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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Reviews, Previews und Interviews (CK)



Ajkula
01.12.02, 16:03
Um diese tote Forum ein bißchen zu beleben hier die Übersetzung der englischen Previews. Das englische Original befindet sich bei strategy-gaming auf folgender Seite:

Crusader Kings (http://www.strategy-gaming.com/previews/crusader_kings/index.shtml)

Crusader Kings
Entwickelt von Paradox
Herausgegeben in N. Amerika von Strategy First
Nachdem EU2 herauskam, war die Frage bei Paradox “ Was machen wir als nächstes?” Man hat da eine phantastisch flexible und umfassende Strategie-Engine. Aber was könnte man daraus machen? Wären Sie bei Paradox, würden Sie sich dann für den leichtesten Weg entscheiden? Sie erkennen, daß es mindestens zwei Möglichkeiten gibt, daß Sie nutzen können, und beginnen, Pläne dafür zu schmieden, beide zu nutzen.

Paradox und die Zukunft der EU-Engine: Teil 1
Du hast die Alte und Neue Welt erobert. Du hast deine Badboy-Werte weit über die bekannte Skala hinaus ausgereizt und jede Großmacht und jeden Kleinstaat bis zum Stillstand bekämpft. Du hast die Ketzer zum wahren Glauben bekehrt, alle Handelszentren monopolisiert und jeden, der irgendwie interessant aussah, vasallisiert. Jetzt suchst Du nach einer neuen Herausforderung. Wenn Deine Frage zufällig lautet “UBI SUNT QUI ANTE NOS FUERUNT?” (lateinisch für: Wo sind diejenigen, die vor uns kamen?), dann hat Paradox die Antwort für Dich;
Versuche Crusader Kings!

EU simulierte einen historischen Zeitraum, der in der bisherigen Geschichte der Computerspiele kaum beachtet wurde. Aber welcher andere Zeitraum wurde bisher genauso wenig beachtet? Das Mittelalter. Crusader Kings ist der zeitliche Vorläufer zu Europa Universalis und wieder einmal plant Paradox, uns nicht nur ein herausforderndes Strategiespiel zu bringen, sondern auch ein historisches Lehrbuch. In der Einleitung zum Crusader Kings Design Dokument v0.9 heißt es:
In Crusader Kings, einem Strategie Spiel das auf der Europa Universalis Engine basiert, stehen die feudalen Königreiche des mittelalterlichem Europas im Zeitraum von 1066 bis 1453 im Mittelpunkt. Die Karte ist auf Europa begrenzt, dehnt sich dabei im Osten bis zum Ural aus und schließt Teile Persiens, der arabischen Halbinsel sowie der Küste von Nordafrika ein. nders als in Europa Universalis, sind in diesem Spiel Prestige und Reichtum wichtiger als der traditionelle Aufbau großer Imperien. Für den Spieler sind Ehre und Macht der königlichen Dynastie bedeutender als die Expansion der Nation (obgleich dies selbstverständlich noch ein wichtiger Aspekt des Spiels ist). In Crusader Kings muß sich der Spieler mit den Feudalherren und Bischöfen, die über die verschiedenen Provinzen regieren, beschäftigen (die übrigens detaillierter und genauer dargestellt sind als im EU).

Dadurch das das Hauptaugenmerk des Spiels auf mittelalterlichen Feudalismus und Rittertum liegt, sind weder Handelsrepubliken wie Venedig, Genua und die Hanse spielbare Nationen, noch sind es die mongolischen Horden oder die drei Kalifate. Die spielbaren Nationen sind auf christliche Monarchien, Fürstentümer und Reiche begrenzt. Das Ziel des Spiels ist es, soviel Prestige und Frömmigkeit wie möglich für Ihre Dynastie zusammenzutragen.
Gesicherte Spiele von CK können ins Format von EU 2 umgewandelt werden, so daß ein Spieler sein Spiel in den späteren Jahrhunderten fortsetzen kann, indem er das Savefile nach EU2 exportiert.

Was wir hier haben, ist also eine weitere detaillierte historisch-politische Simulation, die zwar dieselbe Spiel-Engine verwendet, die aber eine völlig andere Handlung als EU hat. EU2 war (trotz des Startjahres 1419) im Grunde genommen ein Spiel über Nationalstaaten. Natürlich resultierten Vasallentum und Eroberung manchmal in einem ziemlich verrücktem Flickenteppich verschiedener Staaten, aber im Großen und Ganzen ging der Impuls des Spiels in Richtung Zusammenschluß, Entwicklung und Expansion, was schlußendlich die politische Entwicklung von den Proto-Nationen des 16. Jahrhunderts hin zu den typisch kolonialen Strukturen der „Großmächte“ des 19. Jahrhunderts simulierte.

Crusader Kings geht einen riesen Schritt zurück. In Crusader Kings beschäftigen wir uns nicht mit mehr Ministerien, Nationalität und großer Politik – wir beschäftigen uns mit mächtigen Häusern, Familien und dem kompliziertem Flickwerk von Lehnstreue und Beziehungen. Das ist eine viel umfassendere Strategiewelt in der man sich bewegen kann. Das Ziel hier ist nicht territorial (na gut, zumindest nicht völlig) – es geht vielmehr um persönliche Ziele wie Prestige und Frömmigkeit.

