Seefahrts-Quiz

[Ruprecht I.]

Mehrfach angedroht, jetzt versuchen Wir es einfach mal: ein Quiz rund um das Thema Seefahrt.

Fragen dürfen sich um schlichtweg alles aus diesem Bereich drehen. Um es mit Imp1 zu sagen: alles was treibt und nicht 'quack' macht, ist erlaubt. Schiffe, techn. Gerät, Personen, Ereignisse, etc pp. Alle Epochen vom Einbaum bis zum Atomeisbrecher.


Regeln:

- Wer richtig antwortet, stellt die nächste Frage (oder bestimmt einen Fragesteller). Und sonst keiner! Vorgedrängle wollen Wir hier nicht sehen.
- Es gibt exakt EINEN Punkt für eine richtige Antwort, egal, aus wievielen Komponenten die Frage besteht und wie schwer sie ist. Den Punkt erhält, wer zuerst die komplette Antwort liefert. Ja, damit sind ausdrücklich Trittbrettfahrer zugelassen :D
- Wenn das geneigte Publikum der Antwort nicht näher kommt, ist der Fragesteller zur Tipgebung angehalten.
- Wird nicht innerhalb von 3 Tagen gelöst, hat der Fragesteller die Antwort bekanntzugeben und eine neue Frage in den Raum zu werfen.

Regelergänzungen und -änderungen unterliegen allein Unserer Willkür :cool:



Edit: Regelergänzung 08.11.04

die werten Quizteilnehmer werden ermächtigt, folgende Zeile in ihre Signatur aufzunehmen:
- bis 10 Pkte: 'Leichtmatrose im Seefahrtsquiz'
- 10 bis 20 Pkte: 'Vollmatrose im Seefahrtsquiz'
- ab 20 Pkte: 'Offizier im Seefahrtsquiz'
- für Uns vorbehalten : 'Kommandant im Seefahrtsquiz'

Edit: Regelklarstellung 13.08.06

der Einsatz von Suchmaschinen ist erlaubt, solange der Fragesteller dies nicht ausdrücklich verbietet.
Dies ist als Aufruf an die Fragesteller zu verstehen, ihre Fragen so zu stellen, daß die Antwort nicht allzuleicht per Google zu beantworten ist.
Ebenso als Aufruf an die Teilnehmer, ein verhängtes Verbot zu respektieren.

[Ruprecht I.]

Punktestand:


Kommandant (außer Konkurrenz):
Ruprecht I.: LXXV

Offiziere:
hokaro: LI
Wahnfried: XXXII
dooya: XXVII
Falke: XXVI
Der junge Fritz: XXVI
jota: XXII
ReLax: XXI



Vollmatrosen:
Accoma: XIII
Preussenhusar: XIII
pharao: X


Leichtmatrosen:
EHzg Johann: VII
Stauffenberg: VII
Luitpold: VIII
Terry: VII
Bushido: VI
Oldi: VI
Davidoffsmoker: VI
Hasardeur: VI
GS_Guderian: V
rolin: V
Eugéne: V
Kurfürst Moritz: V
Scotti: V
Kadur: V
Sir H. Dowding: IV
Silkow: IV
Elias: III
Azmodan: III
Lysander: III
suo: III
Ulan: III
Duke of York: III
Alith Anar: III
Umgssda: II
Timme: II
G°tti: II
Hofnarr: II
Spocky: II
Canaris: II
Garfield: II
Carl the Great: I
[B@W] Abominus: I
Galadon: I
Crispinho: I
heiliger hempel: I
Erik Thorwald: I
von Stollberg: I
Leprechaun: I
BigChef: I
Firenwolf: I
Montgomery: I
Headhunter: I
Hesse: I
Al. I. Cuza: I
Angus MacNeill: I
Alfredus: I
derblaueClaus: I
Don Tango: I
Sherman: I
JensM2K: I
Gettysburg: I

[Ruprecht I.]

Beginnen Wir das Spiel (und hoffen Wir, daß Wir hier nicht der einzige Poster bleiben :heul: :D ):

Im Dunstkreis um die Schlacht bei Abukir gab es ein für Großbritannien leicht peinliches Ereignis. Welches?

[Canaris]

Nelson segelte nach Alexandria, um Napoleons Flotte auf den Meeresgrund zu setzen. Am 26. kam er an, aber die französische Flotte war nicht da.
Was Nelson nicht wusste: Am 22. hatten seine Schiffe den Kurs der französischen Flotte im dichten Nebel gekreuzt.

[Sir H. Dowding]

Beginnen Wir das Spiel (und hoffen Wir, daß Wir hier nicht der einzige Poster bleiben :heul: :D ):

Im Dunstkreis um die Schlacht bei Abukir gab es ein für Großbritannien leicht peinliches Ereignis. Welches?
Die Briten hatten nur einen Atlas, der 20 Jahre alt war und als einziger die Untiefen angab?

[Ruprecht I.]

Tut Uns leid, das meinten Wir nicht.
Ein Ereignis NACH Abukir.

[Bushi]

Also: Entweder: Dass Villeneuve sich zur Flucht entschloss und mit zwei seiner Fregatten entkommen konnte.
Oder: Dass es im engliuschen Geschwader kein Schiff gab das nicht schwer bescädigt war. Das konnte aber alles wieder reparieret werden.

[Ruprecht I.]

Auch nicht. Kampfschäden bei einem stundenlangen Gefecht Breitseite an Breitseite ist weiß Gott nicht ungewöhnlich ;)
Villeneuves Flucht (übrigens nicht nur mit 2 Fregatten) selbst ist auch nicht so peinlich, schließlich war der Erfolg so schon größer, als erhofft. Immerhin hatte man die Franzosen sozusagen mit runtergelassenen Hosen erwischt.
Aber im Nachhinein ist da ein Zusammenhang mit dem von Uns gesuchten Ereignis.

[Canaris]

Da Napoleon abgeschnitten war baute er Straßen, Hospitäler etc und machte auch Ägypten einen modernen Staat...

[Ruprecht I.]

Was die Briten später prima zu ihrem Vorteil ausnutzen konnten :D
Nein, auch nicht.
Tip: DJ MOMO war auf der richtigen Spur. Geht darauf mal weiter.

[Bushi]

Vielleicht dass Nelson von einem Kartätschensplitter über seinem blinden Auge in die Stirn getroffen, blutüberströmt und mit einer Gehirnerschütterung wurde der Admiral unter Deck gebracht und für mehrere Stunden aus fiel.

[Ruprecht I.]

Auch nicht. Es war ja schon eine Angewohnheit von Nelson, peu à peu seine Körperteile bei Schlachten quer über den Erdball zu verstreuen...
Wußten Wir übrigens gar nicht, daß das bei Abukir auch der Fall war ;)
Das Ereignis war einige Wochen später.

[Sir H. Dowding]

Ich kann MOMO recht geben, hab's auch gefunden: but was himself blinded temporarily by a forehead wound

Geht's zufällig um die Geschichten mit Lady Emma Hamilton?
Die menage à trois, in denen Nelson, emma und William Hamilton lebten?

[Sir H. Dowding]

Das Nelson die Flotte nach dem Sieg nach Neapel zu seiner Geliebten Hamilton auslaufen ließ?

[Ruprecht I.]

Ok, wieder was gelernt. Die anderen Verwundungen waren bekanntlich noch drastischer: ein verlorenes Auge auf Korsika, ein verlorener Arm auf Teneriffa, ein verlorenes Leben bei Trafalgar...
Neineinein, bleibt mal bei den aus der Schlacht entkommenen frz. Schiffen...

[Sir H. Dowding]

Das entkommene Schiff Genereux konnte am 18. August die britische Fregatte 'Leander' auf dem Weg nach England stellen und abfangen?

[Ruprecht I.]

Genau das.
Schon ein wenig unangenehm, wenn gerade das Schiff, das die Siegesbotschaft nach England bringen sollte, von einem in der Schlacht entkommenen Gegner aufgebracht wird...
Euer Zug.

[Sir H. Dowding]

Welches Schwesternschiff der Titanic wurde als einzige nicht versenkt?

[Bushi]

Die Olympic?

[Ruprecht I.]

Korrekt, sie wurde abgewrackt.
Edit: na, bestätigt es schon, SirD :D

[Sir H. Dowding]

Richtig!

Titanic versinkt 1912
Britannic läuft ohne einen Passagier über den Atlantik gebracht zu haben auf eine deutsche Mine (1917)
Olympic überquert den Atlantik an die 500 Mal und wird 1935 verschrottet

[Ruprecht I.]

Britannic versank 1916, und das mit der Mine ist keineswegs endgültig geklärt...
Egal: DJ MOMO ist dran.

[Bushi]

Ok nächste Frage: Wie hießen die beiden Torpedoreiter die, die Vailant im Hafen von Alexandria zum Ziel hatten?

[Ruprecht I.]

Kptlt. Durand de la Penne und Feldw. Bianci (wurden gefangengenommen)
Marceglia und Schergat nahmen sich die Queen Elisabeth vor, Martellotta und Marino einen Tanker (Sagona).
Achja: 19.12.1941

[Bushi]

Richtig, der nächste Bitte.

[Ruprecht I.]

