Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Barbarossa: Decisive Campaigns
Hoffentlich bald erscheint aus der Decisive Campaigns Reihe von VR Designs der dritte Teil, Barbarossa (http://www.matrixgames.com/products/558/details/Barbarossa:DecisiveCampaigns)! Nun wurde das Cover vom Handbuch der Öffentlichkeit vorgestellt.
http://prm.slitherine.com/w/images/7f4ee4760de391f0803ce7f7c825ca22.jpg
Das Spiel wird sicherlich einiges vom zweiten Teil (http://www.matrixgames.com/products/434/details/Decisive.Campaigns:.Case.Blue) übernehmen. Die KI wurde nach meinen Informationen überarbeitet, um für die neuen Herausforderungen gewappnet zu sein.
http://www.vrdesigns.nl/wp-content/uploads/2015/09/screenshot_engine_3_small.jpg (http://www.vrdesigns.nl/wp-content/uploads/2015/09/screenshot_engine_3.jpg)
http://www.vrdesigns.nl/wp-content/uploads/2015/09/screenshot_engine_2_small.jpg (http://www.vrdesigns.nl/wp-content/uploads/2015/09/screenshot_engine_2.jpg)
Ein Video zeigt den Kampf der KI im Betastadium gegen sich selbst und verschafft einen guten Eindruck, wie der Kampf ablaufen könnte.
https://www.youtube.com/watch?v=EP17Fd5FP_4&feature=youtu.be
Weitere Informationen zum Spiel erhält der geneigte Leser auf dem Blog des Entwicklers: http://www.vrdesigns.nl/?cat=20
Leider ist noch nicht bekannt, wann das Spiel veröffentlicht wird,oder ich habe es bisher überlesen.
PS. Bereits Mitte August gab es einen Aufruf, sich als Betatester (http://www.matrixgames.com/news/1774/Barbarossa..Decisive.Campaigns.Beta.Call!)zu melden. Hmh, vielleicht nehmen sie noch Leute?
Ja, habe es auch schon mitbekommen.
Trotz des langsam ausgelutschten Szenarios und eines bereits vorhandenen erstklassigen Alternativ-Spiels (WITE) bin ich geneigt es mir zuzulegen, weil ich wirklich mit Vorgänger "Case Blue" viel Spaß hatte.
Geht Uns genauso. Wir mögen lieber Spiele in der Kategorie der Decisive Campaigns (dank Apfel hätte ich beinahe Camping "geschrieben", blöde Autokorrektur! ;)) Serie lieber als der Klassiker WITE, dass Wir viel zu selten gespielt haben und bisher auch nur an der Oberfläche gekratzt habe.
Das Interesse an diesem Spiel, B: DC, scheint in den Heiligen Hallen nicht sehr groß zu sein. Schade. Das Spiel macht als PBEM bestimmt Spaß.
PS. Leider haben Wir zu Unserem Betatester-Antrag keine Rückmeldung von Slitherine erhalten.
Edith sagt: Das Spiel soll am 24. November 2015 erscheinen! Woher Wir das wissen? Wir haben es der PDF (http://www.docdroid.net/5HnGSLy/barbarossa-germanleaders.pdf.html) entnommen, die die deutschen Oberbefehlshaber OKH sowie HG Nord, Mitte und Süd vorstellt.
Keine Bange, gamershall.de soll eine Preview bekommen. Wir werden berichten. :)
Keine Bange, gamershall.de soll eine Preview bekommen. Wir werden berichten. :)
Wann, werter Monty, wann? Wir warten sehnsüchtig auf den Titel. Zum Beta-Test haben wir es erst gar nicht versucht. Aber wir haben alle Vorgänger gespielt und geliebt. Ganz tolle Serie mit viel Liebe zum Detail.
Die Vorfreude ist die größte Freude! Bis dahin senden Wir einen AAR vom letzten Teil: http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3200076 , der Lust darauf macht, das Spiel zu entmotten!
Wir wollten nur anmerken, Gamershall wird seine Leser nicht enttäuschen, die preview ist in Arbeit. ;)
Wir wollten nur anmerken, Gamershall wird seine Leser nicht enttäuschen, die preview ist in Arbeit. ;)
Wir sind auf Entzug und brauchen dringend in den nächsten Tagen die Preview. Alles andere hätte eine sofortige Kriegserklärung zur Folge! :D:D:D
Auch Wir freuen Uns auf den 3ten Teil der Decisive Campaigns Reihe, da Wir das Spiel einfach 'geil' finden!
Wie von Arminius erwähnt, "Das Interesse an diesem Spiel, B: DC, scheint in den Heiligen Hallen nicht sehr groß zu sein. Schade. Das Spiel macht als PBEM bestimmt Spaß.", möchten auch Wir zum Ausdruck bringen, dass das Spiel unheimlich viel Spass macht.
Allerdings bevorzugen Wir immer noch den 1.sten Teil "Von Polen nach Frankreich", weil Wir selber den Westfeldzug einfach 'lieben'! (den 'Case Blue' haben Wir nur angespielt, mochten es aber nicht, weil Wir das 'anstürmen auf eingegrabene Einheiten' einfach bäääh finden! Lieber haben Wir Vorstösse mit Einheiten auf Flanken usw.....und da war der 1.ste Teil imho einfach genial.
Auf jeden Fall freuen Wir uns jetzt schon auf Barbarossa!;)
Nur keine Hektik, sind noch vier Wochen Zeit :)
Der erste Kessel ist schon mal gebildet. Die Russen laufen davon....:D.
http://coding.gamershall.de/Monty/kessel.jpg
Longstreet
07.11.15, 17:44
Oh und Ihr seid mit dem OBdH nicht ganz grün :D
Den OBdH halten wir für schlecht. Den lösen wir im Winter ab. :)
selbst das Transportwesen hat zwei HQ
ist immer noch Gleise um-nageln angesagt oder gibst Breitspur Material ?
Gruß elbe1
Es gibt für nahezu alles Karten, mit denen Prioritäten gesetzt werden können. Der Detailgrad bzw. die entsprechenden Optionen erreichen fast den WITE Level. In gewissen Teilen ist es gar strenger ausgelegt. Divisionskommandeure müssen ihren OBH Rede und Antwort stehen.
Hier ein Lets Try:
https://www.youtube.com/watch?v=yUViJBbwkI0&feature=youtu.be
Otto Weddingen
08.11.15, 19:46
sieht wirklich seeeeehhhhrrrr Interessant aus, ich hoffe es spielt sich dann auch so :)
Mein Interesse wurde auch geweckt. Ich bin gespannt, hoffentlich finde ich im Winter mal wieder die Muße, so ein Ding mit der nötigen Geduld anzugehen.
Gerade Livestream auf Twitch
Gerade Livestream auf Twitch
Ist das auch im Nachgang zu sichten. Wir ächtzen nach weiteren Screens der Panzerkeile!
Voila
http://www.twitch.tv/slitherinegroup/v/25535259
Wir wollten nur anmerken, Gamershall wird seine Leser nicht enttäuschen, die preview ist in Arbeit. ;)
Vielen Dank für die kurze, aber spannende Vorschau! Was uns reizt, sind Vorgaben der Befehlshaber, mit denen man es sich nicht versauen sollte. Erinnert uns, in Ansätzen, an die Vorgaben für Marschrichtungen und Kampfgebiete in "Across the Dnepr 2. Edition".
Barbarossa ist verfügbar :-))
Sehen wir das richtig? Barbarossa: Decisive Campaigns (http://www.vrdesigns.nl/) ohne Manstein?
50 € im DL? Das ist happig. Nur für 1941/42? Zum Glück herrscht momentan Haushaltssperre bei Uns. :)
50 € im DL? Das ist happig. Nur für 1941/42?..
Kein Manstein, der Preis, und nur 1941/1942.
Ob sich hier wirklich soviel zum Vorgänger "Case Blue" geändert/verbessert hat wofür sich dann die Anschaffung lohnt?
Longstreet
24.11.15, 20:49
Das System ist cool - aber das Manko der Zeit (1941/1942) ist wirklich ..."gewöhnungsbedürftig".
Gerade wieder Live Stream auf Twitch.
Und ein Klick auf den Updater läd gleich einen One-Day-Patch runter (wie es neudeutsch heißt) :D
PS. Es sieht wirklich wunderschön aus!