Zu allererst, Crusader Kings wird nur in der Alten Welt spielen. Obwohl dies vielleicht zu eurozentrisch für den auf Vielfalt fokussierten Akademiker ist, ist diese Wahl dennoch eine vernünftige. Historisch gesehen waren wahrscheinlich nur Japan und China die einzigen anderen Mächte jener Zeit, die die technologische und ökonomische Fähigkeit hatten, mit den eurpäischen Staaten um die Dominanz in der späteren Welt zu kämpfen. Allerdings waren diese beiden Reiche entweder zu introspektiv oder zu sehr durch andere Angelegenheiten des Überlebenskampfes beansprucht, um sich für diese Art von „evangelischem“ Verhalten, welches von den europäischen Monarchen an den Tag gelegt wurde, zu interessieren. Aber glaube nicht, daß das nur eine umgedrehte Karte von EU mit ein paar mehr Einheiten sein wird – nein, die Art wie Provinzen verwaltet werden, wird sich völlig von allen vorherigen EU-Spielen unterscheiden. Jede Region wird einen Grafen oder Bischof haben (dazu später mehr). Diese Grafen sind dem Oberhaupt der königlichen Familie (dem Spieler) gegenüber loyal. Über den Grafen stehen die Herzöge, als eine Art von Managern des Lehnsprozesses. Sie erweitern die administrativen Fähigkeiten des Monarchen und erhalten im Gegenzug dafür einen Anteil am Steueraufkommen. Paradox hat die feudalen Ebenen absichtlich auf diese drei beschränkt, um dem Spieler das realistische Gefühl zu geben, einen komplexen Beziehungsbaum zu verwalten, ohne dabei mit zu vielen Rängen drangsalliert zu werden.

Anstatt Nationalarmeen aufzustellen und sie mit Hilfe des Staatsbudgets auszustatten, werden in CK die Grafen den Anteil nehmen, den sie aus den königlichen Steuern erhalten, um damit die Menge an Aushebungen zu bezahlen, zu denen sie durch ihre Lehnstreue verpflichtet sind. Diese Einheiten sind aber begrenzt – wenn Du zuviel von den Grafen forderst, wirst Du nicht nur die Ressourcen des Grafen erschöpfen sondern der Graf wird auch anfangen sich zu fragen ob er nicht vielleicht für den falschen Typen arbeitet. Die militärischen Kräfte werden auf der Ebene der Grafschaften ausgehoben. Jede Grafschaft produziert ein unteilbares Regiment (dessen Zusammensetzung von der Kultur, den sozialen Gruppierungen und von anderen einzigartigen Faktoren der Grafschaft abhängt). Diese Regimenter werden dann zu einer Armee zusammengefasst. Natürlich kannst Du, wenn Du tiefe Taschen hast, nervende Adlige immer zu Hause lassen und ein paar Söldner anheuern, die dann die schmutzige Arbeit für Dich erledigen. Söldner werden in CK ein integraler Teil des Systems sein, anders als es derzeit in EU ist.

Es wird natürlich auch weit mehr Einheitentypen geben – schwere und leichte Kavallerie, Bogenschützen, schwere Infantrie, Speerträger und Belagerungsmaschinen werden in Deinen Armeen kämpfen. Es wird eine spezielle Aufstellung nötig sein um das beste Potential aus diesen Truppen herauszuholen. Der Kampf selbst wird eine Variation aus EU, mit einer linearen Abfolge von aufeinanderfolgenden Phasen in denen bestimmte Einheiten in der Lage sein werden, an jeder Phase teilzunehmen. Der militärische Charakter der damaligen Zeit war völlig anders und Du wirst in CK nicht die gigantischen stehenden Heere aus EU2 erleben. Die Armeen im Mittelalter waren normalerweise gerade mal gut genug um einen Feldzug zu führen bevor sie dann aufgelöst wurden um nach Hause zu gehen und die Ernte einzuholen. Dein König wird die Loyalitäten seiner Herzöge und Grafen vorsichtig beeinflussen müssen um sicherzustellen das auch immer eine effektive Verteidigung zur Verfügung steht.
Ja, die Loyalität der einzelnen Grafen (und der Herzöge die eine Anzahl der Grafen im Auftrag des Königs kontrollieren) wird dynamisch sein. Die Grafen sind keine gesichtslosen Wesen, sie sind Charaktere der Handlung in einem fast rollenspielartigen Sinn. Jeder wird verschiedene Werte haben welche sich auf ihre militärischen Fähigkeiten, ihre Moral, Loyalität, Erfahrung usw. beziehen und die sich im Verlauf des Spiels ändern werden. Im Gegensatz zum vorprogrammierten Erscheinen/Verschwinden von historischen Befehlshabern werden die Grafen aufwachsen, heiraten, alt werden und sterben. Wenn Du Glück hast, werden sie Erben hinterlassen die dann die Grafschaft verwalten. Behandle sie mit dem Respekt und der Achtung, die ihrem Stand gebührt und sie werden im Gegenzug hoffentlich zu loyalen Gefolgsleuten. Behandelst Du sie dagegen schlecht, wirst Du Probleme bekommen denn dann wird ihre Loyalität sich demjenigen zuwenden der sie wirklich schätzt.