Ok, gehen Wir mal ein wenig weiter in die Vergangenheit...
Wie brachten es die Römer fertig, den zur See überlegenen Gegner Karthago eben zur See zu schlagen? Gesucht wird eine bestimmte Vorrichtung.

[Luitpold]

Gesucht sind die Enterbrücken, mit deren Hilfe reguläre Infanteristen das gegnerische Schiff betreten konnten.

[Ruprecht I.]

Genau diese (genannt corvus 'Rabe'). Es waren starre Enterbrücken, die reichlich prominent an Deck aufragten. In Feindnähe wurden sie auf das gegnerische Schiff ausgerichtet und fallengelassen. Der 'Rabenschnabel' bohrte sich ins feindliche Deck und verband die Schiffe dauerhaft. Die römischen Legionäre konnten so bequem übersetzen und aus einer Seeschlacht einen Landkampf machen.
Der Corvus wurde aber recht bald wieder abgeschafft, weil er die Galeeren reichlich seeuntüchtig machte.
Euer Zug, werter Luitpold.

[Luitpold]

Ein deutsches U-Boot versenkte im September 1942 ein u.a. mit italienischen Gefangenen beladenes britisches Schiff. Während der Rettungsmaßnahmen wurde das U-Boot von einem amerikanischen Flugzeug angegriffen. Dönitz befahl nach diesem Vorfall in Zukunft alle Rettungsmaßnahmen zu unterlassen.

Wie heißt dieser Befehl (entweder offizieller Name oder umgangssprachliche Bezeichnung)?

[Ruprecht I.]

Der 'Laconia'-Befehl (nach dem versenkten Transporter)

[Luitpold]

Eure Frage, Herr Ruprecht (Triton Null wäre auch gegangen).

[Ruprecht I.]

Mal was richtig schön leichtes, für das nicht mal gegoogelt werden müsste:
am nächsten Dienstag jährt sich ja mal wieder der Beginn der ersten Expedition des Kolumbus (jaja, am 3.8. sind immer die schlimmsten Sachen passiert...). Welches Schiff ließ er 'drüben' zurück, in welchem Zustand und warum?

[Bushi]

Der Kapitän der Pinta widersetzte sich den Befehlen von Kolumbus und ging selbständig auf weitere Erkundungsfahrten. Die Santa Maria erlitt am Weihnachtstag Schiffbruch und ein Teil der Besatzung musste zurückbleiben.
Und jetzt weil ich schreibfaul bin ein kopierter Text:
Als Columbus am 4. Januar 1493 in See stach,
um nach Spanien zurückzukehren, blieben 40 Mann unter der Führung von Diego de Arana auf Hispaniola zurück. Mit dem Nötigsten für ein Jahr ausgerüstet und auf die Unterstützung der Eingeborenen rechnend, sollten sie bis zur Columbus’ Rückkehr vor allem Gold suchen.

[Ruprecht I.]

Oder um es an die Frage anzupassen:
Schiff: Santa Maria
Zustand: kaputt (verarbeitet oder Bretterbude wäre auch richtig, denn Kolumbus ließ aus den Resten ein Fort bauen)
warum: Schiffbruch
Also völlig richtig, Euer Zug.

[Bushi]

Wie hieß beim Angriff auf Pearl Harbour der Befehlshaber der Flugzeugträgerflotte und Führer des Angriffsverbands für Pearl Harbor?(Japan)

[Ruprecht I.]

Adm. Isoroku Yamamoto himself
Am 26.11.41 mit der Trägergruppe aus der Hittakappu-Bucht ausgelaufen.

[Bushi]

Nein, nicht der Oberbefehls haber.

[Ruprecht I.]

Wie wäre es mit Vizeadm. Nagumo?
Und wenn Wir schon dabei sind: Chef des Unterstützungsverbandes war Vizeadm. Mikawa.

[Bushi]

RICHTIGGGG 1 Punkt. Weiter bitte.

[Ruprecht I.]

Es wird manchmal vorschnell von Magalhaes als erstem Weltumsegler gesprochen. Warum stimmt das nicht?

[Carl the Great]

Wenn Magalhaes gleich Magellan ist:
Dieser stirbt auf der Philippinen-Insel Mactan. Sein Sklave Enrique ist jedoch sowieso schon vorher der erste Weltumsegler, da er aus der Gegend stammt, die zuvor durchquert wurde.

[Bushi]

Weil Lapulapu das vor ihm geschafft hat. Oder war es doch Juan Sebastián Elcano?

[Ruprecht I.]

Aber Enrique hat nicht die ganze Strecke am Stück zurückgelegt ;)
Jawohl, Magellan hat die Fahrt nicht überlebt und daher auch nicht die ganze Welt umrundet.
Euer Zug, werter Carl.
@DJ MOMO: Elcano hat nach Magellans Ableben das Kommando übernommen, es ist also diesselbe Fahrt.

[Carl the Great]

Die ganze Strecke am Stück zurückzulegen dürfte auch nicht Voraussetzung sein. Denn er ist die ganze Strecke gesegelt, was reichen dürfte. ;)

Die Bestimmung des eigenen Längengrades war auf See lange Zeit äußerst kompliziert, während man den Breitengrad aufgrund des Sonnenstandes relativ leicht erkennen konnte. Welche absonderliche Methode wurde zur Lösung dieses Problems erdacht, bei der ein (künstlich) verletzter Hund eine entscheidende Rolle spielte?

[the general]

Och menno jetzt wo ich mitmachen wollte kommt so ne schwere Frage!

Vielleicht sah der Hund aus wie ein Sextant und ein findiger Seemann dachte sich das man sowas brauchen könnte und baute einen :)

Ps.Achja ich weiß übrigens nicht genau wozu ein Sextant gut sein soll! Entfernungsmesser ist des ding doch oder?

[Ruprecht I.]

Die Idee des 'Pulvers der Sympathie' in der Hundetheorie von 1687.
Dieses Pulver sollte den Heilprozess von Verletzungen beschleunigen und auch über Entfernungen wirken. Allerdings war die Anwendung schmerzhaft. Idee war nun, daß man einen Hund mit einer Klinge verletzen sollte, diesen Hund an Bord nehmen sollte und die Klinge im Hafen zurücklässt. Um 12 Uhr sollte die Klinge mit dem Pulver bestreut werden. Durch die Fernwirkung bekäme der Hund das mit und würde vor Schmerz aufheulen. Sobald der Hund also jaulte, war in der Heimat 12 Uhr. Damit hatte man Zahlen, anhand deren man den Längengrad berechnen konnte.
Irrwitzige Idee...

[Carl the Great]

Völlig richtig. Zurück an euch, edler Ruprecht.

[Ruprecht I.]

Was einfaches noch, bevor Wir Uns für heute ausloggen:
Worauf geht die Bezeichnung 'Steuerbord' zurück?

[Bushi]

Auf grosseglern war und ist die kabine des
kommandanten steuerbord achtern.
mir wurde erzählt, die Bullaugen des chefs
sollten frueher immer vom lauten, dreckigen und stehlenden hafengetoese wegweisen.
deshalb steuerbord fuer die nicht-hafen-seite.UND
Die Steuerruder bzw deren Pinnen waren früher bei den Schiffen auf der rechten Seite

[Ruprecht I.]

Die letzte Zeile ist die Antwort.
Bevor man technisch in der Lage war, das Steuer mitschiffs anzubringen, wurde über ein Ruder an der Schiffsseite gesteuert. Nordeuropäische, vermutlich auf die Wikinger zurückgehende, Tradition war es dieses Ruder an der rechten Seite aufzuhängen.
Eure Runde.

[Bushi]

Welches Schiff wurde als erstes mit dem "Blauen Engel" aus gezeichnet?

[Ruprecht I.]

DAS ist mal eine interessante Sache!
Wir wußten gar nicht, daß auch Schiffe ausgezeichnet werden. Aber ist tatsächlich so. Wir haben eine Pressemitteilung gefunden, wonach 2002 zeitgleich die Mehrzweckfrachter MS Timbus und MS Cellus (diesselbe Reederei) ausgezeichnet wurden. Und nach der Homepage der Engelmacher ist es bislang auch bei den beiden geblieben. Sucht es Euch also raus...
Edit: müssen korrigieren, sind inzwischen 4 Stück (alle aus dem gleichen Hause). Werden nachforschen, welcher Kahn der erste war.
Edit 2: so, fertig. Nach der Homepage der Reederei war die MS Cellus die erste.

[Bushi]

Richtig. Laut dieser (http://www.zeit.de/archiv/2002/47/Blauer_Engel_Schiff) Homepage ist die MS Cellus das erste Schiff welches diesen Preis bekam.
Edit: Achja Euer Zug werter Ruprecht.

[Ruprecht I.]

Mal wieder was bequemes:
welcher fiktive, gegen Napoleon kämpfende, Seeheld wurde von Gregory Peck gespielt?

[Elias]

Horatio Hornblower

[Ruprecht I.]

Ganz recht.
Und jetzt eine Jack-Aubrey-Frage von Euch? :D

[Elias]

Aber gerne doch. :)

Bei welcher (realen) Seeschlacht nahm die (literarische Figur) Jack Aubrey angeblich unter dem Oberkommando Lord Horatio Nelsons teil?

[Ruprecht I.]

Aus der Hüfte geschossen:
als Lt. bei Abukir.

[Elias]

Auf der HMS Leander, exakt.
Euer Zug, Herr. :top:

[Ruprecht I.]

