Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Lern AAR für DR Spieler
Ein altes Spiel (müsste noch 1.08 sein), aber hier einfach mal zum Anschauen/Nachfragen/Lernen. Es geht darum, die neue deutsche "Eröffnung" zu testen und mal ein bisschen mit dem DR zu lernen. Wer die Eröffnung haben will, PN an mich. Ich habe zwei PDF Dateien, die ich hier aber nicht hochladen kann. Oder jemand sagt, wie man in diesem Forum PDF Datein hochladen kann.
Im Süden planmäßig gestartet.
Situation bevor ich die eine Panzerdivision ziehen kann ist wie folgt:
http://abload.de/img/sued17js4p.jpg
Die 14. Panzerdivision hat etwas den Raum gesäubert.
http://abload.de/img/sued120jsqj.jpg
Das III. Panzerkorps ist im Süden jetzt vereint und im Süden wird der Kessel nicht aufgehen.
http://abload.de/img/nord16ksd7.jpg
Der Angriff auf Riga klappte erst im 4. Anlauf und dadurch musste die 8. Panzerdivision so fahren, dass Riga nicht befreit werden kann.
In der Luft habe ich mein gutes Ergebnis erzielt.
http://abload.de/img/luft1n8sad.jpg
Über 5.000 Flugzeuge vernichtet!
Wir abonnieren mal, weil wir noch dazu lernen müssen...!! *freu*
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
Werter VigaBrand,
Klasse Idee, wir freuen uns mal einen tiefergehenden Einblick in die Strategien des DR von einem Kenner der Materie zu erhalten und sind gespannt der Dinge die kommen!!
Das ist ja fast wie Weihnachten :D
Ich nehme wohl an mit dem neuesten Patch 1.09.01 werdet Ihr nicht mehr auf die 5000 vernichteten Flugzeuge der roten Armee kommen.
Hochachtungsvoll
Buba
PS: PM geht heute noch raus wegen der beiden PDF´s!
Zum neuesten Patch würden wir gerne wissen, was da wg der roten Luftwaffe geändert wurde...?? Ansonsten lesen wir interessiert mit.
herzliche grüsse
Hohenlohe, der Neugierige...:top:
Woche 2
Der Startzug ist genauso gelaufen, wie ich das erwartet/erhofft hatte.
Im Norden sind alle Kessel zu geblieben. Im Süden ist der große Kessel aufgegangen, aber der Kovel-Kessel blieb zu!
Ich starte meinen Bericht im Norden.
Auf nach Pskov!
http://abload.de/img/nord1c0kv7.jpg
Zwei große Fehler. Die beiden Felder müssen vom Gegner eingenommen werden um die Reparatur zu verlangsamen! Dies ist nicht Geschehen und das ist sehr gut!
Das Korps (gelb an der Grenze) wird die beiden roten Felder befreien bzw. deren Nachbarn beseitigen. Die „gerouten“ brauchen nur neben einer Kampfeinheit stehen und schon sind sie weg.
Ich räume erst Mal auf im Norden und dann wird geschaut, wie es weitergeht. In blau sieht man die Reparatur der Eisenbahnlinie.
Ich kläre mit meinen 50 Adminpunkten im Norden erst Mal die Konstruktions Support Einheiten und gebe die der HG Nord (in meinem anderen AAR wird der Einsatz der Konstruktionseinheiten deutlich effizienter genutzt). Diese hat nämlich eine größere Reichweite als die die Korps oder Armee Hqs.
Der Schwerpunkt ist im Norden, da die Einnahme von Leningrad wichtig ist!
Das XXXIX. Panzerkorps wird der Panzergruppe 4 unterstellt.
Das Ziel ist jetzt im Norden bei Pskov über den Fluss zu gehen. Die Luftaufklärung ergab folgendes!
http://abload.de/img/pskov2xekc1.jpg
Eine solide Abwehrlinie (rot) mit zwei Schwachpunkten (gelb). Ich kläre auf.
http://abload.de/img/aufklaerung2uwk5b.jpg
Schwachpunkte erkannt und das XXXIX. Panzerkorps probiert diese Schwachpunkte auf auszunutzen.
http://abload.de/img/rueber2fnjc1.jpg
Ich bin über den Fluss gekommen. Nächste Woche wird es im Norden ruhig, da die Panzer kaum Treibstoff haben. Die Reparatur der Eisenbahn geht im Norden allerdings schnell und ich rechne damit, dass in der nächsten Wochen die ersten Infanterieeinheiten der 16. Armee aufschließen.
Die motorisierte Brigade der 9. Armee wird nach Norden verlegt um bei der Besetzung des Baltikums zu helfen.
http://abload.de/img/mitte2ztjde.jpg
Der rote Kessel soll sofort beseitigt werden. Der hellblaue ebenfalls. Der gelbe wird in Kooperation von einem Armeekorps der 9. und einem der 4. Armee ausgehoben. Der Rest marschiert weiter. Minsk ist leer und wird im Handstreich genommen, ansonsten versammeln sich die Panzergruppe 3 und die Infanterie der 9. Armee im blauen Kreis. Der Rest marschiert am Sumpf vorbei in Richtung Dnjpre.
Die beiden Panzerkorps der HG Mitte sind jetzt dort. Es gibt jetzt taktische Optionen.
http://abload.de/img/duenaburg28vktv.jpg
Wir sehen die starken Drohungen der beiden Panzerkorps. Einmal droht ein Arm nach Norden um eventuell beim Einkesseln von starken sowjetischen Kräften zu helfen (blau). Es droht aber auch ein Angriff nach Vitebsk und dadurch die Umgehung des Dnjpre (lila).
Die Einheiten sind noch in der Versorgung und über Dünaburg wird auch einer der beiden Versorgungsstränge gehen und dann in Polotsk enden (rot).
http://abload.de/img/kovel2grkwb.jpg
Der Kovel Kessel blieb zu und der kleine etwas weiter östlich ebenfalls. Die 17. Armee wird diesen Kessel ausheben und die 6. Armee strebt weiter nach Osten!
Zwei Armeekorps haben den starken Panzerstack ausgeschaltet (rot).
http://abload.de/img/sued2u1j0x.jpg
Der große Kessel muss nochmals geschlossen werden. Dafür werden die Teile der Panzergruppe 2 sorgen. Der Feind hat seine Hauptabwehrstellungen weiter im Osten errichtet, so dass dies hoffentlich klappt.
http://abload.de/img/rumanien27wji7.jpg
In rot ist der Punkt gekennzeichnet, wo sich das XIV. Panzerkorps mit zwei motorisierten und einer Panzerdivision per Bahn hin verlegt hat. Das III. Panzerkorps hat die Flanke der Sowjets aufgerissen und erzwingt so einen Rückzug. Weiter nördlich gelangen ebenfalls Erfolge!
http://abload.de/img/rovno2a8j7n.jpg
Hier sehen wir, der Abschluss ist fest und eine weitere sowjetische Panzerdivision wurde eingeschlossen.
Industrie:
HI: 0 (+4)
Arm: 0 (+4)
Etwas so hilfreiches schreit förmlich nach einem Abonnement!
Werdet Ihr den Spielbericht bis zum Endsieg führen, oder sollen nur die ersten Züge illustriert werden, werter VigaBrand?
Bis der Gegner aufgibt. Dann wird es eine Abschluß Analyse geben, an der man sich gerne beteiligen kann.
Zum neuesten Patch würden wir gerne wissen, was da wg der roten Luftwaffe geändert wurde...?? Ansonsten lesen wir interessiert mit.
herzliche grüsse
Hohenlohe, der Neugierige...:top:
Ich habe es nicht getestet.
Was ich gelesen habe, soll folgendes passiert sein. Sie haben irgendwo die Luftwaffen Effekte gegen HQs geschwächt, dabei aber übersehen, dass die Luftbasen als HQs gewertet werden.
Daher sollen die Zahlen nach unten gegangen sein. Kann aber auch sein, dass irgendwelche Anfänger es einfach nicht hinbekommen haben und es dann auch den Patch geschoben haben.
Werter Vigabrand,
danke vielmals für die Auskunft. Wir lesen weiterhin interessiert mit.
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
Hallo werte Mitregenten,
ich habe in meinem Spiel gegen den werten der_Dessauer (Version 1.9.01 BETA) nicht sehr viele Luftwaffenverluste verursachen können.
Nach der ersten Runde war ich bei ca. 1700 zerstörten Fliegern.
Nachzulesen im AAR meines Gegenspielers. Die genau Zahl kann ich nicht mehr sagen, da ich dort nicht reinsehen will.
Habe aber in vorherigen Spielen immer mindesten 2500 Flugzeugverluste verursacht.
Ich hoffe das wird nicht früher oder später mein Strick, den mir mein Gegenspieler langsam um den Hals legt.
bearb.: Meine Freundin die Edith hat mir gesagt ich habe ein paar Rechtschreibfehler auszubessern.
Werter Oerty, der edle Dessauer hat uns übrigen Lesern seines AARs die Problematik schon erklärt. Leider wird sich dies wohl erst viel später auswirken, jedenfalls ist dies meine Meinung, aufgrund des anderen AARs vom edlen HYZ und den des edlen Dessauers, wo ich nicht mehr reinschauen darf, weil ich im AAR des edlen HYZ eine aktive Rolle spiele.