Natürlich würde kein Spiel über die mittelalterliche Zeit komplett sein ohne einer gründlichen Behandlung der Religion (und besonders der christlichen Kirche als säkulare Entität). Das Pontifikat wird als Staat existieren der zwar nicht vom Spieler geführt werden kann der aber durch ihn beeinflußt werden kann. Die Kontrolle darüber wird der Papst demjenigen geben, zu dem er die höchste Loyalität hat. Natürlich macht dies den ganzen Prozeß der Papstwahl (angefangen bei der Investitur von Bischöfen auf Ebene der Grafschaften bis hin zur Einsetzung von Kardinälen die dann wiederum für den neuen Papst stimmen und ihn wählen) zu einem langwierigen Projekt. Es gab ganze Spiele die mit einem einfachen Konzept auf diesem Thema basierten. Bei CK allerdings soll dies nur ein Bestandteil von vielen in einem aufgewühlenden politischen Gebräu sein.

Die Hauptfähigkeit des Papstes ist es natürlich, einen Kreuzzug auszurufen, und dies wird eine große Rolle für die Dynamik des Spiels haben. Natürlich kann er auch Ablässe verkaufen (etwas Frömmigkeit gegen kaltes hartes Bargeld kaufen) oder ungehorsame Könige exkommunizieren aber, wie Du schon am Namen des Spiels erkennen kannst, werden die Kreuzzüge einer der wichtigsten Anteile des Spiels sein. Normalerweise werden sie von Königen geführt werden, die auf der Suche nach Prestige und Ruhm sind, aber auch Herzöge, deren Könige entschieden haben, daß sie viel nützlicher sind wenn sie weit, weit weg von Hause sind können sie anführen (und ups ... wenn sie dabei getötet werden dann ist das vielleicht auch nicht so schlecht). Durch historische Ereignisse geschaffen, werden auch die religiösen militärischen Orden (Templer, Johanniter, usw.) häufig als der Kader agieren unter dem sich dann die Kreuzzüge vereinen werden. Im Grunde genommen sind sie kostenlose Elitesoldaten für den Papst. Durch erfolgreiche Kreuzzüge werden Kreuzfahrerstaaten entstehen, was den teilnehmenden Kreuzfahrern viel Prestige einbringen wird. Der Papst ist natürlich nicht der einzige religiöse Führer. Der byzantinische Kaiser hat eine papstähnliche Macht in den orthodoxen Regionen und der römische Kaiser ist ein säkularer Führer, dessen zeitweilige Macht manchmal an die des Papstes heranreichte.

Neben diesen zusätzlichen religiösen Details existiert aber auch noch das bereits reichhaltige religiöse System von EU, mit den Casus Belli gegen Ketzer, Herätiker und Exkommunizierte und den wahren gläubigen (oder auch nur opportunistischen) KI-kontrollierten Staaten, die nach eine Chance suchen, ihr Prestige, ihre Frömmigkeit und ihren Reichtum auf Kosten des Spielers zu erweitern.

Die Änderungen an der EU-Engine enden nicht mit der Geographie, dem Militär, der Politik und Religion; das ökonomische System erlebt auch bedeutsame Änderungen. Jede Grafschaft wird Bevölkerungen vier verschiedener sozialer Schichten haben: Adlige, Bürger, Bauern und Geistliche. Jede Schicht wird wechselnde Einkommen, Macht, und Loyalitäten haben.
Beispiel: Grafschaft von Cornwall, Steuerwert: 15

Loyalität Macht Besteuerung

Bürger 80% 3 100%
Bauern 70% 1 100%
Geistliche 78% 3 0%
Adlige 90% 8 10%
Das Einkommen aus der Provinz Cornwall beträgt somit 4.8 Dukaten. Der Graf von Cornwall ist 100% loyal zum König, deshalb zahlt er 50% des Einkommens an seinen Lehnsherrn (in dem Fall an den König selbst). Das bedeutet das 2.4 Dukaten in der königlichen Schatzkammer landen.

Außerdem werden die EU Spieler bemerken, daß der Handel in CK nicht annähernd so wichtig ist wie in EU1 oder EU2. Der Handel in dieser Zeit war so durch die Gefahren bei Seereisen und durch die ständige Bedrohung durch Räuber (oder sogar durch irgendwelche Adlige, durch deren Ländereien man musste) belasted, das der Profit sich einfach nicht lohnte. Aus diesem Grund wird der Handel zwar im Spiel vorhanden sein, allerdings ziemlich abstrakt und auf niedrigem Niveau.

Das Technologiesystem soll hier auch angesprochen werden. Anstatt der linearen technologischen Entwicklung wie in EU2 wird der CK Spieler seine Forschungsanstrengungen direkt leiten können. In jedem Jahrhundert können fünf Technologien auf nur 4 Gebieten erforscht werden: Militär, Industrie, Kultur und Wirtschaft. Jede Technologie benötigt einen kleinen Betrag (z.Z. 200 Dukaten, aber ich vermute das wird noch etwas während der Testphase abgeschwächt) und eine bestimmte Zeit zum Erreichen der nächsten Stufe ( aber alle fünf Technologiefortschritte eines Jahrhunderts müssen erreicht sein bevor man mit den nächsten beginnen kann).