PPS. Arti und Luftwaffe scheint es nicht mehr zu geben (!) Jetzt muss sich zeigen, ob das gut oder schlecht ist.... (das geht jetzt wohl via Karten)
PPPS. 320 Seiten Handbuch!! *freu*
Und ein Klick auf den Updater läd gleich einen One-Day-Patch runter (wie es neudeutsch heißt) :D
PS. Es sieht wirklich wunderschön aus!
PPS. Arti und Luftwaffe scheint es nicht mehr zu geben (!) Jetzt muss sich zeigen, ob das gut oder schlecht ist.... (das geht jetzt wohl via Karten)
PPPS. 320 Seiten Handbuch!! *freu*
Keine Ari und keine Flugzeuge? Das hört sich nicht gut an. Wagt Ihr schon ein erstes Urteil abzugeben? Sitzen Wir doch noch, wie der Angelsachse zu sagen pflegt, auf dem Zaun und sind ob des stolzen Preises recht unentschlossen. Ob Unsere hart verdienten Dukaten in diesem Produkt wohl gut angelegt wären?
Keine Ari und keine Flugzeuge? Das hört sich nicht gut an. Wagt Ihr schon ein erstes Urteil abzugeben? Sitzen Wir doch noch, wie der Angelsachse zu sagen pflegt, auf dem Zaun und sind ob des stolzen Preises recht unentschlossen. Ob Unsere hart verdienten Dukaten in diesem Produkt wohl gut angelegt wären?
Unser Zwischenfazit lautet: genial. Unheimlich viele Details, einzigartig gutes Handbuch. Komplexes Entscheidungssystem. In der Form unangefochten - wir kennen kein ähnliches Wargame.
Unser Zwischenfazit lautet: genial. Unheimlich viele Details, einzigartig gutes Handbuch. Komplexes Entscheidungssystem. In der Form unangefochten - wir kennen kein ähnliches Wargame.
Könnte man es als eine Art Kommando Simulator bezeichnen?
Longstreet
25.11.15, 11:31
Teilweise schon - es wird ja der "Stab" simuliert - mit entsprechendem Standing bei den "Stabsabteilungen" bzw. deren Leitern. Es gibt quasi jede Runde Dinge zu entscheiden, die ein oder mehrere Ressorts betreffen. Entsprechend wirkt sich die Operationsführung auf das genannte Standing aus. In dieser Form gibt es wirklich nichts vergleichbares.
Teilweise schon - es wird ja der "Stab" simuliert - mit entsprechendem Standing bei den "Stabsabteilungen" bzw. deren Leitern. Es gibt quasi jede Runde Dinge zu entscheiden, die ein oder mehrere Ressorts betreffen. Entsprechend wirkt sich die Operationsführung auf das genannte Standing aus. In dieser Form gibt es wirklich nichts vergleichbares.
Habt Dank. Die Counter bewege ich aber schon noch, oder?
Ja, ich hab ein Youtube-Video gesehen. Ihr macht das schon selber ;) Mich würde interessieren: Wieviele Counter bewege ich eigentlich? In TOAW oder WitE sind die Züge ja Aufgabe von Stunden. Ist das hier anders? Soooo groß wirkt die Karte nicht.
Longstreet
25.11.15, 12:21
Ja, na klar! Jeden einzelnen Angriff legt Ihr fest :D
Kein Manstein, der Preis, und nur 1941/1942.
Ob sich hier wirklich soviel zum Vorgänger "Case Blue" geändert/verbessert hat wofür sich dann die Anschaffung lohnt?
Hier hängen wir an: nur ein einzige Szenario!
... Mich würde interessieren: Wieviele Counter bewege ich eigentlich?...
Wir haben irgendwo gelesen: ein Drittel im Vergleich zu Decisive Campaigns: Case Blue.
Decisive Campaigns: Barbarossa ist für uns dennoch nicht völlig vom Tisch.
Denn Tatsache ist, mit jedem Titel der Decisive Campaigns Reihe brachte der Entwickler, Victor Reijkersz, interessante und spaßerweiternde Innovationen ein.
Auch war die KI, immer gut und soll im aktuell vorliegenden Teil nochmals verbessert worden sein.
Mit den beiden Vorgängern, Decisive Campaigns: The Blitzkrieg from Warsaw to Paris (http://www.matrixgames.com/products/390/details/Decisive.Campaigns:.The.Blitzkrieg.from.Warsaw.to.Paris.) und Decisive Campaigns: Case Blue (http://www.matrixgames.com/products/434/details/Decisive.Campaigns:.Case.Blue) hatten wir viel Freude.
Wir warten jetzt erstmal ab, was die Kollegen hier im Forum zum neuesten Werk von VR Design zu sagen haben.
Luftwaffe und Artillerie abstrahiert – das ist uns nicht geheuer. :uhoh:
Wir treten auch erst mal zurück. Habe nun mehrere Videos auf YT geschaut und der Funke springt nicht über. Das ganze ist mir zu Abstrakt. Den 1. Teil der Reihe haben Wir geliebt und rauf und runter gespielt. Beim 2. Teil sind Wir schon nicht mehr über das Tutorial hinaus gekommen. In einem Sale haben Wir mal Advanced Tactics für schmales Geld erstanden und waren enttäuscht. Uns schreckt der doch recht hohe Preis ab. Für bis zu 30,- hätten Wir es sofort gekauft und dem ganzen eine Chance gegeben. Bis 40,00 hätten Wir stark überlegt aber für knapp 50,00 ist Uns das Risiko zu groß. Generell scheint Uns das Matrix die Preise angezogen hat. Vielleicht kann Uns aber einer der Werten Mitregenten doch noch mit einem AAR vom Gegenteil überzeugen :D
Oh ja, ein AAR wäre notwendig!
Ach, und könnte jemand die Seite "CHANGES FROM DC: CASE BLUE" aus dem Handbuch hier einsetzen?
Wir haben irgendwo gelesen: ein Drittel im Vergleich zu Decisive Campaigns: Case Blue.
Da drängt sich die Frage auf: Wieviel waren's bei Case Blue? ;) Geht mir nicht um die genaue Zahl, aber sind es ein paar Dutzend oder Hunderte oder wie bei TOAW 2 sogar 2-3000, die da rumwimmeln?
Die vom werten Seydlitz misstrauisch beäugte Abstraktion finden Wir interessant. Es klingt erstmals tatsächlich nach einer Art Generalssimulation. Weiß jemand, ob eine Demo angeboten wird?
Da drängt sich die Frage auf: Wieviel waren's bei Case Blue? ;) Geht mir nicht um die genaue Zahl, aber sind es ein paar Dutzend oder Hunderte oder wie bei TOAW 2 sogar 2-3000, die da rumwimmeln?
Die vom werten Seydlitz misstrauisch beäugte Abstraktion finden Wir interessant. Es klingt erstmals tatsächlich nach einer Art Generalssimulation. Weiß jemand, ob eine Demo angeboten wird?
Da eine Division in DC:CB quasi meistens aus 4 Countern besteht nehme ich an, dass in Barbarossa auf die Aufteilung nach Regimentern verzichtet wird und eine Division ein Counter ist?
Wenn ich im Kopf überschlage hat man es in DC:CB bestimmt mit mind. 100 Divisionen zu tun. Die meisten Divisionen haben im Schnitt 3-4 eigenständige Counter.
Wenn da noch die Counter der Luftwaffe, Artillerie, HQs usw dazukommen sind es bestimmt nochmal 50 Counter mehr.
D.h. man kann 100 x 3,5 = 350 + 50 = 400 Counter in DC:CB rechnen?!
Aber es spielt sich dennoch flott, da man die ganze Division auf einmal bewegen kann.
Wie ist das in Barbarossa jetzt strukturiert?
Danke. Auf youtube sah es so aus, wie Ihr den Ablauf beschreibt. Aber da eigentständige Ari und Luftwaffe wohl abstrahiert werden, sollte es nicht so wild sein :)
Kennt jemand ein weiteres Spiel in dem Adolf Hitler abgebildet ist?
Ein bisschen gruselig finden wir das schon.
Kennt jemand ein weiteres Spiel in dem Adolf Hitler abgebildet ist?
Ein bisschen gruselig finden wir das schon.
