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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Interessante Länder?



Mitch
18.03.04, 20:41
Ok könnt Ihr mir bitte mal Tips geben, welche Länder gut spielbar sind oder Euch besonderen Spaß machen zu spielen?
Damit meine ich nicht GB oder RUS oder irgendeine Großmacht, sondern eine Herausforderung, aber nicht zu schwer. Brasilien könnte da interessant sein oder? Wichtig is halt für mich schon, dass man auch Kriege führen kann, sonst wirds halt öde. Somit fallen Länder wie Belgien flach denke ich. In Europa können die kaum was reißen. Vielleicht später mal gegen Frankreich. Wobei das ja auch für Bayern gilt, und mit denen war ich doch recht erfolgreich und hab ganz Südeuropa und noch einiges mehr erobert.
Vielleicht versuch ich mal China. Italien hab ich schon ein paar mal vereint, das langt jetz für ne Zeit hehe. Die sollten doch zu einer sehr starken Macht werden können. Könnt ruhig etwas abschweifen oder einfach was reinschreiben, wenn Ihr wollt.

Spielt Ihr eigentlich auch andere Szenarien ausser der Großen Kampagne?
Irgendwie finde ich das nicht so interessant. Oder gibt's da teilweise andere Events als in der Kampagne?

Ist es möglich mit der Engine von Vicky (EU2) Mods zu erstellen die in Richtung Total Conversions gehen? Ich denke da an ein Herr-der-Ringe-Szenario. :D
Wäre ein Haufen Arbeit, aber des wär doch mal eine Idee für Paradox. Die sollten sich eine Lizenz dafür kaufen...die Engine steht ja schon. Und durch das Szenario würden sich sicher viele Leute das Spiel kaufen.
Sonst muss ich doch irgendwann selber mal ein Spiel programmieren. :D

Ruprecht I.
18.03.04, 20:44
Wir haben es selbst nicht versucht, erinnern Uns aber noch gut an den Beta-AAR von Peter-San Ebbesen :D :
nehmt Japan, wäre wohl ein helluvaride :smoke:

[B@W] Abominus
18.03.04, 21:14
Ich spiele zur Zeit die Niederlanden, angespornt durch ein Spiel mit Preussen, indem der Holländer halb Frankreich platt gemacht hat (vorher natürlich Belgien). Wie er das geschafft hat, ist mir schleierhaft, aber... Belgien war mein erstes Ziel. Mittlerweile habe ich auch schon diverse Kolonien in Ostafrika gegründet, sowie dem unzivilisierten Pack dieser Welt gezeigt, daß auch die Holländer was reissen können. China (zum Teil), Madagaskar, Ägypten, Äthiopien, Al Jazir, Johore, Adje, Tripolis, Tunis und Oman wurden "bereinigt", der Burenkrieg musste leider... ausfallen. Es gibt keine Buren mehr, jedenfalls keine freien. Ich habe einfach geschaut, wo noch Holländer sind, und diese dann "befreit".

Galland
18.03.04, 21:25
Wir können euch ebenfalls Japan empfehlen.
Möchte euch nicht zuviel verraten, aber mit Japan habt ihr wirklich alles was man braucht.
Kolonisierung ohne Ende, sehr viele lohnende Ziele in Südpazifik, (d.h. viel Krieg) und BB ist nebensächlich, da ihr keine Grenzen mit einer Großmacht habt und diese auch nicht so schnell bekommt.
Allein die ersten 50 Jahre können sehr langweilig sein, da Japan erst unzivilisiert ist und ihr praktisch nur der vergehenden Zeit zuschauen können.
Weitere Pluspunkte sind die Übersichtlichkeit und das Flair eines Neubeginns, da kaum bestehende Strukturen vorhanden sind. Es liegt also alles in eurer Hand.
Nach meinem ersten Spiel mit Preußen, was im Deutschen Reich mündete, weiss ich, was es heisst, sich durch den Dschungel der chaotischen Fabrikplatzierung der KI klicken zu müssen.

Elvis
18.03.04, 21:32
Das geht doch früher.
Ist es nicht bei Japan so, das ein Event in den 40ern kommt, wo man der Satellit Hollands werden kann? Dann idt man erstmal zivilisiert. Und wenn ich mich nicht täusche, kann man ab 1.03 ein Satellitenverhältnis beenden. Dies führt dann zwar zu einem Krieg mit Holland, aber man muss wenigstens keine 50 Jahre warten.

Mitch
18.03.04, 21:40
@Galland: Wodurch werden Nationen wie Japan oder China zivilisiert?
(Is Galland nicht ein deutsches Fliegerass aus dem 2. WK?)