Ajkula
01.12.02, 16:08
Hier der Preview von Paradox. Das Original befindet sich auf folgender Seite:

Paradox Preview: CK (http://www.paradoxplaza.com/crusader.asp)

Crusader Kings

Überblick

In Crusader Kings, einem Strategie Spiel das auf der Europa Universalis Engine basiert, stehen die feudalen Königreiche des mittelalterlichem Europas im Zeitraum von 1066 bis 1453 im Mittelpunkt. Die Karte ist auf Europa begrenzt, dehnt sich dabei im Osten bis zum Ural aus und schließt Teile Persiens, der arabischen Halbinsel sowie der Küste von Nordafrika ein.
Anders als in Europa Universalis, sind in diesem Spiel Prestige und Reichtum wichtiger als der traditionelle Aufbau großer Imperien. Für den Spieler sind Ehre und Macht der königlichen Dynastie bedeutender als die Expansion der Nation (obgleich dies selbstverständlich noch ein wichtiger Aspekt des Spiels ist).
In Crusader Kings muß sich der Spieler mit den Feudalherren und Bischöfen, die über die verschiedenen Provinzen regieren, beschäftigen (die übrigens detaillierter und genauer dargestellt sind als im EU).

Dadurch das das Hauptaugenmerk des Spiels auf mittelalterlichen Feudalismus und Rittertum liegt, sind weder Handelsrepubliken wie Venedig, Genua und die Hanse spielbare Nationen, noch sind es die mongolischen Horden oder die drei Kalifate. Die spielbaren Nationen sind auf christliche Monarchien, Fürstentümer und Reiche begrenzt.

Das Ziel des Spiels ist es, so viel Prestige und Frömmigkeit wie möglich für Ihre Dynastie zusammenzutragen.
Gesicherte Spiele von CK können ins Format von EU 2 umgewandelt werden, so daß ein Spieler sein Spiel in den späteren Jahrhunderten fortsetzen kann, indem er das Savefile nach EU2 exportiert.

Beinhaltet

Echtzeit-Strategie mit Pausefunktion – basierend auf der Engine der preisgekrönten EU-Serie.

Einzigartige historische Einstellungen – setzen Sie die Kreuzzüge wieder in Kraft, verteidigen Sie sich gegen heftige mongolischene Angriffe und formen Sie feudale Nationalstaaten in Europa. Diese Simulation einer Feudalgesellschaft, die so noch nie in einem Spiel dargestellt wurde, beinhaltet Gesetze, Adlige, Priester, Bürger und Bauern sowie auch religiöse Einflüsse.

Evolutionäres Kampfsystem - das die Wirkung von leichter mongolischer Kavallerie auf englische Langbogenschützen simulieren wird.

Gesicherte Spiele von CK können ins Format von EU 2 umgewandelt werden!

Sehen Sie Ihren Dynastiefortschritt - holen Sie sich Belohnungen vom Papst indem Sie Erfolg bei den Kreuzzügen haben!
Richten Sie religiöse Orden ein und übernehmen Sie die Kontrolle über sie – wählen Sie zwischen dem Orden der Templer, dem Johanniterorden, dem Deutschen Orden oder dem Orden von Calatrava und dem Orden von Santiago.

Beta: Herbst 2002

(Wobei die Beta ja nicht mehr stimmt. Der Termin wurde verschoben.)

Germanicus
01.12.02, 20:49
Darauf warte ich auch noch.:)

Danke für die Übersetzung!

Wann soll es denn jetzt kommen? 1.Q 2003?

Basileios II
01.12.02, 23:41
Ausgezeichnete Arbeit, Herr! Dieses Spiel interessiert mich sehr viel mehr als HOI. Bleibt nur die Frage, wann die Beta endlich ausgeschrieben wird. *auf einen Platz hoffend*

Hesse
02.12.02, 21:12
Vortrefflich werte Herren!
Dieses Spiel erlangt in meinen Augen noch mehr Wohlgefallen als EU 2 oder H.o.I.!

Gibt es schon Screenshots o.ä.?

Mit kurfürstlichem Gruss,

Hesse

Ajkula
03.12.02, 14:39
Originally posted by Hesse
snip ...
Gibt es schon Screenshots o.ä.?
...


Nein mein Herr, leider gibt es die noch nicht. Es ist nicht einmal klar, wann jetzt die Beta rauskommt, da der Termin in den November verschoben wurde, wir aber jetzt schon Dezember haben.

Offensichtlich konzentriert Paradox all seine Ressourcen erstmal auf HOI. Und Snowball, der russische Partner von Paradox, scheint auch nicht gerade schneller voranzukommen.

General Blücher
05.12.02, 17:29
1Q 2003? Zu diesem Zeitpunkt dürfte wohl der Betatest beginnen.
Ich tippe auf Ende 2003 als Release-Datum für die DV.