Kein Sorge. Personenkult wird hier nicht betrieben. :) In Hearts of Iron ist Adolf Hitler ebenfalls zu sehen, um ein Beispiel zu nennen. Keine Ahnung, warum ein Regent damit ein Problem haben könnte :???::???::???:
Einen AAR können wir nicht anbieten, da wir (einen bereits verfügbaren) historischen Mod verwenden. :D
Im übrigen finden wir das Kartensystem für Belagerungsartillerie, Luftwaffeneinsätze etc. allen bisherigen Systemen als überlegen. DCB spielt auf operativer Ebene - da ist es via Karten irgendwie stimmiger. Nach wie vor sind wir sehr begeistert und arbeiten uns in das doch in vielen Teilen neue System ein.
Es existiert eine Reihe an sehr hilfreichen Tutorialvideos mit Tonspur und Animationen.
DCB ist eine echte Innovation für das Genre. Es ist kein generisches System, mit dem sich zig. Szenarien erstellen lassen. Sondern optimal abgestimmt und angepasst an die Operation Barbarossa. ZU DEN WAFFEN! :D:D:D
Als Begleitlektüre empfehlen wir: http://www.amazon.de/Deutsche-Zweite-Weltkrieg-Angriff-Sowjetunion/dp/3421060983 (Hat ein tolles Begleitheft mit unzähligen Operationskarten).
Es existiert eine Reihe an sehr hilfreichen Tutorialvideos mit Tonspur und Animationen.
In welchem der üblichen Lichtspielhäuser könnten Wir diese Uns denn zur Genüge tun?
In welchem der üblichen Lichtspielhäuser könnten Wir diese Uns denn zur Genüge tun?
Leider nur ingame. Aber vielleicht tauchen sie ja mal auf youtube auf? Wäre auf jeden Fall sinnvoll. Denn das Staunen beim Angucken ist groß!
Leider nur ingame. Aber vielleicht tauchen sie ja mal auf youtube auf? Wäre auf jeden Fall sinnvoll. Denn das Staunen beim Angucken ist groß!
Ihr führt Uns in Versuchung.
Bietet die Karte ganz Russland?
Wie viel von Russland können wir mit der deutschen Wehrmacht erobern?
Wenn es eine Demo gibt um zu sehen, ob mein PzII... äh... uralt-Laptop die Sache packt, könnte das Christkind tatsächlich den Marschbefehl erhalten :D
Edit: DC Warschau nach Paris um 19 Euro auf Steam... lohnt es, oder ist Barbarossa soviel weiter, dass die alten Teile abstinken?
DC Warschau nach Paris um 19 Euro auf Steam... lohnt es, oder ist Barbarossa soviel weiter, dass die alten Teile abstinken?
Werter Cfant,
wir haben gerade nur unser iPad zur Hand und machen es uns darum einfach, euch etwas zu unterstützen, in dem wir die Aussagen des Gamedesigners hier einfach einsetzen:
The long evolution of the Decisive Campaigns series
Posted on November 8, 2015 by vic
The upcoming game DC:Barbarossa is a very complete experience. It is a game build on top of a system and an engine that has been in the process of fine-tuning and improvement for a very long time.
The evolution
I remember starting the system with People’s Tactics way back around 2003. The system was then modified during the years and finally ß in the game Advanced Tactics that was subsequently published by Matrix Games in 2007.
DC. Decisive Campaigns : Warsaw To Paris
Then somewhere in 2008 I started work on the first DC. Decisive Campaigns : Warsaw To Paris. Instead of building a new system I decided to build it on top of systems already well tested and in place for Advanced Tactics. This meant a wealth of rules and detail was already present in the engine like FOW, ZOC, entrenchment, recon, landscape modifiers, morale, supply systems, intricate combat calculations, etc.. (lots of etc..)
On top of this I added everything that was necessary to make the game a more serious historical simulation. Like generals, their action cards, the ability for allied players (belgium and france for example) to share hexes, historical unit counters and more rigid chains of command and TOEs. Some of the improvements where visual (like the revamped interface) while others where more rule based. Two examples of the additions that will not have been noted by everybody that I am still proud of were the combat delay points (causing delays on conquered hexes for subsequent units moving through) and the persistent attack stack penalties (that avoided the stack-of-doom techniques).
Decisive Campaigns : Case Blue
Then later in 2010 work on Decisive Campaigns : Case Blue commenced. Build on top of the DC1 engine. To really support the long scenarios (500+ units, 100+ turns, 160×120 hex map) in this game compared to the scenarios in DC1. The focus for the engine turned to giving the player the tools to sustain a long campaign and really present the player with a flexible OOB that could be modified to cater for whatever might happen during the very long fight.
I could say a lot more about unique DC2 features (like the oil rules and troop replacement systems that were added) but it is outside the scope of this short post. What matters is that I started here with some limited interaction between the player and the high command. The player could use PP (political points) to change the mind of the high command concerning objectives or for demanding more replacement troops of some specific kind. This is something that turned out to be one of the seeds for the explosion of cards and decisions in DC3.
Decisive Campaigns : Barbarossa
Then end 2013 I teamed up with Cameron Harris and we build Decisive Campaigns : Barbarossa on top of DC2. I spent most of my time on further fine-tuning the engine, creating the best AI for DC so far and adapting the engine to allow for a wealth of immersion provided by the game design by Cameron. Reports and decisions now look the part and are well integrated in the rest of the systems (like statistics, counter shuffling and extra info tabs).
It was a very good decision to team up with Cameron, since with the previous titles I always lacked a bit the time to add everything I wanted those games to have. Working on a game together doubled the effort and made my dream DC game possible.
The AI
The AI got better every game. And I learned a lot. I coded a complete new AI for DC1 and then again for DC2. In DC3 I chose to build the new AI on top of the DC2 AI with the focus being on sustaining a frontline better and retreating if necessary and being able to keep a sustained offensive going by focusing on particular frontages. By not coding up the AI once more from scratch I freed up the time to do some serious scripting for the AI in Barbarossa. Resulting in the AI being very sensitive to the particularities of this game and both AIs having different plans available to them each play through to ensure replayability.
Each DC is special
Each DC game has been an handcrafted product and although the DC games share a lot of things they have all turned out to be really special in their own way. And for all three there will be things you can only find in one of them and not in the others.
I think DC1:Warsaw To Paris is maybe the most simple one to play with a relatively low feature set. But it is also a real ‘pearl’ of multiplayer wargaming. The game allowed for example the Germans to be played by up to 5 human players with one being in overall command and the others in army command.
DC2:Case Blue distinguishes it self from the two others in sheer size (units, number of turns and map) and giving the player an amazing amount of micro management freedom. Want to disband a regiment? Want to change the divisional type of the 113th infantry division? Want to form a new independent Motorized Regiment and slowly see the replacement troops trickle in? Want to shuffle your officers around? etc..
And well… DC3:Barbarossa I consider it like the crown on the series (for now).
Concerning counter shuffling there is much less micro management, but the decision systems and advanced reports we added make this game into something much more.
To me personally it feels a bit (and with all humility) like ‘king of dragon pass’ meets ‘wargame’. The addition of so much robust writing and decision points really makes the system shine. The decisions influence the units on the map, but the units on the map also influence the decisions. For example to have a detailed combat report in your ‘inbox’ on how the 10th panzer division failed to hold Rzhev just brings a sense of wonder to me… especially when I then have to make a decision based on the after effects in the chain of command of that battle as well.
Vielen Dank. Dieses wirklich interessante "Ich muss Onkel Adolf seinen Haltebefehl ausreden" gibt es also erst im 2. Teil bzw. wirklich ausgefeilt in Barbarossa... ich denke, dann werde ich wohl Barba im Auge behalten :)
Gerade eben auf Twitch live „Barbarossa Soviet Stream! (Nov 26th 20:00 CET / 19:00 UTC / 2:00 PM EST)“.
An dem Spiel scheint wirklich was dran zu sein.
Auch das Buch! Hat das schon mal jemand gesehen?
Das ist ein Foliant mit Hardcover! :eek:
Sowas hat es nicht mal zu den besten Zeiten des PC Gamings in den 90‘ gegeben.
Longstreet
26.11.15, 22:27
Doch für WITW
Ratet mal wer gerade mit wem, oder was, in Russland einmarschiert?
Mit der Wehrmacht ?
Und den Herren in Schwarz.
Decisive Campaigns: Barbarossa wird im Matrix Games Forum deutlich positiv aufgenommen.
Dort liest man so, oder so ähnlich, Zitat: „This is THE ultimate PC wargame. An absolute must have.“.
Gerne wird dort Vergleich zu Bary Brigsby’s WITE (WITW) gezogen, wobei Brigsbys Werke schlechter wegkommen.
Kritik hält sich in Grenzen.