Und anschließend durfte er das erste Mal frz. Gefangenschaft genießen...
Bleiben Wir mal auf dieser Fährte: die Leander blieb nicht lange bei den Franzosen. Was passierte?

[Elias]

Die Franzosen verloren die Leander bereits ein Jahr später bei Corfu an die Russen, welche das Schiff der Britischen Royal Navy zurück gaben.

[Ruprecht I.]

Ganz genau.
Und weiter mit Eurer Frage.

[Elias]

Gaffelschoner gab es mit zwei, drei, vier, fünf und sechs Masten. Es wurde jedoch nur ein einziger Gaffelschoner mit sieben Masten gebaut.
Wie hieß er und welches Ereignis ist mit seinem Ende verbunden, an das wir uns heutzutage schon fast gewöhnt haben?

[Ruprecht I.]

Allerdings...
Es war die 'Thomas W. Lawson', gebaut 1902.
1907 ist sie mit einer Ladung Schmieröl bei den Scilly Islands gesunken und hat damit die erste Umweltkatastrophe durch einen 'Öltanker' ausgelöst.

[Elias]

Das stimmt! :top:

[Ruprecht I.]

Gesucht: der größte jemals gebaute Frachtsegler.

[Falke]

Wie wärs mit Preußen?

[Ruprecht I.]

Richtig.
Wie wäre es mit einer Frage? :D

[Falke]

Welches Wappen hatte das (ehemalige) 3.Geschwader der Schnellboote der Bundesmarine?
Und vor allem: Wieso?

[Falke]

GRK,
fieser Tippfehler,
natürlich das fünfte

[Ruprecht I.]

Aus einer Seite über das Geschwader:

'Das Geschwaderwappen zeigt ein eisernes Kreuz und ein Schnellboot hinter einer Palme.
Damit wird die Erinnerung an die 5. Schnellbootflottille des 2. Weltkrieges aufrecht erhalten, die im Mittelmeer stationiert war.
Man nannte diese Schnellbootflottille deshalb auch Afrikaflottille.'

Allerdings haben Wir dasselbe auch über die 3. gefunden....

[Elias]

So sah das aus:
http://www.fieldsofmercy.de/images/wappen.jpg

[Ruprecht I.]

Genau. Nur daß manche Seiten es für das der 3. hielten, andere für das der 5.. Wobei ein Teil der Boote des 3. nach Auflösung an das 5. gingen.
Eine Seite hat für das 3. allerdings ein halbes Hähnchen mit Kreuz gezeigt.

[Falke]

Es war allerdings das fünfte.
Nett nicht wahr,
da der liebe ELIAS allerdings das Wappen noch hintergeworfen hat,
hier die Zusatzfrage:
Woher stammt das Wappen der Schnellbootflotille?

[Ruprecht I.]

Meint Ihr das mit dem Eisernen Kreuz auf weißem Grund, mittig ein Schnellboot, umgeben von Eichenlaub?
Das ist eben das Eiserne Kreuz selbst und das Ehrenabzeichen der Schnellbootwaffe (1.Form des Schnellbootfahrerabzeichens). Das Hakenkreuz im unteren Teil des Eichenlaubs (Originalfassung) ist natürlich heute nicht mehr da.

[Falke]

Richtig,
was meint Ihr, wie doof ich geguckt habe, als ich damals Akten des Geschwaders in der Hand hatte..

[Falke]

Your turn,
ich vergas,...
Die Bundeswehr scheint häufig nicht sehr einfallreich gewesen zu sein

[Ruprecht I.]

was meint Ihr, wie doof ich geguckt habe, als ich damals Akten des Geschwaders in der Hand hatte..
Wahrscheinlich genauso kariert wie Wir in den letzten 20min...
Da Wir jetzt komplett verwirrt sind, bestimmt Ihr, wer jetzt eigentlich den Punkt bekommt und dran ist.

[Falke]

Bitte sehr werter Ruprecht,
Ihr Punkt und Ihr Zug

[Ruprecht I.]

Na, dann verpassen Wir Uns selbst einen Punkt, Firma dankt.
Und lieber wieder zurück zu Schwimmkörpern, mit denen Wir Uns besser auskennen :D
Welches war das dickste Schiff bei Trafalgar?

[Falke]

Gemessen an den Kanonen, was ja zu damaliger Zeit auch ausschlaggebend war:
die Santissima Trinidad mit 130 Geschützen,
ein spanischer Pott

[Ruprecht I.]

Und was ein Riese, Vierdecker!
Allerdings auch entsprechend unhandlich. Rückgrat der Flotten waren ja die 74er-Zweidecker. Dreidecker (wie die Victory) waren schon selten.
Euer Zug.

[Falke]

Danke sehr,
wo wir doch heute schon mal Romane hatten.
Richard Bolitho von Kent ist bestimmt ein Begriff.
Wie hieß sein "Bodyguard" und Diener auf der Hyperion?

[Ruprecht I.]

Wir haben nicht alle Bücher gelesen, glauben Uns aber zu erinnern, daß er insgesamt 2 Leibdiener hatte. Auf der Hyperion müsste es Allday gewesen sein.

[Falke]

Jepp,
richtig,
Ihr Punkt und Zug,
wer schreibt eigentlich auf?

[Ruprecht I.]

Na, Wir selber. Warum haben Wir wohl soviele Punkte? :lach:
Wer war der zweite Weltumsegler?

[Falke]

Drake, Sir Francis
Englischer Seefahrer, Vizeadmiral, Korsar und zweiter Weltumsegler nach Ferdinand Magellan. Somit der erste, der die Weltumsegelung überlebte.

[Ruprecht I.]

Wenn man von der Handvoll 'niederrangiger' Überlebender der Magellanschen Expedition absieht :tongue:
Genau, Euer Zug.

[Falke]

Wie weit ging die weiteste Reise der VASA?

[Ruprecht I.]

Da schauen Wir gar nicht erst nach sondern raten direkt aus dem Gedächtnis:
gerade mal aus dem Hafen raus. Gleich bei der Jungfernfahrt abgesoffen.

[Falke]

jepp,
richtig so
seid Ihr Neptun persönlich?

[Ruprecht I.]

Ups, erkannt... Brauchen dringend einen neuen Nickname :^^:
Bleiben Wir bei der Wasa; was gibt's heute von der zu berichten?

[Bushi]

Das Vasa-Museum ist Skandinaviens meistbesuchtes Museum. An die 800.000 Besucher kommen jährlich aus aller Welt hierher. Zudem ist das Vasa-Museum einer kürzlichen Meinungsumfrage nach das beste Museum Stockholms. Inmitten der riesigen Schiffshalle prunkt nun die Vasa mit ihrer wiederhergestellten Takelage. Rund um das Schiff, auf fünf Etagen, sind verschiedene Ausstellungen zu sehen. Sie erzählen von dem Bau und der Bergung des Schiffs, seinen Skulpturen, von Seegefechten, der Kunst des Segelns und vielen anderen Dingen. Im großen Filmsaal ist jede Stunde der Film über das Kriegsschiff Vasa (Premiere 1996) zu sehen. Der Text dazu wurde in eine Vielzahl von Sprachen übersetzt: Englisch, Deutsch, Französisch, Finnisch, Spanisch, Italienisch, Russisch, Chinesisch, Polnisch, Portugiesisch, Arabisch, Estnisch, Lettisch und Niederländisch.

[Ruprecht I.]

Genau. Sie wurde gehoben, jahrelang präpariert und zum Museumsprunkstück gemacht.
Euer Zug.

[Bushi]

Wie viele Schlachtschiffe hatte Deutschland beim Kriegsausbruch? (ww2) Mit Name bitte.

[Ruprecht I.]

Da fallen Uns jetzt an einsatzbereiten nur Scharnhorst und Gneisenau ein.

[Falke]

Die Bismarck und Tirpitz waren allerdings auch schon 1939 vom Stapel gelaufen (halt nur nicht einsatzbereit)

[Falke]

Um die Frage korrekt zu beantworten:
2 einsatzbereite und zwei auf Kiel
:-)

[Ruprecht I.]

Warten Wir mal nicht auf DJ MOMO, sondern verbraten Wir gleich einen Punkt an Euch und lassen Euch ans Ruder.

[Falke]

Zu gütig,
dabei wollte ich doch nur klugscheissen,
aber nein, der Punkt gebührt Euch,
ausserdem klinke ich mich für heute aus

[Ruprecht I.]

Nix, Euer Punkt, denn Wir haben geschludert.
Bis zum nächsten Mal, werter Falke.

[Falke]

Na,
da bin endlich wieder.
Hier meine Frage,
ich gesteh sie ist einfach, aber es ist ja auch noch früh:
Welches Uboot versenkte als erstes ein Schiff und wie hieß das Boot und wann war das?

[Bushi]

Also das war die CSS Hunley im amreikanischen Bürgerkrieg. Sie versekten 1864 die Housatonic und sanken dabei selbst.

[Falke]

Yes Sir,
you are right!
Your turn

[Bushi]

Bleiben wir bei der Hunley. Warum ist sie gesunken?

[hokaro]

Bleiben wir bei der Hunley. Warum ist sie gesunken?

Ich könnte verschiedene Lösungen anbieten:

Die Detonation ihres Spierentorpedos hat sie selber stark beschädigt.