General Wrangel
02.09.03, 15:36
Gibts eigentlich schon irgendwelche Screenshots zu Crusader Kings? Wenn ja, wo sind die "versteckt"? Auf den Offiziellen Seiten habe ich weder bei Paradox noch Strategy First was finden können.

Ajkula
03.09.03, 02:04
Originally posted by General Wrangel
Gibts eigentlich schon irgendwelche Screenshots zu Crusader Kings? Wenn ja, wo sind die "versteckt"? Auf den Offiziellen Seiten habe ich weder bei Paradox noch Strategy First was finden können.

Nein, leider noch nicht. Sollten allerdings welche veröffentlicht werden, wird dies natürlich in diesem Forum bekannt gegeben.

Oliver Guinnes
05.03.04, 10:41
Auch wenn es keine deutsche Preview ist, dachten Wir, dass dies der geeignete Thread wäre um diesen Link (http://pc.boomtown.net/en_uk/articles/art.view.php?id=4512) zu posten.

Wer des Englischen nichtmächtig ist, sollte sich nicht grämen, da kaum neue Infos gegeben werden.

:gluck:

Oliver Guinnes
27.03.04, 12:46
Hier (http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?p=2677996#post2676004) findet Ihr die englische Übersetzung eines schwedischen Interviews von Frederick.

:gluck:

Otto I.
04.04.04, 21:43
Die PC Games hat die Betaversion von CK angespielt.

Hier der Bericht:

http://www.pcgames.de/?article_id=299763

Edit: sehr fundiert der Bericht - wie ich finde. :gluck:

Oliver Guinnes
04.04.04, 21:58
Kurze Frage,

bin ich nur zu blöd, den richtigen Artiklen zu finden, oder gibt es da tatsächlich bloß einen schlechten Screenshot?

:gluck:

Otto I.
04.04.04, 22:06
vielleicht überlappt die pcgames typische werbeeinblendung den sieben zeilen umfassenden bericht. es dauert immer etwas, bis besagte einblendung verschwindet.

arcain
05.04.04, 23:40
Hallo

Im Paradoxforum gibt einen Link zu einem ersten ausführlichen Review mit einigen interessanten Passagen. Hier der Link zum Review:
http://www.kanetti.fi/elmokki/roinaa/ck.doc

gruss
arc

Elvis
06.04.04, 00:09
Werter arcain,

Wenn ihr mich noch einmal durch so einen Link um den Schlaf bringt und mich beinahe vor Ungeduld platzen lasst, dann bestelle ich nicht mehr für euch mit und spende eure 38,25€ einem Hilfsverein für Computersüchtuge :rot:

:D ;)

arcain
06.04.04, 02:29
Oh, verzeiht, ich bemühe mich künftig um ein wenig mehr Zurückhaltung :D

gruss
arc

Gilia
16.04.04, 00:40
Das klingt alles andere als ermutigend aber lest selbst:



" CRUSADER FOOLS by Templario Élfico

Last number I´ve annouced in the news section that a revolutionary strategy game by PARADOX, with many RPG elementes, called "CRUSADER KINGS" had just gone "gold" and would be released very soon, and the readers form "RPG Total" would get a frist hand review.

Well, the review cold be resumed to a single word: disappointment. And here are the whys:

THE INSTALATION

From the very instalation CK was a frustrating. The setup insisted that it was installing VICTORIA ( PARADOX previous game). That was easily solved as I just changed the install directory, but the trouble was just begining.

After the install was compleated I eagerly started the game, just to discover tha all text was replaced by the expression "unknown string wanted".

After trying to reinstall the games 3 times i´ve decided to take a more active approach.

Being somewat experience with paradox games i now that all the texts are store in CVS files and nome of those was installed. Fortunately they were in the CD, but i had to manually extract them and later guess the correct location.

But so much was I excited that it barely affect my disposition to play.

After some minutes getting used to the game I decided to take my chances as the Duke of Bragança, and as I was managing my provinces the game crashed.

Crashes, crashes and crashes, That could be a resume of the game, besides all the randon crasehs there were some crasehs with appointed dates. Explaining in a givem game, no matter whar, it always crashes in the same date, forcing me to restart everything.

Besides that the game was extremely "truncado" (it would mean that it didn´t run smoothly), what doesent make any sense as it was being played in a Pentium 4 with 512 of ram.

The result was that i wasn´t able to finish not even a single game given its instability, the farest I have gone was 8 of december of 1180 with the kingdon of scottland, when the game crashed on taht date for de 10th time I´ve given up playing and started wrigting.

Regardless of that, I was able to play enoth to get dissapointed with the game in itself.

I really felt fooled having waited years for this game end getting something so poorly developed.

First, the laws that was supposed to add a RPG element to the managing of your kingdom were very limited, just 7 for succesion, 4 for the suseram-vassal reation, and 4 for the king-church relation, and just the succesion laws made any significant diferrence.

It was told that it wouldnt be about empire building, but dynastie building, that is a big lie. Even tough it is not possible to personally control many provinces it could be possible to perform a world conquest. That if the constant crashing allowed. Just for an exemple on my last game I had unified the britshy island before 1100 becomying king of scottland, england and wales, and that was on the very difficuilt level and with the maximum agressivines from the AI.