Ruprecht I.
18.03.04, 21:42
Um anstelle des werten Galland zu antworten:
Fliegerass stimmt
in 1.03 gibt es ein Event zur Zivilisierung, wenn bestimmte Voraussetzungen erfüllt sind.

Galland
18.03.04, 21:44
Ja, wenn man den Vertrag mit den Niederländern eingeht schon. (möglich ab den 40ern)
Nur kommt man damit in einige Schwulitäten.
Man ist zwar als Satellit recht souverän, kann aber keine Kriege außer an seinen Herrn erklären.
Und das ist das Problem.
Ein Land, das sich dem Untertan-sein einer Großmacht entzieht, erfährt den ganzen Zorn derselbigen.
Der Unabhängigkeitskrieg ist teils recht hakelig und man muss Indonesien besetzt halten, um Chancen auf einen Frieden zu haben. Erhält man dort auch noch Provinzen, gibt's ständig BB-Kriege mit den Niederlanden.
Sonst gäb's da noch ab den 60ern die Chance auf die Meiji-Restauration. (oder so)
Die macht Japan zivilisiert, ohne sich dafür anderen Nationen verschreiben zu müssen.
Trotz dem Zivilisiertenstatus gab's aber bis in die 80er nicht viel zu Spielen, weil ständig Mangel an Maschinenteilen herrscht.

Ruprecht I.
18.03.04, 21:46
Aus dem Paradoxforum:

Some nations have dedicated events (i.e China, Persia & Japan), but any unciv can become civ by getting 100 prestige, an industrial rating of 50 and a military rating of 10.

Mitch
18.03.04, 22:12
Industrial Rating auf 50 is aber schwer, wenn man unzivilisiert ist. Naja versuch ich halt mal Japan. :)
(Jetzt fälltmir auch wieder ein, dass ich mich damals bei Secret Weapons of the Luftwaffe (1992?) immer "Galland" genannt habe.)

Vielleicht hol ich mir auch mal EU2. Mal was neues...

Oliver Guinnes
19.03.04, 08:36
Brasilien kennen Wir nur 1.02. Recht nett, eher ein entspanntes Spiel, da man mit den vielen Provinzen um einen rum ja nur beschränkt was anfangen kann (falsche Kultur).

Zur Zeit spielen Wir Hannover. Das gefällt Uns sehr gut. Bis 185? hatte Wir einige Kriege. Beim Dänenkonflikt haben Wir uns Schleswig, Hosltien und Flensburg gesichtert. An den anderen Kriegen haben Wir nicht teilgenommen, aber dank des Evil-Tricks Mexico zweimal zu Reparationszahlungen überredet und den Osmanen einmal, was unserer Industrialisierung richtig vorschub gab. Bei einem anderen großen Krieg haben Wir voreilig mit Russland Frieden gemacht. Wir hatten nicht bemerkt, dass sie Allianzführer waren ansonten hätten sich noch Dethmold, Bremen und Lübeck, dem freien sächsischen Volk angeschlossen. Mal sehen auf welcher Seite Wir im großen deutschen Krieg kämpfen werden.

:gluck:

Mitch
19.03.04, 11:17
Innerdeutsch empfehle ich eher Bayern als Hannover, aber egal. Wie funktioniert denn der Evil-Trick genau?

Londo Mollari
19.03.04, 17:59
hallo,

mich würde interessieren wie ein land zum sateliten werden kann (wenn man es selber spielt) und welche länder werden zum sateliten? nur per event möglich oder ? wäre bestimmt interessant sowas mal zu spielen. danke für die info.

grüße

londo

Galland
19.03.04, 18:06
Das dürfte auf legitimen Weg nur per Event gehen, was sicher nicht die Regel ist.
Ihr könntet auch einfach einer starken Macht den Krieg erklären und euch vernichtend schlagen lassen und darauf hoffen, im Friedensangebot das Satellitenverhältnis angeboten zu bekommen.
Aber erlaubt mir eine Frage:
Inwiefern soll es interessant sein, als Satellit zu Spielen ?
Ihr genießt zwar den Schutz der Großmacht, denkt aber nicht ihr könntet in eurem Umkreis wüten, ohne den Zorn anderer Großmächte auf sich zu ziehen. Denn Krieg könnt ihr dann nur noch eurem Herrn erklären.