Die untergehende Housatonic hat sie gerammt.

Den 9 Mann Besatzung ging beim Kurbeln im Scheine einer (!) Kerze der Sauerstoff aus.

hokaro

[Falke]

Zumindest soviel konnte ich herausbringen:
Die Hunley sank auf dem Rückweg, also scheidet die Option rammen aus.
Da die Besatzung auch noch den Erfolg der Mission signalisieren konnte, gehe ich davon aus, dass die Detonation des Torpedos die Hunley so stark beschädigt hat, dass sie sank. In diesem Fall hätte die Besatzung doch bestimmt versucht das Boot zu verlassen.

Bleibt also noch die Alternative des Saueratoffmangels oder die Beschädigung durch Feindfeuer


nichts genaues weiß man nicht

[Wahnfried]

Auf die Frage warum die Hunley sank kann keiner eine Antwort geben, weil keiner es weiß. Es gibt Vermutungen aber das ist schon alles. Eine Vermutung zum Beispiel ist das die Hunley durch eine plötzliche Bö gesunken ist. Als die Hunley auftauchte wurde sie angeblich von einer Bö erfaßt, machte Wasser, worauf der Kommandant tauchen ließ und dabei ist sie gesunken. Alles deutet auf einen Unfall hin, also ist die Ursache des Untergangs der Hunley wohl ein Unfall.

[Ruprecht I.]

Zumindest kann Feindeinwirkung ausgeschlossen werden.

[Sir H. Dowding]

Die Besatzung wurde ruhig sitzend neben der Kurbelwelle gefunden, also plädiere ich für Sauerstoffmangel oder schnellen Wassereinbruch, durch die starke Beschädigung (durch die Druckwelle des Torpedos oder feindliches Feuer).

[Bushi]

Also: laut meiner Quellen. Ist due Hunley nicht schnell genug von der Housatonic weggekommen und die Druckwelle hatte das Boot so sehr beschädigt, dass es sank.
Hokaro, euer Zug

[Wahnfried]

Naja, angeblich ist die Hunley aufgetaucht hat die Versenkung der Housatonic an Land gemorst und ist wieder untergetaucht und nicht wieder aufgetaucht. Das würde gegen ein rammen durch die Housatonic sprechen.

[Ruprecht I.]

Wirkliche Klarheit wird man nie haben.
Wir haben den Punkt für hokaro vermerkt, und dieser möge nun eine Frage stellen.

[Bushi]

Naja, angeblich ist die Hunley aufgetaucht hat die Versenkung der Housatonic an Land gemorst und ist wieder untergetaucht und nicht wieder aufgetaucht. Das würde gegen ein rammen durch die Housatonic sprechen.
Ich mein auch die Druckwelle vom Torpedo

[Ruprecht I.]

Diese Druckwelle sollte zu dem Zeitpunkt schon lange abgeebbt sein.
Schluß mit der Debatte, Wir warten auf den werten hokaro.

[hokaro]

Die meisten werden wissen, dass Nelson die französische-spanische Flotte am 21.10.1805 bei Trafalgar besiegt hat. Ihm zu Ehren wird sein Flaggschiff die Victory in Portsmouth konserviert und der Trafalgar Square wurde nach diesem Ereignis benannt.

Wie aber hieß der englische Admiral, der fast auf den Tag genau 3 Monate vorher die Chance hatte Villeneuve zu schlagen? Und wenn es ihm gelungen wäre, welches Schiff wurde die Royal Navy dann konservieren und wie würde der Trafalgar Sqaure heute heißen?

hokaro

[Ruprecht I.]

Vizeadm. Calder
Prince of Wales
Finisterre-Square

[Wahnfried]

Ah, Ich denke das wars dann wohl. Die nächste Frage sollte dann wohl von dem eherenwerten Knecht ;) , sorry Kurfürst Ruprecht kommen.

[hokaro]

6 Minuten (!), war wohl etwas leicht die Frage. Das nächste Mal will ich den zweiten Vornamen der Zofe von Lady Hamilton wissen!

:prost:

[Ruprecht I.]

Emilie, wieso? :D

O'Brian hat im ersten Aubrey-Roman den Protagonisten auf seinem ersten Kommando mit einem kleinen Schiffchen einen weit stärkeren Gegner kapern lassen.
An welchem tatsächlichen Gefecht hat sich der Autor orientiert?

[hokaro]

Als Hornblower mit der Lydia die Natividad erst kaperte und später versenkte!

:gluck:

Werter Ruprecht, hättet Ihr nicht eine Frage zu Hornblower oder Bolitho stellen können? Die habe ich vor 20 Jahren wenigstens mal gelesen!

[hokaro]

Ich rate mal:

John Paul Jones und seine Bonhomme Richard?

[Ruprecht I.]

Leider nicht.
Das reale Gefecht hat wie im Buch auf der schwächeren und trotzdem siegreichen Seite Briten.
Bei Uns ist es mit Hornblower und Bolitho fast genausolange her. Aubrey haben Wir einfach frischer im Gedächtnis ;)

[hokaro]

Die Sloop "Speedy" anno 1801?

[Ruprecht I.]

Sehr gut, ganz richtig.
Die Speedy mit ihren 14 Kanönchen hat eine ausgewachsene Fregatte mit 32 Geschützen in die Knie gezwungen.
Euer Zug.

[hokaro]

Welcher britische Kreuzer hat sich im zweiten Weltkrieg selber torpediert?

[Sir H. Dowding]

Ich hab nix genaues gefunden, deshalb alle, die irgendwie in Frage kämen:

Ich hätte die HMS Effingham anzubieten, bei der ich immer nur lese, dass sie abgewrackt wurde, nachdem sie schwere Schäden in Norwegen erhalten hatte.

HMS Dragon, von der polnischen Marine übernommen, wurde unter unklaren Umständen torpediert. Wahrscheinlich aber von deutschen Ein-Mann-Torpedos

HMS Calypso wird torpediert, allerdings von einem italienischen U-Boot, vielleicht aber auch nicht

HMS York wurde von einem italienischen Sprengboot versenkt, vielleicht aber ein eigener torpedo?

HMS Neptune läuft angeblich auf vier italienische Minen auf und sinkt, vielleicht das gesuchte Schiff?

HMS Naiad, durch dt. U-Boot versenkt, vielleicht auch durch eigenen Torpedo?

HMS Hermione, angeblich durch dt. U-Boot versenkt

HMS Cairo, durch ital. U-Boote versenkt, vielleicht auch durch einen eigenen im Kampf gegen diese

HMS Manchester, was scuttled (was immer das heißt)

HMS Welshman, durch dt. U-Boot versenkt

HMS Abdiel, im Hafen von tarent auf Mine aufgelaufen, vielleicht?

HMS Spartan, von einer dt. Gleitbombe getroffen (???)

HMS Penelope, versenkt durch dt. Torpedo

HMS Exeter, von Japanern versenkt, konnte nichts näheres herausfinden

Ist der gesuchte dabei? Ich steh sonst fast an, hab glaub ich noch vier oder fünf anzubieten. Sauschwere Frage

[EHzg Johann]

HMS Trinidad am 29. März 1942

[hokaro]

HMS Trinidad am 29. März 1942

That's it!

Die Trinidad hat im Gefecht vor dem Nordkap mit deutschen Zerstörern drei Torpedos abgefeuert. Zwei davon waren durch die frostigen Temperaturen bereits stark vereist und haben die Torpedorohre erst gar nicht verlassen. Der dritte Torpedo konnte abgefeuert werden, aber wahrscheinlich ist dann das Schmieröl gefroren. Deshalb hat sich der Torpedo zu einem Kreisläufer entwickelt und die Trinidad mittschiffs getroffen. Nur mit Mühe konnte die Trinidad nach Murmansk eingebracht werden.

[EHzg Johann]

und sinkt dann am Rückweg nachdem sie von der Luftwaffe getroffen wurde.

Wann und wo wurde durch ein Tauchboot das erste Mal ein Schiff versenkt und wie hießen die beiden Schiffe?

[Falke]

hatten wir das nicht gerade mit der Hunley?
Sie versenkte die U.S.S Housatonic am 17. Febr. 1864 vorm dem Hafen von Charleston und sank danach selbst

[EHzg Johann]

Ups, Sorry. :o
War zwar Oktober, aber stimmt schon.
Euer Zug, werter Falke.

[Falke]

Daswar ja einfach, höhö,
ich muss mir mal eben was aus den Fingern saugen...

[EHzg Johann]

Ich hätte wohl besser mal die bereits gestellten Fragen lesen sollen (oder zumindest die Suchfunktion verwendet). Peinlich, peinlich.

[Falke]

Was hängt im Turm des Marineehrenmals in Laboe und wozu wird es normalerweise genutzt?

[Elias]

Ein Aufzug den man benutzt um rauf zu kommen? :rolleyes: ;)

[Sir H. Dowding]

Die Schiffsschraube der "Prinz Eugen" und wird verwendet zu Ausstellungszwecken

[EHzg Johann]

Die Schiffsschraube der "Prinz Eugen" und wird verwendet zu Ausstellungszwecken
Wurde die Prinz Eugen nicht im Bikini Atoll versenkt?