And lead to another point the AI is just plain stupid, even on the very hard level, theyr troops would all go to some god forsaken province, while I took its capital.

The dynastie building aspect is another disapoint thing, it is simply not possible to repeat the habsburg success, the ai marries its sons and daughters as soon as possible making it necessary to constantly check when a chield is ready to marry, loose a day and you loose the weeding, ther should be an "arranged marry" option to prevent this. Not beeing able to marry yourself or your children with the big shots you must get happy with marring some comooner from your own court, and that doesn´t help in making your dinastie great.

There are many others frustrating aspects as the church, the lord/vassal relation, the uneven an freack technological advancements, that allows one of my province to be very advanced wile it´s neibour (the capital) is praticaly in the stone age, the dynamic nom function events system, among others it would require much more space tham the PC section have.

Just to finish i must say that im an old time PARADOX fan, and have played and liked all their other games (even VICTORIA), but CK is simply indescent, an sorry excuse for a game that on the very best should still be on beta, I really hope that all the problems are solved, on the paradox tradition of patching and improving their games, untill them Im cancelling my pre-order, as buing the game in this state would really make me a CRUSADER FOOL. "

Hier der Link zum Thread im Paradox-Forum: http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=139254

PanWolodyjowski
16.04.04, 00:45
Oh Shit...da können wir uns ja auf etwas gefasst machen :rolleyes:
ODer nur ein verspäteter Aprilscherz (*mist* ^^) :D

Otto I.
16.04.04, 01:28
Zeitleich zum offiziellen Erscheinungstermin soll ja auch der erste Patch erscheinen, der sicherlich einige Verbesserungen mit sich bringt. Was die Stabilität des Spiels angeht - im obigen Bericht ja als Hauptkritikpunkt auszumachen - mache ich mir indes eher weniger Sorgen. Mork, der ja einer der glücklichen war, die das Spiel in Dänemark bereits käuflich erwerben konnten, scheint bislang keine allzu großen Stabilitätsprobleme zu haben. In seinem Dänemarkspiel ist er, gemäß seines letzten Screenshots, immerhin schon im Jahr 1133 angelangt.

Was mir eher zu denken gibt ist die Aussage über die teils dümmliche KI. Das an dem Gerücht durchaus etwas dran sein könnte, lässt sich schon allein daran erkennen, dass Mork in nicht einmal einhundert Jahren mit Dänemark halb Europa unterjochen konnte. Man führe sich hierzu die in seinem "I just got CK" Thread aufgeführten Screeenshots zu Gemüte. Zumindest die KI scheint in dieser Hinsicht stark verbesserungswürdig.

In Bezug auf den Rest der Review stelle ich mal die Worte von Mr T voran, die zumindest vermuten lassen, dass besagter Reviewer nicht wirklich professionell an die Sache herangegangen zu sein scheint:

"The number of factual errors in that..."review"...makes me wonder what game he was testing.

If it was CK then he wasn't using the Paradox installer, and he certainly couldn't have spent more than 5 minutes playing and never grasped any aspect of the game at all.

I would suggest holding out for a more reliable reviewer before making a decision."

Letztlich werde ich mir wahrscheinlich nächste oder übernächste Woche selbst ein Bild von dem Spiel machen können. Bis dahin ... prost

:gluck:

chridder
16.04.04, 13:47
In tiefstes Vertrauen zu Paradox wird dieses wohl das erste Spiel meines Lebens sein, das ich mit dem Wissen kaufen werde, dass es total verbugt sein könnte (sofern man dem Review glauben schenkt)...

Steinwallen
16.04.04, 14:43
Habs gerad installiert und anlaufen lassen. Alles ohne Probleme! Ihr könnt beruhigt zugreifen. :)

PanWolodyjowski
16.04.04, 15:26
JUHU! :prost:

Otto I.
16.04.04, 15:57
Yup ... Installation hat ohne Probleme geklappt. Zudem gab es - immerhin habe ich schon knapp 15 Jahre gespielt - keine Abstürze und von Bugs hab ich auch noch nichts mitbekommen. Von dieser Seite aus kann ich also getrost entwarnen. :prost:

Kharon
16.04.04, 16:33
Hatte grad den ersten CTD nach ca. 2 1/2 Stunden Spielzeit.

(Wer hat denn nur das 'autosave' ausgeschaltet???)

PanWolodyjowski
16.04.04, 16:35
Kein Autosave mehr?

Kharon
16.04.04, 16:37
Doch, war aber leider nicht eingeschaltet.

Oliver Guinnes
16.04.04, 21:12
Und ab jetzt bitte wieder nur Reviews etc Posten oder diskutieren und keine weiteren Absturzmeldungen mehr.

Danke!

:gluck:

Elvis
24.04.04, 15:35
In der aktuellen Gamestar wurde CK - naja getestet wäre zu viel gesagt - angesprochen.

Hier der ganze Text:


Das Spiel der Europa Universalis Familie lässt sie in pausierbarer Echtzeit eine europäische oder muslimische Provinz (Anm.: ???) zwischen 1066 und 1453 führen.
Die Anzahl der Mächte ist unübersichtlich groß: 1066 existieren 364 Parteien! Diese Vielfalt freut allerdings nur Profis, die sich in die trockene Materie einarbeiten.