Ruprecht I.
19.03.04, 18:09
Satellit schaffen:
- per Event (zB Japan, wenn es den hölländischen Brief annimmt)
- Auflage in einem Friedensvertrag (Warscore, glauben Wir, muß dazu bei mindestens 75% liegen)
- Provinzen freigeben, die einen neuen Staat bilden können (Diplobildschirmn auf eigenes Staatsgebiet anwenden, 'Autonomie gewähren' klicken, dann erscheint eine Liste der möglichen Satelliten (gibt BB-Reduzierung)

selber Satellit werden:
die erste Variante natürlich
die zweite hat sicher noch keiner ausprobiert :D
die dritte wird kaum möglich sein...

Edit: merke: Jagdflieger sind immer schneller als Wir Erdengewürm :D

Galland
19.03.04, 18:31
Wenn wir uns recht erinnern, dann führt die dritte Variante zu einer Dominion, und nicht zu einem Satellit. :gluck:
Eurer Bemerkung zu unserem Geschick können wir nur zustimmen. :prost: *klopf klopf*

Ruprecht I.
19.03.04, 18:37
Ehre wem Ehre gebührt! :prost:

Das mit den Dominions können Wir aber nicht bestätigen. Wir haben aus Jux und Dollerei mal eine Provinz von Ö gekauft und als Ungarn in die 'Freiheit' entlassen (ja, Wir geben es zu, wir spekulierten auf die Popular Unification :D ). Ungarn wird als Satellit angezeigt.
Wir glauben, der Begriff Dominion ist eventgezeugten Nationen vorbehalten, zB Kanada.
btw: in Unserem aktuellen Spiel hatte Kanada nach seiner Entlassung in die Quasi-Selbständigkeit eine ständig steigende Kriegsmüdigkeit. Ohne Krieg...

Galland
19.03.04, 18:52
Stimmt, möglich dass der Titel "Dominion" wenigen Nationen vorbehalten ist.
Dem Namen nach trifft das wohl auf die Länder zu, die heutzutage im Commonwealth organisiert sind.
Wir konnten indess beobachten, das wir, als Japan spielend, Neuseeland in die Unabhängigkeit entließen und es somit eine Dominion wurde - Dominion Japan's natürlich. :)

Ruprecht I.
19.03.04, 18:55
Interessant.
Weiß vielleicht einer der anderen Regenten, ob, wie, weshalb etc der Begriff Dominion verwendet wird? Inwieweit unterscheiden diese sich von Satelliten?
Und Kann man dann auch Jem'Hadar-Truppen züchten :D ?

Edit: Wir Esel, das erst jetzt zu sehen; Ihr habt mit dem Commonwealth wahrscheinlich genau die richtige Fährte erwischt. Vielleicht steht in den Files zu allen Ländern, die im RL brit. Kolonien waren, eben nämliches drin, so daß auch ein durch die USA freigelassenes Kanada Dominion wird, Litauen aber immer ein Satellit sein wird.

[B@W] Abominus
19.03.04, 20:05
Für ein Dominion hat, glaube ich, eine eigene Cultur vorhanden zu sein. Also für die Ländereien Neuseeland etc. British...

Ruprecht I.
19.03.04, 20:14
Wir müssen gestehen, Euch nicht ganz folgen zu können.
- Das zu schaffende Land muß eine eigenständige Kultur haben? Das wäre aber bei den meisten eroberten Ländern der Fall, trotzdem werden sie Satelliten
- Die Kultur muß diesselbe sein wie die des Mutterlandes? Haben gerade testweise als Dtld Hannover freigelassen. Wurde Satellit.

Edit: bei der 'Konkurrenz' sind sie auch etwas verwirrt
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=133986
ob die letztlich angebotene Lösung die Sache trifft: paßt es zu dem, was Ihr bislang so beobachtet habt, werte Regentenschaft?

Londo Mollari
21.03.04, 17:04
ich bin seit heute japan am spielen. habe mich zum sateliten der niederlanden gemacht. kurz drauf waren alle regienen rot und die aufstände beginnen. ich kann sie aber nicht die ganze zeit zurückschlagen da ich kaum militr besitze. wie und wann hören sie auf ? habe schon reformen eingeführt dadurch bin ich zur konstitionelen monarchi geworden. aber selbst nach 1 jahr das selbe nun habe ich nur noch 1. inf. div. mit 1342 soldaten. wollte aus reiner neugier mal sehen was passiert (habe mal abgespeichert und mit einem cheat gestestet ob es daran liegt das ich noch satelit bin, hab also den niederlanden krieg erklärt indonesien gewonnen und wurde unabhängig aber selbst da nach 6 monaten das selbe mit rebellen aufständen usw.

wie kann ich das auf normalen wege beenden ? oder hätte ich NIE satelit werden sollen ? danke für eure hilfe.