[Falke]

@ Elias,
nein, man muss taper die Treppe hochsteigen und das Gemeine ist, die ist aus Lochgitter und das Geländer ist keinen Meter hoch.
@alle anderen:
Falsch

[Sir H. Dowding]

Ka wurde sie, aber die Schiffsschraube dürfte ein heute durch Strahlenschäden gezeichneter Leichtmatrose wohl gerettet haben :D ;)
Vielleicht wurde die Schiffsschraube ja auch ausgewechselt und die alte ist heute dort. Hab auf jeden Fall gelesen, dass man die dort besichtigen kann.

EDIT: Vielleicht dann doch nur im Hafen

[Wahnfried]

Dort hängen Feuerwehrschläuche und die werden zum Feuerlöschen benutz!

[Falke]

Aber nicht im Turm

[Wahnfried]

Naja, ich war nur einmal dort als ich bei der Marine war und das ist schon 13 Jahre her. Dachte das dort Feuerwehrschläuche hängen und der Turm als Feuerwehrschlauchtrockenturm genutzt wird.

[Elias]

@ Elias,
nein, man muss taper die Treppe hochsteigen und das Gemeine ist, die ist aus Lochgitter und das Geländer ist keinen Meter hoch.
@alle anderen:
Falsch
Ich war halt das letzte Mal als Knips dort. Kann mich nur noch dunkel erinnern und vor allem natürlich an das U-Boot (das damals noch recht neu da lag). :rolleyes:

[Wahnfried]

Das ist jetzt Spekulation aber könnten dort Fahnen hängen und die werden als Schiffsschmuck bei der Kiel Woche oder für besondere Anlässe dort aufbewart?

[Sir H. Dowding]

Ich geb's auf! Da ist nix zu finden, dafür kann ich dir sagen, dass U-995 sich bei 30° Außentemperatur auf 40° aufheizt :D

[Falke]

nein,
gerade Ihr, Wahnfried, solltet es kennen.
Wart ihr nicht mit Eurer Ausbildungsinspektion dort?

[Wahnfried]

Nein wir waren mal Privat dort am ersten Tag der Deutschen Einheit (3.Oktober 1991). War super Wetter damals 30°C.
Aber mit dem Tip können wir was Anfangen. Ich tippe mal das ein Minenräumgerät (Scheerdrache, Tiefendrache oder sowas) dort baumelt und das wird natürlich zum Minenräumen benutzt.

[Falke]

Arg,
ich wusste doch, auf Minenböcken dünstet irgendwas giftiges aus...

Mal soviel: Es ist weiß und lang

[Wahnfried]

Mal soviel: Es ist weiß und lang

Ein Galgenstrick für Ignoranten?

[EHzg Johann]

Ein Tau zum Festmachen von Schiffen?

[Wahnfried]

OK, Scherz beiseite raten mit Zahlen:

Torpedo ist nicht weiß aber lang!
Anker wird auch gerne benutzt ist aber meißt Bronzefarben oder Schwarzgestrichen.
Racketenabschußbehälter?

[Wahnfried]

Ach ja eine Gösch (Fahnenmast) könnte es sein oder ein Mast.

[Falke]

Dummdidumm,
auf Binnenminenböcken wird man es nie benutzt haben,
Auf Zerstören und Fregatten schon eher
Und die A59 und Gorch Fock haben dasDing bestimmt ganz häufig benutzt.
Noch ne extra Frage an die Nicht-Matrosen, was war die A59?

[Wahnfried]

Induktionsspule zum auslösen von Grundminen, aber die dürfte zu schwer sein.

[Wahnfried]

A59 könnte ich beantworten, aber ich war ja Matrose!

[Falke]

Siehste,
Du bist schon zu groß für die Frage,
lass die anderen ran.
Du warst nie auf großer Fahrt,
stimmts?

[EHzg Johann]

A59 = Schulschiff Deutschland

Als Österreicher kann ich ja schwer Matrose gewesen sein

[Wahnfried]

Du warst nie auf großer Fahrt,
stimmts?

Stimmt, wir durften nicht raus aus der Nord und Ostsee! :(

[Wahnfried]

Als Österreicher kann ich ja schwer Matrose gewesen sein

Was ist mit der berittenen Gebirgsmarine?

[Falke]

na also Johann,
so langsam werdet Ihr warm.
Aber wo Ihr das gerade erwähnt:
Österreicher in einem Seefahrerquiz sind ja fast wie Beduinen bei einer Schneeballschlacht.

Da Wahnfried nie auf großer Fahrt war, wissen wir jetzt auch alle, dass das gesuchte Ding wohl nie auf der Amazone gehisst wurde. Na, hilft das weiter?

[EHzg Johann]

Was ist mit der berittenen Gebirgsmarine?
Wurde auf Grund des zu teuren Haflinger-Futters außer Dienst gestellt. Spaß beiseite, war Sani bei den Aufklären. Bin die ganze Zeit nur im Krankenrevier 'rumgesessen und hab' mich kugelrund gefressen. :D

[Wahnfried]

Da Wahnfried nie auf großer Fahrt war, wissen wir jetzt auch alle, dass das gesuchte Ding wohl nie auf der Amazone gehisst wurde. Na, hilft das weiter?

Dann ist es wohl ein Wimpel welcher von Schiffen gehisst wird die von Großer Fahrt zurückkommen!? Sowas wie ein Admiralswimbel!

[Falke]

Er heißt nicht Admiralswimbel Du Gimbel! :D

Wer als erster das gesuchte richtig benennt bekommt den Punkt

[Wahnfried]

Sorry Wimpel natürlich! Kann natürlich auch ein Stander sein!

[Elias]

Admiralsflagge?

[Falke]

Falsch,
außerdem ist eine Admirlasflagge nicht weiß und lang
... und ich meine seeeeeeeeeeeehr lang

[hokaro]

Ich habe den Überblick verloren, was wir jetzt eigentlich in Laboe suchen.

Vielleicht die Bootsglocke von "U-Hai"?

[Elias]

Bei Flags of the World gibts diese hier zu bewundern:
http://flagspot.net/images/d/de~com.gif

Dort heist das Ding "Kriegswimpel"

[Wahnfried]

OK, Admiralsstander!

[Falke]

oh Mann,
was macht man, wenn man von großer Fahrt kommt,
man kehrt .....

[Elias]

...auf ein großes, kühles Bier ein. :prost:

Bierwimpel??? :???: :D

[Wahnfried]

oh Mann,
was macht man, wenn man von großer Fahrt kommt,
man kehrt .....

1. Heim
2. Zurück

[EHzg Johann]

... den Dreck vom Schiff?

[Wahnfried]

Ach ja der von Elias gezeigte Stander nennt man klugscheißerischsichhervortunwollen Doppelstander wenn wir uns nicht täuschen!

[Sir H. Dowding]

man kehrt irgendwem oder was den Rücken zu? Vielleicht ein lustiger Brauch, den ich als Hochlandbewohner nicht kenne?

[Falke]

Ich gebs auf, das Ding heißt Heimatwimpel und ist gute 50 lang!
So, die einzige vernüftige Antwort war die des werten Johann, deswegen:
Dein Punkt und Zug,
werter Ruprecht, walten Sie ihres Amtes
Johann, stell eine Frage

[EHzg Johann]

Was wieso ich?
Wahnfried war doch mit seinem AdmiralswimBel näher dran. Also geb' ich an ihn ab.
Bitte Wahnfried.

[Wahnfried]

Nun, gut wir warten schon Sehnsüchtig auf eine Chance unsere Frage stellen zu können, deshalb unseren Dank an den werten Erzherzog. Aber er hatte immerhin die Frage mit der A59 beantworten können.

Also die Frage.

Sicherlich kennt sogut wie jeder von euch den Stummfilm Panzerkreuzer Potemkin. Spielte 1905 als es die erste aber gescheiterte Revolution in Rußland gab.


Wie hieß das Schiff wirklich und um was für ein Schiffstyp handelt es sich, ach ja und warum nannte man den Film Panzerkreuzer Potemkin?

[Wahnfried]

Nachtrag:

Eigentlich hätte Elias mit seinem Aufzug gewinnen müssen. Siehe hier:

http://www.deutscher-marinebund.de/ehrenmal

Es gibt tatsätzlich ein Aufzug im Turm!

[hokaro]

Die Aurora war an dem Sturm auf das Winterpalais beteiligt, ist das das gesuchte Schiff?

[EHzg Johann]

Linienschiff "Knjas Potjomkin Tawritscheski"

Benannt nach Grigori Alexandrowitsch Potemkin, Fürst Tawritscheski, der von Katharina der Großen beauftragt wurde die Halbinsel Krim aufzubauen (nicht die Halbinsel selbst :D ). Er narrte sie (die Zarin) aber indem er nur Kulissenstädte aufbaute.

[Falke]

@wahnfried,
stimmt es giebt Aufzüge, die habe ich damals wohl in meinem jungendlichen Leichtsinn übersehen...
(oder wurde uns die Benutzung verboten?)

[Ruprecht I.]

Dann amten Wir mal Unseres Walters.
Mal sehen, das wären dann:
- EHzg Johann für die Trinidad
- Falke für die gedoppelte Hunley :D
- und für Laboe legen Wir par orde de mufti fest:
für den Wimpel gibt's gar nix, da die korrekte Antwort ausblieb,
die Frage nach A59 war keine 'Punktefrage' (sorry, werter Erzherzog),
ein Punkt für Elias, der als erstes einen Aufzug vermutete

[Wahnfried]

Der Erzherzog hat recht, es war das Linienschiff Knjas Potjomkin Tawritscheski. Aber wieso hat man den Film nicht Linienschiff Potemkin genannt?