Wertung: 52%

Timme
24.04.04, 16:53
Nein, dieses mal muss ich stark bleiben ! Ich werde nicht wieder eine Philippika gegen die Mainstreammagazine verfassen, belassen wir es dabei :

:schrei:

Ausserdem gibt es ja immer noch diese (http://www.gamerankings.com/htmlpages2/560986.asp) völlig objektive und unvoreingenommene Seite, bei der CK mit beachtlichen 95% abschneidet :D

(und eigentlich sind 52% gar nicht so schlecht, wenn denn der Artikel nur darauf eingehen würde, aus welchen Gründen das Spiel diese Wertung bekommt)

habakuk
24.04.04, 17:02
Da fehlt mir mal wieder völlig das Verständnis. Ich dachte, so langsam würden die Redakteure auf den Geschmack kommen und die Spiele von Paradox mal ausführlicher testen.

Gerade CK halte ich für sehr einsteigerfreundlich. Eigentlich kann man ohne Probleme sofort loslegen - also "learning by doing"! Bei keinem anderen Paradox-Spiel war das bisher so einfach.

Die Anzahl der Mächte wirkt ja auch nur auf den ersten Blick überwältigend. Wenn man länger Spielt (was die Redakteure wohl mal wieder nicht getan haben :nono: ), dann relativiert sich das doch recht schnell, oder?

Und dann noch "trockene Materie"? Gerade bei CK? Die Rollenspielelemente bewirken meiner meinung nach genau das Gegenteil, das Spiel wird nie zu einer Tabellenkalkulation, wie evtl. manchmal Victoria (Achtung - Helm aufsetzen! :ritter: So ist´s gut ...)

Naja, das wird wohl nie was mit Paradox und dem Massenmarkt. :(

Elvis
24.04.04, 19:06
... das Spiel wird nie zu einer Tabellenkalkulation, wie evtl. manchmal Victoria (Achtung - Helm aufsetzen! :ritter: So ist´s gut ...)


Grrrrwhou Wau Wuff grrrrr

Soviel dazu ;)

Was die Bewertung anbelangt:
Man muss immer bedenken, welche durchschnittliche Leserschaft ein Massenmagazin hat. Sicherlich, ich vermisse denn Hinweis, den sie sonst bei Paradoxtiteln eher machen, das das Spiel für Fans und hardcore-Strategen geeignet ist
Aber sie müssen die Spiele eben aus dem Blickwickel ihrer Leser testen. Und wahrlich, da wären einige aber im nachhinein ganz schön sauer wenn die Paradoxtitel eine hohe Wertung bekommen würden.
Ich mag die Gamestar. Ich mag sie, weil ich auch gerne Mainstreamtitel spiele und nicht nur Nische. Und ihre Mainstreambewertungen treffen für mich oft zu. Für Nischentitel treffen ihre Bewertungen lediglich voll daneben, wenn man zufälligerweise Anhänger dieser Nische ist. Das ist dann ja auch kein Problem. Man weis es ja und kann folglich die kümmerliche Prozentangabe getrost ignorieren.

arcain
24.04.04, 19:11
Seien wir doch lieber froh, dass wir uns zur intellektuellen Elite unter den PC-Spielern zählen können ;) Auf Magazine wie Gamestar, Pc Games oder ähnliche gebe ich ganz plump gesagt einen Scheiss

gruss
arc

PanWolodyjowski
24.04.04, 19:33
Welche Ausgabe der Gamestar und welche Seite?
Das muss ich mal recherschieren...außerdem werde ich eine Bitte senden, bei der die GameStarler mal, wer so Strategie lsutig ist, das mal LÄNGER testen sollen...
Ich muss zugeben, CK ist noch nicht perfekt, aber mit Patch ... :prost:

barny
24.04.04, 19:37
In der aktuellen Gamestar wurde CK - naja getestet wäre zu viel gesagt - angesprochen.

Hier der ganze Text:



Wertung: 52%
Gamestar halt... ;) :rolleyes:

Djambo
24.04.04, 20:15
Die Ausgabe die noch nicht draussen ist. Nur die Abonnenten haben sie wohl schon.

Augustus Rex
04.05.04, 21:16
Die "PC Action" ist mit 45% dabei und bleibt ihrem (durchaus gewollten) Ruf als Baller-Zeitschrift treu, indem sie die schlechte Benotung in verblüffender Ehrlichkeit mit "zu komplex, zu kompliziert" begründet.
Ungefähr so, als würde in einer Pro7-Nachmittags-Show ein neuer Roman von Eco besprochen...