grüße

Londo Mollari

Ruprecht I.
21.03.04, 17:40
Schaut Euch Eure rebellierenden Landsleute mal an. Sie dürften einen sehr hohen Militanzwert haben. Überprüft, aus welchen Gründen das so ist, trefft Gegenmaßnahmen. Wenn Ihr Euch entsprechende Reformen leisten könnt, wird die Militanz sinken. Dies ist aber ein ziemlich langwieriger Prozeß. Weiterhin senkt auch maximale Verbrechensbekämpfung das Revoltenrisiko.
Bis wieder Ruhe im Lande ist, wird viel Zeit vergehen, in der Zeit könnt Ihr einfach nur hoffen, militärisch alles niederzuschlagen, was impertinent wird.

Der von Euch gewählte Weg kann dazu führen, schneller zur Großmacht aufzusteigen, als es der 'reguläre' über die Meji-Restauration könnte. Aber er ist, wie Ihr seht, sehr hart und steinig.

Umgssda
21.03.04, 19:19
ich bin seit heute japan am spielen. habe mich zum sateliten der niederlanden gemacht. kurz drauf waren alle regienen rot und die aufstände beginnen. ich kann sie aber nicht die ganze zeit zurückschlagen da ich kaum militr besitze. wie und wann hören sie auf ? habe schon reformen eingeführt dadurch bin ich zur konstitionelen monarchi geworden. aber selbst nach 1 jahr das selbe nun habe ich nur noch 1. inf. div. mit 1342 soldaten. wollte aus reiner neugier mal sehen was passiert (habe mal abgespeichert und mit einem cheat gestestet ob es daran liegt das ich noch satelit bin, hab also den niederlanden krieg erklärt indonesien gewonnen und wurde unabhängig aber selbst da nach 6 monaten das selbe mit rebellen aufständen usw.

wie kann ich das auf normalen wege beenden ? oder hätte ich NIE satelit werden sollen ? danke für eure hilfe.

grüße

Londo Mollari

Ich hab das auch mal ausprobiert, hab etwa 5 Jahre gebraucht bis das Revoltenrisiko weg ist. Besonders bitter war die Erfahrung wie schlecht doch Irregulaere Eingeboreneneinheiten sind. Aber man kann halt nichts besseres bauen. Nur dieser Rebellenabschaum ist dann wesentlich besser.
Es ist leider nicht moeglich die Militanz vorher schon so weit zu druecken, dass die Aufstaende kaum auftreten.
Lehnt man das Angebot der Niederlaender hingegen ab, gibt es 1850 und 1853 nochmal zwei Militanzschuebe, die konnte ich aber ohne Revoltenrisiko ueberwinden, und schliesslich gibt es dann ab 1860 das Zivilisationsereignis. Solange man nicht das Angebot der Niederlaender angenommen hat.
Ich hab jetzt bis November 1884 gespielt, und bin Nummer 4 in der Weltrangliste.

Mitch
22.03.04, 11:27
WEnn es zu einem Umsturz kommt ist man wenigstens kein Satellitenstaat mehr. :)

Umgssda
22.03.04, 12:05
Aber immer noch unzivilisiert

Mitch
22.03.04, 14:17
Des macht ja nix oder?
Nur bis ich Militärstärke 10 als unzivilisiertes Land hab....das kann dauern.

Umgssda
22.03.04, 14:50
100 Prestigepunkte koennen da auch noch zum Problem werden, schliesslich kann man als unzuvilisiertes Land kaum Kulturforschung betreiben.

Elvis
22.03.04, 14:55
Man bekommt auch regelmäßig Prestigepunkte, abhängig von den Militärbudgeteinstellungen und den sozialen Reformen.

Mitch
22.03.04, 15:35
JA und mit Japan kann man ja am Anfang schön kolonisieren. Ich hab zum Beispiel die Bildungsausgaben fast auf 0 gesenkt, da man eh kaum Forschung betreiben kann. Und durch die Niederländer erhält man sehr viele Technologien.

Umgssda
22.03.04, 15:47
Man erhaelt von den Niederlaendern maximal 4 Technologien die man sonst nicht bekommt. Dann muss man aber auch bis 1865 Satelittenstaat bleiben.
Die Bildungsausgaben gegen 0 zu senken ist eine Option senkt allerdings leider auch die Alphabetisierung des Landes, was spaeter hinderlich wird. Ausserdem sollte man dann auch einkalkulieren, dass man zwischendurch wieder einiges an Prestige verliert. Allein der Vertrag mit den Niederlaendern schlaegt mit -50 Punkten zu Buche.