[Ruprecht I.]

Daß es ein Linienschiff mit dem vollen Namen Knjas Potjomkin Tawritscheski war, wurde schon genannt.
Steht noch die Frage nach dem Titel aus.
2 Möglichkeiten könnten Wir Uns vorstellen:
- trivial: der Titel wurde falsch übersetzt
- techn.: die Potemkin war zwar als Linienschiff erster Klasse konzipiert, aber zwischenzeitlich durch die Weiterentwicklung überholt. Insbesondere nach dem Bau der Dreadnought mussten alles bisherigen Schiffe 'abgewertet' werden. Wir könnten Uns also vorstellen, daß das Schiff später zum Panzerkreuzer 'degradiert' wurde, da durch seine Größe und Kampfstärke nicht mehr zum Einsatz in der Linie tauglich.

[Sir H. Dowding]

Vielleicht, weil Panzerkreuzer besser klingt, oder weil auf russisch da nicht unterschieden wird, zwischen Panzerkreuzer und Linienschiff?
Oder, weil Panzer, der Schrecken des 1.Weltkrieges viel dramatischer klingt und die Leiden der Bevölkerung gegen den Zaren besser rüberbringt?

[Elias]

Egal, wer stellt denn nun die nächste Frage?

[Ruprecht I.]

Die englische Fassung heißt übrigens Battleship Potemkin. Liegt dann also wirklich nahe, daß entweder, wie SirD sagt, im Russischen kein Unterschied besteht oder jeweils sehr frei übersetzt wurde (oder schlicht falsch). Für die dt Fassung klingt das Doppel-P lautmalerisch einfach besser.

Geduldet Euch, werter Elias, immerhin ist die Frage nicht vollständig beantwortet oder zumindest die Antwort noch nicht abgesegnet.

[Wahnfried]

Sir Dowding hat recht. Man hat den Film Panzerkreuzer Potemkin genannt weil das reißerischer klingt. Panzerkreuzer waren in der Zeit 1890 - 1905 die absolute Waffe (technologisch gesehen). Klar Linienschiffe waren Kampfstärker was Panzerung und Bewaffnung angeht. Aber die Panzerkreuzer waren die populäreren Schiffe, weil schnell, groß und martialisch. Es war sehr viel verdienstvoller auf einem Panzerkreuzer Dienst zu tun als auf einem Linienschiff.

Ach ja hier ist ein interessanter Artikel aus dem Web über den Film:

MEUTEREI AUF DER "POTJOMKIN"

Eisensteins Film über die Meuterei auf dem Panzerkreuzer ist vielen bekannt. Aber was geschah wirklich? Eine Nahaufnahme der historischen Ereignisse

Von Henning Sietz


Textzusammenfassung

„Es begann mit den Maden. Hunderte weißer, schmieriger Maden fraßen sich durch stinkendes Fleisch, das für die Verpflegung der Soldaten und Matrosen des Panzerschiffes ‚Potjomkin' im Schwarzen Meer bestimmt war ..."

Am 25. Juni 1905 verließ die „Knjas Potjomkin Tawritscheski" (Fürst Potjomkin von Taurien) den Hafen von Sewastopol, um in der Tendra-Bucht Schießübungen abzuhalten. An Bord des Panzerschiffes waren rund 670 Soldaten und Matrosen, ferner 18 Offiziere sowie Kommandant Golikow, Kapitän 1. Ranges.

Am Morgen des 27. Juni entdeckten Matrosen auf dem Oberdeck an Haken hängendes, madiges, penetrant stinkendes, Fleisch, dass für ihre Verpflegung bestimmt war. Mit der ruhigen Stimmung auf dem Schiff war es auf einen Schlag vorbei.

Was in den folgenden Stunden geschah, könnte aus einem Lehrbuch der Eskalationstheorie stammen. Die Fehler, die der Schiffsführung unterliefen, waren haarsträubend. Das Fleisch wurde zubereitet; Golikow hatte den Ernst der Lage nicht erkannt. Als die Mannschaft mittags die Mahlzeit aus dem fauligen Fleisch verweigerte, ließ er auf den Achterdeck antreten, und drohte damit, die Aufsässigen an der Rahnock aufzuknüpfen.

Die Situation spitzte sich zu, Golikow überließ das Feld seinem ersten Offizier Giljarowski. Dieser versuchte die Mannschaft mit einer Erschießung einzuschüchtern. Die Matrosen wehrten sich, ein erster Schuß fiel und das Massaker begann. Nach einer halben Stunde Kampf waren sieben Offiziere getötet und über Bord geworfen worden. Einziges Opfer der Meuterer war Wakulentschuk, der Matrose, der den auslösenden ersten Schuß abgegeben hatte.

Am selben Tag kam es zum wiederholten Mal auch in Odessa zu heftigen Auseinandersetzungen zwischen Arbeitern und der Polizei. Streikende wurden von Kosaken beschossen, es gab mehrere hundert Tote. Kachanow, Kommandierender General des Odessaer Militärbezirks, verhängte den Belagerungszustand.

Mittlerweile lag die „Potjomkin" auf der äußeren Reede des Odessaer Hafens. Am Morgen des 28. Juni brachte eine Abordnung des Panzerkreuzers den toten Wakulentschuk an Land und bahrte ihn am Kai auf. Wie ein Magnet zog der Märtyrer die Bevölkerung an. Gegen Mittag zogen Tausende Demonstranten vom Kai die Richeljieu-Treppe hoch in Richtung Zentrum. Die „Potjomkin" hatte ihnen neuen Mut gegeben.

Die Kosaken gingen gegen die Demonstranten vor, über 500 wurden an diesem Tag getötet. In der Nacht darauf fanden etwa 6000 Menschen am Hafen und in den Straßen den Tod. Ein Viertel der Stadt brannte nieder.

Am 30. Juni setzte Vizeadmiral Krieger seine Schlachtschiffe von Sewastopol gegen die Meuterer in Marsch. Die „Potjomkin", trotz kurzzeitiger Unterstützung durch die „Georgi Pobedonossez", in den rumänischen Hafen Konstanza fliehen, wo ihr Nachrungsvorräte und Kohlen auf höchste Weisung hin verweigert wurden. Die Mannschaft konnte nicht ahnen, dass ihre Meuterei die Staaten rund um das Schwarze Meer in Alarmbereitschaft versetzt hatte.

Auch in Feodossja, ihrer zweiten Anlaufstätte, gelang es den Potjomkin-Matrosen nicht, neue Vorräte an Bord zu holen. Mit ihren letzten Kohlevorräten liefen die erschöpften Meuterer am 8. Juli wieder in Konstanza ein und kapitulierten.

[Wahnfried]

Egal, wer stellt denn nun die nächste Frage?

Ich würde sagen der Erzherzog hat die Frage beantwortet.

[Ruprecht I.]

Nein, Abstauber sind ausdrücklich zugelassen. Den letzten Teil hat SirD beantwortet, daher ist er jetzt dran (und nochmal sorry, werter Erzherzog)

[Sir H. Dowding]

Welcher britische Kreuzer wurde während des Krieges von einem Passagierdampfer gerammt und in der Mitte 'durchgesägt', sodass er versank?

Name des Kreuzers und des Passagierschiffes, wenn ich bitten darf

[Wahnfried]

Welcher Krieg?

[Sir H. Dowding]

seconda guerra mondiale

[EHzg Johann]

HMS Curacao von RMS Queen Mary versenkt am 2. 10. 1942
4200 BRT gegen 81230 ist halt nicht ganz fair.

Wollte eigentlich die selbe Frage stellen, da ich obige bereits als beantwortet wähnte.

[Ruprecht I.]

Tut Uns wirklich leid, werter Erzherzog, aber ein Frage gilt nur dann als beantwortet, wenn alle Einzelfragen abgehakt sind.
Aber diesmal macht Euch niemand den Punkt streitig. Da Ihr recht habt, vermerken Wir den Punkt und lassen Euch ans Ruder.
SirD, falls Ihr eine andere Lösung im Kopf hattet, postet sie bitte.
Kleine Anmerkung noch: http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/miszellen/021042.htm
danach hieß das Schiff eigentlich HMS Curacoa

[EHzg Johann]

Ist ja nicht eure Schuld, wenn ich die Frage nicht bis zu Ende lese, oder?
Da hat sich wohl in mein schlaues Büchlein ein Fehler eingeschlichen, den ich natürlich auch noch übernehmen muss. :rot:

Nun aber zur Frage:
Was war das Besondere an der wichtigsten Versenkung im Falklandkrieg?

[Ruprecht I.]

Dieser Fehler steht auch in Unseren Büchern.

Falls Ihr die Versenkung der General Belgrano meint:
das Schiff stammte aus dem 2.Weltkrieg, genauso wie die Uralt-Torpedos, die die Conqueror für die Versenkung benutzte.
Edit: was in einem Krieg, der mit High-Tech-Spielzeugen wie Senkrechtstartern und Raketen geführt wurde schon seltsam anmutet

[Sir H. Dowding]

Der Erzherzog hat die Frage übrigens richtig beantwortet, aber dies nur pro forma :D

[EHzg Johann]

Ich meinte den Dreierfächer Mark8 Torpedos, die fast 40 Jahre alt waren. Also weiter an Ruprecht I.