Bei uns hier ist leider „Stille im Wind“. Oder vielleicht „Stille vor dem Sturm“?
Wir haben uns gestern auf Twitch live die Präsentation von Surtur angesehen.
Nach kurzer Nacht haben wir heute für die Boxed Edition + Free Download + dem aufwändigen, und soweit wir am Ende der Twitch Präsentation sehen konnten, hochwertigem Handbuch einen Teil unseres sauer verdienten Geldes gespendet.
Stimmt schon, das Spiel ist etwas „anderes“, die RPG-Elemente nehmen gewichtig an Raum ein.
Wir kommen allerdings nicht richtig zum spielen. Vielleicht am Wochenende.
So euphorisch wie unser werter Krupinski möchte ich mich noch nicht äußern. Dafür ist es zu früh. Wer weiß ob nach einigen Tagen Spielzeit, selbst auf dem Matrix Games Forum, der Begeisterungchor leiser wird.
Soweit lässt sich allerdings nicht abstreiten, dass das Spiel eine erfrischende Innovation auf dem Markt ist.
Allerdings, die von uns bereits oben notiert, für das gebotene vielleicht etwas zu teuer. Noch dazu muss man wissen, dass der Feldzug, der gar keiner ist – weil dieser nicht abgeschlossen wird, nur acht Monate dauert.
Unsere weiterhin gültigen Bedenken zum Preis-Leistungs-Verhältnis bis jetzt:
• Nur 1941/1942
• Nur ein einzelnes „Szenario“ – und das nur von acht Monaten Dauer
• Kein Tiger
• Kein Panther
• Kein Stalingrad
• Kein Manstein
• Luftkrieg und Artillerie abstrahiert
• Der Preis
Wird uns freuen, hier endlich weitere Kommentare und Stellungnahmen zu lesen.
Soll zum Spiel ein qualifiziertes Gamershall Review publiziert werden?
Einen Bary Brigsby kennen wir (leider) nicht. :D
Manstein kann in diesen Game gar nicht vorkommen, da er 1941 Korpscommander war
Es wird ein Gamershall.de review geben, dass wie alle gamershall.de reviews, qualifiziert ist. Wir arbeiten bereits daran. Aber mit der Bitte um etwas Geduld. Wir wollen ja keinen Quantität sondern Qualität abliefern.
Über den Preis kann man streiten, aber das Spiel ist modulfähig. Da wird es schnell neue Feldzüge geben.
So euphorisch wie unser werter Krupinski möchte ich mich noch nicht äußern.
Wir geben Euch dieses Wochenende, dann werdet Ihr unsere Einschätzung teilen. Zugegeben, unsere Liebe ist frisch. Aber so intensiv war sie zu Beginn selten. Das lässt doch hoffen! :D
Einen Bary Brigsby kennen wir (leider) nicht. :D
Manstein kann in diesen Game gar nicht vorkommen, da er 1941 Korpscommander war
Es wird ein Gamershall.de review geben, dass wie alle gamershall.de reviews, qualifiziert ist. Wir arbeiten bereits daran. Aber mit der Bitte um etwas Geduld. Wir wollen ja keinen Quantität sondern Qualität abliefern.
Über den Preis kann man streiten, aber das Spiel ist modulfähig. Da wird es schnell neue Feldzüge geben.
Manstein war 41 Korpskommandant des 56. (LVI) Panzerkorps, der Panzerkampfwagen VI ging erst spät `42, und der PzKpfw V erst `43 in Produktion.
Ja, wenn man halt ein Faible für Personen oder Gerätschaften hat dann fehlt einen das schon im Spiel.
Das ist eben dann dem relativ kurzen Zeitraum, dass das Spiel abhandelt, anzurechnen.
Geduld, Geduld, Geduld… Ist denn Geduld eine Tugend des preußischen Offiziers?
Nee, lasst Euch Zeit. Es ist die Hoffnung, dass der eine oder andere Beitrag in diesem Thread hier euch unterstützt.
Wenn denn dieser Thread endlich mal in die Gänge kommt! :smoke:
Modulfähigkeit klingt erstmal ganz gut. Aber, wie lassen sich die Szenarien der Spieler mit den RPG - Elementen im Spiel verbinden?
Wir sind hier noch nicht so weit, aber im Augenblick finden wir nur Divisionen in unserer Streitmacht. Und Szenarien die nur mit Divisionen verschieben ausgefüllt sind, bieten uns dann etwas wenig.
Mal einen Wermutstropfen…
Sieht nicht so aus als ob das Spiel ins deutsche übersetzt werden wird. Als Folge müssen Generäle mit bescheidenen Englischkenntnissen recht viel, und durchlaufend, übersetzen.
Na Toll. Nun hat sich der Werte Templer nun auch noch hinreissen lassen diese Perle zu ergattern. Und Wir sind der einzige der es noch nicht hat. Und nu? Gerade heute hat Uns unser Zahnarzt eine Rechnung von über 3000,- für 2 Implantate offeriert. Nun sind Wir wieder in Versuchung Uns DC3 zuzulegen. Diese heilgen Hallen sind noch mal Unser Untergang. :-))
Wir sind hier noch nicht so weit, aber im Augenblick finden wir nur Divisionen in unserer Streitmacht. Und Szenarien die nur mit Divisionen verschieben ausgefüllt sind, bieten uns dann etwas wenig.
Also wir haben auch Armee, Panzergruppen und Artillerie Counter gefunden. Dazu gibt es Garnisontruppen und spezielle Polittruppen in wichtigen Städten. Uns genügt das erst mal. :)
Na Toll. Nun hat sich der Werte Templer nun auch noch hinreissen lassen diese Perle zu ergattern. Und Wir sind der einzige der es noch nicht hat. Und nu? Gerade heute hat Uns unser Zahnarzt eine Rechnung von über 3000,- für 2 Implantate offeriert. Nun sind Wir wieder in Versuchung Uns DC3 zuzulegen. Diese heilgen Hallen sind noch mal Unser Untergang. :-))
Mit dem Prädikat „Perle“ wollen wir noch vorsichtig sein. Wir kommen einfach nicht zum spielen.
Wir würden uns gerne mit dem Spiel intensiver austoben, über das Wochenende in die Wohnung einsperren, und regelmäßig den Pizzalieferdienst zum Rapport antreten lassen.
Vom General Krupinski hört man ja auch so gut wie nichts – der steckt wahrscheinlich mit dem Russen unter der Decke.
Wenn's Euch aber in den Fingern kribbelt, nach Erleichterung von 3000 € wie sehr fallen da die 50 € fürs Spiel, oder vielleicht die 68 € für die Box-Version mit dem Hardcover Handbuch, ins Gewicht?
Euren Zahnarzt – schickt Ihr an die Ostfront!
Dr. Mauss ist schon da :-))
Dr. Mauss ist schon da :-))
Dr. Mauss?
Wir „stehen auf der (Feldpost) Leitung“. :think:
Einer der wohl ersten, semi-professionellen, Berichte im WWW:
-> First Look at Decisive Campaigns: Barbarossa (http://wargamer.com/Article/10298)
Diese heilgen Hallen sind noch mal Unser Untergang. :-))
Dieser Gedanke ist uns schon öfter begegnet.. Wir sagen schonmal "Willkommen im DCB-Club" :D:D:D
Vom General Krupinski hört man ja auch so gut wie nichts
Unsere (nicht-)Expertise wird derzeit an der Ostfront gebraucht. Heimaturlaub im SI-Forum ist da schwierig.. ;)
Unter Vorbehalt trauen wir uns zu sagen, dass die KI (wie grundsätzlich in den VR Design spielen) recht gut ist. Somit meinen wir, das Spiel dem Solospieler ans Herz legen zu dürfen.
Die Genfer Konventionen hat wohl jeder PC strategische mal gehört.
Die Genfer Konventionen existieren im Spiel und sind standardgemäß aktiviert.
Diese lassen sich aber auch abwählen… und Du bekommst… den Krieg im Osten.
Hierzu aus dem Handbuch:
Geneva Convention
The Eastern Front was a bare knuckled fight without
an umpire. To avoid causing offence, the game
defaults to a CLEAN War where all participants
adhere to the Geneva Convention. Deselecting this
option (turning it OFF) provides a more realistic
DIRTY War where you will find yourself having to
deal with an additional moral dimension to the game.
Note that this has been specifically included to
highlight the difficulties of Operational Command, not
to promote a particular viewpoint, one way or another.