Oliver Guinnes
09.06.04, 13:49
Gekla ... ähm geborgt vom Paradoxforum:
Strategy Gaming Online: 9.5/10

Swedish review (with transation) from kong.se: 4/5

Fragzone 4/5

Gamesector.dk 8/10

Gamezone 79%

1UP 9/10

Computer Gaming World - 3.5/5

Gamespy PC - 3/5

Die Links zu den Reviews findet Ihr hier (http://www.europa-universalis.com/forum/showthread.php?p=2969953#post2969953)

:gluck:

pon
03.08.04, 23:18
Gamesweb vergibt 69%

http://gameswelt.de/artikel/index.php?id=171

Ender
09.08.04, 09:07
Werte Freunde,

ich, der seit Jahren ausschließlicher EU2-Spieler bin, komme nun nicht umhin, ein Auge auf CK werfen zu wollen. Wichtigster Grund hierfür, war in einem Zeitschriften-Test erwähnter Punkt: "Die CK-Save-Datei kann man auf EU2-Format konvertieren." Das wäre dann ja von 1066 bis 1819.... :D

Ich habe zwar keine Vorstellung, wie das gehen soll, doch die Spielstrategie allein reizt mich ja schon (hier ist ein Dankeschön an Dr. Evil angebracht, der mit seinem CK-Neapel mein Vorbild für die "Dynasti di Napoli" war).

Hier meine Frage:

"Wo bekomme ich eine DEUTSCHE Version?"

Leider bin ich fremdsprachlich eine Niete.

"Und gibt es die Patchs auch in deutsch?"

Umgssda
09.08.04, 11:19
Ich hab meine deutsche CK Version im Mediamarkt bekommen und bei Paradox gibt es patches fuer die deutsche Version.

Oliver Guinnes
09.08.04, 13:37
Kochmedia.

Ja.

:gluck:

p.s.: Seht eventuell für eine link mal in dem Sammelbestellungsthread, oder aber 'Wir-warten-auf-CK-Thread' nach.

Ender
09.08.04, 21:39
Hi Werter OG, lange nichts von Euch gelesen... ;)

Und was haltet Ihr von dieser Konvertierung in EU2?
Habt Ihr es schon probiert?

Hochachtungsvoll

Oliver Guinnes
09.08.04, 22:00
Ja, aber nur zu sehen ob sie funktioniert. Ging ganz manierlich, Ihr benötigt aber für EU2 den 1.08 Patch. Ihr müsst gar nicht bis 1419 CK durchspielen, sondern könnt jeder Zeit einen Spielstand konvertieren. Es gibt wohl noch die ein oder andere Fehlzuweisung von Provinzen (manche berichten, dass sie plötzlich irgendwo mitten in Russland haben, wo sie in CK nie gewsen sind). Was in gewissen Grenzen problematisch ist, dass für die ganzen neuen Länder aus CK im Prinzip nur Tags aber keine Wappen und natürlich auch keine Events geschaffen wurde. So sehen die neuen Länder oft bescheiden aus. Aber ansonsten klappt es wohl, nur sollte Ihr in CK keine Monsterreich erschaffen, da Ihr sonst in CK gleich mit so einem riesen Reich startet. Leider sind auch diejenigen Regel wohl nicht ganz klar, nach denen Vasallen aus CK in EUII zu direkten Provinzen oder aber zu Vasallen werden.

:gluck:

Ender
09.08.04, 22:08
Habt dank für die prompte Antwort, werter OG.

Wie Ihr mich kennt, werden ich und mein Editor keine Ruhe kennen, um diverse Differenzen auszugleichen... :D

Ender
13.08.04, 15:34
Werte Regenten,

hier eine Frage vor lauter Ungeduld.

Ich hatte vor, in EU2 als mein nächsten Projekt nach Irland das schöne Ungarn auszuwählen.

Nu habe ich mich aber entschlossen, wie der werte OG, doch in CK anzufangen und dann 1419 "zu konvertieren".

Doch eigentlich will ich nicht in CK als König von Ungarn anfangen. Lieber wäre mir ein ungarischer Grafentitel, um dann im Laufe des Spieles mir bzw. meiner Familie die ungarische Königskrone "zu verdienen".

1. Ist dieser Aufstieg möglich und auch planbar? (Nicht daß ich nachher König von Navarra bin und in Ungarn nur eine kleine Grafschaft besitze :rolleyes: )

2. Könnte ich auch als, sagen wir, schwäbischer Graf wie einst die von Luxemburg oder Anjou ebenfalls den ungarischen Königstitel erwerben (sicherlich erst nach einigen deutschen Herzogstiteln :D ), eben halt mit einer schwäbischen Hausgrafschaft? (Wäre mein Ideal: in CK die deutsche Kleinstaaterei und in EU2 das völlig unmaritime Ungarn mit dem deutschen Kaisertitel)

Hochachtungsvoll

Arminus
13.08.04, 16:09
zu 1) Ihr könnt es anpeilen, aber macht Euch auf die ein oder andere Überraschung gefasst.

zu 2)Ihr wollt als Graf in Schwaben König von Ungarn werden? Klar, Heiraten schafft da Abhilfe. Ich hab bei CK meine Hausmacht auch immer über komplett Europa verteilt.

Davon abgesehen, wenn Ihr Ungarn spielen wollt, schaut euch doch mal AGCEEP an, da müsste es für Ungarn sehr viel mehr Events geben.

Oliver Guinnes
13.08.04, 16:49
Ich hoffe, werter Ender, dass Ihr dann demnächst auch in den CK-Hallen des öfteren zu finden sein werdet und dass Ihr auch eine CK-AAR verfasst, wie Ihr das schon so vortrefflich mehrfach für EU getan habt.

In Vorfreude,
:gluck: