Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Decisive Campaigns 1. Panzerarmee
Rekrutierungsaufruf!!!!
http://abload.de/img/2015-12-1314_57_36-dec1sm9.png
Werte Regenten.
Ich wage es. Ich möchte einen interaktiven AAR starten. Ich wähle dafür ein Szenario der Decisive Campaigns Reihe.
Das ganze soll folgendermaßen ablaufen:
Ein Regent übernimmt das Armeekommando und drei weitere Regenten jeweils ein Korps. Das Armeekommando formuliert Ziele für die einzelnen Korps vor und setzt die Prioritäten bei der Zuteilung der Ersatzeinheiten. Zudem kann das Armeekommando vom Oberkommando Verstärkungen und neue Einheiten anfordern. Dies macht das Spiel über Karten und Prestigepunkte. Außerdem befiehlt das Armeekommando die Luftflotteneinsätze und hat zwei Kampfeinheiten direkt zu befehlen.
Die Korpskommandos haben die unterstellen Divisionen und die zugewiesenen Regimenter (Pioniere, Artillerie, usw.) im Kampf zu befehligen und diesen konkrete Angriffsbefehle zu erteilen. Die Korpskommandeure müssen gemeinsame Angriffe absprechen.
Die Kommunikation erfolgt über den Thread in Form von schriftlichen Befehlen. Die Übersichten über Karten und Einsatzgebiete, sowie Stärke und Struktur der Einheiten stelle ich als Screenshots ein.
Also. Wer meldet sich freiwillig???? :)
Folgende Kommandeure stehen zur Wahl:
Befehlshaber der 1. Panzerarmee
(3 Korps, 1 Stuka-Geschwader, 1 Jagdgeschwader, 1 Kampfgeschwader, 1 Nebelwerferbattalion, 1 Stugbattalion):
http://abload.de/img/2015-12-0921_47_01-dek2rlx.png
Befehlshaber des LII. Korps (vergeben an "der_Dessauer")
(2 Inf. Div., 1 Pionierbattalion)
http://abload.de/img/2015-12-0921_47_24-dewlp4p.png
Befehlshaber des III. Korps
( 1 Inf.Div. (mot), 1 Pz.Div., 1 Pio.Bat., 1 Art.Bat.)
http://abload.de/img/2015-12-0921_47_42-debpo07.png
Befehlshaber des XXXX. Korps (vergeben an "Sugar")
( 2 Pz.Div., 1 Pio.Bat., 1 StuG.Bat, 1 Flak Bat.)
http://abload.de/img/2015-12-0921_48_00-dezno4e.png
der_Dessauer
13.12.15, 16:45
Werter Kensai,
da wir die kommenden Wochen etwas mehr Luft haben, würden wir Interesse äußern das LII.Armeekrops befehligen zu dürfen!
Infanterie lag uns immer schon irgendwie (Liegt halt am Beruf!). :rolleyes:
Außerdem möchten wir sehen wie sich der AAR so anlässt.
Euer der_Dessauer
Gut! Da bin ich auchmal gespannt. Ist ja ein Pilotprojekt.
Die Panzergruppe Kleist braucht noch Freiwillige!!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=W8XGkWaRM_s
Hier ist das 1. Einsatzgebiet...Überquerung des Don und die Einnahme von 8 von 9 Städten
Das Szenario beginnt am 25. Juli 1942 und endet am 16. August. Bis dahin müssen die Ziele erfüllt sein! Ein Zug sind 2 Tage.
http://abload.de/img/2015-12-1314_41_32-de3xqjv.png
Die Armee in der Ausgangsstellung
http://abload.de/img/2015-12-1314_42_56-debkp3i.png
(wie man sieht besteht eine Division aus mehreren Countern, die einzelne Regimenter symbolisieren. Eine Infanteriedivision besteht hier i.d.R. aus 3 Infanterieregimentern zwischen 2 bis 3.000 Mann Infanterie und einem Artilleriebatallion.)
hier noch eine alternative Darstellung:
http://abload.de/img/2015-12-1320_37_10-c0s5z.png
(die große Zahl in den Countern gibt den Nachschubbedarf wieder)
Das Einsatzgebiet liegt östlich von Rostow. Also nochmal zur räumlichen Einordnung:
http://abload.de/img/2015-12-1321_13_15-do52paf.png
Allenthalben
13.12.15, 22:04
Werter Kensai,
wir kennen diese Reihe nicht, aber da hier im Forum ja ein gewisser Hype um das Spiel und dessen Vorgänger getrieben wurde, interessiert uns dieser AAR sehr.
Wir können Euch leider keine Tipps oder Ratschläge geben, aber wenn ihr auch Schuldige braucht, so kann man uns dafür sicherlich gebrauchen. ;)
der_Dessauer
13.12.15, 22:17
Werter Kensai,
wenn wir die erste Abbildung richtig deuten ist die 370.Infanteriedivision (ein Verband der 19.Aufstellungswelle) mit seinen drei Regimentern und der Artillerieabteilung am linken Flügel des LII.Armeekorps räumlich stark konzentriert. Dagegen ist die 111.Infanteriedivision (ein Verband der 12.Aufstellungswelle) am rechten Flügel des Korps weit auseinander gezogen. Die Korpsreserve scheint wirklich nur aus dem Pionierbataillon und einer Heeresartillerieabteilung zu bestehen. Wie sieht es den mit der Beschaffenheit der Regimenter aus. Schließlich mussten sich die Infanterieregimenter 117 und 70 der 111.Infanteriedivison in den letzten Tagen (15. und 16.Juli) schweren mit der Unterstützung von Panzern vorgetragenen Gegenangriffen erwehren (Zumindest wenn man vom historischen Ablauf ausgeht!).
Euer der_Dessauer
der_Dessauer
13.12.15, 22:27
Werter Kensai,
wir möchten Euch nicht unter Druck setzten, es ist schließlich Sonntagabend!
Dennoch wäre eine erste Übersicht über die vorhandenen Kräfte von Nutzen! :rolleyes:
Euer der_Dessauer
Werter Kensai,
wir kennen diese Reihe nicht, aber da hier im Forum ja ein gewisser Hype um das Spiel und dessen Vorgänger getrieben wurde, interessiert uns dieser AAR sehr.
Wir können Euch leider keine Tipps oder Ratschläge geben, aber wenn ihr auch Schuldige braucht, so kann man uns dafür sicherlich gebrauchen. ;)
Ausgezeichnet. Die Spielmechanismen kann ich gerne im Vorfeld noch etwas erläutern. Bis es richtig losgeht wird es bestimmt sowieso noch ein, zwei Tage dauern.
Werter Kensai,
wenn wir die erste Abbildung richtig deuten ist die 370.Infanteriedivision (ein Verband der 19.Aufstellungswelle) mit seinen drei Regimentern und der Artillerieabteilung am linken Flügel des LII.Armeekorps räumlich stark konzentriert. Dagegen ist die 111.Infanteriedivision (ein Verband der 12.Aufstellungswelle) am rechten Flügel des Korps weit auseinander gezogen. Die Korpsreserve scheint wirklich nur aus dem Pionierbataillon und einer Heeresartillerieabteilung zu bestehen. Wie sieht es den mit der Beschaffenheit der Regimenter aus. Schließlich mussten sich die Infanterieregimenter 117 und 70 der 111.Infanteriedivison in den letzten Tagen (15. und 16.Juli) schweren mit der Unterstützung von Panzern vorgetragenen Gegenangriffen erwehren (Zumindest wenn man vom historischen Ablauf ausgeht!).
Euer der_Dessauer
Ich habe Übersichten an Zahlen für jede Einheit aufgezeichnet. Wenn ihr möchtet liefere ich die für das LII. Korps gleich:
Aufstellung LII. Korps:
http://abload.de/img/oobliikorpselrww.png
111. ID
http://abload.de/img/2015-12-1314_32_13-dedur0p.png
370. ID
http://abload.de/img/2015-12-1314_32_23-de8mq5l.png
Pionierbattalion
http://abload.de/img/2015-12-1314_32_54-delzrqs.png
Die Übersicht gibt die durchschnittliche Stärke einer Division an. Der erste Wert ist der Sollwert, dann kommt die aktuelle Stärke und dann die Differenz zur Sollstärke.
Hier nochmal die gesamten Einheiten des LII. Korps in der Aufstellung:
HQ
http://abload.de/img/2015-12-1321_41_04-delzu9n.png
Pioniere
http://abload.de/img/2015-12-1314_37_12-dea5ujd.png
111. ID
http://abload.de/img/2015-12-1321_38_56-dehuuch.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_39_19-def2udw.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_39_33-de1dulf.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_39_44-de27uu6.png
370. ID
http://abload.de/img/2015-12-1321_40_00-dey4ulh.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_40_14-defpu5h.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_40_28-de4ru74.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_40_42-dey1ubf.png
der_Dessauer
13.12.15, 22:48
Werter Kensai,
diese Übersichten bringen uns doch schon mal weiter. Es scheint wirklich so, dass die 111.ID etwas angeschlagen ist. Das Pionierbataillon ist auch nicht mehr als "Angriffstauglich" einzustufen.
Gibt es auch eine genauere Übersicht über die Artillerieabteilungen der Divisionen, oder arbeitet man mit den "Med Artillery" und "Hvy Artillery" Zahlen in der "SPECIFIC UNIT"-Übersicht?
Wie müssen wir uns die Versorgung und Auffrischung der Einheiten und Verbände in diesem Spiel vorstellen?
Euer der_Dessauer
EDIT: Zu den Artillerieabteilungen haben wir Euren Post gerade gesehen. Habt Dank!
Wiir haben mal abonniert und werden fleissig mitlesen...:)
herzliche grüsse
Hohenlohe...:smoke::)
Werter Kensai,
diese Übersichten bringen uns doch schon mal weiter. Es scheint wirklich so, dass die 111.ID etwas angeschlagen ist. Das Pionierbataillon ist auch nicht mehr als "Angriffstauglich" einzustufen.
Gibt es auch eine genauere Übersicht über die Artillerieabteilungen der Divisionen, oder arbeitet man mit den "Med Artillery" und "Hvy Artillery" Zahlen in der "SPECIFIC UNIT"-Übersicht?
Wie müssen wir uns die Versorgung und Auffrischung der Einheiten und Verbände in diesem Spiel vorstellen?
Euer der_Dessauer
EDIT: Zu den Artillerieabteilungen haben wir Euren Post gerade gesehen. Habt Dank!