Lehnt man den Vorschlag der Niederlaender ab, so bekommt man die Technologien zwar erst 20 Jahre spaeter, aber dann automatisch auch die Zivilisation eine massive Militanzsenkung und 15 Forschungspunkte und einiges an Prestige, ausserdem gibt es noch Folgeereignisse die Nutzen haben. Ich denke die zusaetzliche Wartezeit lohnt sich durchaus. Allein schon einen so rasanten Aufstieg mitzuerleben ist es schon mal Wert ;)

Elvis
22.03.04, 16:51
Das einzige, was mich stört, ist das man als unziv. seine RGOs nicht ausbauen kann. Ich sehe da keinen Grund

Mitch
22.03.04, 20:02
Man erhaelt von den Niederlaendern maximal 4 Technologien die man sonst nicht bekommt. Dann muss man aber auch bis 1865 Satelittenstaat bleiben.
Die Bildungsausgaben gegen 0 zu senken ist eine Option senkt allerdings leider auch die Alphabetisierung des Landes, was spaeter hinderlich wird. Ausserdem sollte man dann auch einkalkulieren, dass man zwischendurch wieder einiges an Prestige verliert. Allein der Vertrag mit den Niederlaendern schlaegt mit -50 Punkten zu Buche.

Lehnt man den Vorschlag der Niederlaender ab, so bekommt man die Technologien zwar erst 20 Jahre spaeter, aber dann automatisch auch die Zivilisation eine massive Militanzsenkung und 15 Forschungspunkte und einiges an Prestige, ausserdem gibt es noch Folgeereignisse die Nutzen haben. Ich denke die zusaetzliche Wartezeit lohnt sich durchaus. Allein schon einen so rasanten Aufstieg mitzuerleben ist es schon mal Wert ;)

Also ich hab alle Technologien behalten als ich 2 Jahre nach dem Angebot der Niederländer einen Umsturz hatte. Und das waren so um die 25 TEchnologien denke ich. ODer hab ich Dich falsch verstanden?

Was sind denn das für Folgeereignisse? Irgendwie finde ich des blöd, wenn man 30 Jahre nur warten kann. Man kann ja nicht mal Krieg führen, weil man keinen unmittelbaren NAchbarn hat (unzivilisiert...).

Gibt's eigentlich auch noch andere tolle Länder? Wir reden hier nur noch von Japan. :) Schreibts mal bisschen was über China oder so.

Umgssda
22.03.04, 20:10
Also ich hab alle Technologien behalten als ich 2 Jahre nach dem Angebot der Niederländer einen Umsturz hatte. Und das waren so um die 25 TEchnologien denke ich. ODer hab ich Dich falsch verstanden?

Das bezeichne ich als "Technologien, die man sonst auch bekommt". Es gibt aber noch vier events (1845,1855,1860,1865) in denen man eine weitere Technologie bekommt, wenn man Vasall der Niederlaender ist.

Alle spaeteren Ereignisse setzen vorraus, dass man den anderen Weg gegangen ist und die Meiji Restauration (1860-187?) hatte. Das sind im wesentlichen auch nur noch drei Sachen: Aufloesung der Samurai, Streit mit China um die Ryukyu Inseln und ein Diplomatischer Konflikt mit Korea.

Mitch
22.03.04, 21:24
Das bezeichne ich als "Technologien, die man sonst auch bekommt". Es gibt aber noch vier events (1845,1855,1860,1865) in denen man eine weitere Technologie bekommt, wenn man Vasall der Niederlaender ist.

Alle spaeteren Ereignisse setzen vorraus, dass man den anderen Weg gegangen ist und die Meiji Restauration (1860-187?) hatte. Das sind im wesentlichen auch nur noch drei Sachen: Aufloesung der Samurai, Streit mit China um die Ryukyu Inseln und ein Diplomatischer Konflikt mit Korea.

Ok danke. Hört sich jetzt nicht so an, als würde sich das so unbedingt lohnen, schließlich spare ich mir so ungefähr 20 Jahre Wartezeit. :)

Oder wird man bei der Meji-Restauration sofort zu einem zivilisierten Land?

Umgssda
22.03.04, 21:38
Ok danke. Hört sich jetzt nicht so an, als würde sich das so unbedingt lohnen, schließlich spare ich mir so ungefähr 20 Jahre Wartezeit. :)

Oder wird man bei der Meji-Restauration sofort zu einem zivilisierten Land?
Ja, wird man, habe ich doch geschrieben.

Mitch
22.03.04, 22:01
Sorry...
Na dann lohnt es sich vielleicht doch, denn dann muss man nicht so viele Militäreinheiten bauen um Stärke 10 zu erreichen.