Im alten Grigsby-Spiel "WAR in RUSSIA" war es so, dass die Luftwaffe in den ersten Runden rund 5000 russische Flugzeuge vernichtete. Wir konnten mal in einem Spiel als Russe damals mit Langstreckenbombern von der Krim aus Ploiesti massiv angreifen und die Ölindustrie schwer beschädigen, so dass die deutschen Truppen damals nach dem Verbrauch ihrer Vorräte länger für den Vormarsch brauchten als sonst und dies obwohl wir der KI erhebliche Vorteile verschafften.
Im neuen WITE Spiel haben wir mal vor rund zwei Jahren eine dürftige Kampagne mit den Deutschen angefangen und konnten nur die 2500 Maschinen vernichten, was uns schon damals zu wenig vorkam. Wg dem komplexen Spiel( scheinbar sind wir zu dämlich dafür) haben wir aber bald aufgegeben. Das mit den Adminpunkten hatten wir leider nicht ganz verstanden. Wir haben das Handbuch auch nur auf englisch.
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
Ob 2000 oder 3000 russische Flugzeuge vernichtet. Wo liegt der Unterschied ? Die roten Falken spielen 1941 keine Rolle.
@Werter VigaBrand
Leider sind die Feiertage schon wieder um, so ist auch unsere Zeit wieder knapper.
Wir hoffen das alle Regenten gut ins neue Jahr 2017 gestartet sind!
Habt nochmal vielen Dank für Eure beiden PDF´s, die sind sehr hilfreich!!
Ich werde auf jeden Fall diese Woche versuchen mit dem neuen Patch 1.09.02 den ersten Zug des DR mit der "Luftwaffe" zu testen um zu sehen ob wir auch nur zu so bescheidenen Versuchen wie der ehrenwerte Oerty kommen. Alleine die Idee die Stukageschwader näher an die Front zu bringen, wäre uns so auf Anhieb nicht gekommen, wir gingen davon aus das alle Flugplätze optimal aufgestellt wären.
Wenn noch etwas Zeit übrig bleibt, werde ich mich auch mal selber an Eure Eröffnung der Bodentruppen versuchen. Bitte habt etwas Nachsicht wenn wir als Neuling dafür viel Zeit brauchen, denn wir kämpfen parallel ja immer noch daran uns weiter in die Anleitung zu vertiefen und die Spielmechanik zu verstehen.
Welche Angriffe auf andere Ziele ausser den Flugplätzen haltet ihr den für absolut Notwendig?
"Die Schützendivision auf dem Hügel im Süden!" X52, Y80 und Tarnapol und sonst?
@werter Hohenlohe Wir teilen Eure Ansicht, das sich das eventuell negativ erst im späteren Verlauf bemerkbar machen wird, obwohl 1941 auch nicht mehr als 2000 sowjetische Flugzeuge vernichtet worden soweit wir uns zu erinnern glauben.
@Werter Monty siehe meine Antwort an Hohenlohe, abwarten wie es sich eventuell später auswirkt
TheBlackSwan
03.01.17, 03:46
Wir danken sehr für diesen weiteren AAR mit den hilfreichen Tips!
"Welche Angriffe auf andere Ziele ausser den Flugplätzen haltet ihr den für absolut Notwendig?
"Die Schützendivision auf dem Hügel im Süden!" X52, Y80 und Tarnapol und sonst?"
Hängt vom Zug ab. Aber man kann z.B. die für den Lvov-Pocket nötigen Hasty Attacks durch Bombardement deutlich sicherer machen und dadurch MPs und Treibstoff sparen oder weiter vorrücken.
Naja, dafür muss man schauen.
Tarnopol muss man nicht bombardieren, dies bombardiere ich am Ende nur um die Flugzeuge zu vernichten.
Grundsätzlich muss man sich entscheiden zwischen den zwei Variante, am Anfang mit den Flugzeugen die gegnerischen Flugzeuge zu vernichten oder kurz bevor man die "Flughäfen schubst". Das letztere hat den Vorteil, dass die eigenen Jäger schon Abschüsse bekommen und man nicht so viel am Boden zerstören muss. Unter Umständen muss man dies jetzt dem neuen Patch anpassen, wenn dort so massiv eingegriffen wurde.
@Buba: Ich habe sehr lange dafür gebraucht und benötige vor einem MP immer noch ca. 2-3 Tage um mein Anleitung erneut zu testen bzw. wieder reinzukommen, daher nehmt euch alle Zeit, die ihr benötigt.
3. Juli 1941 (Woche 3):
Erster Eindruck, die Russen laufen!
Ich starte im Norden. Meine Panzer haben alle keinen Sprit mehr! Hier möchte ich darauf hinweisen, dass es für die Spielstärke ungemein wichtig ist, mal beide Seite gesehen/gespielt zu haben. Dann hat man als Sowjet einen Eindruck, was alles geht und als Achse wei0 man auch, welche Möglichkeiten/Probleme die Sowjets zu beginn haben.
http://abload.de/img/pskov3q8suh.jpg
Habe extra die Ansicht mit den Bewegungspunkte rechts genommen. Er hat nur schwache Kräfte platziert. Ich werde erst Mal die Eisenbahn reparieren und die Infanterie nachführen. Vielleicht schließe ich einige der Sicherungseinheiten ein oder alle Divisionen ruhen sich aus und werden vollgetankt.
Das XXVI. Armeekorps säubert das Baltikum.
Manstein wird durch Model abgelöst und übernimmt das Kommando über die 2. Armee.
Die HG Mitte räumt noch die Reste des Kessels auf. Die 9. Armee rückt wie vorgesehen nach. Mir fehlen momentan die Adminpunkte um die Restrukturierung zu vollenden.
http://abload.de/img/lemberg3n2s5w.jpg
Der große Kessel ist zu geblieben. Die 17. Armee bekommt die Aufgabe, den Kessel zu säubern. Die 6. Armee marschiert vorwärts. Ziel muss es sein, dass die deutschen Kräfte den Kessel säubern um die erbeuteten Waffen der Wehrmacht zu zuführen und nicht den Verbündeten.
Auf dem Vormarsch sind weitere sowjetische Divisionen eingeschlossen worden.
http://abload.de/img/sued3irsu1.jpg
ne geroutete, die nicht schnell genug entkommen konnte und eine starke Division, die eingeschlossen wurden. Vorher hatte ich noch einige Kräfte angegriffen und geroutet und so weitere Verluste zugefügt.
Odessa wird kaum verteidigt, da reichen dann die Rumänen zum Abschirmen und stürmen.
http://abload.de/img/odessa3eksct.jpg
Ein Handstreich klappt leider nicht, aber es ist nur eine Panzerdivision und Sicherungsregimenter dort.
Die 2. Armee wird vorbereitet und nach Norden gebracht. Diese Armee wird mit Unterstützungstruppen ausgestattet und soll aus 9 Divisionen bestehen und als Sturmarmee fungieren!
Manstein soll das Kommando übernehmen, wenn ich genug Adminpunkte dafür habe.
Industrie:
HI: 4
Arm: 4
Werter Vigabrand, wieviele Adminpunkte bekommt der Achsenspieler denn pro Runde...??
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
Er bekommt 50 Adminpunkte pro Woche, genau wie der SU Spieler.
@Werter VigaBrand
@Buba: Ich habe sehr lange dafür gebraucht und benötige vor einem MP immer noch ca. 2-3 Tage um mein Anleitung erneut zu testen bzw. wieder reinzukommen, daher nehmt euch alle Zeit, die ihr benötigt.
Da fällt uns aber ein Stein vom Herzen, wir waren schon der Ansicht es läge nur bei uns alleine, das wir uns so schwer mit der Planung des ersten Zuges des DR tun!
Allerdings muss ich gestehen, das gerade die lange Vorbereitungsphase (sowie die Einarbeitung) für uns schon auch zum enormen Spielspaß und zur Motivation beitragen!
Wir bleiben am Ball und werden berichten!
10. Juli 1941 (Woche 4)
Der Wetterbericht sagt Schlamm an der ganzen Front voraus. Im Süden ist das ganz gut, im Norden ist das ungünstig.
Da ich im Süden mich für HQBU in Stellung bringen möchte, werde ich keine Adminpunkte in dieser Woche investieren.
http://abload.de/img/finnland4shpaq.jpg
Zu erst sollen die einfachen Sachen geöffnet werden und danach probiert, so viel wie möglich einzuschließen. Die Grenze wurde geöffnet. Kessel konnten nicht gebildet werden.
Im Norden ist Tallin leer. Damit konnte es eingenommen werden.
Die 60. Infanteriedivision (mot.) wird der HG Mitte zugeführt.
http://abload.de/img/smolensk4tmrrs.jpg
Die Infanterie zeigt deutlich, wo die Schwachstelle ist. Die Panzer und motorisierten Truppen werden dort ein Loch machen und so einen Durchbruch anstreben.
Auch ohne Kessel lohnt sich dieser Angriff.
http://abload.de/img/angriff4k7q5t.jpg
Hohe Verluste für die Rote Armee. Die Heeresgruppe Mitte erreicht auf weiter Front den Dnjpre.
Bei Mogilev werden eine HI und ein Arm „festgenagelt“.