Zu den Verstärkungen:
Ersatz:
1. gibt es am Anfang jeder Runde eine zufallsgenerierte Anzahl von Verstärkungen. Diese werden zunächst dem Armee-HQ zugeteilt. Von dort, werden Sie jeweils den Korps-HQs und dann den Divisionen zugeteilt. Dabei kann man direkt einstellen, wer wieviel Verstärkungen bekommen soll (siehe Prozentzahlen unter "RPL" in der Einheitenbeschreiung)
Die Anzahl ist je Runde sehr gering (z.B. nur etwa 300 Mann Inf.) Beispiel für eine Runde..hier gibts nur Flakersatz...
http://abload.de/img/2015-12-1322_08_07-de72prk.png
2. kann das Armee-HQ über sog. Prestigepunkte (welche durch erreichen bestimmter Ziele erhalten werden können) besondere je nach Punktezahl bestimmte Verstärkungen (Infanterie, Luftwaffe, Panzer usw.) anfordern. Die genaue Anzahl ist glaube ich auch zufallsgeneriert, ist aber wesentlich höher als der normale Rundenersatz.
Beispiel:
http://abload.de/img/2015-12-1322_07_16-de45rn2.png
Neue Einheiten:
Es können über die Prestigepunkte anstatt von Ersatzeinheiten, auch ganz neue Divisionen angefordert werden. Wie z.B. eine SS Panzerdivision, eine Jägerdivision, ein neues Korps HQ, oder Rumänische und Slowakische Divisionen. Diese Verstärkungen sind natürlich sehr teuer. Die Entscheidungen über die Verstärkungen soll das Armee-HQ treffen.
Beispiele:
http://abload.de/img/2015-12-1322_06_55-deyyrdf.png
der_Dessauer
13.12.15, 23:17
Werter Kensai,
da möchte die Verteilung der knappen Ersatztruppen ja recht gut Überlegt sein. Das wird für den Armeekommandeur sicherlich nicht so einfach alle diesbezüglichen Anfragen der Korps zu befriedigen.
Was ist den mit der Heeresartillerieabteilung im Raum des LII.Armeekorps, untersteht diese dem Korps oder der Armee direkt? Und wie stark ist diese?
Euer der_Dessauer
Das Artilleriebattalion untersteht dem Armee-HQ und muss dort für den Einsatz angefordert werden:
http://abload.de/img/2015-12-1322_39_23-dezrjga.png
Es besteht, wie man sieht, aus 20 x leichten 105mm Feldhaubitzen und 20 x schweren 150mm Feldhaubitzen
Noch etwas zum Spiel.
Die einzelnen Kommandeure haben bestimmte Fertigkeiten. Zusätzlich stehen jedem einige "Spezialfähigkeiten" in Form von ausspielbaren Karten zur Verfügung. Jede Runde generiert ein Kommendeur "Befehlspunkte". Diese können eingesetzt werden um Karten auszuspielen, die ermöglichen einzelnen Divisionen in einer Runde besondere Boni zu verleihen. 12 Punkte kostet z.B. ein Angriffsbonus. Die Höhe des Bonus richtet sich auch nach der Entfernung des HQ zu zur präferierenden Einheit
(hier grade +69 %):
http://abload.de/img/2015-12-1322_44_47-demku98.png
Ott hat die Karten, "Angriff", "Verteidigung", "Gewindigkeit", "Eingraben", "Courage", "Aufklärung" und "Aufsicht" (bzw. "Care")
der_Dessauer
13.12.15, 23:59
Werter Kensai,
sehr schön, die Heeresartillerieabteilung ist natürlich im Schwerpunkt einzusetzen. Trotzdem sehe ich es als Infanterist gerne wenn man etwas Rückendeckung hat. Es kommt natürlich immer auf die Feindaufklärung, das heißt die Stärke des Gegners vor den eigenen Linien an. Da helfen dann sicherlich auch die "Spezialfähigkeiten" vom Korpskommandeur.
Euer der_Dessauer
Melde mich ab für heute. Ich bin gespannt, wer sich noch alles meldet und wer das Armeekommando übernehmen will :)
Wir sind sehr gespannt werter Kensai, zumal wir das Spiel nicht kennen bisher.
hohe_Berge
14.12.15, 09:26
Sehr interessant. Abo getätigt, werter Kensai.
Glück Auf
In der Zwischenzeit gebe ich mal die Aufstellung und Gliederung des III. Panzerkorps für mögliche Interessenten weiter:
Befehlshaber:
http://abload.de/img/2015-12-0921_47_42-debpo07.png
Aufstellung III. Korps:
http://abload.de/img/2015-12-1314_33_16-desvrjg.png
HQ
http://abload.de/img/2015-12-1321_50_52-dejgs68.png
16. ID (mot)
http://abload.de/img/2015-12-1314_43_58-de6ypiz.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_51_39-dexrsa2.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_52_27-de3ms29.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_52_47-demhs2x.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_53_00-dewlsx5.png
13. Pz.Div.
http://abload.de/img/2015-12-1314_34_08-deavpet.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_53_12-deh6s3w.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_53_22-deebs44.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_53_40-deups8a.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_53_53-dep1sgi.png
Pionierbattalion (mot)
http://abload.de/img/2015-12-1321_51_15-de81sgf.png
Artillerieregiment
http://abload.de/img/2015-12-1321_51_26-debhsvm.png
Ich habe das Spiel bisher nicht angefasst, obgleich das Interesse groß ist. Melde mich freiwillig - Die Wahl der Einheit würde ich erstmal nach hinten schieben, bis sich weitere Regenten gemeldet haben.
Ansonsten: Auf wieviele Züge ist das Szenario angelegt?
Ich habe das Spiel bisher nicht angefasst, obgleich das Interesse groß ist. Melde mich freiwillig - Die Wahl der Einheit würde ich erstmal nach hinten schieben, bis sich weitere Regenten gemeldet haben.
Ansonsten: Auf wieviele Züge ist das Szenario angelegt?
Super Bronko, auf dich ist Verlass! :prost:
Zur Not spiele ich eine Division auch selbst, bzw. das Armeekommando. Fände es aber interessanter, wenn das jemand aus dem Forum machen könnte.
Meiner Rechnung nach ist das Szenario nur 11 Runden lang (vom 25.07. bis 16.08.1942; je 2 Tage sind eine Runde). Ist also ein kleines und überschaubares Szenario für den Anfang. Allerdings schließen sich zwei weitere Feldzüge mit der 1. Panzerarmee an, wenn das Szenario gewonnen wird. Die Einheit wird mit Verlusten usw. ins neue Szenario übernommen. Wenn man also will, kann man danach noch weiter spielen.
HILFE!!! Ich brauche fähige Kommandeure!!! :gluck:
Werter Kensai,
Unserer vorläufigen Einschätzung nach ist der Besitz des Spiels keine Vorraussetzung für ein Kommando?
Dann melden Wir Uns freiwillig als Kommandeur des XXXX. PzKorps.
Für Uns auffällig ist das Mißverhältnis zwischen Pz.- und Inf.-Div., die klassische Rolle der PzK als Durchbruchswaffe unter anschließender Einkesselung möglichst großer Feindverbände setzt nach erfolgtem Durchbruch ja den Einsatz der Infanterie als Flankenschutz oder zur Besetzung des freigewordenen Raums der vorpreschenden Pz.Div. voraus.
Zwar könnte solch eine Zange mittles der beiden vorhandenen PzK gebildet werden, die Infanterieverbände erscheinen für die o.a. Rolle allerdings als gering. Könnte diese von den den Pz.Div. unterstellten Inf.-Rgt. ausgefüllt werden, oder ist in diesem Bereich noch Verstärkung zu erwarten?
Werter Kensai,
Unserer vorläufigen Einschätzung nach ist der Besitz des Spiels keine Vorraussetzung für ein Kommando?
Dann melden Wir Uns freiwillig als Kommandeur des XXXX. PzKorps.
Für Uns auffällig ist das Mißverhältnis zwischen Pz.- und Inf.-Div., die klassische Rolle der PzK als Durchbruchswaffe unter anschließender Einkesselung möglichst großer Feindverbände setzt nach erfolgtem Durchbruch ja den Einsatz der Infanterie als Flankenschutz oder zur Besetzung des freigewordenen Raums der vorpreschenden Pz.Div. voraus.
Zwar könnte solch eine Zange mittles der beiden vorhandenen PzK gebildet werden, die Infanterieverbände erscheinen für die o.a. Rolle allerdings als gering. Könnte diese von den den Pz.Div. unterstellten Inf.-Rgt. ausgefüllt werden, oder ist in diesem Bereich noch Verstärkung zu erwarten?
Richtig. Das Kommando ist voraussetzungslos erwerbbar. :)
Groß angelegte Kessel sind in einem solch begrenzten Raum schwer möglich. Evtl. nach Überquerung des Don bietet sich für die motorisierten Verbände eine Entfaltungsmöglichkeit und ein tieferes und schnelles Vorstoßen. Tatsächlich sind die meisten Verbände motorisiert. Meiner Erfahrung nach tragen die mot-Verbände auch die Hauptlast der Kämpfe. Die Pioniere und die Infanterie schützen eher Flanken und erobern Städte.
In diesem Szenario können her keine neuen Infanteriedivisionen angefordert werden und sind eigentlich auch nicht nötig. Im nächsten, etwas größeren Szenario bieten sich rumänische Einheiten als Flankenschutz an (diese können wie oben beschrieben vom Oberkommando durch Prestigepunkte "gekauft" werden.
Ist halt eher ein taktisches als ein strategisches Szenario. Die Kessel werden klein sein und die Infanterie kann auch ohne Motorisierung schnell genug nachrücken.
Hier die Aufstellung des XXXX. Pz.Korps:
Befehlshaber
http://abload.de/img/2015-12-0921_48_00-dezno4e.png
Übersicht
http://abload.de/img/2015-12-1314_40_48-dexeqvn.png
HQ
http://abload.de/img/2015-12-1321_54_32-de68j4w.png
3. Pz. Division
http://abload.de/img/2015-12-1314_38_49-defjq5b.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_55_29-denlk5h.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_55_42-dexbj3h.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_55_55-deaujc4.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_56_06-de0lkwh.png
23. Pz. Division
http://abload.de/img/2015-12-1314_38_57-deuips5.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_56_21-de9mkvi.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_56_31-dehak6h.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_56_48-de66jk9.png
http://abload.de/img/2015-12-1321_57_00-dev9ku5.png
Pionierbattalion
http://abload.de/img/2015-12-1321_54_49-de8vke4.png
203 RD StuG-Battalion
http://abload.de/img/2015-12-1321_55_00-derqjhn.png
Flak Abteilung
http://abload.de/img/2015-12-1321_55_13-det2keh.png
Aha, dann ist aber schon die Bildung kleinerer Kessel geplant, die aber dann schnell ausgeräumt werden können?
Sind die HQs "physisch" auf dem Schlachtfeld anwesend, was ist Ihre Funktion und wie macht sich Ausfall bemerkbar?
Kurz: wie ist die taktisch beste Vorgehensweise?
Sind bereits Prestigepunkte vorhanden und wie und in welcher Größenordnung können die erworben werden? Eroberung von Städten wie in PG?
Also, die HQs sollten nahe an den Kampfeinheiten plaziert werden, da die Anwesenheit des Korps Kampfboni bringt (bei den deutschen Korps in der Regel 70 % Bonus). Der Bonus ist abhängig von der Größe des Stabs, von den Fertigkeiten des Generals und der Entfernung zur Kampfeinheit. Bei den Bonuskarten ist es ebenso, wenn diese ausgespielt werden. Dabei gibt es für den vollen Bonus einen grünen Bereich und dann absteigend einen gelben, hellblauen und roten Bereich. Die Feinheiten müsste ich jetzt aber auch erst nachlesen.
von Schweppenburg gibt einen Kampfbonus von 77 % wie man sieht.
Übrigens können die Korps HQ auch mitkämpfen. Das sollte natürlich aber nur im Notfall passieren.
http://abload.de/img/2015-12-1422_31_54-degda9k.png
Die Kämpfe laufen so ab, dass ein anzugreifendes Hexfeld des Feindes ausgewählt wird. Dann schaut man, wie stark der Feind eingegraben ist und wie stark dieser ist. Alle Werte summieren sich in einem "Kampfwert". Dann wird der Angriff geplant. Man kann die Verschanzung des Gegners durch Artilleriefeuer senken und auch schon Einheiten vernichten und damit den Kampfwert senken. Danach folgt der Angriff der Fronteinheiten. Dabei kann man von angrenzenden Hexfeldern einzelne Einheiten auswählen die am Kampf teilnehmen sollen.
Wichtig ist hierbei der "Stack". Dieser vorgegebene Wert zeigt, wie viele Kampfeinheiten auf dem Schlachtfeld maximal kämpfen können, ohne das diese einen Malus erleiden. Den Stackwert kann man mit mehreren Einheiten auch überschreiten, allerdings sind die eigenen Verluste dann wesentlich höher. Dann gibt es einen Bonus vom HQ und einen "Concentric"-Bonus (macht natürlich einen Unterschied wenn ich von mehreren Seiten angreife oder nur von einer Seite. Zudem gibt es noch einen "Divisional"-Bonus. Den gibt es wenn die angreifenden Einheiten dem gleichen Korps angehören, da diese ja koordinierter kämpfen.
Wenn alles geplant ist findet der Angriff statt und die Verluste werden errechnet, bzw. ob sich der Feind zurückzieht oder total vernichtet wird.
Hier greife ich ein Hex von zwei Seiten an. Der Stack darf maximal 100 betragen, ich habe aber nur 71, d.h. es gibt keinen Malus. Der Concentric-Bonus für einen Angriff von zwei Seiten ist 10 % und der Divisionsbonus 30 %, da alle 3 Regimenter dem gleichen Korps angehören.
http://abload.de/img/2015-12-1422_44_03-dek7y9f.png
Klingt interessant dieses Detail. Wir lesen gerne mit...:)
herzliche grüsse
Hohenlohe...:smoke::)
Hört sich an wie eine Mischung aus Battle Isle und HoI. Wie hoch ist denn die Bewegungs- und Aufklärungsreichweite, kann die Luftwaffe Aufklärung fliegen?
Ist die Frontlinie geschlossen, gibt es schwache Punkte, die man ausnutzen kann, um feindl. Versorgungslinien anzugreifen, oder ist statt eines raumgreifenden Vorstoßes eher auf ein geschlossenes Vorgehen im Korpsverbund unter Ausschaltung der gefährlichsten Feinde zu achten, um möglichst oft in den Genuß der Boni zu kommen?
Interessantes Spiel, interessantes Projekt. Seid Euch Unserer Aufmerksamkeit gewiss.
Hört sich an wie eine Mischung aus Battle Isle und HoI. Wie hoch ist denn die Bewegungs- und Aufklärungsreichweite, kann die Luftwaffe Aufklärung fliegen?
Ist die Frontlinie geschlossen, gibt es schwache Punkte, die man ausnutzen kann, um feindl. Versorgungslinien anzugreifen, oder ist statt eines raumgreifenden Vorstoßes eher auf ein geschlossenes Vorgehen im Korpsverbund unter Ausschaltung der gefährlichsten Feinde zu achten, um möglichst oft in den Genuß der Boni zu kommen?
Die Aufklärungsreicheweite kann ich jetzt nicht konkret beziffern. Aber man kann Flugzeuge aufklären lassen, ja. Die Bewegungsreichweite ist natürlich auch unterschiedlich, je nach Motorisierung, dem Nachschub und der Einsatzfähigkeit.
Jede Einheit hat am Beginn einer Runde einen Wert an sog. "Actionpoints" (sind unten in der Informationsleiste der Einheit als erstes mit den beiden roten Pfeilen dargestellt). Der Wert ist am Beginn immer 100 (also 100 %). Der Verbrauch an Bewegungspunkten erhöht sich natürlich mit schlechterem Wetter, schlechter Versorgung und letztlich ganz massiv mit Kämpfen. Ist ein Kampf gewonnen, kann man "kostenlos" in das eroberte Feld vorrücken, da die Action Points schon in den Kämpfen verbraucht wurden. War ein Kampf hart und dauerte viele Runden, kostet das natürlich wieder mehr Punkte als kurze und einfache Kämpfe. Deshalb gibt es keinen pauschalen Wert wie weit Einheiten vorrücken können. Es sind zu viele Faktoren zu berücksichtigen.
Allerdings können motorisierte Einheiten bei gutem Untergrund und offenem Feld viele Hexfelder weit vorrücken, sofern nicht gekämpft wird.
Es gibt "Befehlskarten" des Korpskommandeurs, welche die Anzahl an Actionspunkten weiter bzw. wieder auffüllen können. Bei von Schweppenburg ist das die Karte mit dem weißen Pfeil drauf.
Im Übrigen Werte in der unteren Leiste neben den Actionpoints sind:
- kleiner Treibstoffbehälter: Nachschub in %
- gelbes Organigramm: Einheitenstärke in % der max. Aufstellungstärke
- drei grüne Dreiecke: Bereitschaft, die besonders wichtig ist wenn man angreifen will
- drei gelbe Sterne: Erfahrung
- drei blaue Fahnen: Moral
- gelbe Sandsäcke: Eingrabungslevel
Alle Werte wirken sich natürlich massiv auf die Kampfwerte aus.
Ich denke das wir das im Spiel so machen, dass ihr nicht allzu detaillierte Befehle geben müsst. Ich werde die "Feineinstellungen" der Angriffe übernehmen. Sonst wird es zu kompliziert. Ich nutze dann den Ermessensspielraum eines Unterführers :)
Ich denke, ihr könnt recht intuitiv Befehle geben und mit gesundem Menschenverstand und etwas militärischen Hintergrundwissen (das man den meisten Regenten hier sicherlich unterstellen darf) wird die Sache schon laufen.
Ist die Frontlinie geschlossen, gibt es schwache Punkte, die man ausnutzen kann, um feindl. Versorgungslinien anzugreifen, oder ist statt eines raumgreifenden Vorstoßes eher auf ein geschlossenes Vorgehen im Korpsverbund unter Ausschaltung der gefährlichsten Feinde zu achten, um möglichst oft in den Genuß der Boni zu kommen?
Die feindliche Front ist vor der ersten Runde noch ausgeblendet (übrigens wird die Stärke der Einheiten nach der Aufstellung nochmal ordentlich mit etwa 10 % abnehmen; warum weiß ich nicht genau). Die Front wird relativ gleichmäßig geschlossen sein. Man kann vor der ersten Runde die eigenen Einheiten noch alle verschieben wie man will. Lücken kann man reißen. Allerdings wird der Feind klug reagieren und im Notfall auch die ganze Front zurücknehmen.
In diesem Szenario ist die Wehrmacht noch relativ weit überlegen, sodass es ratsam ist nach Überquerung des Don möglichst schnell mit mot.-Verbänden ins Hinterland zu marschieren und einzelne Regimenter vom Nachschub abzuschneiden.
Man muss wahrscheinlich eine gute Mischung aus schnellem risikoorientiertem Vorrücken einzelner Einheiten in den Rücken des Feindes und geordnetem Nachrücken der Hauptkräfte finden.
Im zweiten Szenario wird es in manchen Teilbereichen der Front stärkere feindlichen Stellungen geben, bei denen die taktischen Werte und Boni wesentlich wichtiger sein werden.
Grade das XXXX. Korps hat zwei Flüsse als Hindernisse zu überqueren und kommt in den ersten Runden nur schwer voran. Allerdings stehen 3 Bücken zur Verfügung :)
Gibts eine Angabe über die Mann- und Materialstärke der gesamten Panzerarmee? Bin ein großer Zahlenfreund, was das angeht.
Weiss man wie stark der Ivan sein wird?
Gibts eine Angabe über die Mann- und Materialstärke der gesamten Panzerarmee? Bin ein großer Zahlenfreund, was das angeht.
Weiss man wie stark der Ivan sein wird?
Man könnte jetzt hergehen und die bisher angegeben Daten über die Truppenstärke manuell aufsummieren. Mache ich jetzt aber nicht :D
Laut Statistik hat die Armee eine Mannstärke von etwa 50.000. Zu Beginn der ersten Runde werden davon etwa 45.000 Mann einsatzbereit sein. Frag mich nicht wie das Spiel das macht. Das habe ich auch noch nicht herausgefunden. Genauso steht es beim Material, Panzern und Geschützen. Evtl. simuliert das die Ausfälle durch Reparatur, Krankheit usw.
Die Stärke des Russen kann ich jetzt noch nicht einsehen. In der ersten Runde hat man glaube ich auch noch keine Zahlenangabe, da die Aufklärung diese erst noch einholen muss. Erste Aufklärungen rechnen mit schwachen Feindkräften...der Russe ist auf dem Rückzug und hält eine schwache Linie. Wahrscheinlich wird er in der Anzahl etwa gleichstark wie wir sein. Allerdings sind viele Regimenter schwer angeschlagen und kaum einsatzbereit für offensive Aktionen, dafür schon etwas verschanzt und haben den Fluss als natürliches Hindernis für ihre Defensive. Die Stadtgebiete wird er ebenfalls besser sichern.
Bronko, sollte sich kein Freiwilliger mehr melden, hast du noch die Wahl zwischen dem III. Panzerkorps und dem Armeekommando. Ich würde dann einfach das Kommando übernehmen das übrig bleibt.
Mal sehen, ich würde ja gern diese Woche noch losschlagen...wir wollen doch an Weihnachten alle zuhause sein, oder nicht?! :D
In der OoB scheinen die PzK so aufgestellt, daß sie für den Angriff auf die Salbrücken bereitgestellt sind. Besteht die Gefahr einer Sprengung, und können Unsere Pios Ersatzbrücken bauen oder handelt es sich um Sturmpios?
In der OoB scheinen die PzK so aufgestellt, daß sie für den Angriff auf die Salbrücken bereitgestellt sind. Besteht die Gefahr einer Sprengung, und können Unsere Pios Ersatzbrücken bauen oder handelt es sich um Sturmpios?
Ne, sind keine Sturmpioniere. Die Gefahr der Sprengung besteht nicht, da der Feind meines Wissens keine Pioniere hat. Die eigenen Pioniere können Brücken jedoch sprengen und reparieren, sind aber im Kampf schlechter als normale Infanterie.
Dann bietet es sich ja an, mit schnellen Einheiten die Brücken für den Feind zu blockieren und sein Entkommen zu verhindern?
Dann bietet es sich ja an, mit schnellen Einheiten die Brücken für den Feind zu blockieren und sein Entkommen zu verhindern?
ja, aber wir müssen die Brücken über den Don ja selbst überqueren.
Mit ner Einheit auf der Brücke würde man doch Beides erreichen, oder?
Mit ner Einheit auf der Brücke würde man doch Beides erreichen, oder?
Richtig. Allerdings muss das quasi aus einer Bewegung geschehen. Zwei Hexfelder sind durch eine Brücke verbunden. Die Pioniereinheit startet in Feld A und man gibt den Befehl reparieren und den Bewegungsbefehl in Feld B. Dann repariert die Einheit während sie sich über die Brücke bewegt. Die Zerstörung gelingt auch ohne Bewegung (mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit)
Da sich für das Spiel niemand mehr meldet würde ich sagen, ich übernehme das Armeekommando.
Bronko übernimmt das III. Panzerkorps
Sugar übernimmt das XXXX. Panzerkorps
Der_Dessauer übernimmt das LII. Korps
Ich beginne das Spiel jetzt einfach.
Klar, dann sehn Wir ja wie der Hase läuft.
der_Dessauer
15.12.15, 23:21
Werter Kensai,
da der Feldzug nun in kürze beginnt, möchten wir einige Änderungen an der Bezeichnung der uns unterstellten Verbände vornehmen.
Einheit LII CORPS in LII.Armeekorps / Counter von LII in LIIAK
Erstes Regiment der 111.Infanteriedivision in Infanterieregiment 50 / Counter von 111th in 111ID
Zweites Regiment der 111.Infanteriedivision in Infanterieregiment 70 / Counter von 111th in 111ID
Drittes Regiment der 111.Infanteriedivision in Infanterieregiment 117 / Counter von 111th in 111ID
Artillerieregiment der 111.Infanteriedivision in Artillerieregiment 117 / Counter von 111th in 111ID
Pinonierbataillon von ENGENIEERS in Pinonierbataillon 111 / Counter von Eng in PB111
Erstes Regiment der 370.Infanteriedivision in Infanterieregiment 666 / Counter von 370th in 370ID
Zweites Regiment der 370.Infanteriedivision in Infanterieregiment 667 / Counter von 370th in 370ID
Drittes Regiment der 370.Infanteriedivision in Infanterieregiment 668 / Counter von 370th in 370ID
Artillerieregiment der 370.Infanteriedivision in Artillerieregiment 370 / Counter von 370th in 370ID
Wir haben da auch ein oder zwei Anregungen zur Verschiebung von Truppenverbänden, möchten dies allerdings erst mit den übergeordneten Kommandobehörden im Detail erörtern.
Euer der_Dessauer
Frisiercreme
16.12.15, 01:31
Werter Kensai, wen habt Ihr denn noch zu besetzen?
Fürs Armeeoberkommando fühle ich mich nicht qualifiziert genug. Aber das III. Armeekorps ist ja nur ein ganz kleines Korps (beziehungsweise: Ist das nicht eigentlich ein Panzerkorps?) und wenn Ihr mir sagt, was genau ich zu tun habe, dann werde ich gerne mitdilletieren.
Werter Kensai,
da der Feldzug nun in kürze beginnt, möchten wir einige Änderungen an der Bezeichnung der uns unterstellten Verbände vornehmen.
Einheit LII CORPS in LII.Armeekorps / Counter von LII in LIIAK
Erstes Regiment der 111.Infanteriedivision in Infanterieregiment 50 / Counter von 111th in 111ID
Zweites Regiment der 111.Infanteriedivision in Infanterieregiment 70 / Counter von 111th in 111ID
Drittes Regiment der 111.Infanteriedivision in Infanterieregiment 117 / Counter von 111th in 111ID
Artillerieregiment der 111.Infanteriedivision in Artillerieregiment 117 / Counter von 111th in 111ID
Pinonierbataillon von ENGENIEERS in Pinonierbataillon 111 / Counter von Eng in PB111
Erstes Regiment der 370.Infanteriedivision in Infanterieregiment 666 / Counter von 370th in 370ID
Zweites Regiment der 370.Infanteriedivision in Infanterieregiment 667 / Counter von 370th in 370ID
Drittes Regiment der 370.Infanteriedivision in Infanterieregiment 668 / Counter von 370th in 370ID
Artillerieregiment der 370.Infanteriedivision in Artillerieregiment 370 / Counter von 370th in 370ID
Wir haben da auch ein oder zwei Anregungen zur Verschiebung von Truppenverbänden, möchten dies allerdings erst mit den übergeordneten Kommandobehörden im Detail erörtern.
Euer der_Dessauer
Gut, ich werde sehen ob ich die Verbände im Editor umbenennen kann. Dazu muss ich das Spiel nochmal neu starten. Macht ja aber nichts.
Da wir mit Frisiercreme ja jetzt 4 Kommandeure zur Verfügung haben würfeln müssen wir sehen, ob Bronko den Armeeoberbefehl übernehmen will. Er kann dann Anweisungen zum Aufmarschgebiet der Korps erteilen.
Werter Kensai, wen habt Ihr denn noch zu besetzen?
Fürs Armeeoberkommando fühle ich mich nicht qualifiziert genug. Aber das III. Armeekorps ist ja nur ein ganz kleines Korps (beziehungsweise: Ist das nicht eigentlich ein Panzerkorps?) und wenn Ihr mir sagt, was genau ich zu tun habe, dann werde ich gerne mitdilletieren.
Super klar. Ich denke nicht das es so schwierig wird. Die Feinheiten des Spiels übernehme ich und dann auch das Oberkommando.
Bronko übernimmt den Oberbefehl der 1. Panzerarmee (Panzergruppe Kleist)
Frisiercreme übernimmt das III: Panzerkorps
Sugar übernimmt das XXXX. Panzerkorps
Der_Dessauer übernimmt das LII. Korps
Wären die Herren damit alle einverstanden? Dann würde ich dem Befehlshaber der 1. Panzerarmee heute die Pläne und Ziele des OKW auf den Schreibtisch legen.
Gentlemen, der Ball ist eröffnet!
Ich werde für das offizielle Spiel einen neuen Thread anlegen. Die Befehle und Meldungen sollen förmlich formuliert werden. Ich bereite da noch etwas vor. Diskussionen um das Spiel und Diskussionen können in diesem Thread geführt werden. Finden das alle ok? :)
Ich dachte etwa an folgende Form:
http://abload.de/img/einsatzbefehlppsfx.png
:D
Ja, das passt doch. Hatte auch an eine Art "Befehlsausgabe" nach Form gedacht.
der_Dessauer
16.12.15, 10:17
Gut, ich werde sehen ob ich die Verbände im Editor umbenennen kann.
Werter Kensai,
man kann die Verbände / und Counter auch im laufenden Gefecht umbenennen. Zur Führung des Kampfes möchten wir die noch recht kampfunerfahrene 370.Infanteriedivision an der linken Flanke des Korps in Verteidigungsstellung belassen und als Bindeglied zum III.Panzerkorps ansehen. Die 111.Infanteriedivision möchten wir an der rechten Flanke zum Überwinden des Don und zum Durchbruch in die Tiefe des Raumes massieren. Wir bitten hierzu für den Zeitraum der ersten Phase der Schlacht um die Unterstellung eines Heeresartillerieregimentes der Armee unter die Führung des LII.Armeekorps. Die vor Angriffsbeginn vorzunehmenden Truppenverschiebungen stellen wir uns so vor:
http://fs5.directupload.net/images/user/151216/5auwccf4.jpg (http://www.directupload.net)
Das Infanterieregiment 117 (111.ID) verschiebt sich nach Westen und bildet mit dem Infanterieregiment 70 (111.ID) und dem Artillerieregiment 117 (111.ID) einen Schwerpunkt zum Überwinden des Don und zum Anschließenden Durchbruch. Das Infanterieregiment 50 (111.ID) unterstützt diesen Angriff in der rechten Flanke. Nach erfolgter Unterstellung des Heeresartillerieregimentes, verlegt dieses in die Nähe des Korps Stabes des LII.Armeekorps. Das Pionierbataillon 111 (111.ID) verlegt zur Unterstützung des Angriffs ebenfalls in den Raum des Infanterieregiment 70 (111.ID). Das Infanterieregiment 666 (370.ID) hält seine Position bei und stellt weiterhin die Verbindung zum III.Panzerkorps sicher. Das Infanterieregiment 667 (370.ID) und das Artillerieregiment 370 (370.ID) verlegen nach Süden und übernehmen den Raum des Infanterieregiment 668 (370.ID). Das Infanterieregiment 668 (370.ID) verlegt nach Südwesten und übernimmt den Raum des Infanterieregiment 117 (111.ID).
Die Planung des Korpsstabes des LII.Armeekorps sieht folgende Möglichkeiten des Handelns:
Phase 1.) Überwindung des Don bei 111.ID, Durchbruch durch die dortigen Verteidigungslinien der Roten Armee und Stoß in die Tiefe.
(Vorteil: Nur einmal ist ein Wasserhindernis zu überwinden!)
Phase 2.) Unterbrechung der Bahnlinie Azov/Rostow - Metchetinskaya, danach Eindrehen auf und Einnahme von Metchetinskaya.
(Vorteil: Der Tiefe Einbruch in ihre linke Flanke zwingt die gegnerischen Kräfte unter Umständen schneller Gelände vor den beiden Panzerkorps der Armee freizugeben!)
Der weitere Verlauf der Kampfhandlungen wird danach von der vorherrschenden Lage diktiert! Ziel ist eine Bindung der taktischen und strategischen Reserven der Roten Armee vor der Front des LII.Armeekorps, um den beiden Panzerkorps der Armee das überschreiten mehrerer Flüsse zu erleichtern, sowie deren rechte Flanke solange wie möglich zu sichern.
Operationsplan graphisch (stark vereinfacht):
http://fs5.directupload.net/images/user/151216/cc4wse72.jpg (http://www.directupload.net)
Wir bitten die Herren Korpskommandeure und den Armeekommandeur um Stellungnahme zum geplanten Operationsplan des LII.Armeekorps.
gez. Eugen Ott, General der Infanterie
("Alter Ego" von der_Dessauer)
PS: Hier zwei Übersichten über die tatsächliche Lage am 25.07.1942 und 26.07.1942.
http://fs5.directupload.net/images/user/151216/ctcjqog4.jpg (http://www.directupload.net)
Lage am 25.07.1942.
http://fs5.directupload.net/images/user/151216/w4nebsxb.jpg (http://www.directupload.net)
Lage am 26.07.1942.
General Dessauer,
die Instruktionen des Armeekommandos werden Zeitnah an eure Dienststelle übergeben. Euer Infanterie-Korps wird im Auftakt der Operation den Flankenschutz des. III. Korps bilden und ein etwaiges Manöver zur Einschliessung von Bagalevskaya absichern.
Im Moment werden die Aufklärungsdaten ausgewertet. Ich bitte die Generäle um Geduld.
Ja, das passt doch. Hatte auch an eine Art "Befehlsausgabe" nach Form gedacht.
Wie könnte das aussehen?
Übrigens können sämtliche Einheiten im eigenen Gebiet vor dem ersten Zug komplett umgesetzt werden. D.h. das LII Korps könnte auch weiter östlich eingesetzt werden (nur zur Info).
Über die Ausgangsstellungen der Korps und deren Ziele entscheidet das Armeekommando.
An das Kommando der 1. Panzerarmee:
die Berichte der Aufklärungseinheiten und Aufklärungsflüge werden heute abend um 20:00 Uhr deutscher Zeit erwartet.
gez.
Kensai
Wir sind schon mal auf das Ergebnis gespannt...:ph:
herzliche grüsse
Hohenlohe...:smoke::)
Frisiercreme
16.12.15, 12:31
Der Herr General Mackensen lässt ausrichten, dass er zum momentanen Zeitpunkt ablehnt, über Abstimmungsfragen mit den Herren Korpskommandeuren zu verhandeln.
Der Herr General wartet auf Ergebnisse der Aufklärung und darauf, dass die Panzerarmee ihre Absichten darlegt. Bis dahin sind Herr General zu Tisch.
Hoffentlich fällt dem Herrn General nicht der Monokel in die Suppe :D
Longstreet
16.12.15, 12:38
Wir melden Uns dann mal für die Dienstaufsicht :P - irgendwann - vielleicht auch nie - werden Wir mal hereinschneien :D
Übrigens...ein komplettes Umsetzen der Einheiten ist nicht mehr möglich, wenn die feindlichen Einheiten aufgeklärt sind. Also wenn, dann müssen die Einheiten vorher verschoben werden.
Bronko, wollen Sie als Kommandierender der 1. Panzerarmee also noch eine Versetzung der Korps vornehmen?
Wir arbeiten mit den vorgegebenen Verhältnissen.
Frisiercreme
16.12.15, 15:35
"Henrici, wie kommen sie mir vor? Ich hatte doch gesagt, ich speise mit dem rumänischen Verbindunsgoffizier. Die Suppe ist noch nicht einmal abgetragen."
"Herr General, Kabel von der Armee. Bis heute abend brauchen die die Angriffsaufstellung."
"Gefreiter! Warten sie noch mit den Rippchen! Also Henrici, ich weiß ja nicht einmal was von einem Angriff. Aber gut, machen sie sich schreibbereit. Lage, Auftrag usw., das können sie ja im Stab zusammenschustern. Ich gehe davon aus, dass wir in den Anfangsstunden des Angriffes über den Don müssen, auch wenn ich es vorziehen würde, dass der Ott einen Übergang zwei Felder westlich von Bagalevskaja freikämpft und wir dann nachfolgend überschlagend aus dem Brückenkopf südostwärts ausbrechen. Aber so wird es ja kaum kommen.
Also, Henrici. Ich will, dass der Angriff des Korps über den Drehpunkt hart ostwärts von Bagalevskaja erfolgt. Die Stadt selbst lassen wir links liegen. Ich will, dass unsere Kräfte so umgruppiert werden, dass die Infanterieregimenter der 16. aus den beiden Feldern, in denen sich jetzt die 13. Panzerdivision befindet, konzentriert angreifen. Die 13. Panzerdivison hält sich aus den Kämpfen raus, wir brauchen sie noch früh genug. Gruppieren sie so um, dass die Pioniere nach Möglichkeit aus den Kampfhandlungen herausgehalten werden, aber so schnell wie möglich mit dem Bau von Kriegsbrücken anfangen können. Zusätzlich müssen die beim Übergang über den Sal noch genug leisten. Das Panzerregiment der 16. bildet die Reserve, sie hält sich in einem Vefügungsraum nordwestlich von Bagalevskaja bereit. Haben sie das? Ich will, dass der erste Angriff über den Don größtmögliche Artillerieunterstützung erhält, danach müssen die nochmal den Übergang über den Sal decken, den ich bei der Brücke auf halber Strecke zwischen Martynovka und Bartalevskaya durchführen will. Schweppenburg will da wahrscheinlich auch rüber, also fühlen sie bei denen mal vor.
Ist das verstanden?
Gut, Gefreiter! Tragen sie das Kassler auf! Herr Retreatescu, reichen sie mir mal den Senf?"
Gut, Gefreiter! Tragen sie das Kassler auf! Herr Retreatescu, reichen sie mir mal den Senf?
Retreatescu! :lach: Das werde ich Marschall Flankennichtordentlichdeckescu melden! :D
Gruß auch an die werten Herren Mitkommandeure und Vorgesetzte,
nach Unserer unmaßgeblichen Einschätzung erscheint die derzeitige Aufstellung unzweckmäßig, da durch die Konzentration der PzK auf dem rechten Flügel der Mangel an Infanterie noch verschärft wird. Schlage stattdessen einen Platztausch des III. mit dem LII. Korps vor.
Das auf dem rechten Flügel verbleibende XXXX. PzK könnte mit je einer PzDiv auf die Salbrücken südöstlich Konstaninovka und bei Martynovka angesetzt werden, um diese schnell für den weiteren Vormarsch zu sichern und den auf Unserer Flußseite überholten Feindverbänden den Rückzug zu sperren. Diese sollten vor dem weiteren Vormarsch vernichtet werden.
Unsicherheit herrscht beim Einsatz Unserer Panzerkräfte im Raum Martynovka, da hier bewaldetes Gelände vorherrscht; alternativ könnte über den Bau von Kriegsbrücken östlich Martynovka ein Stoß von Südosten in den Rücken der Stadt erfolgen.
Dazu stellen sich noch einige Fragen bzgl. der allg. Angriffsrichtung und der Flankensicherung nach Osten hin.
Frisiercreme
16.12.15, 16:25
Wenn es möglich ist, sogar die Position der Korps zu verändern, dann unterstützt das III. Panzerkorps diesen Vorschlag entschieden.
Wenn es möglich ist, sogar die Position der Korps zu verändern, dann unterstützt das III. Panzerkorps diesen Vorschlag entschieden.
Die Möglichkeit besteht! (Diese Variante habe ich bisher in dem Szenario noch nicht ausprobiert...)
Damit hätte zudem das LII. Inf.-Korps mit Bagalevskaja einen bewaldeten Kampfabschnitt vor sich. Das XXXX. Pzk erwägt die vorübergehende Abgabe der unterstellten StuG-Batterie an das LII. Korps, um dessen Angriff mehr Durchschlagskraft zu verleihen; die eig. gep. Kräfte erscheinen derzeit ausreichend.
Frisiercreme
16.12.15, 17:53
Nachdem sich diese Möglichkeit aufgetan hat, ist dem III. Panzerkorps an einer grundsätzlichen Klärung der Bedingungen gelegen.
Es bietet sich ja an, die beiden Panzerkorps auf den beiden Flanken einzusetzen, nach Übergang über die Flüsse den Feind zu überflügeln und ihn dann zu kesseln, während das Infanteriekorps den Feind frontal bindet.
Müssen Regimenter zurückgelassen werden, um einmal erobertes Gelände zu behalten? Mit welchen Feindkräften haben wir denn ungefähr zu rechnen?
Nachdem sich diese Möglichkeit aufgetan hat, ist dem III. Panzerkorps an einer grundsätzlichen Klärung der Bedingungen gelegen.
Es bietet sich ja an, die beiden Panzerkorps auf den beiden Flanken einzusetzen, nach Übergang über die Flüsse den Feind zu überflügeln und ihn dann zu kesseln, während das Infanteriekorps den Feind frontal bindet.
Müssen Regimenter zurückgelassen werden, um einmal erobertes Gelände zu behalten? Mit welchen Feindkräften haben wir denn ungefähr zu rechnen?
Die Feindkräfte direkt an der Front sind eher stark geschwächt. Genaue Zahlen kenne ich noch nicht.
Regimenter müssen nicht unbedingt zurückgelassen werden. Aber im Rückraum sollte schon die ein oder andere Einheit sichern. Eine Zusammenhängende Front muss aber für den Nachschub nicht gewährleistet sein.
Nachdem sich diese Möglichkeit aufgetan hat, ist dem III. Panzerkorps an einer grundsätzlichen Klärung der Bedingungen gelegen.
Es bietet sich ja an, die beiden Panzerkorps auf den beiden Flanken einzusetzen, nach Übergang über die Flüsse den Feind zu überflügeln und ihn dann zu kesseln, während das Infanteriekorps den Feind frontal bindet.
Müssen Regimenter zurückgelassen werden, um einmal erobertes Gelände zu behalten? Mit welchen Feindkräften haben wir denn ungefähr zu rechnen?
Die Möglichkeit hatte ich bereits in Betracht gezogen. Mir macht bloss mit dieser gewaltigen Zangenbewegung einhergehende Belastung des Nachschubs Sorgen sowie die Chance des Feindes, falls er Reserven im Süden hat, die angeschlagenen Angriffsspitzen der Flanken in harte Materialschlachten zu zwingen oder aber selber zu überflügeln und zu isolieren.
Nicht vergessen: Der Russe hat aus dem ersten Kriegsjahr gelernt!
Die rückwärtige Sicherung der gewonnen Flußübergänge kann entweder von den Pios oder - je nach Gefährdung - von den mot. Inf.-Rgt der PzDiv. vorgenommen werden, die Versorgung muß in jedem Fall sichergestellt sein.
Wie aus dem Kartenausschnitt ersichtlich ist, scheint eine Straße beginnend auf Höhe des Sumpfgeländes im westlichsten Sektor paralell zu den Flüßen zu verlaufen, was eine groß angelegte Zangenbewegung begünstigt.
Unklar ist Uns bisher die in der OoB gezeigte Anzahl an Panzercountern, es stehen in der PzArmee ja insgesamt nur 3 PzRgt zur Verfügung, die wiederum lt. Stan 2 PzAbt. enthalten; gezählt haben Wir aber nicht weniger als 12 PzCounter, so Uns Unser altersmüdes Auge nicht trügt. :wirr:
Werter OB Bronco,
wenn über die vorzunehmenden Umgruppierungen Eingkeit besteht, können Wir ja Unser Vorgehen von den Aufklärungsergebnissen abhängig machen bzw. eine schärfere Zusammenfassung der Kräfte den Kommandeuren vor Ort überlassen; möglich erscheint auch eine Beschränkung der zu erkämpfenden Flußübergänge auf 2. Rüber müssen Wir aber ohnehin.
Leider können Wir mangels Erfahrung kaum eine Einschätzung über die Leistungsfähigkeit Unserer Truppen im Vergleich zu denen des Feindes abgeben, deshalb können Wir auch die Erfolgsaussichten so eines Unternehmens kaum beurteilen.
Das vom unübertefflichen Frisiercreme vorgeschlagene Vorgehen entspricht jedenfalls der erprobten Praxis und bietet gute Chancen, da es die eingeschlossenen Feindtruppen von ihren rückwärtigen Verbindungen abschneidet und ihnen jede Fluchtmöglichkeit nimmt.
Werter Kensai,
Einheit LII CORPS in LII.Armeekorps / Counter von LII in LIIAK
Erstes Regiment der 111.Infanteriedivision in Infanterieregiment 50 / Counter von 111th in 111ID
Zweites Regiment der 111.Infanteriedivision in Infanterieregiment 70 / Counter von 111th in 111ID
Drittes Regiment der 111.Infanteriedivision in Infanterieregiment 117 / Counter von 111th in 111ID
Artillerieregiment der 111.Infanteriedivision in Artillerieregiment 117 / Counter von 111th in 111ID
Pinonierbataillon von ENGENIEERS in Pinonierbataillon 111 / Counter von Eng in PB111
Erstes Regiment der 370.Infanteriedivision in Infanterieregiment 666 / Counter von 370th in 370ID
Zweites Regiment der 370.Infanteriedivision in Infanterieregiment 667 / Counter von 370th in 370ID
Drittes Regiment der 370.Infanteriedivision in Infanterieregiment 668 / Counter von 370th in 370ID
Artillerieregiment der 370.Infanteriedivision in Artillerieregiment 370 / Counter von 370th in 370ID
Umbenennung erfolgt und amtlich.
So, die Berichte der Aufklärung sind da!
Die Ausgangsstellungen der Korps wurden aus Zeitgründen nicht mehr verändert.
Folgender Ablauf:
Ich eröffne einen neuen Thread für den AAR, in den ich die Karten und Kampfergebnisse eintrage. Die Befehle und evtl. Kartenbearbeitungen werden in diesem Thread durch die Kommandeure eingestellt. Evlt. Truppenstärkenberichte und Sonstiges bleibt in diesem Thread. Damit das Ganze nicht überläuft.
Na dann! Auf geht's Kameraden!
Der AAR-Thread heißt: Operation Edelweiß (interaktiver DC:CB AAR) http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=28516
Zur Information meine Herren,
nach eingehender Studie der Verhältnisse bin ich mit zu dem Entschluss des Belassens der momentanen Aufstellung an der Front gekommen. Voran geht die wie bereits von meinem Adjutanten Kensai erwähnt ein zeitliches Problem - eine Neusortierung der Kräfte würde mehrere Tage in Anspruch nehmen.
Desweiteren soll der Feind durch groß angelegte Bewegungen nicht in den Verdacht kommen, dass hier eine Offensive eingeleitet wird. Sobald weitere Daten der Luftaufklärung vorhanden sind wird die Befehlsausgabe erfolgen.
gez. Bronko
Hier die aktuellen Aufstellungen und Stärken der 1. Armee insgesamt:
(die Gesamtstärke ist zu Beginn der Operation nochmal um etwa 10 % an Mann und Material gesunken, wegen Ausfällen, Verwundungen usw.)
1. Armee
http://abload.de/img/2015-12-1621_36_06-depqrpl.png
StuG
http://abload.de/img/2015-12-1621_35_51-dektop3.png
Nebelwerfer
http://abload.de/img/2015-12-1621_36_16-dekdojd.png
Artillerie
http://abload.de/img/2015-12-1621_36_16-dekdojd.png
Jäger
http://abload.de/img/2015-12-1621_38_00-de34oti.png
Bomber
http://abload.de/img/2015-12-1621_38_08-dej3ob5.png
Stuka
http://abload.de/img/2015-12-1621_38_14-defjqj0.png
LII. Korps
Kommandeur
http://abload.de/img/2015-12-1621_29_56-deb5jqa.png
111. ID
http://abload.de/img/2015-12-1621_25_18-detnk0i.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_25_42-de8rkzm.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_25_52-debgj91.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_26_01-det0jov.png
370. ID
http://abload.de/img/2015-12-1621_27_11-dehgk6q.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_27_23-deyukcy.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_27_38-deilk64.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_27_46-ded9k9v.png
Pioniere
http://abload.de/img/2015-12-1621_27_58-den4kws.png
III. Pz. Korps
Kommandeur
http://abload.de/img/2015-12-1621_30_10-de7us6a.png
16. Pz.Div.
http://abload.de/img/2015-12-1621_30_34-deeysom.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_30_49-dexqsh1.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_30_49-dexqsh1.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_31_17-de77stt.png
13. Pz. Div.
http://abload.de/img/2015-12-1621_31_36-de3qs06.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_32_03-de7zsii.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_32_19-deklsz8.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_32_30-detqs32.png
Pioniere
http://abload.de/img/2015-12-1621_32_50-depnsxa.png
Artillierie
http://abload.de/img/2015-12-1621_32_42-de8rszc.png
XXXX. Pz. Korps
http://abload.de/img/2015-12-1621_33_02-de3hscm.png
3. Pz. Div.
http://abload.de/img/2015-12-1621_33_31-dex2s2y.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_33_51-deeyssk.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_34_00-de65s4m.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_34_15-dec4sdn.png
23. Pz. Div.
http://abload.de/img/2015-12-1621_34_29-de2esvt.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_34_42-degrsa1.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_34_51-deznst0.png
http://abload.de/img/2015-12-1621_35_01-dewos2o.png
Pioniere
http://abload.de/img/2015-12-1621_35_14-detbsl2.png
StuG
http://abload.de/img/2015-12-1621_35_21-dexdsdq.png
Flak
http://abload.de/img/2015-12-1621_35_29-deirspk.png
Man beachte die Karten der einzelnen Kommendeure. Die Boni können anhand der Kommendeurspunkte (kleinee weiße Mütze rechts vom Bild des Kommandeurs) eingesetzt werden. Diese steigen je Runde um etwa 2-3 (je nach Kommandeur, siehe kleine weiße Mütze mit dem + darunter). Die Kartenfähigkeiten können vom ersten Zug eingesetzt werden.
Eine Aufstellung der Karten und der Kosten habe ich hier eingestellt:
http://abload.de/img/erklrungenkartenagwu7x.png
Noch eine Erklärung zum Einsatz der Nebelwerfer für Bronko:
http://abload.de/img/2015-12-1621_37_41-de84rxg.png
Werter Feldherr,
warum eigentlich dieser überstürzte Beginn, und wie hoch ist der Wetteinsatz? :D
Bisher wurden leider keine Unserer Fragen beantwortet. Wir nehmen das nicht persönlich, offensichtlich geht es Anderen auch nicht besser:
(? Zwei Striche rechts).
Über die verwendeten takt. Zeichen können Wir nur rätseln, sie entsprechen weder den Natocountern noch den in der Wehrmacht verwendeten. Auch ist ihre Darstellung relativ winzig. Könnten diese Counter auch kleinteiliger aufgestellt werden?
Darüberhinaus herrscht Unklarheit über die Vormarschrichtung und die Ziele sowie den Zeitansatz.
der_Dessauer
17.12.15, 08:48
Werter Sugar,
am Beginn dieses Threads hat der werte Kensai die Ziele und Zeiträume, etwas versteckt, erwähnt:
Hier ist das 1. Einsatzgebiet...Überquerung des Don und die Einnahme von 8 von 9 Städten
Das Szenario beginnt am 25. Juli 1942 und endet am 16. August. Bis dahin müssen die Ziele erfüllt sein! Ein Zug sind 2 Tage.
Das Ziel dieses kurzen Szenarios ist die Einnahme möglichst aller Städte (besonders Salsk), um für die Panzerarmee das Tor zum Kaukasus und nach Baku zu öffnen.
Die taktischen Zeichen müssen bei diesem Spiel etwas anders betrachtet werden. Der eine, die zwei oder die drei Striche rechts vom Counter geben nur an, dass es sich hierbei um das erste, zweite und dritte Regiment einer Division handelt. Man sieht das zum Beispiel auf der Lageübersicht an der 230.Schützendivision der Roten Armee nördlich von Martynowka. Die Schützendivisionen scheinen ihre Artillerie auf die Regimenter aufgeteilt zu haben, daher verfügen sie nicht über ein Artillerieregiment.
Da uns diese Darstellung auch nicht o sehr zusagt, haben wir durch den werten Kensai zumindest eine Umbenennung vornehmen lassen. So hoffen wir wenigstens etwas Ordnung und Übersicht zu gewinnen.
Euer der_Dessauer
Werter Sugar,
am Beginn dieses Threads hat der werte Kensai die Ziele und Zeiträume, etwas versteckt, erwähnt:
Das Ziel dieses kurzen Szenarios ist die Einnahme möglichst aller Städte (besonders Salsk), um für die Panzerarmee das Tor zum Kaukasus und nach Baku zu öffnen.
Die taktischen Zeichen müssen bei diesem Spiel etwas anders betrachtet werden. Der eine, die zwei oder die drei Striche rechts vom Counter geben nur an, dass es sich hierbei um das erste, zweite und dritte Regiment einer Division handelt. Man sieht das zum Beispiel auf der Lageübersicht an der 230.Schützendivision der Roten Armee nördlich von Martynowka. Die Schützendivisionen scheinen ihre Artillerie auf die Regimenter aufgeteilt zu haben, daher verfügen sie nicht über ein Artillerieregiment.
Da uns diese Darstellung auch nicht o sehr zusagt, haben wir durch den werten Kensai zumindest eine Umbenennung vornehmen lassen. So hoffen wir wenigstens etwas Ordnung und Übersicht zu gewinnen.
Euer der_Dessauer
Richtig. Wenn ihr also einen Befehl für ein Regiment formuliert muss die Zahl der Striche oder eben "A" für Artillerie angegeben werden.
Also z.B. 1. Regiment der 23. Panzerdivision oder Artillerie der 23. Panzerdivision. Dann ist klar welcher Counter gemeint ist.
der_Dessauer
19.12.15, 15:39
Werter Kensai,
das LII.Armeekorps hat seinen Korpsbefehl Nr.2 bereits herausgegeben. Er ist zwar etwas gewagt, doch vielleicht gelingt es der 111.Infanteriedivison weiter in Richtung der wichtigen Bahnverbindung vorzudringen.
Euer der_Dessauer
Werter Kensai,
Unsere Befehle reichen über den Durchbruch der Front hinaus bis zur Einnahme Martynowkas. Wir befehlen dem Operationsplan weiter zu folgen.
Frisiercreme
20.12.15, 10:39
Bei einem Angriff sowjetischer Partisanen wurde unsere Fernmeldeverbindung gestört, auch der Oberleutnant Fritz Box fiel dem Angriff zum Opfer. Bis der Schaden behoben ist, soll die zweite Hälfte des bereits erlassenen Befehls gelten.
Partisanen, oder ein erneuter Fehler Eures glücklosen Verbindungsoffiziers Marcell D'Avis (http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/1-1-nachruf-auf-marcell-d-avis-leiter-kundenzufriedenheit-a-827169.html)?
Aus Unserer letzten Korrespondenz mit dem Herren:
Ihre vorgefertigte Antwort spiegelt wunderbar den Geist, der offensichtlich bzgl. Ihrer Kundenbeziehungen herrscht: ich muß als Kunde gar nichts tun, um eine "Werbesperre" zu aktivieren. Vielmehr benötigen Sie als Vorraussetzung für die Durchführung von Telefonmarketing die ausdrückliche Erlaubnis des Kunden. Der Abschluß eines Vertrags reicht dafür nicht aus.
Selbstverständlich können Sie diese Erlaubnis nicht vorweisen, allein deshalb, weil ich sie nicht erteilt habe. Von daher können Sie sich Ihr "großzügiges Angebot" an den Hut stecken.
Wir fanden das noch recht "freundlich" ausgedrückt, die Fortsetzung dieser Korrespondenz ersparen Wir den werten Mitregenten, is ja bald Weihnachten.
Der Oberkommando musst aufgrund einer Geburtstagsfeier einen Tag aussetzen und die Kämpfe deswegen nicht fortführen. Wir bitte um Verständnis! :D
Wir sind schon mal gespannt wie es weitergeht...:ph:
herzliche grüsse
Hohenlohe...:smoke::)
der_Dessauer
20.12.15, 23:09
Werter Kensai, werter Hohenlohe,
wir sind ebenfalls gespannt und haben uns gleich mal den passenden Lesestoff besorgt:
http://fs5.directupload.net/images/user/151220/eo8bvzmm.jpg (http://www.directupload.net)
Euer der_Dessauer
Was ist denn mit der passiert, mit der HG Mitte untergegangen?
der_Dessauer
20.12.15, 23:26
Werter Sugar,
etwas in der Art. Die Division wurde nach harten Kämpfen am 12.05.1944 auf der Krim im Raum um Sewastopol mit dem Rücken zum Schwarzen Meer aufgerieben.
Euer der_Dessauer
Auch nicht besser, aber Danke für die Info!
Ebenfalls danke für die Info. Ich denke, dass ich mir mal wieder ein paar Bücher vornehmen muss...:top:
herzliche grüsse
Hohenlohe...:smoke::)
Auch nicht besser, aber Danke für die Info!
Ihr seht das zu kritisch. Der Fußmarsch nach Sibirien ist bedeutend kürzer als von Minsk aus, wo's die armen Kerle bei Bagration erwischt hat...
Frisiercreme
30.12.15, 12:09
Mehrere Anträge vom III. Panzerkorps:
Der_Dessauer sprach in Post #51 die Möglichkeit an, die Regimenter auch während der laufenden Partie umzubenennen. Ich würde das gerne in Anspruch nehmen, um die Befehlsausgabe zu vereinfachen und klarer fassen zu können. Infanterie- Regiment 60 ist einfach kürzer als "das Regiment mit dem blauen Nachschubbalken".
Ferner besteht jetzt offenbar die Möglichkeit, Karten auszuspielen. Kann man mir das noch einmal jemand im Detail erklären - und welchen Karten hat Mackensen überhaupt?
Über wieviele Prestigepunkte verfügt die 1. PzArmee mittlerweile?
Weiterhin habe ich noch Fragen zu einigen Feinheiten der Einheitendarstellung:
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/16pz_zpsclbu0om7.png Rechts vom Taktischen Symbol führt dieses Regiment die Buchstaben PZ- was soll das?
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/16-2_zpsngfry09y.png Hier haben wir einen Punkt und ein R - wieder: Was hat das zu bedeuten? Zusätzlich ist unter der dem Regiment der Rest eines weiteren Balkens, hier nur noch ein roter Punkt. Was zeigt der Balken an?
Ergänzend zum Vorredner schlagen Wir vor, Unsere Rgt nach der Funktion und der Divzugehörigkeit zu benennen: PzRgt 3. PzDiv, Inf.-Rgt (mot) 3. PzDiv, PzGrenRgt 3.PzDiv. Mit den historischen Rgt-Nr. können Wir wenig anfangen.
Nachdem die tolle und ausführliche Tabelle über die Bewegungskosten zwar sehr interessant war, aber wenig praktischen Nutzen gebracht hat (ohne die Zahl der vorhandenen Aktionspunkte nützt die nix), plädieren Wir für mehr allg. Aussagen, z.B. PzRgt können ca. 5 Felder weit ziehen. Uns ist die Problematik wohl bewußt, da hier verschiedene Parameter in die Berechnung einfliessen, es geht Uns mehr um eine ungefähre Vorstellung.
Mehrere Anträge vom III. Panzerkorps:
Der_Dessauer sprach in Post #51 die Möglichkeit an, die Regimenter auch während der laufenden Partie umzubenennen. Ich würde das gerne in Anspruch nehmen, um die Befehlsausgabe zu vereinfachen und klarer fassen zu können. Infanterie- Regiment 60 ist einfach kürzer als "das Regiment mit dem blauen Nachschubbalken".
Das kann ich machen. Wie sollen die Regimenter heißen?
Ferner besteht jetzt offenbar die Möglichkeit, Karten auszuspielen. Kann man mir das noch einmal jemand im Detail erklären - und welchen Karten hat Mackensen überhaupt?
Über wieviele Prestigepunkte verfügt die 1. PzArmee mittlerweile?
Die Armee hat bisher nur 4 Prestige (aber Ziele können in diesem Szenario ohnehin nicht beeinflusst werden), aber schon 24 Political Points (mit denen weiter Verstärkungen "gekauft" werden können)
Die Aktionskarten habe ich ja auch bereits erkärt und dargestellt. Mackensen hat folgende Karten:
http://abload.de/img/2015-12-0921_47_42-debpo07.png
Bei Korpskommandeuren werden nur die taktischen Karten benötigt. Die strategischen Karten sind nur für das Armeekommando wichtig.
Weiterhin habe ich noch Fragen zu einigen Feinheiten der Einheitendarstellung:
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/16pz_zpsclbu0om7.png Rechts vom Taktischen Symbol führt dieses Regiment die Buchstaben PZ- was soll das?
Ganz einfach, "PZ" steht für Panzer. Die anderen Regimenter der Panzerdivision sind nur motorisierte Infanterie mit ggfs. LKW, bzw. Sd.Kfz. 251
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/16-2_zpsngfry09y.png Hier haben wir einen Punkt und ein R - wieder: Was hat das zu bedeuten? Zusätzlich ist unter der dem Regiment der Rest eines weiteren Balkens, hier nur noch ein roter Punkt. Was zeigt der Balken an?
Das "R" ist glaube ich ein "A". Jedenfalls ist das das Artillerieregiment der Division.
Eine Panzerdivision besteht also aus einem 1. und 2. motorisiertem Infantierregiment, einem reinen Panzerregiment und einem Artillerieregiment. (siehe bildliche Aufstellungsdarstellungen weiter oben im Thread).
Der kleine Balken unter dem taktischen Zeichen ist die Muntition des Artillerieregiments. Nach einem Artillerieschlag, muss der Balken erst langsam aufgefüllt werden. Das hängt vom Nachschub ab. Auch wenn nur wenig Munition da ist, kann das Regiment feuern, aber der Artillerieschlag ist dann schwächer.
Ergänzend zum Vorredner schlagen Wir vor, Unsere Rgt nach der Funktion und der Divzugehörigkeit zu benennen: PzRgt 3. PzDiv, Inf.-Rgt (mot) 3. PzDiv, PzGrenRgt 3.PzDiv. Mit den historischen Rgt-Nr. können Wir wenig anfangen.
Nachdem die tolle und ausführliche Tabelle über die Bewegungskosten zwar sehr interessant war, aber wenig praktischen Nutzen gebracht hat (ohne die Zahl der vorhandenen Aktionspunkte nützt die nix), plädieren Wir für mehr allg. Aussagen, z.B. PzRgt können ca. 5 Felder weit ziehen. Uns ist die Problematik wohl bewußt, da hier verschiedene Parameter in die Berechnung einfliessen, es geht Uns mehr um eine ungefähre Vorstellung.
Die Bewegungsreichweite ist, wie schon erwähnt, von vielen Faktoren abhängig. Ist das Wetter gut und kein Schnee oder Schlamm, dann zieht ein Infanterieregiment (über freies Feld) etwa 3 Felder weit, ein Panzerregiment etwa 5-7 Felder.
Frisiercreme
30.12.15, 15:19
Das ist ja kolossal. Dann war es ja pures Glück (oder Euer kluges Eingreifen), dass eines der vernünftigen Regimenter der 16. Div den Kessel Süden sichert und nicht der personell schwache Trümmerhaufen mit den schweren Waffen.
Anknüpfend an Sugars Ausführungen soll die Benennung wie folgt erfolgen (historische Benennung bietet sich wegen durch das Spiel vorgenommenen Unterstellungen und Abgaben nicht unbedingt an):
16. ID (mot.):
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/16Mot_zpsxixi2t4o.jpg
13. PzDiv:
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/13Pz_zpssjcfrqet.jpg
Frisiercreme
03.01.16, 13:40
Unabhängig vom Ausgang der aktuellen Führungskrise beim XXXX. PzKorps muss ich General von Sugarburg beipflichten, dass verschiedene Designentscheidungen des Spiels mir nicht sinnvoll erscheinen und die Übersicht erschweren.
Offenbar sind die Regimenter die Hauptdarsteller, doch warum nimmt man dann nicht deren taktische Zeichen auf die Counter statt das der Division zu nehmen und Pz dahinter zu schreiben? Also taktisches Zeichen für Panzergrenadiere beim 1./13. und nicht Panzerdivision mit einem schüchternen Strich daneben. Bei unseren Regimentern ist das nur ärgerlich, aber bei den Russen regelrecht gefährlich. Ich kenne die Gliederung sowjetischer Schützendivisionen 1942 nicht und wüsste schon gerne auf den ersten Blick, ob ich einem vollwertigen Schützenregiment gegenüberstehe oder so einer Kraut- und- Rüben- Veranstaltung wie es bei uns das 3./13. und 3./16. sind.
Und irgendeiner muss es ja mal sagen: Warum haben die Landser auf den Einheitenbildern eigentlich alle graue Augenbrauen?
Warum haben die Landser auf den Einheitenbildern eigentlich alle graue Augenbrauen?
Krieg macht alt.
Führungskrise beim XXXX. PzKorps fällt aus wg. is nich.
Werter Frisierckensen, Euer geplantes Vorstürmen jenseits des Flußes ist ja nicht verkehrt, aber irgendwie müssen die abgeschnittenen Russen zwischen Unseren Korps ja auch mal weg, die trampeln doch sonst durch die Rabatt ähh Etappen. Jetzt sind Eure Einheiten weg, und wenn Wir angreifen schieben Wir sie in Euren Rücken. Hinter Unseren Korps kommt ja leider nicht wie sonst üblich die Inf. und räumt auf, da müssen Wir beide das schon selber machen.
Anbei eine Kiste "Backe bauchzart" mit dem nötigen Offensivgeist, seid es in Afrika nicht mehr vorwärts geht ist der Chivas ja leider knapp geworden. :tongue:
Frisiercreme
03.01.16, 16:02
Mein lieber von Sugarburg,
wir haben hier einen strategischen Durchbruch erzielt und ich beabsichtige, diesen auch auszunutzen. Offen gestanden können die Russen hinter mir herumtapern, wo sie wollen. So lange sie nicht die Straße erreichen und den Nachschub abschneiden. Um das zu verhindern stelle ich Kräfte ab, aber nicht für den Angriff. In zwei Runden sind die Russen abgeschnitten und unversorgt, dann können die Regimenter ungleich leichter eingesammelt werden.
Ich habe vor mir tausende Quadratkilometer von panzergünstigem Gelände und es wäre töricht, meinen Vormarsch unnötig zu schwächen. Was höchstens noch für schlechte Laune sorgen könnte, wäre, wenn plötzlich russische Panzer durch die Steppe nach Norden kommen würden, aber bisher gibt es dazu keine Anzeichen.
Also, am Vormarsch auf Proletarsk halte ich unbedingt fest - und wenn es sein muß, dann kessele ich den Feind in Absprache mit General Kartenrand von der Nachbararmee. Ott bildet zuverlässig meinen rechten Nachbarn, so dass ich meine Verbindungswege alleine mit der 16. ID(mot.) decken kann.
Als Vorschlag zur Güte würde ich vorschlagen, beim Armeeoberkommando nachsuchen, eine dieser phantastischen rumänischen Infanteriedivisionen anzufordern, um sie dann gegen die eingeschlossenen Russen einzusetzen.
Gut, dann machen Wir es genauso und treffen Uns in Proletarsk.
Frisiercreme
18.01.16, 12:11
Werter Kensai,
es sind nun wiederholt rumänische Truppen als Verstärkung eingetroffen, während sich ja nicht eine rumänische Einheit in unserer Armee befindet.
Das führt zu verschiedenen Fragen.
Was geschieht nach dem Ende des Szenarios?
Ist es wie bei Panzergeneral- man nimmt das letzte Ziel ein, möglicherweise auch vor dem Rundenlimit. Dann Siegesfanfare, nächstes Szenario und man fängt mehr oder weniger wieder von vorne an.
Oder werden die Runden in jedem Falle zu Ende gespielt und man übernimmt die Einheiten mit ihren jeweiligen Verlusten mit ins nächste Gefecht?
Es wäre ja ein Pool, gefüllt mit eine paar PaKs, Panzern und einem halben tausend Rumänen, der dann einfach sinnlos verfällt.
Das gleiche gilt für den Russen.
Erhält er zum nächsten Szenario neue Einheiten, oder übernimmt er das, was übrig geblieben ist plus Verstärkung?
Wie werden Siegpunkte berechnet? Ergibt es für die erste Panzerarmee überhaupt Sinn, jetzt noch den Kessel zu bereinigen? Oder lassen wir sie lieber mitten in der Steppe stehen?
Gute Frage. Die 1. Panzerarmee übernimmt die Truppen aus dem ersten Szenario mit allen Einheiten und Truppenstärken. Die Verstärkungen verfallen daher nicht (diese sind bis zur Verteilung in die Zieleinheiten zunächst dem Armee-HQ zugeordnet). Sofern später rumänische Einheiten "gekauft" werden, stehen diese als Ersatz zur Verfügung. Die gewonnen Prestigepunkte kann man also auch ansparen. Man könnte aktuell sogar schon eine rumänische Division anfordern, aber die braucht man hier eigentlich nicht nicht. Im nächsten Szenario (was verdammt schwer ist) braucht man diese Puffereinheiten ganz dringend zur Verteidigung des rückwärtigen Raums. Da ist die Karte nämlich wesentlich größer und der Feind auch wesentlich zahlreicher.
So zur zweiten Frage: Ich weiß es nicht, ob die russischen Einheiten in der Stärke mit ins nächste Szenario genommen werden. Ich will es aber heute abend herausfinden..
(die Frage ist ob wir das zweite Szenario noch in Angriff nehmen wollen im AAR....wird auf jedenfall schwierig. Zumindest konnte ich das zweite Szenario bisher noch nie gewinnen...es war zwar ein- zweimal sehr knapp und ich hätte nur einen Zug mehr gebraucht, aber knapp daneben ist auch vorbei)
Werte Herren,
ich habe die Sache mit dem Ersatz noch nicht verstanden. Ich bekomme z.B. 300 Infanterie als Ersatz und alle Einheiten stehen auf RPL von 100% da bekommen 3 Regimenter jeweils 100 Leute? Muss ich diese seperat zuweisen oder geht das automatisch? Ich habe 5x Pz 4 G der Waffen SS bekommen, bleiben die im Pool oder kann ich diese einem PzRg zuordnen? Das ist sehr verwirrend!!!
Grüße
Frisiercreme
27.01.16, 18:51
Werter Longstreet,
entsprechende Planungen für eine Seifenoper sind bereits in die Wege geleitet. Das Ganze läuft dann unter "Feldpostnummer 01754 Bialystok" und wird auf RTL II zwischen Köln 50667 und Berlin Tag und Nacht weggesendet.
General Mackensen sitzt bereits den ganzen Tag an der Bizepsmaschine und hat sich auch ein paar schöne Tribaltattoos stechen lassen, um den starken, patenten, aber etwas stumpfen Trottel spielen zu können.
Der Dank geht aber an den werten Feldmarschall Kensai, der diesen AAR ins Leben gerufen hat und nicht unwesentliche Mühe aufbringt, um den unabwendbaren Endsieg Realität werden zu lassen. Nur durch seine Arbeit ist es den drei Korpskommandeuren möglich, das Forum mit der Genialität ihrer Strategie sprachlos zu machen.
Denn nur so lässt es sich erklären, warum sich die Beteiligung der sonst nur zu bereitwilligen Kritiker nahezu völlig ausblieb. Es ist einfach die Stringenz, die Folgerichtigkeit, der Blitz der Genialität, die man hier bestaunen kann. Da kann man schon verstehen, dass die Zaungäste sich ihre Kommentare verkneifen. Wenn sich der Weltgeist Bahn bricht, dann sagt man nicht "Oooohh" und "Aaaahh" wie bei einem Feuerwerk der Werbegemeinschaft Grevenbroich. Man hält inne und staunt.
Werte Herren,
ich habe die Sache mit dem Ersatz noch nicht verstanden. Ich bekomme z.B. 300 Infanterie als Ersatz und alle Einheiten stehen auf RPL von 100% da bekommen 3 Regimenter jeweils 100 Leute? Muss ich diese seperat zuweisen oder geht das automatisch? Ich habe 5x Pz 4 G der Waffen SS bekommen, bleiben die im Pool oder kann ich diese einem PzRg zuordnen? Das ist sehr verwirrend!!!
Grüße
Der Ersatz fließt zunächst vollständig dem Armee HQ zu und wird dort geparkt. Die einzelnen Korps fordern dann Ersatz indirekt an. Wenn bei allen Einheiten der RPL auf 100 % ist, versucht das Spiel die Einheiten alle gleichmäßig auf 100 % Sollstärke zu bringen. Stellt man die RPL Quote eines Regiments z.B. auf 50 %, wird die Einheit auf 50 % geschrumpft (wenn die Stärke vorher z.B. bei 80 % des Solls war) und versucht die Stärke zu halten. Das ist wirklich etwas komisch gemacht. Bei WITE kann man manche Einheiten ja auch "überholen" stellen und dadurch werden diese zuerst voll aufgefüllt, dann erst die anderen Einheiten. Bei DC:CB kann man auch "RPL-Priority" einstellen. Was dem Überholen entspricht. Aktiv kann man Ersatz einzelnen Einheiten wohl nicht zuweisen bei DC:CB.
Wenn du also SS Panzer hast und einer SS Einheit genau diese Panzer fehlen, werden die aus dem Pool aufgefüllt. Wenn du keine SS-Panzereinheit hast, verbleiben die SS-Panzer im Pool des HQ, bis du vielleicht irgendwann Bedarf hast.
Und wie siehts bei Uns aus? Alle Verluste ersetzt? Gab ja auch neue Panzer, darunter solche Typen, die gar nicht verlorengingen, werden die ausgetauscht?
Und wie siehts bei Uns aus? Alle Verluste ersetzt? Gab ja auch neue Panzer, darunter solche Typen, die gar nicht verlorengingen, werden die ausgetauscht?
Das muss ich mir genau anschauen. Die Infanterieverluste wurden denke ich nicht ersetzt bisher. Die Panzer ja und meist sofort nach deren Ausfall.
Allerdings haben die Verbände bisher auch kaum Verluste erlitten.
Aber klar, da sind mind. 10 Pz ausgefallen. Also deutsche. Die, die wo nur so schwer zu ersetzen sind. Ihr wißt schon.
Frisiercreme
31.01.16, 15:33
Vor dem Handball - Länderkampf heute Abend wird das III. PzKorps die Befehle ausarbeiten. Dann dürfte Salsk fallen und es wäre Gelegenheit ein Fazit zu ziehen und zu sehen, wie es weitergeht.
Die Frage des Ersatzes ist interessant, gerade weil man uns ständig Rumänen schickt, die eigentlich unbrauchbar sind.
Die rumänischen Divisionen sind billig zu haben und lohnen für den Schutz der eigenen Nachschublinien. Wir bräuchten dann aber auch noch unbedingt ne deutsche Infanterie-Division für das nächste Szenario.
Die nächste Runde sollte eigentlich schon der Sieg sein.
Bei meinem Spiel sind nur 2x dt Jägerdivisionen verfügbar und die SS-Divisin Wikking die allerdings nicht erschwinglich sein dürfte.
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