Wir wissen ja nicht, wessen Verhlätnisse Er als Maßstab nimmt, seine eigenen können es aber ganz sicher nicht sein. :tongue:

[Djambo]

Wobei ich dazu meinen EU2-AAR Granada (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=2453&highlight=Granada) als Lektüre empfehle, auch wenn dieser Report unbebildert bleiben musste und mittlerweile recht alt ist, zeigt er doch auf, dass Al Andaluz, Granada und Cordoba, Emirate bzw. Kalifate waren und keine Sultanate.Das war ein Vanilla-AAR, wir sind hier in einem anderen Universum.

[Elvis]

Ein Blick in die Übersicht der jeweiligen Heeresgrößen der Länder sollten den kriegslüsternen Kalifen ziemlich schnell davon überzeugen, dass alleine unsere Malacca-Armee in etwa der Hälfte aller Armeen des gesamten Kalifats entspricht.
Wir wissen ja nicht, wessen Verhlätnisse Er als Maßstab nimmt, seine eigenen können es aber ganz sicher nicht sein. :tongue:

Jaja. Die liebe Statistik. Demnach verfügt ja auch Bayern über 580.000 Soldaten. :wirr:

[Stauffenberg]

Jaja. Die liebe Statistik. Demnach verfügt ja auch Bayern über 580.000 Soldaten. :wirr:
In Wirklichkeit sind es natürlich über 1 mio... :cool: ;)

[Duke of York]

Jaja. Die liebe Statistik. Demnach verfügt ja auch Bayern über 580.000 Soldaten. :wirr:Reine Abschreckung! Immerhin hat Bayern mittlerweile eine Landgrenze zu den kriegslüsternen Litauern. Da würde ich auch sofort sämtliche Truppen mobilisieren. :cool:

[suo]

Und jetzt, werter Herr der roten Burg, nehmt diese Kiste Byzantinischen Weines, es ist die letzte die vor dem Manufakturbrand produziert wurde. :prost: Möge sie Euch erinnern an Euren Verrat an Byzanz und Sizilien. Auch wenn Euch Euer Glaube den Konsum verbietet, es ist eine Wertanlagen, denn sobald wird Byzanz keinen Wein mehr produzieren. Solltet Ihr doch konsumieren wollen, Ihr seid der Herrscher, also macht einfach die Regel diesbezüglich neu. ( ;) )
Da wir Gallier uns sehr an diesen Tropfen gewöhnt haben und er in gleicher Qualität wohl auch nur wieder einmal produziert werden kann, wenn wieder gallische Winzer ihren Beistand leisten, geben wir 500$ zum Wiederaufbau der byzantinischen Manufaktur (Massa, bitte zum nächsten Montag noch einfügen). Mögen sich noch andere Liebhaber finden, die ebenfalls wieder griechischen Wein trinken mögen, auf dass die Produktion schnell wieder anläuft!

[Elvis]

... geben wir 500$ zum Wiederaufbau der byzantinischen Manufaktur (Massa, bitte zum nächsten Montag noch einfügen).

Herr im Himmel. Die Möglichkeit solche Großzügigkeiten verteilen zu können, versetzt uns in größere Furcht, als es jede Armee der Welt könnte. :(

[Duke of York]

Mögen sich noch andere Liebhaber finden, die ebenfalls wieder griechischen Wein trinken mögen, auf dass die Produktion schnell wieder anläuft!Unser persönliches Geschenk und ein kleiner Beitrag zur Erhöhung der Stabilität im Reiche wird ingame erfolgen. Nix zu tun für Massa. :cool:

Zudem werden unsere Händler künftig Konstantinopel verschonen - wie sie es übrigens schon seit 15 Jahren tun. ;)

[suo]

Herr im Himmel. Die Möglichkeit solche Großzügigkeiten verteilen zu können, versetzt uns in größere Furcht, als es jede Armee der Welt könnte. :(Der Kalif möge nicht so tief stapeln, sondern seine immense Schatztruhe öffnen! :tongue:

[the general]

Richtig, vor allem der Bayer gröllt herum und freut sich was für eine tolle Armee er hat. Leider ist Quantität nicht alles und mit 50.000, kann man trotz der geringen Anzahl schon etwas erreichen wenn man sie taktisch gut führt.

90.000 Mann wären aber schon besser und ich würde mich freuen wenn Byzanz noch mehr finanzielle Unterstützung bekommen würde um eine neue große Armee aufzubauen.

Edit: Der Pizzapumuckel (Stauffi wie bist du eigentlich darauf gekommen?) würde sich über finanzielle Unterstützung natürlich auch freuen.

[Stauffenberg]

Richtig, vor allem der Bayer gröllt herum und freut sich was für eine tolle Armee er hat. Leider ist Quantität nicht alles und mit 50.000, kann man trotz der geringen Anzahl schon etwas erreichen wenn man sie taktisch gut führt.

90.000 Mann wären aber schon besser und ich würde mich freuen wenn Byzanz noch mehr finanzielle Unterstützung bekommen würde um eine neue große Armee aufzubauen.

Edit: Der Pizzapumuckel (Stauffi wie bist du eigentlich darauf gekommen?) würde sich über finanzielle Unterstützung natürlich auch freuen.Vor allem natürlich, wenn das 50.000 Mann sizilianische High-Tech-Kavallerie in der Ebene sind, denen kann nichts und niemand standhalten, nicht mal Genuesen in Unterzahl und ohne Anführer... :rolleyes: Ausserdem wollen wir nicht vergessen, dass der Pizzapumuckl gerade erst seinem angeblichen Freund, dem Byzantiner, ein CoT geklaut hat (im Bunde mit dem finsteren Archduke ;) ) und darum ganz bestimmt keine Finanzspritzen nötig hat.

Bayern dagegen, das braucht noch mindestens 4 Kunstakademien, 5 Schiffsmanufakturen, 4 Waffenmanufakturen, eine Brauerei und 4 Gütermanus, ist also praktisch ein Entwicklungsland, Wo bleibt da der internationale Währungsfond? :(

P.S.: Der "Pizzapumuckl" entstand einfach aus meiner Vorliebe für alberne Alliterationen und der merkwürdigen Tatsache, dass Ihr Euch selbst gelegentlich als "Wurzelzwerg" bezeichnet... :)

[Duke of York]

(im Bunde mit dem finsteren Archduke ;) )Das verlangt nach Satisfaction!
KRÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄG!

Wo versteckt sich der Unhold, aufdass wir auch ihm Mores lehren können. :rolleyes: :D

[Elvis]

Vor allem natürlich, wenn das 50.000 Mann sizilianische High-Tech-Kavallerie in der Ebene sind, denen kann nichts und niemand standhalten... :rolleyes:

Bitte unterschätzt niemals den Author berühmter Bücher mit Titeln wie:

"Bitte, wie Geil ist eigentlich Kavallerie"
"Der mit dem Pferd tanzt"
"Du, dein Pferd und die Ebene"
"Intime Momente mit deinem Reittier"
"Alles was du jemals über Hufpflege wissen wolltest, aber dich nie trautest zu fragen"
"Die Ebene dein Freund und Helfer"
"Ein Mann mit 50.000 Pferden gegen den Rest der Welt"

P.S. Bitte werter general erklärt uns doch nochmal ganz genau den Zusammenhang zwischen Kavallerie und Ebene.
Ihr habt euch dazu bisher kaum geäußert. :D

[Duke of York]

Leider ist Quantität nicht alles und mit 50.000, kann man trotz der geringen Anzahl schon etwas erreichen wenn man sie taktisch gut führt.Wie die Inkas zweifellos bestätigen werden - und auch können, denn es gibt sie immer noch. :ditsch: ;)

[Elvis]

Wie die Inkas zweifellos bestätigen werden - und auch können, denn es gibt sie immer noch. :ditsch: ;)

Reine Taktik werter Schotte. Schon der Genuese und der Byzantiner wussten von der Unbesiegbarkeit der Heerestufe Nummer 2 zu berichten.
Als Verbündeter sind die unbesiegbaren Inkas mit ihren stumpfen aber vergifteten Speeren ungleich gefährlicher.

Oder der Pizzabäcker sollte ein Einsehen haben und aufhören mit den Köpfen seiner Pferde die Mauern der Inkas durchstossen zu wollen, sofern diese überhaupt über die Berge kommen.

[Duke of York]

Unsere Bravehearts konnten die Berge nur deshalb erobern, weil wir als Reittiere auf unsere bewährten Hammelböcke zurückgegriffen haben. :rolleyes:
Und deren Hörner eignen sich hervorragend, um die Lehmhütten der Inkas einzureissen. :D

[Stauffenberg]

Das verlangt nach Satisfaction!
KRÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄG!

Wo versteckt sich der Unhold, aufdass wir auch ihm Mores lehren können. :rolleyes: :DNatürlich versteckt er sich in Palermo, wo er unter den Katakomben seines Tarn-CoT EMDs (="Events of Mass-Destruction") und genetisch manipulierte, kybernetische Super-Pferde mit österreichischem Akzent ("Pferdinator Modell P-101") für den Pizzapumuckl baut.

Ihr Völker der Welt, wie lange wollt Ihr noch tatenlos zusehen? :eek:

[suo]

90.000 Mann wären aber schon besser und ich würde mich freuen wenn Byzanz noch mehr finanzielle Unterstützung bekommen würde um eine neue große Armee aufzubauen.
Der Pizzapumuckl versteht da was falsch. Bretonisches Geld dient NIE dem Aufbau einer neuen Armee, sondern als Hilfe, die byzantinische Wirtschaft wieder aufzubauen, nämlich die zerstörte Manufaktur.


edit/P.S.: JUHU, meine DSL-Verbindung funzt jetzt auch in Dannenberg.

[the general]

Im Gegensatz zu euch hab ich halt vertrauen in das was ich kann und ich kann so ziemlich genau einschätzen was ich mit den Truppen die ich hab machen kann und was nicht.

Was nicht heißen soll das ich einen Konflikt suche, aber im Gegensatz zu euch, die die Propaganda laut aufdrehen und die geringe Truppenzahl der Lächerlichkeit preisgeben, zeigt ihr doch nur das ihr Angst habt! :ditsch:

Zu den Inkas, innerhalb weniger Minuten 20.000er Armeen aus den Boden stampfen kann ich eben nicht und da das Inkareich aus Gebirge besteht kann man da nicht den Vorteil einer großen Kavallerietruppe ausspielen, da helfen nur Kanonen.

Außerdem liegt mein letzter Krieg gegen die Inkas sehr weit zurück und da war mein technologischer Vorsprung nur gering, mal abgesehen von der Quantität der gegnerischen Truppen.

Achja und wer nicht begreift das Wald und Gebirge schlechtes Gelände für Kavallerie ist und die Ebene für ein Heer mit viel Kavallerie das beste Gelände ist der sollte sich verziehen und lieber Mau Mau spielen! :tongue:

Zumindest jetzt noch wo die Feuerkraft der Infanterie noch nicht so gut ist ist eine große Kavallerietruppe ein muss.

Außerdem lass ich mich von euch nicht einschüchtern nur weil ihr größere Heere besitzt. Quantität ist nicht alles und nur weil ihr viel Gebiete habt solltet ihr nicht meinen den starken Max markieren zu müssen, das kann auch ganz schön in die Hose gehen.

Achja und Stauffi der Wurzelzwerg war Djambos Idee und ich bezeichne mich nur so wenn ich einen sarkastischen Hieb gegen Djambo austeile.

[Stauffenberg]

...

Zu den Inkas, innerhalb weniger Minuten 20.000er Armeen aus den Boden stampfen kann ich eben nicht und da das Inkareich aus Gebirge besteht kann man da nicht den Vorteil einer großen Kavallerietruppe ausspielen, da helfen nur Kanonen.

Außerdem liegt mein letzter Krieg gegen die Inkas sehr weit zurück und da war mein technologischer Vorsprung nur gering, mal abgesehen von der Quantität der gegnerischen Truppen.

...*weiterstichel*

Ich will ja nix sagen, weil das ist bestimmt auch nur Propopoganda oder wie das heisst, aber irgendwer anders, von dem ein gewisser Kavalleriefetischt gelegentlich behauptet hat, dass der, ähhh, nit sooo doll einschätzen kann, was er mit den Truppen, die er hat, machen kann und was nicht, hat seine Inkas auch schon vor ganz doll viel langer Zeit plattgemacht, ohne Kanonen und großen technischen Vorsprung, aber bestimmt auch mit viel Quantität von die gegnerischen Truppen. Wenn Ihr nit jetzt so doll genau wisst, wen ich damit jetzt meinen tu: Er trägt Röcke und reitet Böcke... :rolleyes:

[Elvis]

Achja und wer nicht begreift das Wald und Gebirge schlechtes Gelände für Kavallerie ist und die Ebene für ein Heer mit viel Kavallerie das beste Gelände ist der sollte sich verziehen und lieber Mau Mau spielen! :tongue:

Zumindest jetzt noch wo die Feuerkraft der Infanterie noch nicht so gut ist ist eine große Kavallerietruppe ein muss.


Als ich dich aufforderte uns doch bitte nocheinmal über Kavallerie zu belehren, war das ein Scherz. :eek:

Aber das du meinst mit Kanonen gegen Inkas ziehen zu müssen, ist noch ein viel größerer.:D

[Duke of York]

Er trägt Röcke und reitet Böcke... :rolleyes:Und unbestätigten Gerüchten zufolge soll er dafür noch nicht einmal den Heeresunterhalt auf Soll erhöht haben, was die ganze Aktion natürlich noch viel unglaublicher macht. :rolleyes: ;)

Auf jeden Fall hat er somit "seine" Inkaprovinzen bereits erobert, bevor diese die 5000-Einwohner-Grenze überschritten hatten und somit mehr als 1000 D an Missionierungskosten gespart. :cool:

Aber ich höre jetzt auf mit Sticheln. Solange Du Dich nicht an den jämmerlichen Inka-Rest herantraust, treiben die schön brav in meinem CoT Handel. :D

[the general]

Und unbestätigten Gerüchten zufolge soll er dafür noch nicht einmal den Heeresunterhalt auf Soll erhöht haben, was die ganze Aktion natürlich noch viel unglaublicher macht. :rolleyes: ;)

Auf jeden Fall hat er somit "seine" Inkaprovinzen bereits erobert, bevor diese die 5000-Einwohner-Grenze überschritten hatten und somit mehr als 1000 D an Missionierungskosten gespart. :cool:

Aber ich höre jetzt auf mit Sticheln. Solange Du Dich nicht an den jämmerlichen Inka-Rest herantraust, treiben die schön brav in meinem CoT Handel. :D

Ach Klappe zu! :rot: Naja so einen guten Kommandeur wie du hätte ich damals auch gerne gehabt und ich entscheide selber wann ich meine Inkas angreife oder nicht. Im moment hab ich jedenfalls andere Prioritäten und wenn es den Schotten nicht passt wie ich mit den Inkas umgehe dann hat er eben Pech gehabt, aber der Schotte kann gerne mit seinen Truppen nach Süden marschieren, dann kann er ja mal zeigen wie gut er tatsächlich ist, wenn er denn unbedingt verlieren will.

Na los komm doch ich hab keine Angst! Ach halt nein, das geht ja gar nicht wir haben ja feste Verträge, och das ist aber Schade...aber das sticheln geht mir nun langsam zu weit ehrlich gesagt.

[Duke of York]

Nu bleib mal auf dem Teppich.
Wer austeilt, sollte auch einstecken können. Und während Du hier in bester von-Clausewitz-Manier über die "moderne" Kriegsführung referierst, solltest Du lieber zusehen, dass Du Deine Pagan-Nachbarn einsammelst und so Dein Reich ein wenig aufpäppelst.
Mehr wollte eigentlich keiner von uns sagen. ;)
Aber Du hast volkommen Recht: wann Du das tust, ist absolut Deine Sache!

Und damit lassen wir das Thema und wenden uns wieder den wichtigen Dingen zu - wo ist eigentlich der kriegslüsterne Kalif? :D

[suo]

hm... wenn der Sizilianer seine Inkas nicht will... Ich glaube die Absprachen mit dem Schotten betreffen nur sizilianische Gebiete, nicht bretonische Eroberungen von neutralen Völkern, die endlich die wahre Lehre Jesu Christi kennen lernen sollten.... :D

[Duke of York]

... Ich glaube die Absprachen mit dem Schotten betreffen nur sizilianische Gebiete, .... :DUm genauer zu sein: es geht darum, dass wir gegenseitig verhindern, dass fremde Mächte in Südamerika aktiv werden. Aber da mein gallischer Freund ja bereits Gebiete in Südamerika besitzt ... :rolleyes: ;)

[Elvis]

Und damit lassen wir das Thema und wenden uns wieder den wichtigen Dingen zu - wo ist eigentlich der kriegslüsterne Kalif? :D

Der bildet gerade seine Haremsdamen an der Waffe aus, weil er mehr Nutten...äh...Konkubinen als Soldaten hat.

[Duke of York]

Der bildet gerade seine Haremsdamen an der Waffe aus...Elender Aufschneider.
Wieder ein Beweis für den Größenwahn des Kalifen, dieses kümmerliche Ding als "Waffe" zu bezeichnen. :ditsch:

[the general]

Aha das ich mit dem Thema angefangen hab is mir neu...

Eigentlich wollte ich rolin nur helfen den Krieg zu gewinnen und ihm Tipps geben und die Tipps befolgen eben die allgemeinen militärischen Grundsätze und man kann es halt nie genug betonen wie wichtig das ist.

Und dann stehen so Ländern wie Byzanz, Sizilien und Genua eben im Krieg keine 200.000 und noch mehr Mann Heere zur Verfügung sondern eben nur 80.000 oder 100.000 oder vielleicht sogar 120.000 Mann.

Mit denen muss man eben noch vorsichtiger operieren. Einem Land wie der Bretagne macht es nichts wenn mal schnell 50.000 und noch mehr aufeinmal ausfallen. Für so kleine Länder ist es aber ein schwerer Schlag, also muss man den Krieg so führen das man nur geringe Verluste hat und ich denke das es auf jedenfall möglich ist so zu kämpfen und gleichzeitig große feindliche Armeen zu vernichten.

Und was soll ich da machen, wenn sich die großen Brocken über die geringe Heeresstärke und die Betonung der militärischen Grundsätze lustig machen?

Sicher es mag vielleicht komisch klingen in einem Spiel von militärischen Grundsätzen zu reden, aber EU2 hat eben auch eine militärische Komponente und da gelten eben die gleichen Regeln. Große Kavallerieheere im Wald oder Gebirge einzusetzen ist eben schwachsinn.

[suo]

Einem Land wie der Bretagne macht es nichts wenn mal schnell 50.000 und noch mehr aufeinmal ausfallen.
Doch, das macht es, denn 50000 Mann kosten mindestens 800$, wenns Kavallerie ist leicht das doppelte. Das bezahle ich auch nicht sofort aus der Portokasse. Abgesehen davon, dass Nachrekrutierungen im Krieg die Kriegsmüdigkeit erhöhen und das bei vielen Kolonialprovinzen leichter zu unübersichtlichen Revolten führt. Daneben ist auch zu berücksichtigen, dass ne Seemacht lange nicht den hohen Nachschub bekommt wie die großen Landmächte.

[the general]

Doch, das macht es, denn 50000 Mann kosten mindestens 800$, wenns Kavallerie ist leicht das doppelte. Das bezahle ich auch nicht sofort aus der Portokasse. Abgesehen davon, dass Nachrekrutierungen im Krieg die Kriegsmüdigkeit erhöhen und das bei vielen Kolonialprovinzen leichter zu unübersichtlichen Revolten führt. Daneben ist auch zu berücksichtigen, dass ne Seemacht lange nicht den hohen Nachschub bekommt wie die großen Landmächte.

Naja, aber bei dir bedeutet ein Verlust von 50.000 Mann nicht gleich einen verlorenen Krieg. Wenn du 50.000 Mann verlierst dann ist das zwar auch ein schwerer Schlag für dich, aber ich denke das du trotzdem in der Lage bist weiterzukämpfen wenn du einen Sinn darin sehen würdest, auch wenn 1/3 deines Heeres weg ist. Bei kleineren Ländern können aber 50.000 Mann 4/5 sein die man auf einem Kriegsschauplatz bereitstellen kann.

[Stauffenberg]

Naja, aber bei dir bedeutet ein Verlust von 50.000 Mann nicht gleich einen verlorenen Krieg. Wenn du 50.000 Mann verlierst dann ist das zwar auch ein schwerer Schlag für dich, aber ich denke das du trotzdem in der Lage bist weiterzukämpfen wenn du einen Sinn darin sehen würdest, auch wenn 1/3 deines Heeres weg ist. Bei kleineren Ländern können aber 50.000 Mann 4/5 sein die man auf einem Kriegsschauplatz bereitstellen kann.
Bitte um Vergebung, teurer Sizilianer, es ist wirklich nicht böse gemeint, aber ich glaube, was Wir großen bösen Lästermäuler Euch eigentlich durch die Blume sagen wollten, ist, dass jemand, für den 1611 50.000 lausige Mannen noch 4/5 seines Heeres darstellen, eventuell in der Zeit vor 1511 oder so ein Paar durchaus nicht unbedeutende Fehler beim Auf- und danach beim Ausbau seines Reiches gemacht haben könnte und darum vielleicht lieber ein bissel bescheidener auftreten sollte, anstatt wie eine Tüte nackter Neger anzugeben, nur weil er mal ein Paar Monate lang einen höheren CRT hat als der Rest der Welt... :rolleyes:

[[B@W] Abominus]

50.000 Mann? Kann ich pro Jahr 6 mal ausheben :ditsch:.

[the general]

Bitte um Vergebung, teurer Sizilianer, es ist wirklich nicht böse gemeint, aber ich glaube, was Wir großen bösen Lästermäuler Euch eigentlich durch die Blume sagen wollten, ist, dass jemand, für den 1611 50.000 lausige Mannen noch 4/5 seines Heeres darstellen, eventuell in der Zeit vor 1511 oder so ein Paar durchaus nicht unbedeutende Fehler beim Auf- und danach beim Ausbau seines Reiches gemacht haben könnte und darum vielleicht lieber ein bissel bescheidener auftreten sollte, anstatt wie eine Tüte nackter Neger anzugeben, nur weil er mal ein Paar Monate lang einen höheren CRT hat als der Rest der Welt... :rolleyes:

Oho da spricht der erfahrene Blobber und Kriegsherr...ich will es mal mit den Worten des großen Sultans von Granada ausdrücken: "Warum übernimmst du nicht einfach die betreffende Nation und dann wirst du sehen das es gar nicht so einfach ist." Naja zumindest waren seine Worte so ähnlich, sicher habe ich ein paar Fehler gemacht, ich wünschte ich wäre so wie der Bayer und würde nie fehler machen, aber ich denke doch das es einige Nationen gibt mit denen man einfach wegen der Lage mehr machen kann wie mit Sizilien.

Naja und ich finde nicht das ich angebe wie ne Tüte voll Mücken, ich wehre mich nur gegen das Vorurteil das man mit 50.000 rein gar nichts anfangen kann. Darum gehts hier nämlich, das ist nämlich nicht der Fall und ich wehre mich dagegen das kleine Nationen nichts wert sind, denn ich glaube nämlich das sogar kleinere Nationen wie Genua, Sizilien und Byzanz mehr erreichen können als ihnen im allgemeinen zugetraut wird. Schließlich wird uns von der Legende David gegen Goliath berichtet. Soll aber nicht heißen das man einen Konflikt mit einem großen Brocken suchen muss.

Denn ich glaube es sind eher die großen die Angeben wie ne Tüte voll Mücken. Denn sonst wäre ja, bitte nicht persönlich nehmen, der Bayer nicht so eingeschnappt, weil er sich auf die Größe seines Gebietes und die Quantität seiner Armee was einbildet.

Edit: Ich möchte noch hinzufügen das 50.000 noch nicht mal die Hälfte meiner Truppen ausmachen die mir im moment zur Verfügung stehen, nur habe ich leider nicht den Vorteil alles an einer Stelle konzentrieren zu können...

Edit2:Das jetzt bestimmt wieder so ein Spruch kommt:"Ich zittere, ich zittere vor eurem *großen* Heer." wird geradezu erwartet, aber so isses halt. Einen Feind zu unterschätzen ist der schwerste Fehler den man machen kann, genauso wie Selbstüberschätzung, das gilt für alle, also auch für mich.

Im moment jedoch besitze ich noch Vertrauen, wenn sich das Vertrauen das ich hatte als Fehlinvestition erweisen sollte, dann nun gut, dann kann man nichts machen, ich bin aber nicht von vorne her bereit mir alles gefallen zu lassen und gleich aufzugeben.

[suo]

Im moment jedoch besitze ich noch Vertrauen
Etwa so großes Vertrauen wie in Genuesen und Araber? :D

[Stauffenberg]

Wäre der Doge vielleicht so freundlich, seinem italienischen Bruder eine Provinz an der bayrischen Grenze zur Verfügung zu stellen, damit der endlich alle 5 Jahre mit seinen Reiterhorden München plündern und den angeblichen Hochmut Bayerns nachhaltig demütigen kann? :eek:

[the general]

Wäre der Doge vielleicht so freundlich, seinem italienischen Bruder eine Provinz an der bayrischen Grenze zur Verfügung zu stellen, damit der endlich alle 5 Jahre mit seinen Reiterhorden München plündern und den angeblichen Hochmut Bayerns nachhaltig demütigen kann? :eek:

Dein Post hätte auch ruhig nur "Ich zittere, ich zittere..." enthalten können. :)

[Elvis]

Na nun muss ich den lütten Pizzazwerg aber mal in Schutz nehmen. :)

Er hats auch nicht leicht gehabt. Und werter Stauffenberg, wer erst so spät in ein MP einsteigt und sich quasi ins gemachte Nest setzt, weil Bayern militärisch schon bei eurer Übernahme die stärkste Macht war, kann sich wirklich nicht erlauben über anderer Leute Fehler zu urteilen.

Bisher haben wir von Bayern auch nichts gesehen, ausser die Widerstandslose Hanse zu verdreschen und in ein bequemes, kuscheliges Bündnis zu flüchten. ;)
Und ich bezweifle, das bei der Position Bayerns es momentan noch viel Gelegenheit geben kann, euch als guten Spieler zu präsentieren.

Von daher wäre etwas Bescheidenheit vielleicht tatsächlich angebracht, anstatt mit der Leistung anderer zu prahlen. :ditsch:

@general
Der Grund warum wir uns etwas lustig machen, ist nicht, das niemand Sizilien ernst nimmt. Ganz schwach oder unbedeutend ist es sicher nicht. Es ist jedoch schlicht amüsant, das ihr jedes Mal das gleiche erzählt. Und zwar keine ausgefuchsten Profitips, sondern Dinge, die schlicht jeder von uns weiß. ;)
In der Verteidigung ist Sizilien ernst zu nehmen und auch für uns größere, kann das zu einem teuren Spass werden. Eine Bedrohung ist Sizillien alleine in der Offensive jedoch nur für wenige.

Aber es gibt eben auch einen Haufen Gründe, warum nicht jeder von uns ein Kavalleriefan ist oder warum man sein Glück eben manchmal auch mit Kavallerie in eher ungünstigem Gelände versucht.
Die Truppenzusammensetzung ist zwar eine wichtige, aber nur eine von vielen Komponenten eines Krieges.

[Stauffenberg]

*Schnell posten, bevor die Hetze gegen "die Achse des Bösen" losgeht*

Bayern ist mit dem Verlauf der vergangenen Sitzung rundheraus zufrieden: Nicht nur konnte unserer gerechter Krieg gegen die perfide Hanse zu einem erfolgreichen Abschluß gebracht und Savannah zur Provinz ausgebaut werden, nein, es wurden ausserdem noch erfolgreich drei weitere Kolonien dort errichtet, wo die Hanse unsere Handelsposten niedergebrannt hatte sowie Alabama in unsere überseeischen Besitzungen inkorporiert, wodurch wir Cores auf Georgia und einen neuen, diesmal regelkonformen, permanten CB gegen die Hanse erworben haben. Des weiteren gelang es uns, Ungarn auf diplomatischem Wege zu annektieren und einige kleinere Nationen auf dem Balkan, auf die der Basileus zu Recht Anspruch erhebt, in die Freiheit zu entlassen, auf dass er sie erwerben und seine stolze Nation endlich aus dem Jammertal herausführen möge. Alle neuerworbenen Provinzen sind bereits mit Tax Collectors, Chief Judges und Gouvernours ausgestattet und bieten Bayern damit maximale Einnahmen. Außerdem brachte die Annexion Ungarns Bayern ein neues CoT, eine weitere Brauerei und zwei Waffenmanufakturen. Kurz vor Abschluß der Session brachte eine Bedrohung von Händlern durch Litauen Bayern einen CB auf dieses kleine, rückständige Land im Osten, welchen wir stehenden Fußes ausnutzten. Damit wird auch dieses rückständige kleine Land schon bald die Segnungen der milden Hand des fortschrittlichen Königs von Bayern und Kaisers des HRE genießen können. Ein exzellenter Minister ermöglichte uns ferner die Konversion einer weiteren Provinz zum wahren Glauben und Landtech 18 wurde erfolgreich erforscht.

Alles in allem hätte es für Bayern kaum besser laufen können. :)

[rolin]

confused, wenn ich mein Eigentum hole kriege ich 40 BB-Punkte aus dem Nichts? Ist mir zwar recht Wurst, denn wenn ein werter Mitspieler schon so liebenswürdig ist mir mein Eigentum anzubieten, dann muss ich das auch aufgreifen. Offensichtlich scheinen die Kosten eine Dauerfehde bis Spielende mit den kleinen muslimischen und katholischen Staaten zu beinhalten. Die Ungarnlösung wäre wohl, obwohl sie unmöglich war, die bessere Lösung gewesen. Nun, so sei es, Byzanz ist von Null auf 42 BB in 3 Jahren gestiegen, fühlt sich aber im Recht und das Kleinstaatengesöchs soll seine Klappe halten, denn auf ein paar mehr BB kommt es nun auch nicht mehr an. Was das römische Reich jedoch trifft, ist dass mit dieser BB-Inflation auch die Kosten für Stabpunkte ins Unendliche gestiegen sind. Dennoch, wir geben nichts mehr zurück.

[Elvis]

Meine Session war Mist.
4 Events mit Stabhit mit insgesamt -5 Stab glaube ich.

Das CoT in Sansibar hat sich aufgelöst.

Brunei und Bengalen wurden annektiert.

Die Achse des bösen hat, oh wunder, sich böse verhalten. :mad:

Und der Oberbösewicht wirft mir sogar vor ein Lügner zu sein. :rot:

Da ja oft alles aufgezeichnet wird, möge er mir den Log aus dem Spiel, die Post im Forum oder seine ICQ Aufzeichnungen zeigen, in denen ich IHM gegenüber behauptet habe Brunei NICHT zu annektieren.
Dann werde ich mich in aller Form bei ihm entschuldigen zu dumm zum lesen zu sein.
Das einzige, was ich mal gegenüber SChottland erwähnte, war das ich nicht vorhabe in Indonesien irgendwas zu erobern.
Selbst das war nicht gelogen. Gegen Brunei ist nie ein Schuss gefallen.

Und mir hinterher zu erzählen, was ich alles hätte tauschen können, wenn ich mal verhandelt hätte werter SUO ist sinnlos.
Von der Bretagne habe ich seit dem allerersten diplomatischen Kontakt nichts, aber auch gar nichts als Drohungen erhalten. Mit solchen Nationen verhandel ich aus Prinzip nur wenns gar nicht anders geht. :cool:

Ihr scheint euch ja auch bereits genug Freunde gekauft zu haben. Da braucht das Kalifat keine Mildtätigkeit der Bretagne. :gluck:

[[B@W] Abominus]

Mein MegaCOT in Tomsk (250) ist weg, egal, passiert.
Buchara konnte endlich besiegt werden, dort gibt es für uns nichts mehr zu erobern, wir haben keinerlei Interesse daran.

Mit Missgunst haben wir die Eroberung Chinesischer Gebiete durch die Achse des Bösen miterlebt. :frech:

Unsere Stabilität wurde mehrfach gesenkt, jedoch konnten unsere Monarchen zwei Thronfolger zeugen, wir sind halt fruchtbar. Das sieht man auch an unserer MP. Aber um nicht zu viel MP zu generieren, damit nicht wieder jeder rumkrakelt, der Abo hätte zu viel MP, schließlich ist ja auch der Wollige mit ganz ganz viel böser Wolle, so habe ich bei dem Spezialevent mich gegen die Option mit mehr MP für meine Provinzen entschieden. Man sollte halt nicht zu gierig sein!

Weiterhin ist nicht viel vorgefallen, nur fanden wir das Vorgehen der Bretagne natürlich wieder extrem widerlich. Einfach Djambo überfallen, nur weil er ein Handelsembargo erlässt.... fand ich schon ziemlich dreist, anstatt einfach mal mit ihm zu reden, und nicht ständig seine Händler rauszuwerfen aus seinem eigenen COT. Der Kalif hat mich auch angesprochen, daß ich bitte maximal 4 Händler in seine COT's schicken soll, bis seine Handelsstufe akzeptabel ist. Daran halte ich mich auch...

[Basileios II]

http://www.uaar.it/images/genova.gif




*Schnarch* :schande:

[suo]

Schön, dass alle einen haben, auf dem sie rumprügeln können, ab jetzt verhalte ich mich dann auch so, dass ich es verdiene. :frech:

Wir haben Granada mehr als ein halbes dutzend mal Handelsabkommen angeboten, einen Hinweis, nicht mehr als X Händler in sein COT zu schicken hat es vorher nicht gegeben. Es sei denn, das Boykott soll ich dann als Aufforderung X=0 verstehen, was ich beim reichsten COT der Welt natürlich nicht akzeptiere.
Grund des Boykotts war nicht, dass Granada Angst um seine Händler hätte, sondern, dass es der Bretagne die Einnahmen nicht gönnt. Und weiterhin erhofft hat, dass mit Verbot der Bretonen ein Monopol errichten könnte, auf dass mit 3 ebenfalls boykottierten Hansehändler und 5 boykottierten Brtetonen seine Monopolisten auf Dauer 14/20 des Handels abschöpfen könnten. DAS IST EIN KRIEGSGRUND.

Da sich eh alle Muslime und ein paar falsche Christen auf einen gemeinsamen Feldzug gegen die Bretagne vorbereiten und nicht aufhören unsere Nation zu beleidigen und herauszufordern, sehen wir keinen Grund mehr unseren Verbündeten Schotten in ihren Eroberungsplänen in Ostasien zu bremsen, denn wenn es soweit ist, dass die mordenden Horden der Berber, Mauren und Araber bei uns einfallen, werden wir sie brauchen.
Da das Verhalten dieser Nationen eher auf Konfrontation denn Spaltung unseres glorreichen Bündnisses geht, hoffen wir, dass auch bald die Bayern wieder zu uns stoßen werden.

Ansonsten geht es den Bretonen natürlich gut. Zwei Petition for Redress stehen auch 2 Festungsingenieure entgegen, die je 4 Provinzen ausbauten, sowie die Eröffnung zweier Waffenmanufakturen, dem weiteren Ausbau unserer Kolonien - tatsächlich sind bald alle friedlich erhältlichen Provinzen mit Kolonialstädten besiedelt.
Wie gut, dass sich Feinde bereits an allen Enden den Reiches melden, damit UNS nicht das Schicksal der Genuesen droht (Zitat Doge Basil: *gähn*) :tongue:

Kein Ahnung, wie ich alte ICQ-Chats aufrufen kann, vielleicht sind die eh bereits gelöscht, aber der Kalif kann ja auch selbst nachschauen, wenn er die noch hat und weiss, wie es geht. ;)

[rolin]

Objektiv gesehen war die Session besser als die vorangegangene :D

Die häßliche Ketzerin von Ungarn wurde durch Bayern annektiert. Der bayrische Megaherzog aka Kaiser des HRE entließ sogleich das was Byzanz gehört in die Unabhängigkeit und dieses fackelte auch nicht lange, und eroberte sich größere Teile seines rechtmäßigen Besitzes, allerding nichts was uns nicht schon längst gehören sollte. Jahre vorher wurde die Dauerfehde mit Zimbabwe beendet und die "Achse des Bösen" verhielt sich gegenüber Byzanz freundlich.

Was der Kaiser nicht wußte, ist dass irgend ein Patch der vergangenen Jahre eine Kosteninflation für Stabilität verursacht wenn der BB-Wert eine gewisse Grenze überschreitet. So stiegen die Stabilitätskosten vom 1 1/2 fachen des Jahreseinkommens auf das 7 fache (7.200+ Dukaten). Daher wird es 21 Jahre dauern die Stabilität von 0 auf +3 zu erhöhen, mehr ist nicht notwendig, da alle Kleinststaaten dieser Welt uns nun den Krieg erklären und somit eine Minusstabilität gar nicht mehr möglich ist.

Geforscht hat Byzanz die gesamte Session gar nichts, da das Geld in die Stabilität floss. Byzanz ist daher in allen Bereichen, außer bei Marinetech. das Schlusslicht. Es kann sich daher die nächsten 200 Jahre bis Spielende zurücklehnen und zusehen wie sich die Konflikte entwickeln werden. Byzanz wird bis zu Spielende weder Inflation bekämpfen noch Handelsverbote erforscht haben, stellt daher keine Gefahr für den Welthandel dar.

Eventmäßig ist festzustellen, dass jede dekademäßige Sliderumstellung durch Events wieder zunichte gemacht wird, in Anbetracht der hohen Stabilitätskosten hat sich nun Byzanz entschieden die Sliders nicht mehr anzutasten.

Bei den Kaisern und deren Fähigkeiten hat sich der Spieler entschlossen, denjenigen ausfindig zu machen der diese Kaiser erstellt hat, um ihn persönlich zu verprügeln. Nach 2/3/2 und 1/3/2 nun ein 2/2/2 Kaiser. Dem Eventschreiber wird mit der neunschwänzigen Katze gedroht, sollte sich die Eventdatei nicht entschieden verbessern wenn Byzanz das nächste mal gewählt wird.

Konvertierungen sind keine Gelungen, das Geld dafür wird ab nun auch gespart, denn 0 Konvertierungen von 20 Versuchen in 3 Sessionen oder 50 Jahren bedeutet ganz einfach dass das Spiel nicht daran interessiert ist uns Konvertierungen zu gewähren, dieses Geld wird in Chief Judges angelegt.

Byzanz konnte seinen Istzustand verbessern, indem es seinen Ruf vernichtete, die Gebietsgewinne wiegen locker das auf von aller Welt gehasst zu werden, daher erklären wir diese Session zu einer erfolgreichen.

Ausblick auf die Zukunft:
Byzanz bereitet sich nun darauf vor bis zum Spielende BB-Kriege abzuwehren, das sollte eigentlich genügend Arbeit bis 1819 bieten, sollte die Arbeit ausgehen lehnt es sich nun zurück um zu beobachten wie sich die kommenden Konflikte entwickeln werden ohne daran selbst aktiv teilzunehmen.

[Djambo]

Wir haben Granada mehr als ein halbes dutzend mal Handelsabkommen angeboten, einen Hinweis, nicht mehr als X Händler in sein COT zu schicken hat es vorher nicht gegeben. Es sei denn, das Boykott soll ich dann als Aufforderung X=0 verstehen, was ich beim reichsten COT der Welt natürlich nicht akzeptiere.IIRC kamen genau 2 Angebote aus dr Bretagne ein Handelsabkommen abzuschliessen. Und ganz zufällig nützt es genau einer Nation. Und diese Nation ist nicht der Besitzer des CoT in Granada. Bliebe als Nutzniesser wohl nur noch der Geldsack im Norden übrig.


Grund des Boykotts war nicht, dass Granada Angst um seine Händler hätte, sondern, dass es der Bretagne die Einnahmen nicht gönnt. Und weiterhin erhofft hat, dass mit Verbot der Bretonen ein Monopol errichten könnte, auf dass mit 3 ebenfalls boykottierten Hansehändler und 5 boykottierten Brtetonen seine Monopolisten auf Dauer 14/20 des Handels abschöpfen könnten. DAS IST EIN KRIEGSGRUND.Wo muss Granada mit seinen insgesamt auf der Welt verteilten 2-3 Händlern Angst um dieselbigen haben? Wenn ich noch nicht einmal in der Lage bin, 3 Händler in meinem eigene CoT zu halten, die dann mit regelmässigem Erfolg von Mitgliedern der Achse des Bösen hinausgeboxt werden?

Zudem bekomme ich nicht so wie die Bretagne mit seinen zig CoTs und noch zahlreicheren Monopolen theor. 18 Händler pro Jahr mit denen dann 150 Gold pro Monat erwirtschaftet werden. Ich bekomme irgendwas um 7 Stück und die dürfen sich dann darin üben, Boxen mit den Bösen der Welt zu spielen, um dann mal ab und zu 2 Gold zu erwirtschaften.


Werte Mitspieler! Tauscht mit der Bretagne 1650 Eure Karten und gebt ihm ungehinderten Zugang zu den noch nicht von ihm belagerten CoTs. 150 Gold pro Monat sind noch nicht genug um die Gier zu lindern. Kommt nicht auf Idee dem Beispiel des Sultans zu folgen und Euer eigenes CoT vor den Geldsäcken freihalten zu wollen. Die nicht absehbaren Folgen nach einem Krieg mit der Achse des Bösen sind Verarmung, Versklavung und das Dahinvegetieren für die nächsten 200 Jahre.

[Duke of York]

http://www.iswa.com/images/Culture/Scottland.gif

Der schottische König ist sehr zufrieden mit den zurückliegenden Jahren! :)

Gemeinsam mit unseren Verbündeten ist es uns gelungen, den starrsinnigen Sultan von Granada zur Öffnung seiner Handelszentren zu bewegen. Scheinbar kam es an der bretonisch-granadischen Grenze zu kleinen Scharmützeln, die letztendlich ein Einlenken des Sultans bewirkten. Für den Fall ernsthafter militärischer Konflikte wäre unsere Navy und auch ein Invasionsheer jederzeit einsatzbereit gewesen. Auch werden wir nicht vergessen, dass die Hanse öffentlich Position für den Freihandel bezogen hat. :)

Auch wenn der Sultan die Reaktion unserer Friedensallianz für völlig übertrieben hält, so galt es doch, einen Präzedenzfall zu verhindern. Er möge bitte bedenken, dass nicht wir die Achse des Bösen sind, sondern dass diese (wie jedes Kleinkind schon in der Schule lernt) ihr Hauptquartier in Baghdad hat. Wenn nun das Beispiel aus Granada Schule machen würde, dann könnte sich ein größenwahnsinniger Diktator dort ermutigt fühlen, selbiges zu tun und dann bliebe den friedliebenden Lutheranern ca. die Hälfte des gesamten weltweiten Handels verwehrt. Hier war also schnelles und kompromissloses Reagieren gefragt und unter der Führung des gallischen Königs wurde es sofort im Keime erstickt, dass Embargos salonfähig werden! :prost:

Der Sizilianer entschloss sich um 1615 endlich, den unbeugsamen Inkas das Wort Gottes näher zu bringen. Er hatte, wohl um die Inkas zu erschrecken, sogar einige Kanonen mitgebracht, wie unser Hofchronist auf folgender Karte festhielt:
http://img389.imageshack.us/img389/301/161510158wx.th.jpg (http://img389.imageshack.us/my.php?image=161510158wx.jpg)
Trotzdem zog sich der Krieg eine ganze Weile hin, war aber letztlich von Erfolg gekrönt. Glückwunsch!
Nun möge sich der Sizilianer bitte etwas stärker um seine Küstensicherung kümmern, da wir nicht ewig garantieren können, ständig eine Piratenabwehrflotte in seinen Gewässern zu stationieren.

Wir selbst sahen uns in den letzten Jahren einer schier ungebremsten Expansion des gierigen Kalifen in Richtung China ausgesetzt. Nach der Annektion der Bengalen besaß dieser nun eine Landgrenze zu den Chinesen und es war wohl nur eine Frage der Zeit, bis er auch dieses friedliebende Volk unter die Knute seiner Schreckensherrschaft zwingen würde. :D
Nach eingehender Beratung mit unseren Bündnispartnern sahen wir leider keine andere Lösung, als die chinesischen Reisbauern unter den Schutz der schottischen Krone zu stellen. Mitte 1617 marschierten schotische und bretonische Schutztruppen in China ein und bereits 1620 waren nach zähen und (für die Chinesen) verlustreichen Kämpfen wichtige Küstenstädte genommen:
http://img386.imageshack.us/img386/7059/162010154ah.th.jpg (http://img386.imageshack.us/my.php?image=162010154ah.jpg)
In dieser Zeit zog sich unser bretonischer Freund gemäß Absprache aus den Kämpfen zurück und sicherte die chinesischen Grenzprovinzen zum bösen Kalifen, während unsere Bravehearts die Belagerungen fortsetzten. Anfang 1622 musste aber auch der Chinesische Kaiser unsere Vorherrschaft anerkennen und sprach uns bei den Friedensverhandlungen unter anderem die wichtigen Handelsstädte Honkong, Macao und Shanghai zu. Seine "Kriegsflotte", die sich im Kampf gegen die Royal Navy als völig wertlos erwiesen hatte, wurde zu Flußschiffen für den Perlfluss degradiert und der Fischfangflotte in Kanton zugeteilt:
http://img381.imageshack.us/img381/6098/162204013oa.th.jpg (http://img381.imageshack.us/my.php?image=162204013oa.jpg)

[Elvis]

Wir selbst sahen uns in den letzten Jahren einer schier ungebremsten Expansion des gierigen Kalifen in Richtung China ausgesetzt. Nach der Annektion der Bengalen besaß dieser nun eine Landgrenze zu den Chinesen und es war wohl nur eine Frage der Zeit, bis er auch dieses friedliebende Volk unter die Knute seiner Schreckensherrschaft zwingen würde. :D


Die unbedeutende Tatsache, das das schleimige Bündnis erst China Angriff und ich als Reaktion daraufhin DANACH Bengalen annektierte ist wohl eher unbedeutend.

Die Bretagne hatte in einer ihrer vielen, vielen Drohungen, deren Inhalt wir uns kaum noch merken könnnen, weil es einfach so WAHNSINNIG viele waren gesagt, das sie Shanghai erobern würde, wenn wir Bengalen annektieren.

Da der miese Schurke China ohnehin zusammen mit seinem kleinen Rocktragenden Wurmfortsatz angriff, hatte sich das wohl erledigt. :o

@Obermieser Oberschurke
Ich zeichne meine ICQ Gespräche nicht auf. Der Bayer erzählte mir mal, das dies bei ihm aber von vorneherein so eingestellt ist.
Öffnet einfach ein Diologfenster mit mir und klickt auf das kleine H unten rechts. Dann könnt ihr euch vielleicht im Nachrichtenverlauf eure Lügen nochmal durchlesen.

[Elvis]

Es kann sich daher die nächsten 200 Jahre bis Spielende zurücklehnen und zusehen wie sich die Konflikte entwickeln werden. Byzanz wird bis zu Spielende weder Inflation bekämpfen noch Handelsverbote erforscht haben, stellt daher keine Gefahr für den Welthandel dar.


Rolin, was soll den der Quatsch jetzt bitte wieder?
Deine Stabkosten sind durch die Decke gegangen und du sagst selber, das sie nicht niedriger als 0 werden können. Du hast eine neue Goldmine und nen Haufen wertvoller neuer Provinzen. Deine Forschung geht quasi genauso voran wie immer.

[Duke of York]

Die unbedeutende Tatsache, das das schleimige Bündnis erst China Angriff und ich als Reaktion daraufhin DANACH Bengalen annektierte ist wohl eher unbedeutend.Sollten wir diese Nebensächlichkeit denn tatsächlich übersehen haben? :rolleyes:

Nundenn, dann war es eben eine Präventivmaßnahme. :D

[Nebukadnezar]

Rolin, was soll den der Quatsch jetzt bitte wieder?
Deine Stabkosten sind durch die Decke gegangen und du sagst selber, das sie nicht niedriger als 0 werden können. Du hast eine neue Goldmine und nen Haufen wertvoller neuer Provinzen. Deine Forschung geht quasi genauso voran wie immer.

Das Ganze hört sich an, als ob Byzanz unverdient eine Menge BB reingedrückt würde....aber es ist seit sehr langem so, dass Annektionen von 1-Provinzern das mieseste ist für den BB, was man sich denken kann (mit Turbo-Annektion).
Lebt einfach damit.
Und ihr werdet merken, dass euch Stabilität herzlich egal ist.
Nun gut....
-ihr werdet keinen Händler mehr irgendwo halten können
-ihr werdet zumindest bei einer Religion Aufstände haben
-euer jährliches Steueraufkommen wird niedriger sein.
..und noch ein paar andere Sachen (Bürgerkriegsgefahr bei Stab<1)...aber sonst passiert nichts.
Hört einfach auf in Stab zu investieren, wenn es zu teuer ist, erforscht den Rest, konvertiert Provinzen, ernennt Chief Judges etc.
Eure sonstige Forschung ist um 0 teurer geworden.
Enorm hohe Stabkosten sind etwas völlig normales in EU sobald man zuviel BB ansammelt und das ist etwas was jedem siegreichen Spieler zustossen wird, sobald die großen Kriege bei euch anfangen.

[rolin]

Byzanz konnte seinen Istzustand verbessern, indem es seinen Ruf vernichtete, die Gebietsgewinne wiegen locker das auf von aller Welt gehasst zu werden, daher erklären wir diese Session zu einer erfolgreichen.


Elvis, werter Freund, ich hätte ja das hier gequotet. Der werte Nebu hat recht, ich muss lernen hier umzudenken und mich mit Stab. 0 zufrieden zu geben. Denn jeder Cent in die Stab. investiert ist ein verlorener Cent und ich habe sicherlich zehntausende Dukaten in den Wind investiert. Natürlich war es eine erfolgreiche Session, die Gebietsgewinne waren annähernd so groß wie jene seit dem ich dieses Land übernommen habe. Der Stabilitätspreis ist für meine Geschmack etwas zu hoch geraten, da bei einem etwaigen ausscheiden anderer Spieler größere Brocken KI werden würden, die dann natürlich auch den BB-Wars joinen würden. Das würde wieder extrem negativ sein, da ich ja bekanntlich keine mittelgroßen Nationen mit guten Monarchen schlagen kann.

Das momentane Problem ist, die verdammten Calvinisten proben bei 13% Revoltenrisiko Quartalsmäßig den Aufstand und die 110 bzw. 125% Steuereinkommen kann ich nicht mehr erreichen. Dennoch, und da möge mich keiner Mißverstehen, werde ich meinen BB-Wert sogar noch erhöhen, denn auch die anderen Zwergstaaten die der werte Bayer für mich entlassen hat werden für weitere 6 BB/Provinz annektiert. Alles in allem wird mein BB-Wert am Ende der Rückgewinnung der byzantinischen Kernländer jenseits der 60 zu finden sein, bei Monarchen mit 2 Diplomatiefähigkeit kann sich jeder ausrechnen, dass sich das kaum mehr abbauen läßt. Vorteil ist auch, dass ich so jedes Jahr 2 Diplomaten bekomme, was eine Verdoppelung des Diplomatischen Corps gegenüber den letzten 100 Jahren Spielzeit bedeutet. Ich sehe dieses Sache nicht negativ, ich sehe sie so, ich kämpfe BB-Wars und die anderen Spieler kämpfen gegeneinander. Also für Action ist sicherlich gesorgt. :)

[Duke of York]

Ich sehe dieses Sache nicht negativ, ich sehe sie so, ich kämpfe BB-Wars und die anderen Spieler kämpfen gegeneinander. Also für Action ist sicherlich gesorgt. :)Das ist wahrer Sportsgeist! :top:

[Nebukadnezar]

Das momentane Problem ist, die verdammten Calvinisten proben bei 13% Revoltenrisiko Quartalsmäßig den Aufstand und die 110 bzw. 125% Steuereinkommen kann ich nicht mehr erreichen. Dennoch, und da möge mich keiner Mißverstehen, werde ich meinen BB-Wert sogar noch erhöhen, denn auch die anderen Zwergstaaten die der werte Bayer für mich entlassen hat werden für weitere 6 BB/Provinz annektiert.

Es gibt etwas, was Bayern für euch tun könnte: die Zwergstaaten aus der Vasallschaft zu entlassen. Das kostet ordentlich Stab, aber *falls* Bayern in Kürze eh mal unten bei der Stab ist, wäre das etwas um noch zu helfen. Dann kann Byzanz die vasallisieren und in seine Allianz aufnehmen und später für 1 BB annektieren...was mit den Monarchen aber vielleicht etwas schwieirg ist und ihr habt sicher alle keinen Bock darauf, dass KI-Nationen mit guter Handelstech alle CoT's umherwirbeln.

Das einfachste wäre gewesen, wenn Bayern *niemanden* entlassen hätte, bzw ich verstehe diese Idee nicht, wenn es darum ging euch zu helfen.
Byzanz hätte ganz einfach Bayern angegriffen und ohne einen Schuß abzugeben oder irgendwas zu besetzen seine Cores gefordert. Das hätte für alle Provinzen grade mal 1 BB gekostet....eventuell 2, wenn mehr als 1 Krieg erforderlich gewesen wäre.

Vielleicht kann man das wieder rückgängig machen? Indem Bayern die Zwergstaaten wieder annektiert? Dauert halt 10 Jahre Wartezeit, aber Byzanz kommt dann ohne BB aus.

Das Ganze sieht nach einer überstürzten Aktion aus, die entweder aus Zeitnot heraus geboren war beim MP-Eifer oder es war ein ganz perfider Plan aus München um Byzanz effektiv aus dem Handelsgeschehen komplett zu eliminieren :tongue:

Revoltenrisiko:
Sucht euch ein paar Religionen aus, die ihr zusammen halten könnt. Eine davon sollte eine einfach zu eliminierende Fremdreligion sein, also eine Religion, von der ihr nur 1-2 Provinzen habt. Die setzt ihr bei der Toleranz rauf, so daß nur geringes Revoltenrisiko da ist und konvertiert sie. Ihr müsst nicht viele Provinzen konvertieren, aber halt irgendwie eure Religionszahl auf 3 runter bekommen. Sobald ihr das geschafft habt, habt ihr keine Probleme mehr mit hohem Revoltenrisiko und könnt den Rest konvertieren.

[rolin]

Das ist kein perfieder Plan aus Bayern, da muss der Megaherzog in Schutz genommen werden, das liegt einfach daran dass der werte Stauffenberg und ich komplett MP unerfahren sind und das unser erstes EU-MP seit Äonen ist (mein erstes EU2-MP überhaupt), und zum Zweiten an den Intern-Regeln welche besagen dass nur 3 Provinzen im Krieg zwischen Human Players den Besitzer wechseln dürfen. Zum Dritten hat mir der Bayer angeboten die verhassten Ungarn wegzuannektieren und mir die Cores zu überlassen damit Byzanz wieder in die Gänge kommen kann. Bayern wird daher als Freund betrachtet.

Die Auswirkung war mir gar nicht klar und sicherlich auch nicht Stauffenberg, ich rechnete nicht mit dem Zuwachs an BB, hatte auch bei der Annektierung des Kruppzeugs auch niemals nachgekuckt, da ich ja um Core-Provinzen kämpfte, mir die anderen Spieler aufforderten dass ich das Kleingewächs schnellstens wegannektieren solle da es den Welthandel gefährdet, und der BB-Wert bei jedem Ungarnkrieg bei Gebietsgewinn ja auch nicht angewachsen war. Erst als plötzlich ein halbes Dutzend Kriegserklärungen von illustren Staaten wie Gotland oder Zanji ins Haus flatterten, habe ich bemerkt dass mein BB über Nacht von nahe Null auf 42,3 geklettert war. Es muss um den Rest der Provinzen, jene die nicht entlassen werden konnten noch ein "Krieg" geführt werden, und ein Vasall der Bayern muss auch noch geknechtet werden, es war daher ein solcher, Krieg, der gemeinhin als "Scheinkrieg" bekannt wird eingeplant, daran ist auch klar erkennbar dass die Aktion mit Bayern eigentlich abgesprochen war.

Da ich aber in der MP-Kriegsführung sowieso Übungsbedarf habe (ohne Pause, Save & Reload), werde ich einfach das Spiel als Testgelände nutzen und meine Fertigkeiten verbessern. Übungsgelände gibt es ja nun genug. Bei einem neuen MP wird sich das sicherlich positiv auswirken und dann wird es sicherlich zu weniger Kriegen à la Franky-Gedächniskrieg und Ungarn II kommen.

Ich versuche seit mehr als 50 Jahre die letzte muslimische Provinz zu konvertieren, die Bevölkerung jedoch weigert sich beharrlich. Auch bei den Calvinisten, sind nur 2 Provinzen, auch die weigern sich beharrlich. Von den Katholiken ganz zu schweigen und die Konvertierung der Pangan, kostet, im Gegensatz zu meiner SP-Erfahrung viel mehr als erwartet. Was wohl daran liegt, dass sie danach nicht nur gläubige Orthodoxe sondern auch gute Byzantiner werden würden.

Den Topic Bürgerkrieg den der werte Nebu angesprochen hat, davon wußte ich nichts und will ich auch nicht hoffen. Sollte ein solcher jedoch ausbrechen ist Nachbarschaftshilfe erwünscht, zumal ja Bürgerkriege üblicher Weise alle byzantinischen Truppen rot-schwarz werden lassen. Durchmarschrecht durch meine Länder sollte sowieso bereits jeder Nachbar haben...

Spinnt Eure Gedanken ruhig weiter, werter Nebu, von Euch kann ich nur lernen.

[Nebukadnezar]

Cores: Überlegt euch einfach was gemeinsames falls es das Ziel ist, dass ihr halbwegs 'billig' an die Cores kommen wollt, Scheinkriege habrt ihr ja auch schon angesprochen, nur für Moldawien z.B. kann man vielleicht noch was bessereres finden als Annektion :)

Bürgerkrieg: nein, es werden nicht alle eure Truppen zu Rebellen. Allerdings wird für jede Armee gewürfelt (wie auch für jede Provinz). Ich rechne mit Pi mal Daumen 20% Rebellen(-provinzen) bei einem Bürgerkrieg (habe einen gehabt bei einem Abe-Testspiel auch bei geringem BB, allerdings halt dauerhaft niedriger Stab). Das kann allerdings übel aussehen, wenn eine 55K-Armee von euch zu den Rebellen überläuft, ihr 5*1K behaltet und eure provinzen mit guter Truppenproduktion zu den Rebellen überlaufen
Risikoverteilung kann man machen, indem man alle Stapel teilt. Je mehr gleichgroße Armeen man hat, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Rebellen stark in der Unterzahl sein werden bei einem Bürgerkrieg.

Meine MP-Erfahrung ist übrigens auch gleich 0 und meine Partizipation in diesem Thread ist hauptsächlich begründet durch mein Interesse an einer Vorerfahrung, wenn ich beim nächstem Abe-MP-Spiel mitmachen werde :)

[Duke of York]

@Rolin:
Mit den Monarchen, wie Byzanz leider gestraft ist, sind Konvertierungen reine Geldverschwendung.
Da ist es schon besser, Ihr geht den schottischen Weg ... Inno sehr niedrig, alle HPs abbrennen lassen und dem Zufall und dem Glück vertrauen. :rolleyes:

[Stauffenberg]

Es gibt etwas, was Bayern für euch tun könnte: die Zwergstaaten aus der Vasallschaft zu entlassen. Das kostet ordentlich Stab, aber *falls* Bayern in Kürze eh mal unten bei der Stab ist, wäre das etwas um noch zu helfen. Dann kann Byzanz die vasallisieren und in seine Allianz aufnehmen und später für 1 BB annektieren...was mit den Monarchen aber vielleicht etwas schwieirg ist und ihr habt sicher alle keinen Bock darauf, dass KI-Nationen mit guter Handelstech alle CoT's umherwirbeln.

Das einfachste wäre gewesen, wenn Bayern *niemanden* entlassen hätte, bzw ich verstehe diese Idee nicht, wenn es darum ging euch zu helfen.
Byzanz hätte ganz einfach Bayern angegriffen und ohne einen Schuß abzugeben oder irgendwas zu besetzen seine Cores gefordert. Das hätte für alle Provinzen grade mal 1 BB gekostet....eventuell 2, wenn mehr als 1 Krieg erforderlich gewesen wäre.

Vielleicht kann man das wieder rückgängig machen? Indem Bayern die Zwergstaaten wieder annektiert? Dauert halt 10 Jahre Wartezeit, aber Byzanz kommt dann ohne BB aus.

Das Ganze sieht nach einer überstürzten Aktion aus, die entweder aus Zeitnot heraus geboren war beim MP-Eifer oder es war ein ganz perfider Plan aus München um Byzanz effektiv aus dem Handelsgeschehen komplett zu eliminieren :tongue:
Teuerster Nebu:

Euren Erfindungsreichtum in allen Ehren, aber alle diese Ideen sind alles andere als neu und wurden von Bayern bewusst abgelehnt aus keinem anderen Grunde, als dem, dass Byzanz von allen Seiten schon mehr als genug unter die Arme gegriffen worden ist. Auch von Bayern! Vor über drei Wochen haben Bayern und Byzanz die Aufteilung Ungarns beschlossen. Damals führte zunächst Bayern alleine Krieg gegen Ungarn und besetzte es vollständig. Dann bot Bayern Byzanz an, mit dem Friedenschluß mit Ungarn zu warten, bis Byzanz seinerseits den Krieg erklärt und alle noch (bis zum bayrisch-ungarischen Friedensschluß) von Bayern okkupierten Provinzen zu besetzen, bevor Bayern Frieden schließt und so jeden etwa neu aufflammenden ungarischen Widerstand risikolos und schnell im Keime zu ersticken. Bayern hätte, um dem Basileus die Versammlung der nötigen Truppen zu ermöglichen, auch so lange wie notwendig gewartet. Byzanz lehnte diesen Vorschlag Bayerns aber ohne Begründung ab und forderte es auf, sofort Frieden zu schließen. Was Bayern tat. Byzanz hat damit seine beste Chance, schnell und billig an alle seine ungarischen Claims zu kommen, selbst leichtfertig in den Wind geschlagen. Die Folgen dieser Kurzsichtigkeit kennen wir alle! :rolleyes:

Nach zwei Wochen erfolglosen bis geradezu selbstmörderischen Kriegführens des militärisch völlig überforderten Byzanz auf dem Balkan stand das Land am Rande des Abgrund und um es zu retten, haben viele Nationen, darunter auch Bayern, wenn auch zum Teil mit gewissen Bauchschmerzen, an Djambo appelliert, den letzten von Byzanz vom Zaun gebrochenen, selbstmörderischen Krieg gegen Ungarn, der unweigerlich zur totalen Vernichtung von Byzanz auf dem Balkan geführt hätte, durch einen WP-Edit zu beenden, um Byzanz ein sinnvolles Weiterspielen zu ermöglichen.

Gestern nun hat Bayern Ungarn annektiert, entgegen seiner ursprünglichen Pläne. Wir wollten Ungarn unbegrenzt lange als Vasallen behalten, aber, da abzusehen war, dass Byzanz dann NIEMALS an seine Claims kommt, bissen wir in den sauren Apfel einer Annexion, durch die unsere Stabkosten sich mehr als verdreifachten und durch die wir nun wieder einen ganzen Stall von Katholiken und Reformierten mit falscher Kultur im Reiche haben.

Dann haben wir uns entschlossen, Alle möglichen Minors auf dem balkan zu entlassen und einen massiven Scheinkrieg mit Byzanz zu vemeiden (ein kleiner wird leider doch nötig sein, weil wir Siebenbürgen nicht entlassen konnten und Serbien und Kroatien nur als 1-Provinzer zu entlassen waren, Kosovo und Krain also immer noch unsere Stab und Forschung belasten), weil wir schlicht und ergreifend der Meinung waren, dass das hemmungslose Byzanz-Päppeln endlich ein Ende haben und Byzanz wenigstens die Mehrheit seiner Claims aus eigener Kraft erwerben sollte.

Ein böser Plan, Byzanz aus dem Handel zu verdrängen?
Blödsinn, da gibt es nix zu verdrängen, Byzanz hat seit drei Sessions praktisch keinen Handel.

Ein böser Plan, seinen BB hochzutreiben?
Hat Bayern Byzanz etwa gezwungen, sich sofort auf ALLE Minors zu stürzen, wie ein Stier auf das rote Tuch? Die meisten Kriegserklärungen an Minors waren überstürzt und absolut unnötig, um Byzanz einen Zugang zu seinen Claims, die noch bayrisch sind, zu verschaffen. Dass es seinen BB auf einen Schlag so wahnsinnig erhöht hat (und, durch die Annexion Moldawiens noch weiter erhöhen wird) hat es nur seiner eigenen blinden übereilten Gier zuzuschreiben, mit der es diesmal wird leben müssen, denn weitere Edits zu seinen Gunsten soll es nicht geben, da spreche ich nicht nur für Bayern, sondern wohl für die ganze Welt.

Eure umfassende Kenntnis der Spielmechanik in allen Ehren, teuerster Nebu, aber, wenn Ihr von den internen Vorgängen zwischen den einzelnen Spielern im MP keine Ahnung habt, solltet Ihr lieber schlicht die Klappe halten, statt haltlose Verschwörungstheorien aufzustellen und andere haltlos zu verunglimpfen! :rot:

[Djambo]

Die Auswirkung war mir gar nicht klar und sicherlich auch nicht Stauffenberg, ich rechnete nicht mit dem Zuwachs an BB, hatte auch bei der Annektierung des Kruppzeugs auch niemals nachgekuckt, da ich ja um Core-Provinzen kämpfte, mir die anderen Spieler aufforderten dass ich das Kleingewächs schnellstens wegannektieren solle da es den Welthandel gefährdet, und der BB-Wert bei jedem Ungarnkrieg bei Gebietsgewinn ja auch nicht angewachsen war.Das sollte aber eigentlich bekannt sein, daß man 6 BB pro annektierter religionskompatibler Nation bekommt, Coreprovinz hin oder her.

Vielleicht hättet Ihr einfach mal nicht blind den hinterhältigen Worten der Schurkenstaaten Glauben schenken sollen. Euch kann der angeblich so 'freie Welthandel' (zu 80% direkt kontrolliert oder dominiert von der Achse des Bösen (Bretagne, Hanse, Schottland)) herzlich egal sein, da Ihr mit anderen Problemen beschäftigt seid.

[Nebukadnezar]

@Rolin+Duke of York:
Byzanz hat verdammt gute Monarchen.
Wenn ich das mit dem Kalifat vergleiche (wo ich mich halbwegs auskenne), dann kann ich nur staunen. Allein für das frühe 17te Jahrehundert kann man wählen zwischen Administrationsrang von 1,2,4,5,7 und 8.
wer den hier gwählt hat: # Kantakouzenoi, chosen in event 200115 or 200116, der hat von 1592 bis 1646 im schlimmsten Fall einen 7er-Admin....das reicht aus um das gesamte Reich billig und schnell zu konvertieren

Allerdings.........sind es so verdammt viele Events, die das Ganze steuern und ich habe keine Ahnung was ihr oder euer Vorgänger gewählt habt. Für Byzanz braucht man wahrscheinlich ein abgeschlossenes Logistikstudium um durch die Verästelungen der Eventdatei durchzusteigen und günstige Monarchenpfade zu wählen.

[Nebukadnezar]

Eure umfassende Kenntnis der Spielmechanik in allen Ehren, teuerster Nebu, aber, wenn Ihr von den internen Vorgängen zwischen den einzelnen Spielern im MP keine Ahnung habt, solltet Ihr lieber schlicht die Klappe halten, statt haltlose Verschwörungstheorien aufzustellen und andere haltlos zu verunglimpfen! :rot:

Öhmm....der Smiley hinter dem 'perfiden Plan aus München' sollte andeuten, das das als Witz gemeint war. Wenn das in den falschen Hals geraten ist, dann entschuldige ich mich dafür, dass ich ein schlecht geratenen Witz versucht habe. Alles andere was ich geschrieben habe, deutet darauf hin, dass ich erkannt habe, dass es eine Absprache zwischen Bayern und Byzanz gab, die alles andere als perfide gedacht war :)

Ich halte mich wohl lieber mal ganz raus aus diesem Thread und werde meine Klappe halten bevor ich für noch mehr Unruhe sorge :)

[rolin]

Werter Djambo, was meint ihr mit religionskompatibel? Das sind alles katholische Staaten, die da annektiert wurden. Das würde daher bedeuten, dass für Orthodoxe alle katholischen, protestantischen und calvinistischen Staaten das Kriterium "religionskompatibel" erfüllen würden. Verstehe ich das so richtig, wenn ja, dann würde mich interessieren welche Staaten dann bei einer Annektierung nur 3 BB kosten würden. Weil dann wird im nächsten Abe Byzanz Ostwärts gehen um dauf Hindus, Muslime oder Buddhisten gehen welche nicht solche Auswirkungen verursachen. Verstehe ich das nun richtig? Christen sind BB-Gift für Länder wie meines, egal ob orthodox oder ketzerisch?

Der "Schurke" war keiner jener Regenten die ihr gemeinhin unter "Achse des Bösen" bezeichnet, sondern es war der werte Kalif, welcher beunruhigt war ob der Konkurrenz durch die KI-Zwerge, daher sind Namentlich Suo oder der Duke nicht schuld daran. Nur eigentlich worüber diskutieren wir hier, Byzanz ist gewachsen, und das ist gut so, Byzanz hätte nicht wachsen können wenn Bayern nicht seinen ursprünglichen Plan aufgegeben hätte, und darum ist Bayern unschuldig an negativen Entwicklungen von Byzanzs Stabilität oder BB-Wert. Was Sache ist, ist dass Byzanz wieder einmal Lehrgeld aus Unerfahrenheit zahlen muss, nach den Lektionen Unmöglicher Krieg, Krieg gegen Übermächtigen Gegner, nun die Lektion BB-Kriege und Stabilitätsschock. :) Dafür dass ich vor dem MP seit Ende 2002 kein EU mehr gespielt habe, dafür kann ausser mir wohl wirklich niemand, und die Lektionen die hier im MP aus meinen Fehlern zu lernen sind, sind lehrreicher als es jedes Tutorial oder SP-Spiel jemals lehren könnte. Ich kann nur gestählt aus diesem MP hervorgehen, und schicke voraus, dass ich sicherlich noch einige Male für Kopfschütteln unter den erfahreneren Regenten sorgen werde, wenn ich wieder etwas anderes ausprobiere von dem andere vielleicht wissen dass es nicht möglich ist. Vielleicht geht auch mal was davon auf, und wenn nicht, na dann soll es halt nicht sein.

[Duke of York]

egal ob orthodox oder ketzerisch?Ein kleiner Einwurf: orthodox = ketzerisch :tongue: ;)

[Djambo]

Werter Djambo, was meint ihr mit religionskompatibel? Das sind alles katholische Staaten, die da annektiert wurden. Das würde daher bedeuten, dass für Orthodoxe alle katholischen, protestantischen und calvinistischen Staaten das Kriterium "religionskompatibel" erfüllen würden. Verstehe ich das so richtig, wenn ja, dann würde mich interessieren welche Staaten dann bei einer Annektierung nur 3 BB kosten würden. Weil dann wird im nächsten Abe Byzanz Ostwärts gehen um dauf Hindus, Muslime oder Buddhisten gehen welche nicht solche Auswirkungen verursachen. Verstehe ich das nun richtig? Christen sind BB-Gift für Länder wie meines, egal ob orthodox oder ketzerisch?Religionsgruppen sind Christen, Moslems usw.

Ihr als Orthodoxer könnt mit Orthodoxen, Katholiken, Lutheranern und Calvinisten Staatsehen schliessen = 6 BB pro Annektion. Bei mir als guter Andersgläubiger 1-Provinzler wären es nur deren 3 BB.

[rolin]

Gut, spiele normaler Weise keine Orthodoxen, und als Katholik oder Protestant kann ich ja keine Staatsehen mit den jeweils anderen machen, kostet da eine Annex. daher 3 BB, darf ich das so verstehen?

[suo]

Lutheraner können mit Katholiken keine Staatsehe schließen, kostet die Annektion dann auch nur 3 BB?
Oder wirkt das Toleranzedikt für die BB-Verteilung schon eher?

[Djambo]

Da das mit den Religionsgruppen zusammenhängt, bekommen alle Christen 6 BB bei der Annektion derselben.

[Duke of York]

Da wir gerade beim Tech-Talk sind ... wieso kann ich die Religion der Chinesen nicht per Slider tolerieren?

[rolin]

Sorry dass das gerade vom MP zu einer theoretischen Diskussion oder Fragestunde ableitet, aber:

Also, wenn ich jetzt das Abe-Szenario hernehme, welches Land müsste ich denn wählen um in einem Testspiel ganz Europa unterwerfen und annektieren zu können, (Außer Granada welches mir dazu einfällt) damit ich den Vorteil einer Lateinischen Technologiegruppe und den Vorteil der "Unkompatiblität" der zu annektierenden Länder vereint hätte. Zumal ja Christ nicht gleich Lateiner in der Forschung ist. Sprich Europa einfach ohne große Konsequenz zu überrollen wäre?

[suo]

Da bleibt nur Granada.

[Djambo]

Da wir gerade beim Tech-Talk sind ... wieso kann ich die Religion der Chinesen nicht per Slider tolerieren?Weil es schon genug andere Slider gibt. Die Asiaten zählen in dem Fall als Heiden mit ihren +1.

[suo]

Bayern, Burgund, Bretagne fallen mir spontan ein.
Sind aber alles Christen und zahlen den BB der Glaubensbrüder. Darum ging es dem werten Rolin glaube ich.
Nicht darum, wer stark genug ist, Europa zu erobern, dass kann ein Spieler im SP mit allen Abe-Großmächten: Zu den genannten Hanse, Kalmar, Schottland, Ukraine, Ungarn, TO...

[Djambo]

Hatte nicht ordentlich gelesen. Bitte das zu entschuldigen.

[rolin]

So, habe mir das jetzt noch mal in den FAQ-s angesehen, wenn ich jetzt also Moldawien annektiere, kostet mir der ganze Spaß dann 12 BB? Dazu ein Auszug aus den FAQs die Djambo zusammengestellt hatte:

Gegen eine Nation einer anderen Religionsgruppe ohne einen CB: 4
Erhalt einer Provinz in einem Offensivkrieg: 2
Annektion einer Nation der gleichen Religionsgruppe: 6


Weil dann wundert es mich nicht wie so schnell 43 zusammenkommen konnten, immerhin ist das ein Nichtcore-Land. Das bedeutet auch die 4 habe ich schon beim DOW erhalten?

[Duke of York]

Weil es schon genug andere Slider gibt. Die Asiaten zählen in dem Fall als Heiden mit ihren +1.Und diese Slider entfallen nicht, wenn ich eine andere Fremdreligion eliminiert habe?

[[B@W] Abominus]

So, habe mir das jetzt noch mal in den FAQ-s angesehen, wenn ich jetzt also Moldawien annektiere, kostet mir der ganze Spaß dann 12 BB? Dazu ein Auszug aus den FAQs die Djambo zusammengestellt hatte:

Gegen eine Nation einer anderen Religionsgruppe ohne einen CB: 4
Erhalt einer Provinz in einem Offensivkrieg: 2
Annektion einer Nation der gleichen Religionsgruppe: 6


Weil dann wundert es mich nicht wie so schnell 43 zusammenkommen konnten, immerhin ist das ein Nichtcore-Land. Das bedeutet auch die 4 habe ich schon beim DOW erhalten?

Nein, Du hattest doch nen CB durch dein Schild darauf, oder ist das keine CORE - Provinz von Dir?

[rolin]

Vor über drei Wochen haben Bayern und Byzanz die Aufteilung Ungarns beschlossen. Damals führte zunächst Bayern alleine Krieg gegen Ungarn und besetzte es vollständig. Dann bot Bayern Byzanz an, mit dem Friedenschluß mit Ungarn zu warten, bis Byzanz seinerseits den Krieg erklärt und alle noch (bis zum bayrisch-ungarischen Friedensschluß) von Bayern okkupierten Provinzen zu besetzen, bevor Bayern Frieden schließt und so jeden etwa neu aufflammenden ungarischen Widerstand risikolos und schnell im Keime zu ersticken. Bayern hätte, um dem Basileus die Versammlung der nötigen Truppen zu ermöglichen, auch so lange wie notwendig gewartet. Byzanz lehnte diesen Vorschlag Bayerns aber ohne Begründung ab und forderte es auf, sofort Frieden zu schließen. Was Bayern tat. Byzanz hat damit seine beste Chance, schnell und billig an alle seine ungarischen Claims zu kommen, selbst leichtfertig in den Wind geschlagen. Die Folgen dieser Kurzsichtigkeit kennen wir alle! :rolleyes:


:eek:
Das kann ich so nicht stehen lassen, denn Byzanz hatte in diesem "Feldzug" 100% gegen Ungarn und dementsprechend auch für 80% Provinzen erhalten. (Wallachei, Ragusa als COT, Dalmatien, Bulgarien und einige andere) Dass das lange nicht alle byzantinischen Cores waren ist auch bekannt. :rolleyes: Ich mag ja schon einige Fehler gemacht haben, aber dieser Feldzug war genau so verlaufen wie geplant und vorbereitet.

[Elvis]

Gegen eine Nation einer anderen Religionsgruppe ohne einen CB: 4
Erhalt einer Provinz in einem Offensivkrieg: 2
Annektion einer Nation der gleichen Religionsgruppe: 6


Weil dann wundert es mich nicht wie so schnell 43 zusammenkommen konnten, immerhin ist das ein Nichtcore-Land. Das bedeutet auch die 4 habe ich schon beim DOW erhalten?

Du hattest gegen jede der kleinen Nationen einen CB.
Für jede Kriegserklärung gabs 1 BB.
Für jede Annektion 6BB.
Also 7 BB für jede Provinz, die du da bisher abgegriffen hast.

[rolin]

Post 1.040 Seite 56, Denke der war bekannt:


Ok, ich gehe jetzt also davon aus dass Ungarn erledigt wird, dann werde ich die Karten auf den Tisch legen und meinen Claim mal abstecken. Ich wünsche nichts weiter als meine Cores welche 9 Provinzen sind und die ich zudem wieder rechristianisieren muss da sie vom wahren Glauben abgewichen sind. An die Kosten für diese Aktion will ich gar nicht denken sie werden astronomisch sein. Folgende Provinzen sind meine Cores und haben meine Staatskultur, ein paar waren niemals Core von Ungarn und sind daher unnötige Kosten für Ungarn gewesen:

Dalmatia
Croatia
Bosnia
Serbia
Ragusa, ja ich weiß das ist das COT und es wird Leute geben die es auch wollen
Kosovo
Bulgaria
Rumelia
Dobrudja

sollte diese Provinzen jemand erobern und sich aneignen so werde ich ihn, das gebe ich von vorne herein zu Protokoll, in der selben Sekunde DOWen, Stabhits, Staatsehen oder Durchmarschverträge hin oder her, 10 Technostufen vor oder zurück, egal, da bin ich keinen Milimeter zu Zugeständnissen bereit, sturer wäre ich da als der ehemalige Kaiser Frankorus.

Folgende Provinzen sind meine Staatskultur aber nicht meine Cores:

Bujak
Moldova
Wallachia
Krain

Diese Provinzen betrachte ich als meine Dominion und ein Kriegsgrund entweder temporär oder fix gegen den Halter dieser Provinzen, würde innerhalb kürzester Zeit beim Schopfe gepackt werden, sollte jedoch ein Corehalter sie erobern, wäre ich da zu eventuellen Zugeständnissen bereit.

Folgende Provinzen sind magyarisch, ruthenisch oder polnisch und interessieren mich NICHT, ich werde keinen Schuss abgeben wenn sich jemand diese Provinzen einverleibt:

Odenburg
Pest
Banat
Transsylvania
Maros
Magyar
Carpathia
Ruthenia

möge Gott diesen Menschen beistehen, Byzanz wird es nicht tun.

Zudem betrachte ich die mit dem menschlichen Spieler von Ungarn, dem ehrenwerten Siggi getroffene Vereinbarung über eine Staatsehe und einen Durchmarschvertrag für nichtig.

Gegenüber einem etwaigen neuen Mitspieler der Ungarn spielt betrachte ich diesen Post als nicht geschrieben, für den würde das gelten was auch für Siggi galt: Die Grenzen sind gezogen.

...

Nur mal zur Erinnerung. Ich denke meine Vorgehensweise für alle klar und vorhersehbar, es war kein Geheimnis und kein Mysterium, ich betrachte das Game auch als RPG, und was ich Ankündige, das versuche ich zu machen, was sonst wäre der Sinn, sich Montag für Montag den Abend um mit anderen Menschen um die Ohren zu werfen und vor den Compi zu sitzen, obwohl man weiß dass man am Dienstag um 6.00 Uhr raus muss? Also so Verwundert muss nun auch keiner tun, und mangelnde Konsequenz kann man mir sicherlich nicht vorwerfen. Blauäugigkeit, Unerfahrenheit und mangelnde Kenntnis der Spielroutinen, eventuell Unflexibilität bei den Kriegszielen, und vielleicht daraus resultierende Sturheit schon. Obwohl auch diese Angekündigt war im Ungarnfall.

[Stauffenberg]

Wie aus Kiew und München soeben verlautbarte, haben der Hetman der Ukraine und der König-Kaiser von Bayern soeben einen unbefristeten Nichtangriffspakt geschlossen und geschworen, ihre gegenseitigen Grenzen fürderhin und bis in alle Ewigkeit in Freundschaft zu respektieren. Gleichzeitig vereinbarten sie eine unbedeutende Korrektur der Provinzverteilung in Osteuropa, die gleichwohl eine nicht unbededeutende Grenzbegradigung darstellt: Die Ukraine verkauft Bayern die Provinz Podlasia gegen eine nicht näher bestimmte Geldsumme! :)

[[B@W] Abominus]

Blub

Oh, das war mir nicht bewußt, ich dachte die Byzantiner hätten die gleichen Cores wie in Vanilla.

Aber per Event solltest Du dort noch Anspruch bekommen, glaube ich jedenfalls.


Wie aus Kiew und München soeben verlautbarte, haben der Hetman der Ukraine und der König-Kaiser von Bayern soeben einen unbefristeten Nichtangriffspakt geschlossen und geschworen, ihre ngegenseitigen Grenzen fürderhin und bis in alle Ewigkeit in Freundschaft zu respektieren. Gleichzeitig vereinbarten sie eine unbedeutende Korrektur der Provinzverteilung in Osteuropa, die gleichwohl eine nicht unbededeutende Grenzbegradigung darstellt: Die Ukraine verkauft Bayern die Provinz Podlasia gegen eine nicht näher bestimmte Geldsumme! :)

Ratifiziert :D

[Stauffenberg]

:eek:
Das kann ich so nicht stehen lassen, denn Byzanz hatte in diesem "Feldzug" 100% gegen Ungarn und dementsprechend auch für 80% Provinzen erhalten. (Wallachei, Ragusa als COT, Dalmatien, Bulgarien und einige andere) Dass das lange nicht alle byzantinischen Cores waren ist auch bekannt. :rolleyes: Ich mag ja schon einige Fehler gemacht haben, aber dieser Feldzug war genau so verlaufen wie geplant und vorbereitet.Aber die blutigen Verluste in diesem langen Feldzug wären absolut überflüssig gewesen, wenn Byzanz Bayerns Angebot angenommen hätte, Verluste, die Byzanz sich, wie sich in der Folgezeit heraustellte, nicht leisten konnte, darauf wollte Bayern hinaus... :)

[the general]

Endlich sind wir mal weg von der 50.000er Diskussion....

Nunja viel ist nicht passiert in Sizilien, abgesehen davon das glorreiche sizilianische Truppen endlich den Rest des Inka-Imperiums erobern konnten. Nach der Schlacht um Czuzo die von beiden Seiten hohe Verluste forderte war der kritische Höhepunkt des Krieges überschritten. Die Inkas marschierten Sommer 1616 mit einer 14.000 Mann starken Invasionsarmee wurden aber von der 7.Infanteriebrigade (4000 Mann Soll-Stärke) geschlagen und in ihr Gebiet zurück gedrängt, kurze Zeit später konnten sie in ihrer letzten Provinz jedoch noch einmal 31.000 Mann versammeln, wurden aber von unserem Conquistadoren Roger schnell besiegt. Im Jahre 1618 vollzog sich die Annexion.

2 glorreiche sizilianische Seefahrer erkunden gerade die Weltmeere und erkunden neue Seewege für die Handelsschifffahrt.

Wo wir gerade beim Handel sind, wegen Finanzschwierigkeiten und wegen harter und unfairer Konkurrenz konnten sich unsere Händler nur mühsam in den Handelszentren halten.

[Djambo]

Und diese Slider entfallen nicht, wenn ich eine andere Fremdreligion eliminiert habe?Nein. Die im Spielverlauf maximale Anzahl an Slidern ist immer kostant, so wie auch die Zusammensetzung dieses Maximums.

Nach Luther und nach Calvin kommt für Katholiken jeweils ein Slider dazu. Mit dem CRC kommt für die dann CRC-Nationen noch ein Katholikenslider dazu, der nach dem Toleranzedikt wieder verschwindet. Aber es wird kein ungenutzter/sinnlos gewordener ausgetauscht.

[rolin]

Aber die blutigen Verluste in diesem langen Feldzug wären absolut überflüssig gewesen, wenn Byzanz Bayerns Angebot angenommen hätte, Verluste, die Byzanz sich, wie sich in der Folgezeit heraustellte, nicht leisten konnte, darauf wollte Bayern heraus... :rolleyes:

Das werter Freund, konnte ich mir zu jenem Zeitpunkt nicht Vorstellen wie das funktioniert, da ich ja zum Aufmarschzeitpunkt keine dieser Provinzen belagern konnte da sie von dir besetzt waren, das ist allerdings einer jener Punkte die ich mir sicherlich merken werde und ein Mißverständnis sein wird das sicher nicht wiederholt wird. Zumal ich nun weiß wie das gemeint ist und funktionieren soll. :prost:

[suo]

In den letzten Jahren wachsen Neid und Misgunst anderer Staaten ob des bretonischen Erfolges der letzten Jahrzehnte. Besonders geschürt von den Geißeln Gottes, den Mauren und Arabern, die regiert von orientalischen Tyrannen ihre versklavte Bevölkerung in immer neue Kriege stürzen, haben die freien Bürger der Bretagne einen neuen Stolz auf die Teilhabe an einer besonderen Stellung in der Welt entdeckt. In den Gassen Rennes wird immer öfter ein Gedicht eines schottischen Dichters gesungen, dass nun zur Nationalhymne erhoben wird:


Rule Bretonia!

When Brittany first at Heaven's command
Arose from out the azure main;
This was the charter of the land,
And guardian angels sang this strain;

Rule, Bretonia! Bretonia, rule the waves:
Bretons never will be slaves.

The nations not so blest as thee,
Shall in their turns to tyrants fall;
While thou shalt flourish great and free,
The dread and envy of them all.

Rule, Bretonia! Bretonia, rule the waves:
Bretons never will be slaves.

Still mor majestic shalt thou rise,
More dreadful from each foreign stroke;
As the loud blast that tears the skies,
Serves but to root thy native oak.

Rule, Bretonia! Bretonia, rule the waves:
Bretons never will be slaves.

Thee haughty tyrants ne'er shall tame,
All their attempts to bend thee down
Will but arouse thy generous flame;
But work their woe, and thy renown.

Rule, Bretonia! Bretonia, rule the waves:
Bretons never will be slaves.

To thee belongs the rural reign;
They cities shall with commerce shine;
All thine shall be the subject main,
And every shore it circles thine.

Rule, Bretonia! Bretonia, rule the waves:
Bretons never will be slaves.

The Muses, still with freedom found,
Shall to thy happy coast repair;
Blest Land! With matchless beauty crowned,
And manly hearts to juide the fair.

Rule, Bretonia! Bretonia, rule the waves:
Bretons never will be slaves.

[Djambo]

Soso, ein englisches Liedchen als Nationalhymne der Froschfresser. Wann wird die Bretagne Vasall von Schottland?

[suo]

:ja:



########################################################################
#
# The major repercussions of the Brittanny Sucession...
#
########################################################################

event = {
id = 200039
trigger = {
}
date = { day = 1 month = january year = 1705 }
offset = 360
deathdate = { day = 30 month = december year = 1707 }
random = no
country = BRI
name = "The Throne Succession in Brittany"
desc = "After Louis II died, he left a state which was completely in shambles, and without an heir which could take over the throne. There was three solutions proposed, to either put a Burgundian or a Scot on the throne of Brittany, and they would ease the debts Brittany had to them. The third solution was to remain completely independent, but that would risk the wrath of both the Scots and the Burgundians."

action_a = {
name = "Select a Burgundian Prince"
command = { type = trigger which = 200040 } # For Burgundy
command = { type = trigger which = 200041 } # For Scotland
command = { type = inflation value = -10 }
}
action_b = {
name = "Select a Scottish Prince"
command = { type = trigger which = 200042 } # For Burgundy
command = { type = trigger which = 200043 } # For Scotland
command = { type = inflation value = -10 }
}
action_c = {
name = "We shall be independent!"
command = { type = trigger which = 200044 } # For Burgundy
command = { type = trigger which = 200045 } # For Scotland
command = { type = stability value = 1 }
}

}
Ich weiss nicht, was passiert, wenn ich nen Burgunder wähle, wenn es Burgund gar nicht gibt. - Zumal das ein sehr übler exploit wäre.
Und dazu weiss ich nicht was mit meiner oder der schottischen Stabi passiert, wenn eins der beiden alternativen events nen war-command beim Schotten provoziert - bei staatsehe, durchmarsch, allianz...
Also werde ich wohl einige Zeit Vasall werden müssen.

[Duke of York]

*Hände reib*

Mein Masterplan funktioniert. :cool:

[suo]

Genau und aus einer Franky-Laune heraus lasse ich mich danach annektieren und das Spiel ist gelaufen. :eek:

[rolin]

Weiß nicht, aber Events die -6 Stab. auslösen hat schon jeder gehabt. Wenn es einen Krieg triggern sollte. Wo sollte ich das eigentliche Problem bei suos Event sehen? Abgesehen von der Stab. könnt ihr einen Krieg ja wieder schnell beenden.

Ist der Ruf erst ruiniert, lebt sich's völlig ungeniert:

Nach reiflicher Überlegung, und nach Absprache und Rücksprache mit meinen Verbündeten gibt Byzanz bekannt, dass es trotz der Überschreitung des BB-Maximums, keinerlei Rücksicht auf seinen BB-Wert und der daraus resultierenden automatischen Kriege nehmen wird. Byzanz wird sich gemäß der Absprache mit seinen Partnern, auch die anderen Provinzen welche es bei normalen Spielverlauf besitzen müsste aneignen, da es das Recht Byzanzs ist diese Provinzen zu besitzen. Daher, werte Regenten ist es notwendig, dass ihr keine KI-Verbündeten, die selbständig Kriege erklären können, (also nicht Eure Vasallen sind) in Euren Allianzen habt wenn ihr mit Byzanz Staatsehen oder ähnliches habt. Da sie alle 5 Jahre sonst Eure Stabilität beeinträchtigen. Byzanz wird den Weg weitergehen den es letzte Session gegangen ist, also Zerstörung der Zwergstaaten innerhalb seiner Dominion. Bei den BB-Kriegen werde ich darauf achten so wenige Vasallen der Spieler zu zerstören als möglich. Sollte die Annexion von Zwergstaaten ausserhalb der Byzantinischen Machtsphäre notwendig sein, wird Byzanz sicherlich Einigung mit den entsprechenden Lehensherren erzielen, denn durch die vielen Vasallenstaaten wird es unumgänglich sein, den einen oder anderen Kleinstaat dennoch zu vernichten um seine Ruhe zu haben.

Zu Bedenken möchte ich auch geben, dass jeder Nachbarstaat von Byzanz zu jeder Zeit von einem HP besetzt sein soll, denn auch eine nur kurzfristige KI-Führung beschwört einen unnötigen Krieg herauf.

[[B@W] Abominus]

Ich rufe hiermit den Schotten auf, mit dem fiesen Riesenreichb Gotland ein für alle mal Schluss zu machen und es heimzuholen ins Skandinavische Reich. :D

Dieser Schurkenstaat fragt mich ständig, ob ich nicht mitmachen will bei seinem kranken Krieg gegen das arme Byzanz. Nicht das ich irgendwann mal auf "Enter" klicke und dann meinen Bündnispflichten nachkomme :eek:, will ich schließlich gar nichts vom Rolineios :D.

Alternativ könnte sich auch die Hanse bemühen, dem Treiben der Gotländer ein Ende zu bereiten, für seine MP könnte es hilfreich sein. :)

[Elvis]

Nun Gut. Ich habe dir ja selber dazu geraten, das ich an deiner Stelle jetzt auch Nägel mit Köpfen machen würde.
Leider werde ich der einzige Regent sein, der darunter etwas leiden wird.


Daher, werte Regenten ist es notwendig, dass ihr keine KI-Verbündeten, die selbständig Kriege erklären können, (also nicht Eure Vasallen sind) in Euren Allianzen habt wenn ihr mit Byzanz Staatsehen oder ähnliches habt. Da sie alle 5 Jahre sonst Eure Stabilität beeinträchtigen.

Da ist was falsch Rolin. Vasallen können sehr wohl den Krieg erklären.
Mein Vasall Zanji wollte dich schlißlich nach allen Regeln der Kunst vermöbeln.
Und bei allem Respekt, aber mein afrikanischer Vasall liegt nur eine Heeresstufe hinter dir und grenzt an deine Handelsposten und anderen Kolonien.
Wer da wen vermöbeln würde ist also eher offen. :D
Außerdem beeinträchtigt jeder anschließende Frieden mit mir und dir um meinen Vasallen in seinem Blutdurst wieder zurück zu pfeifen meine Beziehungen zu meinen Aliierten und zerstört teilweise meine Allianzen.

Das du deine Bündnispartner nicht zum Krieg einladen sollst, wenn du angegriffen wirst, sagte ich dir ja bereits. Den bei dir ist ja so seltsam es auch ist, das mächtige Georgien als KI Allianzführer.
Das führt dazu, das die Georgier gerade plündernd und mordend durch mein Land ziehen, weil die kleinen Drecksäcke scheinbar tatsächlich Gold von mir für einen Frieden wollen. :mad:

Im Endergebnis werde ich Zanji wohl annektieren müssen. Das ist etwas, was mir eigentlich überhaupt nicht in den Kram passt.
Aber ich sehe kaum eine andere Möglichkeit diesen Wahnsinn zu beenden, wenn ich nicht entweder immer Diplomaten verschwenden oder dazu auch noch Stabi verlieren will.

Du kannst das aber wieder bei mir gut machen.
Wie genau, erfolgt per PM. :D

[Duke of York]

Abominus']Ich rufe hiermit den Schotten auf, mit dem fiesen Riesenreichb Gotland ein für alle mal Schluss zu machen und es heimzuholen ins Skandinavische Reich. :DHier muss ich leider den Hetmann enttäuschen.
Schottland hat schon sehr früh die Grenzen seiner militärischen Macht erkannt und deshalb beschlossen, dass nur die Hanse stark genug ist, um es mit den unbesiegbaren Gotländern aufzunehmen. :D

Wir geben daher Eure Aufforderung postwendend an den Hansemann weiter, aufdass er seine heilige Pflicht tun möge. :cool:

[suo]

@elvis: Wenn Du Zanj annektierst, solltest Du deren Kultur bekommen.

[Elvis]

@elvis: Wenn Du Zanj annektierst, solltest Du deren Kultur bekommen.

Kannst du mal das Event dazu posten? Djambo hatte mal für mich nachgesehen und meinte ich bekomme nur Cores, aber nicht deren Kultur.

Edit: Event gefunden.
Vor der entscheidenden Zeile ist aber leider eine "#". Die Zeile ist also ungültig.


event = {
id = 202091
trigger = {
NOT = { exists = ZAN }
atwar = no
stability = 3
NOT = { badboy = 30 }
owned = { province = 762 data = -1 }
owned = { province = 763 data = -1 }
owned = { province = 764 data = -1 }
owned = { province = 765 data = -1 }
owned = { province = 766 data = -1 }
owned = { province = 1512 data = -1 }
owned = { province = 1513 data = -1 }
owned = { province = 1514 data = -1 }
owned = { province = 1515 data = -1 }
religion = sunni
}
random = no
province = 766
name = "The conquest of Zanj"
desc = "The Zanj states had never been organized in anyway, mostly consisting of numerous city states. Outside sunni nations sometimes had the control of a few city states and they were seldom difficult to rule in any way. In the end, all city states was organized under one sunni nation."
date = { year = 1419 }
offset = 3600
deathdate = { year = 1819 }
action_a = {
name = "We are the rightful rulers"
# command = { type = add_countryculture which = swahili } #Is it justified?
command = { type = addcore which = 762 }
command = { type = addcore which = 763 }
command = { type = addcore which = 764 }
command = { type = addcore which = 765 }
command = { type = addcore which = 766 }
command = { type = addcore which = 1512 }
command = { type = addcore which = 1513 }
command = { type = addcore which = 1514 }
command = { type = addcore which = 1515 }

[rolin]

Mein Postfach ist wieder aufgeräumt, sollte was nicht durchgekommen sein, jetzt geht es wieder.

[Elvis]

*News*News*News*

Wie die Zeitung Bagdad Tomorrow soeben berichtet, wird unser schöner Staat, die Perle des Orients zusammen mit der Ukraine die Unabhängigkeit Restchinas garantieren.

Der Bretagne und/oder Schottland wird sofort der Krieg erklärt werden, wenn sie sich offensichtlich weiter an China bereichern wollen.

Erste stimmen aus Schottland sagen.
"Wir sind verrückt, wir probieren es trotzdem"

[suo]

Blablabla. Und wieder schreit der Kalif nach ein paar Watschen. :ditsch:

Wir garantieren hiermit allen Nachbarn der Ukraine und des Kalifats die Unabhängigkeit. Sollte einer der beiden Staaten nur noch eine einzige Provinz eines derzeit souveränen anderen Staates besetzen - oder einen seiner Vasallen dem eigenen Staatsgebiet eingliedern - wird die Bretagne zu den Waffen greifen. Wahrscheinlich sprechen wir damit auch im Namen der Schotten.

Ob wir fürderhin die Freiheit Bengalens fordern, dessen Unabhängigkeit wir bereits vor der dreisten Annektion des Kalifen für alle Welt sichtbar garantierten, ist noch nicht entschieden, aber sehr wahrscheinlich.

Die Botschafter des Kalifen und der Ukraine sind aufgefordert binnen 3 Tagen die Bretagne zu verlassen. Sollte einer der beiden Staaten an einer Aufhebung der bretonischen Garantien und einer diplomatischen Lösung interessiert sein, mag er sich an unsere Gesandten in Deutschland wenden.

[Elvis]

*Botschafter werden abgezogen*

[[B@W] Abominus]

http://www.planet-core.net/Abominus/images/eu2/kurier1.jpg

[Duke of York]

Der Bretagne und/oder Schottland wird sofort der Krieg erklärt werden, wenn sie sich offensichtlich weiter an China bereichern wollen.
Aha! Das haben wir nun von unserer Gutmütigkeit, dass wir seinerzeit dem Kalifen eine Erweiterung seines Interessengebietes auf ganz Indien bis zum Ganges zugebiligt haben?
Und nun, da er diese Grenze erreicht hat, dürstet es ihn selbstverständlich nach mehr und er schämt sich tatsächlich nicht, Ansprüche auf das unabhängige Kaiserreich China anzumelden. Als nächstes wird er auch noch die Kleinstaaten in Indonesien haben wollen. Sollen wir ihm bei dieser Gelegenheit nicht auch noch unsere Kolonien in Amerika auf dem Silbertablett servieren? :rolleyes:

Oh Hetmann, was ist nur in Dich gefahren, dass Du die Großmachtträume des Kalifen auch noch aktiv unterstützen willst? Und dabei scheinst Du keine Skrupel zu haben, die eigenen Christenbrüder dahinmetzeln zu wollen. Schäme dich!

[the general]

Aha! Das haben wir nun von unserer Gutmütigkeit, dass wir seinerzeit dem Kalifen eine Erweiterung seines Interessengebietes auf ganz Indien bis zum Ganges zugebiligt haben?
Und nun, da er diese Grenze erreicht hat, dürstet es ihn selbstverständlich nach mehr und er schämt sich tatsächlich nicht, Ansprüche auf das unabhängige Kaiserreich China anzumelden. Als nächstes wird er auch noch die Kleinstaaten in Indonesien haben wollen. Sollen wir ihm bei dieser Gelegenheit nicht auch noch unsere Kolonien in Amerika auf dem Silbertablett servieren? :rolleyes:

Oh Hetmann, was ist nur in Dich gefahren, dass Du die Großmachtträume des Kalifen auch noch aktiv unterstützen willst? Und dabei scheinst Du keine Skrupel zu haben, die eigenen Christenbrüder dahinmetzeln zu wollen. Schäme dich!

Sehr großzügig wie du dem Kalifen was gegeben hast was er praktisch schon hatte und nein wie großzügig das er Einfluss auf ein Gebiet hat das in seiner/nicht deiner Einflussphäre liegt.

Wirklich großzügig.....

[Duke of York]

Sehr großzügig wie du dem Kalifen was gegeben hast was er praktisch schon hatte und nein wie großzügig das er Einfluss auf ein Gebiet hat das in seiner/nicht deiner Einflussphäre liegt.

Wirklich großzügig.....Bei allem Respekt - ich kann nichts dafür, dass die schottischen Seehelden als erste Indien entdeckt haben und dort quasi als Augenzeugen miterleben konnten, was dem Kalifen tatsächlich schon gehörte und was er noch zu erobern gedachte. ;) Woher auch immer der Sizilianer seine Informationen über die damaligen Gegebenheiten hat - sie sind fehlerhaft.

Was wir dem Kalifen in Indien zubilligten, hat er seinerzeit lediglich beansprucht - gehört hat es ihm noch lange nicht.


Wahrscheinlich sprechen wir damit auch im Namen der Schotten.Mit Sicherheit, werter Freund. Auch wir haben es satt, uns länger auf der Nase herumtanzen zu lassen.

[Elvis]

Und natürlich hat mir Schottland aus REINSTER Nächstenliebe Indien überlassen.
Danke lieber SChotte. :tongue:

Und wir werden uns nicht an China vergreifen.
Möge die Allianz der Blinden bitte lesen lernen, das wir jetzt die Unantastbarkeit Restchinas garantieren.

[Duke of York]

Möge die Allianz der Blinden bitte lesen lernen, das wir jetzt die Unantastbarkeit Restchinas garantieren.Und? Haben wir die Unantastbarkeit von Indien gefordert?
Nein!
Und so ist nunmal die Weltsicht eines Größenwahnsinnigen. Erstmal selber zusammenraffen und dann den anderen dieses verwehren.
Hetmann, willst Du dies wirklich unterstützen?

[Elvis]

Und? Haben wir die Unantastbarkeit von Indien gefordert?
Nein! ?
Ja. Ihr verbietet dauernd was.
Kalif stopp am Ganges, sonst Krieg.....
Kalif, verbiete den Handel, dann Krieg...
Kalif, annektiere Bengalen, dann Krieg....

Und das meinte nicht einer von den "Gällischen" alleine, sondern beide gegen mich alleine.
Ich habe mich nicht gebeugt, lebe noch und kämpfe jetzt mit exakt den Mitteln der Allianz.


Und so ist nunmal die Weltsicht eines Größenwahnsinnigen. Erstmal selber zusammenraffen und dann den anderen dieses verwehren.
Hetmann, willst Du dies wirklich unterstützen?
Irgendwie ist mir wohl bisher entgangen, das der Schotte durch bescheidene Selbstbeschränkung aufgefallen wäre.
Wir haben der Allianz einmal erlaubt ihren Spass mit China zu haben. Das muss reichen.

Edit:
Und was Unabhängigkeitsgarantien der Bretagne wert sind, ist hinreichend bekannt.
Bis zum heutigen Tage nämlich garantiert es China die Unabhängigkeit.
Irgendwie lustig. Kann mich nicht erinnern, das China der Bretagne ihre Provinzen freiwillig gegeben hat.

[Duke of York]

Irgendwie ist mir wohl bisher entgangen, das der Schotte durch bescheidene Selbstbeschränkung aufgefallen wäre.Dann erinnere ich das alterssenile Gedächtnis des Kalifen mal an meinen vorbehaltlosen Rückzug aus Indien. Und das, obwohl ich durchaus noch andere Optionen gehabt hätte. ;)

Nein, er kann sich da nicht herauswinden.
Wir haben ihm die Erweiterung seines Gebietes bis zum Ganges gestattet und nun will er uns jegliche Ausdehnung verbieten. Da sehe ich sehr wohl ein Ungleichgewicht.

[Elvis]

Dann erinnere ich das alterssenile Gedächtnis des Kalifen mal an meinen vorbehaltlosen Rückzug aus Indien. Und das, obwohl ich durchaus noch andere Optionen gehabt hätte. ;)

MUAHAHAHHAHAHHAA

Rückzug? Aus Indien?
Nicht ein EINZIGER schottischer Soldat hat jemals das Festland Indiens betreten.
Und der Verrückte faselt was von Rückzug. :tongue:

[Duke of York]

Nicht ein EINZIGER schottischer Soldat hat jemals das Festland Indiens betreten.Der Kalif weiss sehr wohl, dass bereits ein Teil unserer Invasionsarmee unter der Führung des glorreichen Monarchen Patrick Kilney auf unserer frisch gegründeten Kolonie in Sri Lanka stationiert war.
Und eben jene Kolonie haben wir ihm nach kurzem diplomatischen Kontakt sofort für ein unbedeutendes Handgeld überlassen und damit quasi die Ansprüche des Kalifen auf Indien anerkannt. Wohl wahr, dass kein Schotte einen Fuß auf das indische Festland gesetzt hat, weil WIR es nicht wollten. Falls er aber seinerzeit einen Beweis unserer militärischen Potenz benötigt hätte, ein Wort hätte genügt.;)
Dies alles liegt bereits mehr als 60 Jahre zurück und daher ist es durchaus nicht verwunderlich, dass es ihm schon entfallen ist. Insbesondere wohl auch deswegen, weil seine Gedanken ausschliesslich um die Eroberung und Annektion unschuldiger Nachbarn kreisen. :cool:

[Arminus]

*holt sich schon mal das Popcorn raus, faselt was von "Au ja, Krieg gucken!" und gratuliert Abo zur äußerst gelungenen Zeitung* :ja:

[the general]

Der Kalif weiss sehr wohl, dass bereits ein Teil unserer Invasionsarmee unter der Führung des glorreichen Monarchen Patrick Kilney auf unserer frisch gegründeten Kolonie in Sri Lanka stationiert war.
Und eben jene Kolonie haben wir ihm nach kurzem diplomatischen Kontakt sofort für ein unbedeutendes Handgeld überlassen und damit quasi die Ansprüche des Kalifen auf Indien anerkannt. Wohl wahr, dass kein Schotte einen Fuß auf das indische Festland gesetzt hat, weil WIR es nicht wollten. Falls er aber seinerzeit einen Beweis unserer militärischen Potenz benötigt hätte, ein Wort hätte genügt.;)
Dies alles liegt bereits mehr als 60 Jahre zurück und daher ist es durchaus nicht verwunderlich, dass es ihm schon entfallen ist. Insbesondere wohl auch deswegen, weil seine Gedanken ausschliesslich um die Eroberung und Annektion unschuldiger Nachbarn kreisen. :cool:

Genau und der Schotte hätte in Indien einfach so gut kämpfen können, weitab ohne großen Nachschub ohne Infrastruktur in der Region und der Kalif hätte keine Chance gehabt denn seine Nachschubbasen sind ja auch soweit weg gewesen und der Transport dahin wäre sehr schwierig gewesen.

Genau wenn der Schotte nach Indien gegangen wäre dann hätten sich die Schotten wie Ameisen auf Indien ausgebreitet, allerdings unter der Erde mit nem netten Kreuz drauf. ;)

Hm ich frage mich was wohl passiert wenn die Italiener, die keine Absprache mit niemanden in der Region haben nach China spaziert wären. "Schottische und bretonische Einflussphäre, mim Kalifen abgesprochen, italienische Wünsche unhaltbar, wenn die Italiener doch dahin marschieren dann Krieg...."

[Duke of York]

@ tg:
Ich hatte es ja schon in meiner letzten Antwort an Euch durchblicken lassen, aber da Ihr es offensichtlich nicht verstanden habt, nochmal Klartext:
Wenn man keine genaue Kenntnis der damaligen Situation hatte (und das unterstelle ich Euch einfach einmal, da die ersten Sizilianer deutlich später in der Gegend auftauchten), sollte man sich mit Kommentaren besser zurückhalten!
Kein Mensch hat davon geredet, dass ich den Kalifen direkt hätte angreifen können und auch wollen. Gleichwohl hatte Schottland mehrere Möglichkeiten, die Expansion des Kalifen in Indien oder Afrika zu stoppen und ihm dort schottische Eroberungen direkt vor die Nase zu setzen. Als ausgewählte Beispiele zähle ich mal die Benagalen (mit CoT), Mysore (Core für East-India-Company) aber auch die Zanji (mit CoT) auf, die allesamt in einem Blitzkrieg hätten unterworfen werden können. Alleine das schottische Expeditionsheer war größer und hochwertiger als das gesamte Heer des Kalifen und zudem wäre es durch überlegene Flottenpräsenz an allen beliebigen Orten einsetzbar gewesen. Ich will das hier jetzt auch nicht in eine Art Schwanzvergleich ausarten lassen, aber Ihr dürft sehr gerne nach Beendigung dieses MPs das Savegame von 1566 als Schottland laden und Euch selbst ein genaues Bild der Lage machen.
Wenn also der raffgierige Kalif den friedliebenden Schottland fehlende Selbstbeschränkung vorwirft, dann ist das schlichtweg eine Lüge - und das weiss der Kalif auch. ;)

[Elvis]

Last gut sein werter Silzilianer.
Der Schotte glaubt an das was er sagt.

Und an seinem Verhalten gegenüber Malacca und SHanghai erkennt man ja auch wunderbar, das es in seiner Natur liegt an CoTs einfach vorbei zu segeln und sie anderen zu überlassen. :tongue:

Auch scheint er ein deutsches Naturell zu besitzen und verfügt scheinbar über Panzer.
Anders kann ich mir seine ständigen Blitzkriegphantasien nicht erklären. ;)

Der Kalif ist scheinends einfach nur undankbar. Da überlässt ihn der Schotte in seiner unendlichen Güte 3 CoTs, die er hätte mühelos erobern können und ich böser Moslem mache ihm seine Spielwiese in China kaputt.

Pöser Kalif. Ganz pöser Kalif. ;)

[Duke of York]

Anders kann ich mir seine ständigen Blitzkriegphantasien nicht erklären. ;) Der Kalif wird die Gelegenheit bekommen, seine eigenen Kriegsstrategien vorzuführen. :ditsch: ;)

[Jorrig]

Als Augenzeuge in Indien kann ich nur sagen, dass ich mir als Hanse nicht zugetraut haette, gegen den Kalifen dort Krieg zu fuehren. Wie hoch war die schottische Seetechstufe? Wie lange brauchten also Verstaerkungen von Schottland bis nach Indien? Ich glaube kaum, dass Schottland dort nennenswerte Eroberungen haette erzielen koennen, ohne horrende Summen dafuer bezahlen zu muessen.

*holt sich eine Tuete Popcorn und setzt sich zu Arminus*

[Duke of York]

Wie lange brauchten also Verstaerkungen von Schottland bis nach Indien?Welche Verstärkungen? Um die Zanji oder Mysore oder sonstwas niederzuwerfen sollten ca. 50k ausreichend sein, meint Ihr nicht? ;)
Zudem konnte ich in der Region rekrutieren. Von Schottland wird da nix herangekarrt. :D


gegen den Kalifen dort Krieg zu fuehrenDavon redete auch kein Mensch. ;)

[Djambo]

Alle mir seit Ende der letzten Session per PM zugekommenen, regelkonformen Deals sind im 1. Post einsehbar.


Da mein Internetzugang seit letzten Mittwoch mit grausamer Regelmäßigkeit um 20:00 anfängt rumzuspacken, wäre es evtl. von Vorteil einen alternativen Host und einen potenziellen Ersatzspieler für Granada ausfindig zu machen. Manchmal gibt sich das Problem der dauernden Verbindungsunterbrechung nach der 2. neuen Einwahl, kann aber auch schonmal 1h anhalten. Bei 1h Dauer wäre selbst Duke ein Waisenknabe mit seinen CtDs.

[suo]

Und was Unabhängigkeitsgarantien der Bretagne wert sind, ist hinreichend bekannt.
Bis zum heutigen Tage nämlich garantiert es China die Unabhängigkeit.
China ist doch unabhängig? Ich kann nirgends sehen, dass China irgendjemandes Vasall oder von der Karte verschwunden wäre. Allerdings sehe ich kein Bengalen mehr... :tongue:
Die Chinesen hatten ein paar Probleme mit burmesischen Rebellen am Irrawady - und mit arabischen Kaufleuten in Shanghai, da haben sie sich vertrauensvoll an die Mitteleuropäische Allianz gewandt, um diese auszuräumen. :D

P.S.: Ich hab DSL-2000, sollte für EU2-Host reichen, aber am besten wäre es, wenn keiner aus der Menge {SCO, BRI, UKR, KAL} Host wäre, da der Host im Krieg nun doch Vorteile hat.

[[B@W] Abominus]

Wer redet denn hier von Krieg, werter Bretone? Ich rede hier nicht von KRÄÄÄG :).

Ich habe 256 Upload, wenn einer mehr hat, möge derjenige es bitte übernehmen. :D

[suo]

Doch werter Schafreiter, Euer Lakai aus Bagdad hat uns Krieg angekündigt, an dem Ihr teilnehmen sollt.