Im Süden werden erst Mal die Kessel weiter bearbeitet.
http://abload.de/img/sued44ap48.jpg
Die Hqs der Panzerkorps sind in 20 Feldern Entfernung zum letzten Eisenbahnendpunkt. Damit kann ich in der nächsten Woche ein HQBU machen (wird eh Schlamm sein) und dann bin ich nach dem Schlamm bereit für eine Großoffensive im Süden.
Ich habe Druck an allen drei Fronten, wobei der im Norden noch kommt. Da ist seit zwei Zügen Stillstand, dafür ist aber ab Woche 6 die Versorgung für die Offensive gegen Leningrad ideal.
Wir dürfen also gespannt sein, ob es euch auch gelingt Leningrad einzuschliessen und zu erobern.
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
Die Frage ist nicht "Ob", sondern "wann"!
@werter VigaBrand
Das Oberkommando der Wehrmacht setzt weiterhin sein volles Vertrauen in Euch und erwartet ungeduldig die Vollzugsmeldung zur Eroberung des bolschewitischen Bollwerks "Leningrads"!
Werter Vigabrand, wir leben nach dem Prinzip Hoffnung, wenn wir solche guten AARs lesen...*grins*
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
17. Juli (Woche 5)
Die Finnen machen ihre Sache ordentlich. Zwei Divisionen eingeschlossen und eine weitere so gut wie!
http://abload.de/img/finnland5wsyto.jpg
Die große Überraschung ist, dass es im Zentrum kein Mud gibt!
Da im Norden die Infanterie da ist, beginnt der Sturm auf Leningrad!
http://abload.de/img/luga5d9xt7.jpg
Über die Luga bin ich rüber und auch eine mechanisierte Sowjetdivision wurde geroutet.
Der Nachschub ist bald da und die Infanterie kann jetzt schnell folgen, die die Panzerkräfte die Felder „flippen“.
http://abload.de/img/ilmesee5w0amu.jpg
Auch bei Starja Rusa wird eine Abwehrlinie aufgebaut und soll den „right Hook“ verhindern.
Die 2. Armee wird direkt dem OKH unterstellt und Manstein übernimmt das Kommando.
Ich bereinige die Korps- und Armeegrößen um keine Abzüge bei den Leaderskills zu bekommen. Das kostet AP.
http://abload.de/img/mitte5maxpo.jpg
Ich konnte an einer Stelle über den Dnjpre. Der Fluss wurde an dieser Stelle nur von einer Fallschirmjägerbrigade gehalten und so gelang der Infanterie das Werfen dieser Brigade und die Panzer sind dann rüber. Die Stelle ist ideal, den die beiden vorderen sowjetischen Schützendivisionen müssen zweimal ZoC zu ZoC laufen und das werden sie nicht können (zu wenige MP). Damit sind diese beiden Divisionen demnächst eingeschlossen und werden vernichtet. Er gab freiwillig die Landbrücke und Vitebsk auf. Die Eisenbahn ist ebenfalls nahe, so dass es kaum Versorgungsprobleme gibt.
Krivograd ist frei und da geht ebenfalls Industrie verloren.
Das XXXXVI. Panzerkorps bekommt ein HQBU, was bedeutet Nachschub für drei Wochen und Benzin für zwei Wochen!
In Krivoi Rog stehe ich dran und verhindere, dass die dort noch befindliche Industrie (1 HI und 1 Arm) evakuiert werden kann.
Ich brauche noch viele Adminpunkte um alles zu bereinigen, ich benötige diese aber auch um HQBUs zu machen. Schwierig.
Industrie:
HI: 4+1
Arm: 4+1
@Werter VigaBrand
Auch bei Starja Rusa wird eine Abwehrlinie aufgebaut und soll den „right Hook“ verhindern.
was genau versteht Ihr unter "right Hook"?
"Right Hook" ist der sogenannte "rechte Haken", dass ist der Angriff südlich vom Ilmensee (bei Starja Rusa) und dann östlich vom Ilmensee eindrehen nach Norden und Angriff bis Tichwin. Dadurch werden die Häfen, die Leningrad versorgen, vom Nachschub abgeschnitten und Leningrad ebenfalls. Eine sehr oft angewandte Strategie um nicht über den Wolchow angreifen zu müssen, da dort das Gelände ideal zur Verteidigung ist (viele Sümpfe, schlecht für Panzer- und motorisierte Divisionen) und man über einen großen Fluss (den Wolchow) muss. Bei Starja Rusa ist ein kleiner Fluss und dann viel Wald, was zwar nicht ideal ist, aber auch nicht so schlimm wie Sumpf ist.
24. Juli (Woche 6)
http://abload.de/img/finnland6aossy.jpg
Zwei sowjetische Divisionen sind eingeschlossen und werden vernichtet. Eine Division wird jetzt eingeschlossen und nächste Woche vernichtet (gelb).
Die Sowjets halten die Finnen nicht auf, sondern ziehen sich auf die „no finnisch Attack“ Linie zurück. Legitim, hat aber auch Nachteile, da die HG Nord jetzt mehr Optionen bekommt.
http://abload.de/img/leningrad6ewsk0.jpg
Wir sind in Woche 6 und es gelangen schon zwei Einbrüche in die Leningrader Abwehrlinie. Weitere Einheiten werden nachgezogen. Die 2. Armee kommt heran.
http://abload.de/img/veliki_luki6r5ssu.jpg
Hier gibt es die Chance eine Panzerdivision anzugreifen und so wertvolle Trucks zu vernichten. Außerdem komme ich über den Fluss.
http://abload.de/img/guter1lssdr.jpg
Ein Erfolg. Geringe eigene Verluste stehen hohen sowjetischen gegenüber.
http://abload.de/img/mogilev6ptsug.jpg
Einmal Schwerindustrie und Waffenfabriken in Mogilev vernichtet. Über den Dnjpre rüber. Ich muss Schwerpunkt im Norden bilden und die 4. Armee muss ausdünnen und nur langsam vorrücken.
Der Sumpf ist abgeschnitten worden!
http://abload.de/img/sumpf6n3sn2.jpg
Hier sieht man das.
Im Süden wird der Dnjpre überquert.
http://abload.de/img/kiew61gfs68.jpg
Schwachstelle ist hier die Panzerdivision der Sowjets.
Es gelingt wieder unter hohen sowjetischen Verlusten den Fluss zu überqueren.
Das Panzerkorps mit dem HQBU rückt ein!
http://abload.de/img/kiew_ende636spo.jpg
Der Durchbruch gelingt und sofort haben einige feindliche Divisionen Probleme!
Die in Kiew (wo sich auch noch Industrie befindet) sind fast weg. Kommen kaum raus und die Nahe des Übergangs müssen auch ZoC zu ZoC Züge machen und werden kaum wegkommen. Durch den HQBU haben einige motorisierte Divisionen in der nächsten Woche noch fast volle Bewegungspunkte und können so den Kessel schließen.
http://abload.de/img/sued6rhsp1.jpg
Bin zweimal an dieser Stelle mit Angriffen gescheitert und habe ein HQBU mit einem Panzerkorps (3 Divisionen) gemacht. Es geht hier also nicht weiter voran, was ärgerlich ist. D- Town und Z-Down sind beide noch voll mit Industrie.
Das kann halt passieren und dadurch verliert man einen Zug und das ist ärgerlich. So etwas gelang mir gegen Pelton leider nicht.
Insgesamt kann man zufrieden sein und das jetzt alle Angriffe klappen, ist halt auch unwahrscheinlich.
Industrie bin ich gut unterwegs. Und Totalausfälle bei den Sowjets sind knapp über 800.000 Mann. Das ist auch in Ordnung.
Industrie:
HI: 5+1
Arm: 5+1
werter VigaBrand
Habt Dank für diesen wertvollen taktischen Hinweis, wir werden ihn bei unseren zukünftigen Planungen zur Eroberung von Leningrad berücksichtigen! Guter Ansatz!
Und weiterhin viel Erfolg bei Eurem weiteren Feldzug!
31. Juli 1941 (Woche 7)
Bei Kiew wird es für die Sowjets gefährlich.
http://abload.de/img/kiew7etsgn.jpg
Die Infanterie der 6. Armee kann zwei Stellungen angreifen und vielleicht werfen. Die Kavalleriedivision ist schon marschiert und daher nicht mehr einsatzfähig. Es gibt die Chancen, nach Norden zu stoßen und den Kessel bei Kiew zu schließen oder man stößt nach Süden und macht einen kleinen Kessel (mit denen in gelb). Es gibt auch bei Tscherkassy noch die Chance über den Fluss zu gelangen und mit den Panzern der 1. Panzerarmee einen Gegenarm zu bilden.
Es lief nicht mal alles nach Plan.
http://abload.de/img/kiew_ende12slh.jpg
Es gelang nicht mal alles nach Plan. Der rote Kessel sollte eigentlich nur zum „Felder“ konvertieren gebildet werden. Ich hoffe, dass hat geklappt indem die „geroutete“ Einheit nicht erstarkt. Der gelbe Kessel könnte dicht sein oder aber demnächst dicht werden. Der grüne hängt vom Status der „geroutete“ Einheit ab und in lila ist eine starke mechanisierte Division in der Bewegung eingeschränkt. Das Panzerkorps im Norden wurde aus der Luft „aufgetankt“ und im Süden wurde das III. Panzerkorps mit vier Divisionen mit HQBU ausgestattet. Das XIV. Panzerkorps hatte letzte Woche den HQBU und daher noch genug Treibstoffe in der nächsten Woche!
Ziemlich viele Sowjetdivisionen sind demnächst bald vernichtet. Damit ist die Südfront dann weit offen.
Bei der HG Mitte werden erst Mal die drei eingeschlossenen Divisionen eingesammelt.
http://abload.de/img/smolensk7gdsjf.jpg
Die beiden Panzerkorps und die Infanterie der 9. Armee haben einen weiteren Kessel gebildet. Es sind 5 Divisionen drin. Diese können sicherlich nächste Woche befreit werden, aber ob die Wand dann hält? In grün wieder zwei gebundene Einheiten.
http://abload.de/img/leningrad7v1s9p.jpg
Das Ziel ist über den Volkhov zu kommen. Danach ist alles möglich. Also werden die beiden Infanteriedivisionen im Sumpf aus dem Weg geräumt.
Die neu gebildete 2. Armee benötigt noch mehr Spezialtruppen. Der erste Einsatz schlug leider fehl.
Industrie:
HI: 6+2
Arm: 6+2
@Werter VigaBrand
In grün wieder zwei gebundene Einheiten.
Was genau versteht Ihr mit gebunden, können diese Einheiten nicht mehr zurückweichen?
Die neu gebildete 2. Armee benötigt noch mehr Spezialtruppen
Wie viele Spezialtruppen lasst ihr denn für den Sturm auf "Leningrad" aufmarschieren?
"gebunden" heißt, die Einheiten müssten mindestens einmal durch ZoC laufen. Dies frißt extrem viel Bewegungspunkte und kann dazu führen, dass diese Divisionen nur ein Feld laufen können. Damit habe ich sie "gebunden".
Sechs Divisionen, da man nur aus zwei Richtungen die Schwachstelle angreifen kann. (Das nicht Stadtfeld hinter dem Fluss).
@Werter VigaBrand
Wie immer bedanken wir uns für euer ausführlichen Erläuterungen!! Wieder was dazu gelernt!
noch eine Frage,
Ich hoffe, dass hat geklappt indem die „geroutete“ Einheit nicht erstarkt.
Uns war unbekannt, das geroutete Einheiten wieder erstarken können obwohl ihr sie doch komplett eingeschlossen habt, wie ist denn das Erstarken möglich?
Das mit dem erneuten Erstarken der gerouteten Einheit würde auch uns interessieren...??
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
Es wird die Moral genommen und dann ein Würfel geworfen. Die Moralwerte vom HQ spielen auch eine Rolle und dann wird nach dem Würfelwurf entschieden, ob die Einheit weiter geroutet bleibt oder "wiedererstarkt" und normal da steht.
Werter Vigabrand,
danke, wir haben wieder etwas gelernt. Wir freuen uns immer wieder von euren Erfahrungen zu lernen.
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
@werter VigaBrand
Wieder was gelernt zum "Routen", unglaublich das man immer wieder neue Dinge lernt bei WitE!
Eine Frage habe ich derzeit zu Eurer Eröffnung:
1.)
Bevor die Infanterie die Gasse öffnet, muss ich noch Beförderungen machen. Kluge soll OKH werden (Moralwert von 9) und damit Model nicht befördert wird (könnte wertvolle Skillpunkte
kosten), muss ich vorher noch der 4. Armee einen Kommandeur geben.
Könntet Ihr vielleicht zu den Skillpunkten die man wohl verliert wenn ein Befehlshaber befördert wird etwas näheres sagen?
Wenn man jemanden befördert, kann man theoretisch in jedem Skill einen Punkt verlieren. Es wird irgendwie gewürfelt, ob und welche Punkte man verliert.
Daher hat man als DR die Wahl zu warten, bis die Generalmajore automatisch befördert werden und sie dann einsetzen oder aber sie zu befördern, Adminpunkte zu zahlen und mit Pech Skillpunkte zu verlieren.
Schon wieder etwas Neues dazu gelernt...!! *freu*
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
@werter VigaBrand
Vielen Dank, wieder ein wertvoller Hinweis!
Werter Vigabrand,
sorry, wenn das irgendwo bereits beantwortet wurde. Kann man als deutscher oder russischer Spieler eigentlich die Produktion irgend wie beeinflussen...??
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
TheBlackSwan
24.01.17, 16:29
Kaum (also nein)
Man kann einzelne Zweige gegen Adminpoints reduzieren
Man kann als Sowjets Fabriken die ganze Zeit Umsiedlung, sodass sie ihre Produktion unterbrechen
Oder sie sogar zum Feind hin evakuieren, sodass nutzlose Fabriken zerstört werden
Beim alten Grigsby-Spiel "WAR IN RUSSIA" ging das bei den Deutschen soweit, dass man das Erscheinen des Tiger-Panzers etwas vorziehen konnte...*seufz*
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
TheBlackSwan
24.01.17, 18:47
Auch wir finden die Möglichkeit, eigene TOEs zu erstellen und die Produktion anzupassen. Das würde einige interessante Ebenen hinzufügen. So könnte man gegen sehr auf Tankkorps setzende Sowjets mehr Jagdpanzer produzieren.
Aber WITE 1 (2?) ist ein operationelles, kein strategisches Spiel. Produktion+TOEs sind schwer zu balancen und sehr komplex. Z.b. war ja der sowjetische (Rück)Schritt von Mechkorps zu Panzerbrigaden in 1941 durch eine Vielzahl von Faktoren bedingt, die alle simuliert werden müssten.
Außerdem könnte man mit speziellen Testszenarios (Editor) und durch etwas Rechnen schnell die optimalen TOEs und Produktionsentscheidungen herausfinden, sodass dann beide Seiten ein reines Minmax-Spiel spielen.
Sicher alles lösbare Probleme, aber das wird schnell kompliziert.
Um War in Russia gespielt zu haben, sind wir zu jung. Aber nach dem Forum bei Matrixgames zu urteilen, gab es dort "Pflichtentscheidungen" in der Produktion, da einige Waffen massive (ahistorische) Vorteile bieten.
Strategienordi
24.01.17, 19:05
Ihr könnt es noch immer spielen: http://www.matrixgames.com/Games/warinrussia/downloads.asp
TheBlackSwan
24.01.17, 19:17
Wir danken für den Link und haben das auch schon mal vor einiger Zeit probiert. Aber uns fehlte dann die Zeit und Motivation, sich in das alte Spiel hineinzuarbeiten, wo wir doch den Nachfolger haben....
7. August 1941 (Woche 8)
http://abload.de/img/kiew80mrc4.jpg
Vermutlich war die geroutet Division dann wiederhergestellt und die Felder sind nicht „geflippt“. Bitter!
Also muss ich alles nochmal einkesseln und dann sicherer machen. Die Infanterie wird die rot markierte Division wegräumen und dann habe ich wieder eine drei Felder große Lücke um durch zu marschieren.
Im Süden räumt das übergesetzte Panzerkorps die beiden „Sperrdivisionen“ (gelb) aus dem Weg. Die Infanterie der 11. Armee kommt dadurch nach und die Panzer kommen dadurch auch sehr tief.
http://abload.de/img/kiew8_endet5oou.jpg
Es sind vier Kessel entstanden! Zwei davon groß und zwei klein, wobei man den zweiten kaum sieht (im Norden). Dazu noch die motorisierte sowjetische Division festgenagelt, alles lief gut!
Der kleine lila Kessel hat eine Panzer, eine motorisierte und zwei Schützendivisionen drin.
Der grüne Kessel beinhaltet zwei Panzer, eine motorisierte und acht Schützendivisionen sowie eine Fallschirmjägerbrigade. Der gelbe Kessel enthält eine Panzerdivision und 13 Schützendivisionen sowie zwei Fallschirmjägerbrigaden und eine AT Brigade.
In der Summe sind das dann vier Panzer, zwei motorisierte und 12 Schützendivisionen sowie vier Brigaden. Damit hätte ich dann um die 200.000 Mann eingeschlossen.
Die rumänische 4. Armee konnte Odessa befreien. Dort war nur eine Panzerdivision und ein Grenzregiment als Sicherung.
Ein italienisches Korps mit zwei Infanterie und einer Kavalleriedivisionen wird für die Ostfront freigegeben.
Bei Smolensk kommt Schlamm und hilft dem Russen an dieser Stelle. Die Operation kann leider nicht fortgesetzt werden.
Im Norden gab es eine kleine Offensive.
http://abload.de/img/rusa836rbm.jpg
Die rot markierten Divisionen möchte ich einschließen.
Nach Aufklärung ergibt sich, dass er die Stellungen bei Starja Rusa leer gelassen hat.
http://abload.de/img/starja8bbrg9.jpg
Die Abwehrstellung wurde genommen und die in gelb markierten Divisionen haben jetzt Probleme, da sie von der Eisenbahn teilweise abgedrängt wurden.
Damit ist auch der „right hook“ möglich. Eine Schützendivision ist eingeschlossen und wird vernichtet.
http://abload.de/img/leningrad8nto5r.jpg
Zwei Angriffe gab es. Die 2. Armee hat diesmal zugeschlagen.
http://abload.de/img/armee2z3omh.jpg
Und die 18. Armee konnte im Norden durch einen geschickten Angriff eine Panzerdivision und eine Schützendivision isolieren.