Was noch bemerkenswert ist, ist die Tatsache, dass die Geleit-Zerstörer die Versenkung nicht mitbekommen haben. Daher hat es auch über 48 Stunden gedauert, bis die letzten Überlebenden geborgen werden konnten.

[Ruprecht I.]

Zurück zur Potemkin.
Sie wurde nach der Meuterei umbenannt. Wie lautete der Name?

[Wahnfried]

Ich glaube Panteleimon!

[Ruprecht I.]

Pantelejmon, ganz recht.
Wenn Wir geahnt hätten, daß das so schnell geht, hätten Wir Uns gestern nicht so schnell ausgeklinkt. Haben also unnötig den Betrieb aufgehalten, sorry.
Euer Zug.

[Wahnfried]

Ok, aber bei so einer einfachen Frage hättet ihr damit rechnen müssen! :cool:

So, nun meine Frage.

Wie hieß der Hilfskreuzer der ein Schlachtschiff versenkt hatte?
Wie hatte er es versenkt?
Wie hieß das Schlachtschiff?
Was hat das Land welches das Schlachtschiff verloren hatte, daraufhin getan?

[EHzg Johann]

Zweiter Weltkrieg?

[Falke]

Der Kormoran versenkte am 9. November 1941 den australischen Kreuzer »Sydney«. Durch Flaggensignale wurde der Kreuzer getäuscht und fuhr bis auf 1.000 m an den Hilfskreuzer heran. Mit einem Feuerüberfall und einem Torpedoangriff gelang es der »Kormoran«, den überlegenen Kreuzer zu versenken.

Der Kormoran sank danch auch und die Schiffbrüchigen gerieten in australische Gefangenschaft. Wahrscheinlich ginn Australien danach wenig zimperlich mit unbekannten Schiffen um...

[hokaro]

Die Sydney war ein kleiner Kreuzer mit 8 * 15,2 cm Geschützen und 9.000 Tonnen Wasserverdrängung. Ist die wirklich gemeint, wenn es in der Frage heißt "Schlachtschiff"?

[Falke]

Alternativ:
06 Januar: Der deutsche Hilfskreuzer Möve versenkt das britische Linienschiff "King Edward VII." durch Minen

[Falke]

äh,....
1916
wars

[Wahnfried]

Sorry war beim Essen und deshalb nicht Online.


Zweiter Weltkrieg?

Nein!


Der Kormoran versenkte am 9. November 1941 den australischen Kreuzer »Sydney«.

Kleine Kreuzer sind keine Schlachtschiffe.


06 Januar: Der deutsche Hilfskreuzer Möve versenkt das britische Linienschiff "King Edward VII." durch Minen

Nahe dran, aber Linienschiffe sind auch keine Schlachtschiffe (Dreadnoughts meine ich)

[Falke]

Bevor ich mich ausklinke noch mal ein Stichwort:
Wahrscheinlich bordelt es hier gleich wie im Piranhia-Becken:

TSUSHIMA

[Wahnfried]

Ok, einen Tip gebe ich euch. Es passierte im ersten Weltkrieg.

[Wahnfried]

Was ist los kommt keiner drauf? Wie läuft das ab Ruprecht, wenn keiner eine Antwort weiß was passiert dann?

[EHzg Johann]

Geh' mich noch kurz duschen und such dann. Bitte noch kurz warten.

[EHzg Johann]

Mag nicht mehr. Ich geb' auf. :heul:

[hokaro]

Audacious 27.10.1914

[hokaro]

Um es etwas genauer darzustellen, die Audacious lief auf eine vom Hilfskreuzer "Berlin" gelegt Mine in der irischen See. Was England danach gaten hat kann ich nur raten, vielleicht seine Hauptflotte nach Scapa Flow verlegt?

[Wahnfried]

Was England danach gaten hat kann ich nur raten, vielleicht seine Hauptflotte nach Scapa Flow verlegt?

Ja, das ist richtig das Schlachtschiff Audacious wurde durch eine Mine des Hilfskreuzer Berlin versenkt. England hat daraufhin etwas ungewöhnliches getan. Die Flotte nach Skapa Flow verlegt nein.

[hokaro]

Der Verlust des Schiffes wurde erst nach dem Krieg bekannt gegeben, oder?

[Wahnfried]

Ok, ich muß gleich Feierabend machen und sage deshalb Hokaro soll die nächste Frage stellen.

Die Engländer hatten nach der Versenkung der Audacious eine Attrappe gebaut, mit welcher sie der Welt glaubhaft machen wollten, dass die Audacious nicht gesunken ist. Auch um das Verhältniss Englischer Dreadnought zu Deutschen Dreadnoughts nicht zu verschlechtern. Die Engländer fürchteten, das die Deutschen sich ermutigt sähen, auszulaufen und eine Seeschlacht anzufangen. Je später das passierte desto besser, denn die Engländer bekamen laufend zulauf von fertiggestellten 38 cm Schlachtschiffen der Revenge und Queen Elizabeth Klasse.

[Wahnfried]

Hier ist eine guter Link für die die sich über dieses Ereigniss informieren möchten:

http://www.deepimage.co.uk/wrecks/audacious/audaciouswreckpage1.htm

[hokaro]

Na, dann will ich mal, obwohl meine Fragen immer so schnell beantwortet werden.

Wer wurde als Kapitän eines "schwimmenden Bordells" berühmt? Und welches Ereignis führte zu diesem Spitznamen?

[hokaro]

Oops, war das jetzt zu schwer? Oder sind alle im Wochenende?

[Wahnfried]

Nun, ich hab schon mal was von einem "floating brothel" die Lady Julian gehört, welche Strafgefange, auch weibliche von England nach Australien gebracht hat. Es gab allerdings viele solcher Schiffe und die Lady Julian wurde nur deshalb bekannt weil die Strafbedingungen recht locker waren und die meißten Frauen schwanger in Australien ankamen. Aber der Name des Kapitän dieses Schiffes weiß ich nicht.

[hokaro]

Nein, das Ereignis betrifft nicht die Royal Navy sondern die US Navy. Und zwar im amerikanischen Bürgerkrieg.

[hokaro]

Noch eine kleine Hilfe:

Die Episode hat 1863 stattgefunden. Anfang und Ende waren in Nashville, dazwischen lag eine nette kleine 'Bootstour' auf dem Cumberland und dem Ohio.

[hokaro]

Na, da habe ich ja scheinbar einen schönen Mist gefragt.

Falls die Beteiligung weiterhin irgendwo bei Null liegt, werde ich am Spätnachmittag auflösen und eine neue Frage stellen.

[Peter der Große]

Oh ja, tut das mal. ;)

[hokaro]

Nashville war im Februar 1862 an die Union gefallen. Im July 1863 musste Generalmajor Granger jedoch feststellen, dass die 'Geheimwaffe' der Konföderierten - die Prostituierten in Nashvilles Smokey Row - seinen Truppen stark zusetzen. Auf jeden in der Schlacht gefallenen Unionssoldaten kamen Dutzende, die mit Geschlechtskrankheiten im Lazarett lagen.

Also gab er Oberstleutnant Spalding den Befehl die Prostituierten zusammenzutreiben und auf den Fluß nach Louisville zu befördern. Spalding brauchte also einen Dampfer und seine Wahl fiel auf Newcomb. Der konnte sich als Reservist im aktiven Dienst dagegen nicht zur Wehr setzen.

Nicht ohne eigene Verluste gelang es Spaldings Truppen ca. 150 Prostituierte auf die Idahoe zu verfrachten. Preeseberichte, wonach er im Eifer des Gefechts auch ehrbare Damen der gehobeneren Gesellschaft 'erwischt' hatte, kommentierte er nicht.

Newcomb wurde dann gezwungen abzulegen, ohne Wachen für die 'Passagiere', ohne Nahrungsmittel, ohne medizinische Versorgung. Nach 5 Tagen erreichte er Louisville. Er hatte den Proviant aus eigener Tasche bezahlt. Trotzdem hatten die 'Damen' die Inneneinrichtung der Idahoe in Trümmer gelegt. Wo immer er versuchte anzulegen wurde er abgewiesen, das örtliche Militär zog Wachen am Kai auf um zu verhindern, dass er seine 'Ladung' löschen konnte.

In Louisville wurde er jedoch nach Cincinnati weitergeschickt. Allerdings erhielt er hier einige Wachen für die Passagiere, die deren Dienste dann wohl umsonst in Anspruch genommen haben.

Da sich die Neuigkeiten über seine Fahrt wie ein Lauffeuer verbreitet hatten, war Cincinnati vorbereiten. Am Kai warteten Truppen in Gefechtsformation um seine Landung zu verhindern. Umgekehrt musste Newcombs Crew Wache stehen um zu verhindern, dass 'Freiwillige' seiner 'Ladung' einen Besuch abstatteten.

Die 'Schlacht' in Cincinnati endete unentschieden. Die Idahoe wurde nicht geentert, konnte aber auch ihre Passagiere nicht absetzen. Immerhin schaffte es Newcomb ein Telegramm an den Kriegsminister Stanton zu schicken. Der befahl ihm nach Nashville zurückzukehren. Und Granger erhielt den Befehl die Damen wieder in Nashville aufzunehmen, sonst könne er sich einen neuen Job suchen.

13 Tage nach der Abfahrt war die Idahoe zurück in Nashville, und eine Stunde nach seiner Ankunft haben die Damen ihren Beruf wieder aufgenommen.

Newcombs Fahrt war jedoch nicht vergeblich. Die Militärverwaltung - aufgeschreckt durch das Presseecho - versuchte eine Lösung für das Problem zu finden. Granger legalisierte schließlich die Prostitution, allerdings unter der Auflage medizinischer Untersuchungen. Die Erkrankungen gingen spürbar zurück. Alle waren zufrieden. Die Damen, deren Kundschaft, die Armee und die Einwohner von Nashville.

Alle?

Nein, denn Kapitän Newcomb hatte große Probleme seine Auslagen zurückzuerhalten und den Schaden an seinen Dampfer ersetzt zu bekommen. Außerdem wurde er als "captain of the floating whorehouse" bekannt. Selbst nach dem Krieg, als die Idahoe wieder zivil genutzt wurde, sangen die Kinder am Kai "here comes the whorehouse"!

[hokaro]

Sir John Jellicoe führte die britische Grand Fleet im ersten Weltkrieg. Bei welchem Ereignis wurde er - im Schlafanzug - von Fähnrich Philip Roberts-West aus einer lebensgefährlichen Situation gerettet?

[EHzg Johann]

Welche Quellen verwendet er? Wir finden nämlich nichts zu seinen Fragen. :(

[hokaro]

Diese Frage kann man sich ergoogeln. Habe ich gerade ausprobiert. Mit "jellicoe roberts-west"!

[hokaro]

Ein Lebenslauf von Jellicoe hilft natürlich auch. Zum Zeitpunkt des Geschehens war er übrigens erst Commander.

[Wahnfried]

Also laut google wurde Jellicoe bei einer Kollision von zwei Linienschiffe 1893, wobei die Victoria mit 350 Mann unterging gerettet.

[EHzg Johann]

Ja mit der Camperdown. Aber warum hatte der an einem Tag mit strahlenden Sonnenschein und perfektem Wetter einen Schlafanzug an :???:

[Sir H. Dowding]

Vielleicht war er bettlägrig, weil krank und wurde von seinem Retter an Bord und ins Rettungsboot getragen?

[Wahnfried]

Ja mit der Camperdown. Aber warum hatte der an einem Tag mit strahlenden Sonnenschein und perfektem Wetter einen Schlafanzug an

Vielleicht hatte er Freiwache! Wie jeder weiß der mal zur See gefahren ist, hat man 4 Stunden Dienst und 4 Stunden Frei, wenn der gute John nun die Nacht über Dienst hatte, kann es schon mal passieren, das er am Tage ein Nickerschen gemacht hatte.

[hokaro]

Der Punkt geht an den werten Wahnfried.

Hier die Geschichte dazu:

Am 22.06.1893 führte Vizeadmiral Tryon 11 Schlachtschiffe der Mittelmeerflotte nahe Beirut auf seinem Flaggschiff Victoria. Die See war ruhig, die Flotte hielt auf die syrische Küste zu, als Tryon den Befehl zur Wende gab. Einen verhängnisvollen Befehl. Die Flotte sollte 2 Kolonnen mit sechs "cables" (1 cable = 200 yard) Abstand bilden und dann aufeinander zu wenden.

Die Offiziere waren alarmiert, denn der kombinierte Wendekreis der beiden führenden Schiffe war acht "Cables". Möglicherweise hatte der Admiral Radius und Durchmesser der Wendekreise verwechselt. Oder er wollte, dass die beiden Kolonnen nach der Wende sechs "cables" Abstand haben.

Dennoch wurde der Befehl ausgeführt, getreu dem Motto von Flaggkapitän Bourke: "Offene Kritik an einem Vorgesetzen läßt sich nicht mit wahrer Disziplin vereinbaren!"

Die Camperdown - das Spitzenschiff der zweiten Kolonne - tat das, wofür sie gebaut wurde. Nämlich ein Schlachtschiff zu versenken. Die Victoria sank nach dem Rammstoß in 10 Minuten mitsamt Admiral und 357 Mann.

Im anschließenden Kriegsgerichtsverfahren wurde Vizeadmiral Tryon posthum schuldig gesprochen. Konteradmiral Markham von der Camperdown wurde jedoch vorgehalten, den offensichtlich falschen Befehl Tryons nicht in Frage gestellt zu haben.

In Militärkreisen war das Urteil sehr umstritten. Der Herzog von Cambridge sagte dazu: "Disziplin ist das einzige Gesetz. Es ist besser sich auf Befehl zu irren, als sich in Auflehnung gegen den Befehl zu irren."

Und was hat John Jellicoe damit zu tun?

Er war Leutnant auf der Victoria und lag während des Manövers mit Fieber auf der Krankenstation. Dank der Hilfe von Fähnrich Philip Roberts-West hat er den Untergang überlebt.

[hokaro]

Falls meine Fragen etwas zu speziell waren bitte ich um Entschuldigung und gelobe Besserung. Ich finde es waren zwei nette Geschichten, aber vielleicht ein wenig zu speziell für dieses Quiz. Mea Culpa!

[hokaro]

Welche Quellen verwendet er? Wir finden nämlich nichts zu seinen Fragen. :(

Diese und ähnliche nette Geschichten kann man im folgenden Buch nachlesen:

The Guinness Book of Naval Blunders von Geoffrey Regan

Zwar in Englisch, aber sehr zu empfehlen.

[Wahnfried]

Nun ja zur Abwechslung mal eine leichte Frage:

Die Seeschlacht bei Lissa!

Die Italiener hatten die Seeschlacht gegen die Österreicher verloren, obwohl die Italiener die moderner Marine hatte. Die Italiener hatten Turm-Panzerschiffe und die Österreich großtenteils Schrauben-Linienschiffe aus Holz.
Wie haben die Österreicher die Schlacht gewonnen und welche Auswirkung hatte das auf das Kriegschiffsdesign der nächsten Jahre?

[Sir H. Dowding]

Die Österreicher versenkten das bewegungsunfähige italienische flaggschiff mit einem rammsporn, weshalb man glaubte, dass diese Rammsporne eine Zukunft haben, hatten sie aber nicht.

[Ruprecht I.]

Hehehe, da erinnert sich jemand an eine alte Frage von Uns aus einem anderen Quiz :D

[Wahnfried]

Sir Dowding hat recht, das Österreichische Flagschiff die Kaiser, obwohl nur aus Holz gebaut hat das Italienische Panzerschiff Affondatore gerammt und dadurch versenkt. Zu aller Zeit gab es ein Wettkampf zwischen Panzer und Artillerie. Wie zu Napoleons Zeiten konnten Vollkugel aus Vorderladerkanonen nicht die dicken Eichenplanken von Linienschiffen durchschlagen und deshalb wurden Linienschiffe auch selten versenkt, viel öfter wurden sie gekapert. Später als man Hinterlader entwickelte die Granaten verschossen die beim aufprall explodierten, ging man dazu über Schiffe mit Schmiedeeisernen Platten zu Panzern. Lange zeit war der Panzer der artillerie überlegen und deshalb glaubte man Schiffe am besten durch Rammen versenken zu können, was auch die Seeschlacht von Lissa bewiesen hat. Jedoch später entwickelte man Torpedos, Schnellfeuerkanonen und Panzerbrechende Granaten, deshalb kamen sich die Schlachtflotten nicht mehr nahe genug zusammen um sich rammen ´zu können.

Sir Dowding die nächste Frage bitte!

[hokaro]

Sogar im Skagerrak anno 1916 hieß es für die deutschen Schlachtkreuzer noch: "Ran an den Feind!"

[Wahnfried]

Ja aber näher als 80 hm kamen die nicht ran an den Feind. Gemeint war, das die Schlachtkreuzer ein "crossing the T" der Englischen Schlachtflotte gegen die Deutsche Hochseeflotte verhindern sollten. Einmal konnten die Deutschen mit einem unerwarteten moneuver, der "Gefechtskehrtwende" dies verhindern und bei anderen mal sollte den die Schlachtkreuzer druck auf die Englischen Spitzenschiffe ausüben.

[Ruprecht I.]

"Gefechtskehrtwende"
Die ihnen gleich so gut gefiel, daß sie sie noch ein zweites Mal vollführten. Und wieder rein in den Hexenkessel...
SirD, Frage, bitte.

[Sir H. Dowding]

Durch welchen Umstand wurde das Schiff "Vaterland" größtes Schiff der Welt? Den es wurde geschummelt.

Tut mir leid, hat etwas gedauert.

[Ruprecht I.]

Also, Wir haben nur einen kleinen Vermerk gefunden, wonach an den Vermessungsbestimmungen herumgespielt wurde und geplante Umbauten nicht durchgeführt wurden.
Die Manipulationen haben es zwar größer erscheinen lassen, als es war, aber es war dennoch das größte seiner Zeit. 'Ausgewirkt' hat es sich erst dadurch, daß der Kahn als Rekordhalter später abgelöst wurde, als es tatsächlich der Fall hätte sein dürfen.