Zeit ist noch ausreichend vorhanden für die Offensive gegen Leningrad.
Industrie:
HI: 8
Arm: 8
Werter Vigabrand, wir hoffen mal, dass eure Offensive gegen Leningrad bald mit starken Kräften erfolgen kann...!! :fecht:
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
14. August 1941 (Woche 9)
Im Norden ein Fehler von den Sowjets und das Einsammeln der drei eingeschlossenen Divisionen.
http://abload.de/img/leningrad9wirz6.jpg
Auf dem roten Feld stand ein neu geschaffene Fortzone und die verschwindet einfach, wenn in der Nachbarschaft eine Einheit auftaucht. Daher das Loch durch das die Finnen jetzt ziehen.
In den Kesseln waren ca. 33.000 Mann mit 240 Geschützen und 160 Panzern. Diese Einheiten sind jetzt weg.
In harten Kämpfen mit fast 5.000 Mann Verlusten auf meiner Seite (und höheren Sowjetverlusten) konnten die beiden markierten Felder (orange) besetzt werden.
http://abload.de/img/starja9zlrbw.jpg
Die Feindkräfte sind von der Eisenbahn abgedrängt und ich werde vor marschieren. Es bietet sich jetzt die Chance über die Hintertür die Wolchow-Front aufzurollen und Tichwin zu nehmen!
Das Panzerkorps stürmt vor.
http://abload.de/img/smolensk9bvq96.jpg
Die Idee ist einfach. Einen Kessel bilden und die sowjetischen Schützendivisionen einschließen. Die Infanterie kann die Front aufbrechen (gelb und rot im Süden) und der Rest marschiert!
http://abload.de/img/kessel91mp61.jpg
Der Kessel ist etwas größer geworden als beabsichtigt. Das ergab sich aus der Operation heraus.
Zehn Schützen- und eine Panzerdivision sind drin.
http://abload.de/img/kiew9d5r02.jpg
Die Kessel bei Kiew blieben alle zu. Die Infanterie wird diese jetzt ausheben.
Dort wo die feindliche Kavallerie steht, werde ich den Übergang über den nächsten Fluss probieren.
Ein neuer Kessel konnte im Süden gebildet werden.
http://abload.de/img/sued9jsrzu.jpg
Sechs weitere Schützendivisionen und die motorisierte Division sitzen in der Falle!
Kriwograd wurde aufgegeben und so konnte weitere Industrie vernichtet werden.
Der Kiew-Kessel konnte noch nicht 100% geräumt werden, es kommen da also noch weitere Einheiten dazu.
http://abload.de/img/verluste9ngp10.jpg
Die Wettervorhersage für die nächste Woche ist Schlamm im Zentrum.
Er wird weiter rennen vermute ich mal.
Industrie:
HI: 8+1
Arm: 8+1
Werter Vigabrand, das mit der Kesselung der russischen Truppen schaut ja sehr gut aus. Man kann nur sagen, dass ihr beinahe den historischen Vormarsch übertrumpft habt. Daher meinen wir: Nur weiter so...!! :ph:
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
21. August 1941 (Woche 10)
Der Schlamm schlägt zu!
Bei Leningrad versinkt alles im Schlamm und es gibt kein vorwärtskommen.
https://abload.de/img/smolensk10dnplz.jpg
Der Kessel blieb zu und wir sehen auch, er hat sich zurückgezogen.
Die Infanterie säubert den Kessel! Zehn Schützen- und eine Panzerdivision gehen beim Russen verloren.
Im Süden ist ebenfalls Schlamm. Ein deutsches Panzerkorps bekommt ein HQBU und der Rest steht und hat eine Zwangspause!
Industrie:
HI: 9
Arm: 9
Wenn nur der Schlamm nicht wäre, dann könnte der Vormarsch wie bisher weitergehen. Leider heisst es wohl nun Ruhe vor dem Sturm...:ph:
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
28. August 1941 (Woche 11)
http://abload.de/img/leningrad11dks9i.jpg
Vier siegreiche Schlachten bei Leningrad. Im Süden bin ich über den kleinen Fluss und bedrohen weitere Kräfte (gelb). Diese kommen schwer raus. Es fehlt ihm scheinbar an Tiefe an diesem Frontabschnitt, so dass sich der Durchbruch bemerkbar machen wird.
http://abload.de/img/moskau11zjsdk.jpg
Bei Moskau gelang es Wjasma zu nehmen und weiter nördlich einen kleinen Kessel zu bilden (gelb). In rot sehen wir, wie der Fluss im Norden überquert werden konnte. Das Panzerkorps der Panzergruppe 2 (grün) steht ebenfalls bereit um den Einbruch im Norden auszunutzen.
Ganz im Süden passierte folgendes!
http://abload.de/img/krim1152s2z.jpg
Eine Division der 11. Armee konnte die Verbindungen der Sowjets im Süden abschneiden.
Man kann hier davon ausgehen, dass demnächst starke sowjetische Verbände bei diesen Kämpfen draufgehen.
Ansonsten gab es im Süden nicht viel neues. Er hat sich hinter dem nächsten Fluss verschanzt und ich musste noch die feindlichen Kessel säubern. Ich bin 6 Züge vor dem Schlamm Einbruch bei rund 1,4 Millionen getöteter oder gefangener Rotarmisten und damit dem Ziel ziemlich nahe.
Das XXIV. Panzerkorps (3. Panzerdivision und 10. Infaneriedivision (mot.)) stoßen wieder zur HG Mitte!
Industrie:
HI: 9
Arm: 9
Wir freuen uns über die diversen Erfolge und sind gespannt, wie lange es dauern wird bis evtl. Leningrad fällt...!! :ph:
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
4. September 1941 (Woche 12)
Im Norden ging es vorwärts.
Leningrad wurde erreicht und die Infanterie frisst sich weiter durch.
http://abload.de/img/waldai12m3ok0.jpg
Ein Panzerkorps der HG Mitte stößt in den ungedeckten Raum im Norden und kommt in den Rücken der Sowjets. Die beiden Panzerkorps der Panzergruppe 4 fahren nach Osten anstatt nach Norden und schon sind die starken Kräfte auf den Waldai Höhen eingeschlossen!
Zwei Kessel haben sich gebildet. Ein kleiner und ein großer. Insgesamt sind hier zwölf Schützen- und drei Panzerdivisionen eingeschlossen. Dazu kommt noch ein unbekannter Counter. Damit liegt auch eine Route zur Eisenbahn bei Tichwin offen. Eine Route die viel weiter im Osten liegt als ursprünglich geplant.
Im Zentrum wird der Kessel der Vorwoche geräumt. Eine Kavallerie- und eine Gebirgsjägerdivision gehen verloren.
http://abload.de/img/moskau12xupna.jpg
Auf dem Weg nach Moskau können zwei weitere Kessel gebildet werden. Weiter südlich endet die sowjetische Abwehrlinie.
http://abload.de/img/tula1264oie.jpg
Die Infanterie der 4. Armee gelangt über den Fluss und in die Nähe von Tula.
http://abload.de/img/krim12vhqmt.jpg
Der Flussübergang im Süden konnte vom XXXXVI. Panzerkorps genutzt werden. Es wurden zwei kleine Kessel gebildet. Was aber super ist, in diesen Kessel sind Kavalleriedivisionen der Sowjets (vier Kavallerie- und zwei Schützendivisionen)!
Weiter nördlich ist Kharkow gefallen (es wurde geräumt). Das XIV. Panzerkorps hat ein HQBU gemacht.
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Den beiden anderen Panzerkorps der Panzergruppe 1 gelingt der Übergang und die teilweise Einschließung starker Kräfte. Das XXXXVIII. Panzerkorps wurde aus der Luft mit Treibstoff versorgt, daher wird dieses Korps in der nächsten Woche voll einsatzfähig sein.
Der Weg nach Stalino liegt offen und Z-Town sowie D-Town werden vermutlich demnächst samt Industrie fallen.
http://abload.de/img/verluste1245qwz.jpg
Nach Woche 12 ist das Minimalziel von 1,5 Millionen getöteter oder gefangener Rotarmisten erfüllt worden.
Die Ziel wird in den nächsten Wochen noch stark ansteigen (hoffentlich).
Allein die jetzt gebildeten Kessel sollte helfen, diese Zahl zu erhöhen.
Industrie:
HI: 9+2
Arm: 9 +4
Euer Plan den Russen massive Verluste beizubringen ist wohl aufgegangen, jetzt heisst es zum einen das Erreichte abzusichern, als auch weiterzumachen wie bisher...!! :ph:
Wir wünschen euch weiterhin viel Glück und viele Erfolge...!!
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
Naja, es ist halt immer die Frage, wofür der SU Spieler sich entscheidet und wie man das dann als DR Spieler umsetzt.
Wenn er läuft, muss man die Industrie "einsammeln" und ihn so langfristiger schwächer. Wenn er stehen bleibt um die Industrie zu schützen, muss man probieren ihn über die Manpower Schiene zu bekommen.
11. September 1941 (Woche 13)
Im Norden konnte die 1. Panzerdivision die Eisenbahn nach Tichwin unterbrechen!
http://abload.de/img/nord13azubm.jpg
In rot der Vorstoß. Die Luftaufklärung ergab, dass keine Feindkräfte dort standen und mit einem mutigen Panzerraid wurde die Eisenbahnverbindung gekappt. Damit sind fast alle in gelb markierten Feindkräfte eingeschlossen! Ich nehme daher Abstand davon, dass ich Leningrad weiter frontal stürme und ziehe das dort eingesetzte Panzerkorps raus. Auch die Infanterie wird dünner. Leningrad hat Zeit und wichtiger ist es, den großen gelben Kessel zu sichern und möglichst viele Feindeinheiten mitzunehmen!
Der alte kleine Kessel (grün) konnte gesäubert werden. Weiter südlich haben wir ebenfalls noch einen geschlossenen Kessel!
Der rote Durchbruch wurde noch weiter verstärkt.
http://abload.de/img/waldai135quut.jpg
Der Kessel bei den Waldai-Höhen wurde teilweise reduziert (eine Schützen- und drei Panzerdivisionen wurden vernichtet). Das XXIV. Panzerkorps macht ein HQBU. Damit kann es entweder in Richtung Moskau schlagen oder aber weiter nach Norden marschieren um sich mit den Finnen zu vereinen und den Kessel endgültig zu schließen.
Alle Optionen bleiben offen!
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Kalinin (rot) ist kampflos gefallen. Hier waren noch zwei Schwerindustrie drin.
Die Kessel (gelb) sind alle zu geblieben und die Sowjets haben sich auf eine neue Abwehrlinie zurückgezogen (grün).
Das XXXX. Panzerkorps (2 Panzerdivisionen und eine motorisierte Brigade) befinden sich per Bahn auf dem Transport zur HG Mitte.
Die Panzerkräfte der HG Mitte sind in Richtung Tula und konnten bis zu den Vororten.
http://abload.de/img/tula13vbun8.jpg
In Tula sind 12 Bewaffnungspunkte, die jetzt nicht mehr weg kommen. Die Kessel wurde alle gesäubert und die Infanterie nähert sich der nächsten Moskauer Abwehrlinie. Zwei Divisionen sind hier eingeschlossen worden (rot).
Im Süden sind die Kessel alle zu geblieben. Diese wurden von den Verbündeten ausgehoben.
In dieser Woche konnten drei Panzer-, neun Schützen- und sieben Kavalleriedivisionen vernichtet werden!
http://abload.de/img/sued1362uk5.jpg
Drei neue Kessel konnten im Süden gebildet werden. In Z- Town und D-Town sind insgesamt 5 Bewaffnungs- und 6 Schwerindustrie gebunden.
http://abload.de/img/krim137huq2.jpg
Das LIV. Armeekorps konnte die Tür zur Krim öffnen. Die Manpower sollte mitgenommen werden. Die ital. Motorisierte Division ist der einzige motorisierte Verband hier. Vielleicht gelingt die Vernichtung weitere Feindeinheiten.
http://abload.de/img/verluste13vyuhk.jpg
Die sowjetischen Verluste nach dieser Woche haben die 2 Millionen überschritten. Davon sind ca. 1,7 Millionen Mann Totalverluste.
Industrie:
HI: 11+2
Arm: 13
Werter Vigabrand, bei euch schaut das Kesseln ja kinderleicht aus. Klappt es bei euch eigentlich auch mit dem Nachschub...?? Wie sieht es bei euch mit Partisanen im Hinterland eigentlich aus...?? :ph:
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
Was hier so einfach aussieht, kann in freier Natur mit viel Frust verbunden sein. (wenn es nämlich nicht klappt).
18. September (Woche 14)
http://abload.de/img/nord14bko8x.jpg
Die zwei Panzerkorps der Panzergruppe 4 haben ein HQBU gemacht. Das dritte wurde herangeführt und das XXIV. Panzerkorps ist weit in den Rücken der Sowjets gestoßen. Es fehlen noch drei Felder bis zur Vereinigung mit den Finnen und dem Abschneiden des gesamten sowjetischen Nordflügels. Die Infanterie naht ebenfalls heran. Die Sowjets bekommen auch große Versorgungsschwierigkeiten und die Eisenbahnlinie nach Osten ist ebenfalls ungesichert. Hier geht was!
Vor Moskau rücke ich langsam vor.
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Tula fällt kampflos mit 12 Bewaffnungspunkten. Das XXXXVII. Panzerkorps (gelb) hat ein HQBU gemacht und ein Brückenkopf über den Fluss konnte erschaffen werden (rot). Das XXXX. Panzerkorps ist an der Front eingetroffen und bereit in der nächsten Woche zuzuschlagen.
Kursk fällt mit 2 Bewaffnungspunkten.
D-Town fällt mit 1 Arm und 3 HI. Z-Town fällt mit 4 HI und 4 Arm. Weiter südlich ist ein kleines Dorf mit 3 Arm und 2 HI gefallen. Die Industrie fällt jetzt sehr schnell! In Mariupol ist ebenfalls noch ein Arm.
http://abload.de/img/sued14z1o9w.jpg
Im Süden ebenfalls ein HQBU. Dazu ein Minikessel mit einer Panzerdivision drin und ein Brückenkopf über den Fluss (grün).
In Woche 15 wird es einige HQBUs geben um in den letzten beiden Wochen vor dem Schlamm ordentlich anzugreifen. Die Industrie in Stalino ist festgelegt und kommt nicht weg! In den drei Städten sind 27 Arm und 11 HI festgelegt.
Im Norden mit dem gigantischen Kessel wird es sehr spannend! Der Süden und Moskau sorgen ebenfalls für Spannung und das schön ist, die Sowjets haben bis jetzt schon fast 1,8 Millionen gefangene oder getötete Rotarmisten. Insgesamt sind seit Kriegsbeginn 2,2 Millionen Mann bei den Sowjets ausgefallen.
Industrie:
HI: 13+3+4+2
Arm: 13+12+2+1+4+3+1
Wie stark sind die Russen jetzt noch...?? Ansonsten meinen Glückwunsch zu euren Erfolgen...!! :ph:
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
25. September 1941 (Woche 15)
http://abload.de/img/nord158ikii.jpg
Trotz eines Partisanenangriffs, der die wichtige Eisenbahnverbindung bei Pskov unterbrochen hat, konnten dank HQBU alle Panzerkorps marschieren und den Kessel im Norden schließen!
Leningrad ist dem Tode geweiht und die ehemaligen Verteidiger von Leningrad ebenfalls.
Der Kessel sollte solide sein. Ein Panzerkorps hat ein HQBU gemacht und ist daher in der nächsten Woche voll einsatzfähig, sollte hier noch etwas schief gehen.
Bei Moskau gab es eine Offensive, die aber knapp Scheiterte.
http://abload.de/img/moskau15e2k8c.jpg
Eine Stelle konnte drei Angriffen standhalten und daher einen Durchbruch und Einschluss verhindern. Allerdings sind die Divisionen bei Kaluga verloren, es dauert jetzt halt nur leider eine Woche länger.
Der Städtekomplex bei Stalino ist fast aufgegeben worden. Es fallen 21 Arm und 5 HI in Stalino. In Makeevka sind jeweils 3. Gorlovka hat ebenfalls jeweils 3.
http://abload.de/img/sued15ufkni.jpg
Ein Angriff über den Mius im Süden scheiterte leider (rot). Das hätte weitere sowjetische Truppen abgeschnitten.
Industrie ist in Tarnopol (gelb am Meer, 2 Arm, 2 HI) und in Voroschilowgrad (gelb, 2 HI) gebunden. Vier Divisionen wurden insgesamt neu eingeschlossen (grün).
Noch zwei Wochen bevor der Schlamm alles zum Stehen bringt.
Die Sowjets haben insgesamt 2,3 Millionen Mann verloren, davon 1,85 dauerhaft.
Industrie:
HI: 22+5+3+3
Arm: 36+21+3+3
Werter Vigabrand, ihr scheint euren Gegner ja regelrecht wegzuputzen...!! So wie es aussieht hat euer Gegner kaum noch genug Manpower, geschweige denn Industrie...!!:ph:
herzlichste grüsse
Hohenlohe...:top:
Wir sehen einige Chancen der Russen, der scheint sie aber nicht nutzen zu wollen.
@Werter VigaBrand
Bei Euch sieht das alles so leicht aus! Da kann man schon mal neidisch werden. :cool:
Jedenfalls ist es sehr elegant wie Ihr das Problem mit "Leningrad" gelöst habt!
Es geht also auch ohne einen Sturmangriff, braucht nur einen guten Plan und einen mutigen Panzerraid um Leningrad von der Versorgung abzuschneiden!
Er ist nicht tief genug gestaffelt. Er bringt halt alles in die 1. Reihe und hofft so, dass er alle Angriffe abwehren kann. Gelingt dann ein Durchbruch wird es verdammt schwer.
Und dann ist das ganze natürlich wie eine kleine Lawine. Kesselt man irgendwo mal ein paar Einheiten, dann fehlen die. Dadurch fehlt vielleicht tiefe oder Abwehrkraft einige Wochen später, was wieder zu Durchbrüchen und kleinen Kesseln führt und so kann sich das ganze fortsetzen. Daher ist der 1. Zug fürs DR auch so unheimlich wichtig. Alles was man hier mitnimmt, fehlt der SU später.
2. Oktober 1941 (Woche 16)
Diese Woche und die nächste Woche ist noch gutes Wetter!
Im Norden ist alles zu geblieben.
https://abload.de/img/nord164xszn.jpg
Die Kessel werden jetzt reduziert und die Wände verstärkt. Ziel im Norden muss es sein, jetzt die Panzerverbände rauszubekommen und dann nach dem Schlamm nochmals Moskau anzugreifen.
https://abload.de/img/moskau16r9s06.jpg
Moskau wird halten. Ein Sieg vor dem Winter erscheint sehr unrealistisch. Allerdings sind wieder starke Feindkräfte eingeschlossen worden. Diese werden sicherlich vernichtet! Ein großer Kessel bei Kaluga und ein kleiner Kessel bei Moshaiks.
https://abload.de/img/sued16j8sbj.jpg
Im Süden drei weitere kleine Kessel und Taganrog (gelb) hat einen Hafen. Damit werden die Einheiten dort überleben.
In Taganrog und in Voroshilowgrad sitzt noch ein wenig Industrie.
Im Zentrum habe ich noch Lipetsk mit minimal Industrie eingenommen.
https://abload.de/img/verluste160ds2z.jpg
Die sowjetischen Gesamtverluste belaufen sich auf 2,5 Millionen Mann (grün) und davon sind über 2 Millionen Mann schon bei den Totalausfällen. Das sind sehr gute Ergebnisse!
Der Kessel im Norden hat noch viele Sowjets drin, die man noch einkassieren muss und auch die Truppen vor Moskau haben Probleme. Industrie habe ich die Minimalziele erreicht. Manpower ebenfalls.
Ich werde nach der nächsten Woche eine kleine Zusammenfassung schreiben und die ersten 17 Wochen auswerten.
Industrie:
HI: 33+3
Arm: 63+3
Auf die Zusammenfassung sind wir schon mal sehr gespannt...!!
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
Koenigsmoerder
05.03.17, 22:51
N00b question: wie kriegt man denn die Finnen über die erste No Attack Line? Wir dachten, das ginge erst, wenn Leningrad gefallen ist...?
TheBlackSwan
05.03.17, 22:58
Soweit wir wissen, ist es bloß eine No Attack line
Sofern man nicht angreifen muss, kann man also rüber
Koenigsmoerder
05.03.17, 23:07
Ah, da waren Wir wohl zu langsam, und der Russe hatte sich schon an der Grenze aufgebaut, danke.
9. Oktober 1941 (Woche 17):
Die letzte Woche bevor der Schlamm kommt. Nach der Schlammperiode gibt es drei Wochen Schnee mit Offensivmöglichkeiten und dann setzt der Blizzard ein und wird meiner Offensive ein Ende machen.
Der Kessel im Norden ist weiterhin dicht. Er kann allerdings nicht vor der Schlammperiode gesäubert werden. Damit hängen drei Panzerkorps mit insgesamt 4 Panzer- und 5 Infanteriedivisionen (mot.) im Norden fest. Die kommen im Schlamm auch nicht mehr frei und werden daher für den Schlussakt nicht zur Verfügung stehen.
Die Kessel vor Moskau sind zu geblieben und werden jetzt gesäubert!
Im Süden blieben auch alle Kessel zu.
Da nächste Woche alles im Schlamm versinkt, gibt es Frontbilder in der darauffolgenden Wochen.
http://abload.de/img/verluste17s1sh4.png
In gelb sehen wir Gesamtverluste von fast 3 Millionen Mann bei den Sowjets. Davon sind fast 2,4 Millionen Mann Totalverluste (getötet oder gefangen). Das Ziel bei Manpower war 2 Million als solide (1,5 Minimal und 2,5 Idealziel). Ich nähre mich dem Idealziel und werde es sicherlich überschreiten, da im Norden noch sehr, sehr viele Sowjets festsitzen.
Betrachte man die Industrie so kam diese Woche wieder etwas hinzu und auch hier habe ich die Ziele erreicht.
Die SU starte mit 236 HI und das Ziel ist es, dies unter die magische 200 Grenze zu bringen.
Ich habe aktuell 41 HI vernichtet und da kommen noch 4 aus Leningrad dazu. Also dieses Ziel wurde erreicht! Arm hat die SU zu beginn 370 und man möchte hier ebenfalls unter die 300 Grenze kommen. Durch die 2 Arm in Leningrad ist auch dieses Ziel fast erreicht. Ich bin dann bei 300. Das bedeutet auf Dauer viel, viel weniger Waffen.
In den beiden (oder drei?) Schlammwochen diskutiere ich die zwei möglichen Varianten für den Wintereinbruch (3 Schneezüge) .
Variante A: Nochmal Offensive, alles was geht und vielleicht noch ein paar Sowjets einkassieren.
Variante B: Rückzug und Winterstellungen beziehen.
Im Norden (Leningrad plus Kessel) sind noch ca. 41 Schützendivisionen, 1 Kavalleriedivision, 2 Panzerdivisionen, eine motorisierte Division und 10 Brigaden. Das sind nur die, die ich wirklich sehe! Das ist nochmal locker eine halbe Millionen Mann!
Industrie:
HI: 36+5
Arm: 66+2
In Leningrad befinden sich noch
HI: 4
Arm: 2
Werter Vigabrand, wir gratulieren euch zu diesem Topergebnis, aber wir denken, dass so ein Erfolg nur einem Experten gelingt. Wir als absoluter Noob, würden in den ersten Anläufen wohl schlechter dastehen, leider...!!
Aber wir betrachten euren AAR als wertvolle Lektion...!!
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
edit: danke vielmals für diesen Einblick ins Spiel...*freu*
Es ist sicherlich klar, dass die eingeschlossenen Truppen in Leningrad vernichtet werden müssen.
13. November 1941 (Woche 22):
Der Boden gefriert endlich! Nach vier Wochen Schlamm gefriert der Boden. Einige Einheiten waren vier Wochen lang unterversorgt, da die Nachschub-LWKs sie nicht erreicht haben.
In Leningrad konnten zwei Felder gesäubert werden.
http://abload.de/img/leningrad224sjj9.jpg
Die seit Wochen nicht mehr versorgten sowjetischen Truppen hatten nur noch eine Stärke von 33.536 Mann mit 182 Geschützen und 8 Panzerkampffahrzeugen.
http://abload.de/img/nordkessel226qjbk.jpg
Ganz im Osten sind noch einige motorisierte Verbände ohne Nachschub (gelb). Der Grund ist, dass diese Truppen über 100 Felder vom letzten Eisenbahnendpunkt entfernt sind. Und der Grund dafür ist, dass der Feind den einzigen Nachschubweg unter seine „ZoC“ gelegt hat (gelb). Die ersten beiden Feinddivisionen, die eliminiert werden sollen, sind die, die im Nachschubweg liegen (rot).
Das gelang und die Einheiten sind wieder vom Nachschub erreichbar. Die Strategie im Norden ist, den Kessel zu säubern (bevor der Blizzard kommt) und die Panzerdivisionen nach Leningrad zu stellen, damit sie im Blizzard nicht so leiden.
Im Norden gibt es kaum Gebiete, die sich zu verteidigen lohnen. Die Finnen werden am Ende die Wolchow-Linie halten (vor dem Fluss) und das war es dann.
Die Säuberung in dieser Woche (inklusive Leningrad) führte zur Vernichtung von 20 Schützen- einer Kavallerie- und einer Panzerdivision sowie vier Brigaden und einem Sicherungsregiment. Insgesamt wurden 213.739 Rotarmisten mit 1.264 Geschützen und 219 Panzerkampfwagen vernichtet.
http://abload.de/img/moskau22h1ksq.jpg
Die Ziele bei Moskau sind einfach. Sie sind taktischer Natur. Es geht um eine Transportflugzeugfabrik in Khimik (rot) und um die Vernichtung von möglichst vielen Feindeinheiten. Daher die Bildung des Kessels (gelb). Ein weiterer Kessel scheiterte, da mein Angriff zweimal abgewehrt wurde (grün).
http://abload.de/img/sued22hwjbs.jpg
Im Süden geht es ebenfalls nur darum, dass ich nochmals Feindkräfte vernichte. Daher bietet sich der Frontbogen an, der hier entstanden war. Die Rumänen beginnen schon mit dem Eingraben bei Stalino.
http://abload.de/img/sued_ende2274k7j.jpg
Der Angriff über den Fluss scheiterte und der Panzerarm was nicht lang genug. Hier hat sich der Blizzard (statt Schnee) positiv für ihn ausgewirkt, dass hat nämlich pro Feld ein Bewegungspunkt mehr gekostet anstatt Schnee. Dadurch konnte ich das Ziel knapp nicht erreichen. Ich bin aber positiv gestimmt, dass in der nächsten Woche der Schnee kommt und ich dann wenigstens Reste abschneiden kann.
In Vorbereitung auf den Winter habe ich die ToEs aller Einheiten auf 60% gestellt. Das bedeutet, dass bis auf 60% aufgefüllt wird. Alles andere wird nicht aufgefüllt. Im Winter gibt es höhere Abnutzung und da die Prozentual ist, verliere ich weniger, wenn die Einheiten schwächer sind. Einzige Ausnahme sind die Gebirgsjägereinheiten. Die einzigen, die im Winter nicht leiden.
Die Winterziele sind wie immer, so wenig Verluste wie möglich erleiden und daher werde ich mich erst Mal etwas zurückziehen. Dadurch muss er „Trucks“ investieren um offensiv zu werden. Aufgrund seiner stark reduzierten Zahl an Truppen, glaube ich auch, dass keine große Winteroffensive auftreten wird. Das bedeutet weniger sowjetische Garde (schwache rote Armee), weniger deutsche Verluste (stärkere Wehrmacht) und weniger Gebietsverluste (gute Ausgangsbasen für den nächsten Sommer). Ein Schneeballeffekt. Sehr hart!
Auf der Krim droht eine Katastrophe. Durch den Schlamm sind die dort eingesetzten verbündeten Einheiten isoliert und es könnten dort einige verloren gehen. Und die sind dauerhaft weg!
http://abload.de/img/verluste22jsjtl.jpg
Hier sehen wir die Verluste. Totalausfall sind schon 2,7 Millionen Mann.
Das sind schon 200.000 mehr als meine „optimal“ Zielangabe.
Industrieziele sind in Ordnung. Sind jetzt unter 200 HI und unter 300 Arm.
Industrie:
HI: 41
Arm: 68
Wann bekommt man als Deutscher denn HiWis...??
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
Nach dem 1. Winter kannst du die HiWis einsetzen. Bekommen tust du sie, wenn du die ersten Gefangenen und eroberten Städte hast.
Also heisst es fortlaufend die Bolshewiken kesseln, denn dadurch nimmt man meisten Gefangenen ein plus diverse Städte...!! :freu*
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
20. November 1941 (Woche 23):
Der vorletzte „gute“ Zug bevor der Blizzard alles verändern wird!
In Leningrad wird der Kessel weiterhin gesäubert! Dabei werden noch zwei Waffenfabriken eingenommen.
Über 102.000 Mann fast 600 Geschütze und noch 300 Panzer konnten vernichtet werden. Der Kessel ist damit noch nicht mal komplett geräumt. An Verbänden wurden 13 Schützen, eine motorisierte und eine Panzerdivision und noch vier Schützenbrigaden vernichtet.
http://abload.de/img/moskau23kwsmf.jpg
In gelb ist eine nicht evakuierte Flugzeugfabrik (Transportflugzeuge), die will ich vernichten. Der Kessel in rot hat gehalten und ich will die sechs lila markierten Divisionen einkesseln und dann nächste Woche vernichten.
Dazu muss der grün markierte Stützpunkt fallen!
Unter hohen Verlusten (2.100 Mann) wurde die Flugzeugfabrik vernichtet!
Am Ende gelingt nur der kleine Kessel mit drei Divisionen. Der Widerstand vor Moskau ist einfach zu stark.
http://abload.de/img/sued23udsr3.jpg
Im Süden hat es für den ganz großen Kessel knapp nicht gereicht. Das rote Kreuz hat zwei Angriffe abwehren können und so den Kessel vernichtet. Der Plan ist nun, den Kessel nächste Woche zu schließen und ihn dann trotz Blizzards auszuheben. Das können dann auch nur die Panzerkräfte, aber dieses Opfer muss gebracht werden. Gelingt das, existiert keine Südfront der Sowjets mehr!
http://abload.de/img/verluste233lsxa.jpg
Die Sowjets haben jetzt schon 2,85 Millionen Mann Totalverluste. Wäre der Kessel im Süden gelungen, so wäre ich sicher über die 3 Millionen Mann gekommen. So könnte das knapp werden.
Industrie:
HI: 41
Arm: 68+2
Werter Vigabrand, kann sich während des Blizzards der Russe dank sibirischer Truppen und Verstärkungen noch irgendwie erholen...?? Oder sind die Verluste jetzt schon einfach zu hoch...??
herzliche grüsse
Hohenlohe, der Unwissende...:top:
27. November 1941 (Woche 24)
Im Norden werden die Kessel weiter verkleinert und der Rückzug beginnt.
Im Zentrum ebenfalls und im Süden gibt es noch Probleme und Chancen.
Im Norden werden alle Unterstützungseinheiten in die Heimat geschickt, damit diese keinen Schaden erleiden.
Alle Unterstützungseinheiten befinden sich jetzt beim O.K.H. und auf deutschem Boden, so dass diese Einheiten nicht vom 1. Winter betroffen sind.
http://abload.de/img/problem246doo6.jpg
Im Süden ist die Eisenbahnlinie an der wichtigsten Stelle unterbrochen worden. Dies ist das zweite Mal innerhalb von zwei Monaten und legt die komplette Versorgung lahm.
Ein FBD kommt daher aus dem Norden herunter in den Süden und soll für eine weitere Eisenbahnverbindung sorgen. Das Risiko war einfach deutlich zu hoch.
http://abload.de/img/kessel24seorh.jpg
Daher entschied ich mich, den Kessel nur klein zu machen. Das resultiert darin, dass viele Feindeinheiten geroutet (gelb) wurden. Das Risiko war einfach zu hoch ohne Treibstoff und Nachschub mit nicht mehr kontrollierbaren roten Horden im Rücken in den Dezember zu gehen. Der Kompromiss ist, dass ein Teil geroutet wird und der andere Teil eingeschlossen.
http://abload.de/img/verluste24p6qm4.jpg
Man kann mit dem Jahr 1941 sehr zufrieden sein. Die Sowjets sind auf 4,6 Millionen Mann gedrückt worden und haben Totalverluste von fast 3 Millionen Mann. Es kommen jetzt noch die Verluste im kleinen Kessel hinzu und die Reste im Norden.
Und noch eine kleine Übersicht.
http://abload.de/img/nord24zfrfv.jpg
http://abload.de/img/sued244bqek.jpg
Ich habe alles erreicht, was ich erreichen kann/will. Bin sogar über 500.000 Mann über meinen optimal Verlustzielen. Dazu kommt das genug Industrie zerstört wurde und vorallem, dass auch im Süden die ganzen Manpowerzentren gefallen sind. Eine Winteroffensive mit nur 4,6 Millionen Mann ist sehr schwer. Bringt die aber keine großen Verluste, so wird das DR im Sommer 1942 über die SU rollen und dann alles fressen. Da ich nicht genau weiß, wie gut mein Gegner vorbereitet ist auf den Winter, kann ich seine Kapitulation nur akzeptieren. Vermutlich haben die Verluste nach dem Schlamm ihr übriges getan und ich denke, er sieht sich kaum in der Lage zurückzuschlagen.
Das Problem ist in diesem Spiel der Schneeballeffekt. Eine Division, die im Startzug gerettet wird, kann im optimalen Fall irgendwo mal einen Kessel verhindern, was wieder anderen Einheiten rettet und dadurch wieder andere Kessel rettet und so kann ein kleiner Fehler im 1. Zug gewaltigen Auswirkungen haben. Natürlich kann die gerettet Einheit auch einfach ein paar Wochen später im nächsten Kessel landen und gar keine Auswirkungen haben, aber will man das riskieren?
Daher kann ich allen zukünftigen Schlachtenlenker nur empfehlen den Start zu testen und auch MPs zu spielen, bei denen man vorher sagt, dass man vielleicht nur bis Anfang 1942 spielt oder vor dem Winter die Segel streicht.
Ich saß auch in vielen MPs da und ärgerte mich über die Fehler in den ersten Zügen und bewunderte, wie diese dann die Übermacht von Woche zu Woche steigerten. Das dann umzustoßen ist schwer.
TheBlackSwan
20.03.17, 22:39
Sind die Kartenscreenshots von dem letzten Schneezug vor dem Blizzard? Falls ja, dann wunder uns das Fehlen einer richtigen Frontlinie? Einige Abschnitte sind ja nicht mal von ZOC bedeckt? Wir denken uns nur, dass der Russe da mit Suizid-Kavallerie reinstoßen könnte, um Bahnlinien zu kappen oder sogar Einheiten abzuschneiden.
Geht ihr davon aus, dass euer Gegner keine Offensive mehr durchführen kann, oder hattet ihr vor, einfach viele Einheiten in Städten zu lassen und das ganze Vorfeld aufzugeben und einfach schnell zurückzurennen, um die Abnutzung zu verringern?
Abgesehen davon danken wir sehr für diesen sehr interessanten, lehrreichen und nüchtern gehaltenen AAR.
Auch wir danken euch für diesen interessanten und für mich nützlichen AAR...!! :top:
herzliche grüsse
Hohenlohe...:top:
Schwerpunktbildung. An den von euch beschrieben Stellen gibt es keine wichtigen militärischen Ziele und er muss dann ohne Eisenbahnlinie vorstoßen und mit permanenter Angst, dass ich ihn abschneide. Die Panzerdivisionen können verdammt weit ziehen und dann wird es schwer.
Der Russe braucht nur einige kavaleriekorps und Panzerbrigaden durch die Frontlücken zu schicken und eure rückwärtigen Verbindungen zu kappen. Dann habt Ihr euren Vorsprung mehr als verspielt. Jetzt sich zurück zu ziehen bringt aber nichts mehr, da eure Infantrie den feindlichen Kavalerieeinheiten nicht entrinnen kann und in offene Steppe schnell eingekesselt wird.
Wenn der Russe die Blizzard Vorbereitungen schon getroffen hat (Kavaleriedivisionen zusammenziehen, SU erstellen...), werden es sehr interessante Wochen.:)
Da hat selbst mein Gegner nicht dran geglaubt. :prost:
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