Controversial topics have been excluded but if you have
strong views in this area it is highly recommended
that you ask everybody concerned to act as gentlemen
(leave the Geneva Convention option ON).
For a more detailed discussion on this option
Befehlsempfänger von Hitler oder Stalin, und der Feldzug im Osten mit einer für uns bis jetzt in Computerspielen nicht bekannten emotionalen Intensität – da stellen sich unsere Nackenhaare schon ein bisschen auf.
Decisive Campaigns: Barbarossa ist ein Strategiespiel, sogar ein Kriegsspiel, aber nicht unbedingt eines für Zartbeseitete.
Gibt es eigentlich für Computerspiele eine FSK?
Ratet mal wer gerade mit wem, oder was, in Russland einmarschiert?
Na, ich tippe auf die Türkei :D
Die Genfer Konfessionen hat wohl jeder PC strategische mal gehört.
Die Genfer Konfessionen existieren im Spiel und sind standardgemäß aktiviert.
Diese lassen sich aber auch abwählen… und Du bekommst… den Krieg im Osten.
Ich nehme an, Ihr mein Genfer Konvention ;)
Aber ernsthaft, vielen Dank für Eure Berichte, werter Feldmarschall. Das mit der abstellbaren Genfer Kriegsordnung ist wirklich realistisch. Ich frage mich aber, ob mir das noch Spaß machen würde. Ich bin doch so ein empfinsames Pflänzchen...
Ohne Zweifel ist den Entwicklern da ein EInfall gekommen, das ausgelutschte Thema neu zu beleben. Ich gestehe, dass mich das Spiel sehr reizt. Zum Glück ist mein Laptop zu schwach, sonst könnte ich für nichts garantieren :)
Sicher, wir meinten Genfer Konvention. Doch genau wie unsere Freundin, hört uns Dragon NaturallySpeaking (http://www.nuance.de/for-individuals/by-product/dragon-for-pc/index.htm) oft nicht richtig zu.
Nun man kann, aber man muss nicht das Genfer Abkommen negieren.
Bedauerlicherweise kann ich Euch derzeit nicht reppen. Reicht ein Dackelblick, um Euch zu einem kleinen AAR zu bewegen?
Bedauerlicherweise kann ich Euch derzeit nicht reppen. Reicht ein Dackelblick, um Euch zu einem kleinen AAR zu bewegen?
Nur mit braunen Augen und ansprechender Oberweite. :D
Dabei haben wir noch nie ein AAR geschrieben.
Wir wüssten auch garnicht wie man die gewichtigen RPG-Elemente des Spiels in einem AAR informativ und anschaulich verpacken könnte.
Braune Augen und Oberweite - bitte sehr.
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/dackela8qvp4gjb1.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)
Grade die RPG Elemente könnten witzig sein... Ich hoffe, Ihr gebt Euch einen Ruck. So ein RUsslandfeldzug ist ja auch nur eine kurze Angelegenheit, laut Führung in Berlin ;)
Junge, Junge. Die Retourkutsche kam wie aus der Pistole geschossen.
AAR
Schaff‘ ich nicht, bekomme ich nicht hin. Ich hab‘ zu sinnverwandten, zu einem Review bereits den edlen Monty im Regen stehen lassen. Tut mir leid.
Einen dummen Spruch, eine mittelmäßigen Kommentar, einen unnötigen Beitrag bekomme ich bei meiner wenigen Zeit noch hin, aber sonst...
Für „spezielle Aufgaben“ empfehlen wir Skorzeny oder Krupinski.
Zumindest hoffen wir, Ihr werdet uns so ein bisschen auf dem Laufenden halten, ob das Spiel auch längerfristig zu fesseln vermag :)
Weder Skorzeny, noch Krupinski melden sich zum Rapport.
Also überbrücken wir.
Informatives aus dem Decisive Campaigns: Barbarossa Kriegstagebuch
The Differences between DC2 and DC3
Decisive Campaigns 3 is a major evolution in the series and there are many changes throughout. The design
focus has pivoted to one of Operational Command anda number of existing mechanics have been redone,
replaced or removed for reasons explained within.The underlying movement and combat model
remains, albeit with a number of improvements.While it’s probably not helpful to list all the
differences as they are numerous, a couple of obviouschanges that players of the previous games would notice are as follows:
• There are no Strategic Transfers.
• You can’t voluntarily disband units.
• There are no Air or Artillery units on the map, nor can you order a barrage or bombing mission.
• You can’t voluntarily reassign units from one HQ to another.
A Word From the Designer
Thanks for purchasing the game. It has a lot of new ideas and features that are unique to the war
game genre. It’s been under development for over two years and builds on a tried and tested Decisive
Campaigns engine that’s proved to be a reliable and stable platform over several previous games in theseries.
This has been a dual effort between Victor Reijkersz and myself, Cameron Harris. Victorhas built and extended the DC game engine to
accommodate the design and done an excellent job ofmaking the AI the best in the series and, quite likely,
an industry benchmark. He’s also done sterling duty as Producer and kept some of my wilder ideas from
permeating themselves into the game. The design and its implementation is, for better or worse, mine.
As there are many new concepts in the game,
I’ve provided extensive designer notes (at the back) which explain the thinking and reasoning that has
resulted in things being the way they are. I also wrote this manual. I’ve done so with a philosophy
of it being visual, plenty of explanation, lots of examples and written in an easily understood
manner. Numerous cross references and detail for those who need it. Summaries where ever possible.
It’s been a challenge. Hope I got it right. Happy gaming,
Cameron Harris
Dr. Mauss? Wir dachten eigentlich, Ihr lest dann und wann mal ein Buch über diese Epoche. Aber egal. Wir wissen ja auch nicht alles. :D
Befehlsempfänger von Hitler oder Stalin, und der Feldzug im Osten mit einer für uns bis jetzt in Computerspielen nicht bekannten emotionalen Intensität – da stellen sich unsere Nackenhaare schon ein bisschen auf.
Decisive Campaigns: Barbarossa ist ein Strategiespiel, sogar ein Kriegsspiel, aber nicht unbedingt eines für Zartbeseitete.
Wir denken jedes Kriegesspiel, ist kein Spiel für Pazifisten. Da gibt es sicherlich andere Unterhaltung.
Gibt es eigentlich für Computerspiele eine FSK? Selbstverständlich. Nur wird diese durch digitale Downloads aus dem Ausland ausgehebelt. Daher setzen wir für diese Spiele immer FSK 18.
Dr. Mauss
Mit Hilfe Google Schnellsuche finden wir einen Dr. med. Emil Karl Hans Mauss (https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Mauss). Ritterkreuzträger mit Eichenlaub, Schwertern und Brillanten.
Was gibt's zum Spiel:
http://www.imgbox.de/users/Templer/SI_Games/DCB_Neu.jpg
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General Krupinski,
welchen Schwierigkeitsgrad habt Ihr gewählt?
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Hier die min. Systemvoraussetzungen lt. DCB Kriegshandbuch:
OS: Windows XP, Windows Vista, Windows 7,
Windows 8, Windows 10
CPU: 1.5 GHz Processor or equivalent (running the game in higher resolutions requires more processing power)
RAM: 2 GB
Video/Graphic: 8 MB Video memory
Sound: Any soundcard
Hard Disk space: 750 MB free
DirectX version: Not required
Übrigens, die Spiele der DC Reihe kommen ohne DirectX aus.
So fängt es mit unserem Feldzug an.
Keiner der "Großkopferten" kann uns wirklich leiden. Ja wenn das nicht für unseren Charakter spricht!
Wäre da nicht Himmler (https://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Himmler)!
Der Reichsführer SS findet gefallen an uns weil wir bei den "Polizeiaktionen" seiner Männer wegsehen.
http://www.imgbox.de/users/Templer/SI_Games/DCB_Persoenlich.jpg
Hier wurden die Spieleinstellungen veröffentlicht:
-> A Brief Guide To Settings (http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3976280)
General Krupinski,
welchen Schwierigkeitsgrad habt Ihr gewählt?
Wie spielen mit dem normalen Schwierigkeitsgrad. Allerdings haben wir der KI normale, statt schnelle Züge gestattet.
http://abload.de/img/5m8umk.jpg
http://abload.de/img/641uyw.jpg
http://abload.de/img/7gdu9l.jpg
Wir hoffen unser FM Monty lässt sich mit seinem Review dem Spiel angemessen Zeit.
Wir finden das Spiel schon umfangreich und kratzen immer noch, nur an der Oberfläche.
Unsere bisherigen RPG Erfahrungen:
Decisive Campaigns: Barbarossa ist beachtlich, erstaunlich, und....überraschend - wir wurden heute von FM Keitel beleidigt!
"Muttersöhnchen" schimpft der uns da.
La Keitel, Dir zieh' ich 'nen Scheitel... :D
Im Spiel hat auch Canaris seinen Auftritt.
Man bekommt Passagen aus dem Tagebuch FM Franz Halder zu lesen.
Herr Hitler ändert ständig seine Meinung
Wir nutzen zum ersten mal einen "historischen" Mod.
Früher meinten wir, dass die Verwendung eines solchen Mods nicht unbedingt zum Spielspaß beiträgt.
Bei Decisive Campaigns: Barbarossa nun erfahren wir anderes. Hier kämpft ein „dunkles“ Imperium gegen ein anderes.
Der historische Mod, das RPG, die schaurige Hintergrundmusik – Decisive Campaigns: Barbarossa schafft es, uns emotional zu berühren. :uhoh:
Wir hoffen unser FM Monty lässt sich mit seinem Review dem Spiel angemessen Zeit.
Wir finden das Spiel schon umfangreich und kratzen immer noch, nur an der Oberfläche.
Unsere bisherigen RPG Erfahrungen:
Decisive Campaigns: Barbarossa ist beachtlich, erstaunlich, und....überraschend - wir wurden heute von FM Keitel beleidigt!
"Muttersöhnchen" schimpft der uns da.
La Keitel, Dir zieh' ich 'nen Scheitel... :D
Im Spiel hat auch Canaris seinen Auftritt.
Man bekommt Passagen aus dem Tagebuch FM Franz Halder zu lesen.
Herr Hitler ändert ständig seine Meinung
Wir nutzen zum ersten mal einen "historischen" Mod.
Früher meinten wir, dass die Verwendung eines solchen Mods nicht unbedingt zum Spielspaß beiträgt.
Bei Decisive Campaigns: Barbarossa nun erfahren wir anderes. Hier kämpft ein „dunkles“ Imperium gegen ein anderes.
Der historische Mod, das RPG, die schaurige Hintergrundmusik – Decisive Campaigns: Barbarossa schafft es, uns emotional zu berühren. :uhoh:
Wie vorhergesagt... :D:D:D
http://abload.de/img/641uyw.jpg
Radfahrer!
Opportunist!
Karrierist!
Offizier ohne Rückgrat!
Ihr werdet sehen, der GRÖFAZ ist ein launischer Dilettant. Ihr werdet früher oder später im Regen stehen, den Nürnberger Gerichtssaal von innen sehen. - Wenn Ihr überlebt!
Wir haben uns in unserem aktuellen Dienst am Vaterland entschieden, nicht nach der Pfeife vom Chef zu tanzen.
Einen Teil der Rechnung haben wir jetzt schon: Herr Schicklgruber verweigert unseren Truppen die Winterausrüstung!
Otto Weddingen
28.11.15, 16:08
Es juckt immer mehr in den Fingern sich dieses Spiel zu holen;)
Wir haben uns in unserem aktuellen Dienst am Vaterland entschieden, nicht nach der Pfeife vom Chef zu tanzen.
Bei unserem nächsten Spiel werden wir das auch so handhaben. Aber im Handbuch hieß es, für den Anfang sei die von uns gewählte Variante einfacher. Also sachte sachte.. ;)
-> Decisive Campaigns: Barbarossa Review by Softpedia (http://www.softpedia.com/reviews/games/pc/decisive-campaigns-barbarossa-review-496821.shtml)
Conclusion
Decisive Campaigns: Barbarossa is an innovative take on the wargame genre because it shifts the focus towards the humans that decided the course of the war and the way their relationships can influence what divisions do in the field.
The core systems created by VR Games work well together and manage to show players the way a successful leader needs to combine good and flexible plans, decisive action when it comes to combat and careful political dealings.
It's not easy to engineer a successful drive to Moscow or a good defense of the Motherland even on normal difficulty, but the challenge never feels unfair, and it's a joy to constantly tweak a formula, try to apply it and then repeat the process until victory is at hand.
The strategy layer can become a little dry and repetitive at times, but the political layer more than makes up for that and provides a level of fun that no recent wargame has managed to deliver.
Decisive Campaigns: Barbarossa can be a little hard to understand for newcomers to the genre, which is a pity, given that the game deserves a wider audience than hardcore grognards, so everyone who picks it up needs patience and time to fully appreciate the experience.
The development team has put together a solid manual, 320 pages long, complemented by videos that are available during the actual campaign, which should be consulted either before playing or as soon as the player finds something that they do not understand.
VR Games has created a true gem, and I am eagerly awaiting to see how they can improve the overall experience via patches to make Decisive Campaigns: Barbarossa a must-play for all lovers of history, regardless of their experience with the wargame genre.
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Werter Templer, habt Ihr jetzt schon einen Klon hier im Forum ? Da wird einem ja Angst und Bange :D
http://abload.de/img/9xcuyw.jpg
Zaungäste tummeln sich hier viele, doch sieht es so aus, als wenn Feldmarschall Krupinski und wir die einzigen Stabsoffiziere im Decisive Campaigns: Barbarossa Kommandos sind. :(
Manstein ist ürigens doch dabei, auf einer der Aktionskarten.
Feldmarschall Krupinski
Ihr seid der deutlich weiter als wir. Wir grübeln darüber, ob vom taktisch/strategischen Teil des Spiels, also das "Counterschubsen", nicht vielleicht etwas zu viel wegrationalisiert wurde?
Feldmarschall Krupinski
Ihr seid der deutlich weiter als wir. Wir grübeln darüber, ob vom taktisch/strategischen Teil des Spiels, also das "Counterschubsen", nicht vielleicht etwas zu viel wegrationalisiert wurde?
Nun sind wir also Feldmarschall, welch Ehre! :D
Letztendlich ist es wohl Geschmackssache. Lasst es uns so formulieren: In Case Blue war es uns doch zuviel des Guten: All die Regimenter, immer Artillerievorbereitung und Luftschläge vor Angriffen. Da fühlen wir uns mit Barbarossa doch sehr viel wohler. Schmunzeln mussten wir über die Gedanken der Entwickler dazu: "Micromanagement ist eine Designfehler". Ganz so abwegig finden wir das nicht. In Barbarossa ist es stimmig! Es ist operative Kriegsführung. Hier geht es um Schwerpunktsetzung bei den Countern. Alle anderen - teils strategischen Entscheidungen - werden via Karten erledigt. Und das ist gut so! :D
Wie gut das Ganze ausbalanciert ist, wie einflussreich die Karten und Entscheidungen sind, wir sich noch zeigen. Vielleicht muss noch der ein oder andere Patch nachgeschoben werden (wir freuen uns schon auf Kartenmods). Aber eines ist jetzt schon klar: Es macht jede Menge Spaß. ALSO AUF IN DEN KAMPF!!! :D:D:D
Wo hält sich denn eigentlich der werte Arminius auf? Wohl zuviel Himbeergeist gegönnt? :D
Arminius?
Ihr habt wohl den letzten Heeresbericht nicht gelesen, oder noch nicht vorliegen. Oder hat den Euer schussliger Adjutant wieder verschlampt?
Arminius wird im Heeresbericht namentlich erwähnt.
Er wurde von der Feldgendarmerie aufgeschnappt nachdem er splitternackt, nur mit einer Magnum-Flasche Himbeergeist bekleidet, laut das Russlandlied grölend, durch die feindlichen Stellungen seines Abschnitts getanzt ist.
Laut Bericht wurde Arminius „zur besonderen Verwendung“ nach hinten versetzt.
Wir haben es ja schon gesagt: Barbarossa verkraftet nicht ein jeder.
Der Heeresbericht erwähnt aber auch, dass der Russe bei Arminius Anblick seine Waffen fallen ließ und in Panik und Todesangst seine Stellungen verlassen hat.
Würde uns nicht wundern, wenn Arminius in Bälde, vielleicht sogar vom Feldmarschall Halder selbst, eine Auszeichnung erhält.
Sofern seine Aktion mit der Haager Landkriegsordnung zu vereinbaren ist.
Die EInblicke in das Spiel lassen die Vermutung laut werden, dass irgendwann nächstes Jahr ein neuer Computer fällig wird :D
Angenommen, Ihr seid bei jedermann verhasst - dürft Ihr dann weniger truppen befehligen, oder hat es darauf keinen Einfluss?
Wo hält sich denn eigentlich der werte Arminius auf? Wohl zuviel Himbeergeist gegönnt? :D
Kann nich sein. Da gab es "meine" Tiger nur im Beta-Stadium. :D
Wir sind da und lesen gespannt mit.
Danke für den Hinweis mit Case Blue. Stimmt, da waren die Angriffsvorbereitungen bei der Masse an Countern ein wenig arbeitsintensiv, aber ein Spaß war es trotzdem.
Wir sind vor Smolensk (https://www.youtube.com/channel/UCI3Y-3R-eaiJ-7uusJxFbYQ/videos)und versuchen, Gude und Co. das Vorgehen über denDnepr zu erschweren und im Hinterland eine schlagkräftige Panzertruppe für eine Gegenoffensive südlich von Smolensk zusammenzuziehen. ;)
Werte Regenten Wir sind nun auch schwach geworden. Die Tutorials sind wirklich gut und Lehrreich gemacht. Sowas wünschen Wir uns öfters. Das ganze Konzept ist auch interessant, allerdings ist die Karte dermaßen hässlich das Wir es erst wieder aufmachen werden wenn es Mods gibt. Wir wissen, dass Grafik bei Strategiespielen nicht oberste Priorität hat aber ein bisschen mehr Eyecandy wäre schon hübsch.
Die EInblicke in das Spiel lassen die Vermutung laut werden, dass irgendwann nächstes Jahr ein neuer Computer fällig wird :D
Angenommen, Ihr seid bei jedermann verhasst - dürft Ihr dann weniger truppen befehligen, oder hat es darauf keinen Einfluss?
Die Frage kann wohl am ehesten unser geschätzter Feldmarschall Krupinski beantworten.
Wir selbst haben so wenig Zeit, dass wir kaum zum Spielen kommen, und die Zeit geht dann fürs einarbeiten und experimentieren drauf.
Wir bezweifeln, ob man es sich wirklich mit jedem völlig verscherzen kann.
Wenn man sich aber mit dem einen oder anderen nicht versteht so gibt es wohl gewisse Mali, so muss man zum Beispiel, wenn wir es richtig verstanden haben, Einschränkungen in der Mobilität der Truppen rechnen.
Werte Regenten Wir sind nun auch schwach geworden. Die Tutorials sind wirklich gut und Lehrreich gemacht. Sowas wünschen Wir uns öfters. Das ganze Konzept ist auch interessant, allerdings ist die Karte dermaßen hässlich das Wir es erst wieder aufmachen werden wenn es Mods gibt. Wir wissen, dass Grafik bei Strategiespielen nicht oberste Priorität hat aber ein bisschen mehr Eyecandy wäre schon hübsch.
Toll, toll, toll.
Ja, die Kartengrafik ist „etwas“ Oldschool?
Uns selbst irritiert das schon gar nicht mehr, denn sie erfüllt ihren Zweck recht gut.
Lasst euch vom Mapdesign nicht bremsen. Im Spiel gibt‘s viel zu lernen, viel zu entdecken, im Forum gibt‘s darüber viel zu schwatzen.
Und dürfen wir daran erinnern, dass es nichts gibt, was ein deutscher Offizier nicht kann?
Apropos Tutorials
Wie gefallen Euch die Wellensittiche im Hintergrund? :D
Die Frage kann wohl am ehesten unser geschätzter Feldmarschall Krupinski beantworten.
Wir selbst haben so wenig Zeit, dass wir kaum zum Spielen kommen, und die Zeit geht dann fürs einarbeiten und experimentieren drauf.
Wir bezweifeln, ob man es sich wirklich mit jedem völlig verscherzen kann.
Wenn man sich aber mit dem einen oder anderen nicht versteht so gibt es wohl gewisse Mali, so muss man zum Beispiel, wenn wir es richtig verstanden haben, Einschränkungen in der Mobilität der Truppen rechnen.
Toll, toll, toll.
Ja, die Kartengrafik ist „etwas“ Oldschool?
Uns selbst irritiert das schon gar nicht mehr, denn sie erfüllt ihren Zweck recht gut.
Lasst euch vom Mapdesign nicht bremsen. Im Spiel gibt‘s viel zu lernen, viel zu entdecken, im Forum gibt‘s darüber viel zu schwatzen.
Und dürfen wir daran erinnern, dass es nichts gibt, was ein deutscher Offizier nicht kann?
Apropos Tutorials
Wie gefallen Euch die Wellensittiche im Hintergrund? :D
Lol. Guter Konter werter Templer. Ja bei den Sittichen im Hintergrund mussten Wir erst mal die Boxen aufdrehen da Wir dachten Wir hätten Uns verhört.
Irgendwie sind da in der Ersatzzuführung Bugs drin. Wir werden das Gefühl nicht los, dass die russischen Kräfte nicht korrekt aufgefüllt werden. Wir halten auch die Deutschen für zu stark. Selbst im November werfen sie uns aus nahezu jeder Stellung raus.
Irgendwie sind da in der Ersatzzuführung Bugs drin. Wir werden das Gefühl nicht los, dass die russischen Kräfte nicht korrekt aufgefüllt werden. Wir halten auch die Deutschen für zu stark. Selbst im November werfen sie uns aus nahezu jeder Stellung raus.
Strastwujtje Towarisch
Ihr seid bestimmt einer der wenigen die für das Fortbestehen des Kommunismus einstehen.
Im Matrix Games Forum ist uns nur etwas zu einer Soviet HQ-Problematik (http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3976850) bekannt.
Wir gehen davon aus, Ihr habt das Tech Support Sub Forum im Matrix Forum bereits aufgesucht?
Zum Balancing, in Eure Sache zur Stärke der deutschen Armee im November, glauben uns dunkel zu erinnern, dass am Balancing weiter „geschraubt“ werden soll. Unter anderen auch mit Hilfe des (innovativen?) “Share Metric„ Features.
Vielleicht auch eine Frage des ordinären Schwierigkeitsgrades?
„Das ist das Spiel (Strategiespiel) dass ich schon immer haben wollte!“.
So, oder so ähnlich, liest man es öfters im Matrix Games Forum.
Soweit würden wir jetzt noch nicht gehen. Aber auch für uns, für unsere Ansprüche und Wünsche, ist es ein Schritt in die richtige Richtung. Das Spiel ist schon einmalig...
Einmalig, und das nicht nur im positiven Sinn, ist auch die Bedienung.
Wer die Spiele von VR Designs (http://www.vrdesigns.nl/) kennt, oder sich wenigstens die Gamershall Tests (Decisive Campaigns: The Blitzkrieg from Warsaw to Paris (http://www.gamershall.de/index.php?p=articles&area=1&action=displayarticle&id=74&name=decisive-campaignsthe-blitzkrieg-from-warsaw-to-paris), Advanced Tactics: Gold (http://www.gamershall.de/index.php?p=articles&area=1&action=displayarticle&id=97&name=advanced-tacticsgold), Decisive Campaigns: Case Blue (http://www.gamershall.de/index.php?p=articles&area=1&action=displayarticle&id=138&name=decisive-campaignscase-blue)) durchliest, der weiß wovon wir sprechen.
Ausgeklügeltes Regelwerk, nicht sparsam mit Details, großartige Ideen, Innovativ, aber die, „eckige“ Lösung um seine Armeen zu verschieben will der Designer, der Niederländer Victor Reijkersz (http://i0.wp.com/www.wargamer.fr/wp-content/uploads/2012/07/victor-reijkersz-vr-designs-slitherine-press-event-2.jpg?resize=275%2C398), nicht aufgeben und präsentiert diese uns auch im vorliegenden Werk.
Damit muss man zurechtkommen. Nachdem die Counterzahl im Vergleich zum direkten Vorgänger Decisive Campaigns: Case Blue (http://www.gamershall.de/index.php?p=articles&area=1&action=displayarticle&id=138&name=decisive-campaignscase-blue) so um etwa zwei Drittel vermindert wurde, kann man damit auch besser leben.
Managementsimulation, haben wir auch schon an mehreren Stellen gelesen.
Wir selber fühlen uns tatsächlich ein bisschen auch als Manager, nicht nur ausschließlich als einen "kleinen" Befehls-/Empfänger und Verteiler, auch als Geschick-/ und nicht nur als Schlachtenlenker.
Ob jedoch bei der Umsetzung des Teils „Simulation“ nicht manchmal ein bisschen zu weit gegangen wurde wollen wir uns fragen.
So zum Beispiel bei dem Thema Fatigue (Erschöpfung, Müdigkeit…)
Da gibt es keinen kleinen leuchtenden Indikator irgendwo auf den Countern oder im gelungenen Interface. Nein will man Auskunft zur Erschöpfung seiner Soldaten, muss man hierzu in einem der zahlreichen Reports nachlesen (Kenner des Tutorial Videos Fatigue wissen was wir meinen).
So ist‘s dann aber auch eine Simulation
Jeden Morgen wenn wir (unser Alter Ego, im Spiel im Rang eines Generalfeldmarschalls, Franz Halder (https://de.wikipedia.org/wiki/Franz_Halder)) aufwachen, oder wegen einer dringenden Lage geweckt werden, steht unser Adjutant bereits vor uns und reicht uns eine Mappe mit Frontberichten, Status der Truppen, Tageszeitung, neuesten Klatsch aus der Partei, einen Notizblock auf dem vermerkt wurde wer in den letzten Stunden alles was von uns wollte, und natürlich auch die neuesten Informationen aus dem inneren Intrigenzirkus.
Ehhh, interessiert jetzt nicht, wir können kaum aus unseren geschwollenen Augen heraus sehen, die Kopfschmerzen von gestern sind auch noch da.
Was redet der Adjutant da von Problemen, von Stau der Heeresgruppe Süd, dringendes Handeln erforderlich?
Also schwinge ich mich aus dem Bett, greife die Tasse Kaffee die mir mein Adjutant hinhält und klemme die Berichtsmappe unter einen Arm.
So schlürfte ich..., was heißt hier schlürfen? Ein preußischer Offizier, also im Stechschritt, und das soll mir erstmal einer nachmachen, im Nachthemd, Nachthaube und in Filzpantoffel, zur großen Lagekarte an der Wand im Lageraum nebenan.
Monokel ins Gesicht geklemmt. Ahja, da, die Heeresgruppe Süd seit gestern keinen Meter voran marschiert. Was ist denn da los?
Ich ziehe den Stapel Reports unter meinem Arm hervor und suche unter „UNIT MODIFIERS“ die Armeen der Heeresgruppe Süd.
Da steht‘s ja, Fatigue!
Warum ist mir das nicht vorher aufgefallen? Eben weil es kein „Lämpchen“ im Interface gibt das hätte warnend aufblitzen können.
So, oder so ungefähr darf man sich das gerne vorstellen.
Dem einen wird das kindlich, tierisch Spaß machen, dem anderen wird es zu umständlich, zu unbequem sein.
Wir haben es bis jetzt nicht geschafft, mehr als Zug fünf auszuführen.
Wir sind uns aber bereits sicher, dass wir seit langer Zeit unser Geld nicht mehr für so einen „aufregenden“ Strategietitel verwandt haben.
https://www.youtube.com/watch?v=QmDcVb1prjk
http://abload.de/img/1umuly.jpg
http://abload.de/img/24subi.jpg
Gibt es auch neben den strategischen Zielen taktische Zwischenziele, für deren Erreichung man in der vorgegebenen Zeit Prestigepunkte erhält? Etwa die Eroberung von Minsk bis zum 28. Juni 1941?
Gibt es auch neben den strategischen Zielen taktische Zwischenziele, für deren Erreichung man in der vorgegebenen Zeit Prestigepunkte erhält? Etwa die Eroberung von Minsk bis zum 28. Juni 1941?
Nein, so gibt es das nicht. Zumindest haben wir sowas noch nicht entdeckt.
Für interessierte hier ein aufschlussreicher AAR eines DC Campaigns Neulings:
-> General Goofy Does Barbarossa (http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3976499&mpage=1&key=)
Einen „besseren“ AAR haben wir bis jetzt nicht gefunden.
Mal abwarten ob sich Feldmarschall Krupinski einen Ruck gibt...
http://abload.de/img/30oufu.jpg
http://abload.de/img/2e5u5d.jpg
http://abload.de/img/1clud4.jpg
- - - - - - - - - - AUTOMATISCHE ZUSAMMENFÜHRUNG - - - - - - - - - -
Zwischenbericht: Wir haben jetzt einige Stunden mit dem Game verbracht und sind schwer beeindruckt. Papierkram mit weitreichenden Konsequenzen und operative Kriegsführung mit Countern - eine geniale Kombination!
„Schwer beeindruckt“ wie Feldmarschall Krupinski schreibt...
Beeindruckt? Ja so ähnlich geht‘s uns auch. Bisschen Zweifel kommen uns immer noch auf dahin, ob vom strategischen/taktischen Teil auf der Karte nicht zu viel gekürzt wurde.
Schatten gibt's natürlich auch
Was stört, was dem Spiel nicht gut tut wie wir meinen, die Heeresgruppen, Heeresgruppe Nord, Heeresgruppe Mitte, Heeresgruppe Süd werden im Spiel als Army Group North, Center, South bezeichnet und AGN, AGC, AGS abgekürzt. Wir würden uns wünschen, man hätte sich hierzu an der Historie orientiert.
Auch gab es keine 1st Panzergruppe, 2nd Panzergruppe usw. sondern Panzergruppe 1, Panzergruppe 2 usw.
Der gleichen kann man manuell ändern. Doch nehmen einige Counter die Abkürzungen nicht an, von HGM will der korrespondierende Counter nur HG annehmen, von OKW bleibt nur OK.
Auch wird Generalfeldmarschall mit F. M abgekürzt.
F (Punkt) M! Uns unverständlich, warum man hier diesen Weg gegangen ist.
Zu warnen ist, dass man sich von der Comicgrafik nicht verleiten lassen soll, zu glauben Decisive Campaigns: Barbarossa wäre ein Softcore Titel!
Mit den Kriegsstärkenachweisen (TOE) scheint auch einiges nicht zu stimmen. Verwundert stellten Wir gestern fest, dass die 6.Panzerdivision im Bestand nur PzIII und PzIV hat. Die 6. PzD war fast ausschließlich mit Pz35(t) ausgerüstet. Die 6.PzD hatte am 22.06.1941 lt. KstN. 47 PzII, 30 PzIV und 155 Pz35(t). Das sind so Sachen an denen sich Unser kleines Hardcoregamerherz stört und zwar mächtig.
Mit den Kriegsstärkenachweisen (TOE) scheint auch einiges nicht zu stimmen. Verwundert stellten Wir gestern fest, dass die 6.Panzerdivision im Bestand nur PzIII und PzIV hat. Die 6. PzD war fast ausschließlich mit Pz35(t) ausgerüstet. Die 6.PzD hatte am 22.06.1941 lt. KstN. 47 PzII, 30 PzIV und 155 Pz35(t). Das sind so Sachen an denen sich Unser kleines Hardcoregamerherz stört und zwar mächtig.
Meine 6. Panzerdivision hat auch noch PzII
Schon im Matrix Forum gemeldet?
Ach werter Generalfeldmarschall Krupinski
Was halten denn Eure Mannen 30 km nördlich Proskurow für eine Versammlung ab?
Naja, wer's total realistisch will, muss ne ZEitmaschine ausgraben :D Ich finde es aber beeindruckend, dass es mal eine wirklich originelle Idee für ein Barbarossa-Spiel gibt :top:
@Krupinski: Schöner Kessel bei Riga. :) Wie habt Ihr Euch eigentlich hinsichtlich Genfer Konvention entschieden?
Wie habt Ihr Euch eigentlich hinsichtlich Genfer Konvention entschieden?
Genfer Konvention?? Was ist das? :D:D:D
Das sind so Sachen an denen sich Unser kleines Hardcoregamerherz stört und zwar mächtig.
Das können wir grundsätzlich gut nachvollziehen. Ein paar Dinge werden mit Patches ausgebügelt werden, ein paar mit Mods. Wir vertreten allerdings die Ansicht, dass eine Abstraktion sinnvoller ist, wenn damit eher historische Ergebnisse und Operationen erkämpft werden können. Und Bei DC:B haben wir da einfach ein besseres Gefühl als bei WitE: Zusammenspiel von Panzern und Infanterie fühlt sich irgenwie besser an. Panzervorstösse grundsätzlich. Flankenangriffe sind hier möglich, usw.
Werter Krupinski, aus welchem Zeitraum stammen Eure letzten, beeindruckenden Bilder? Es wäre auch sehr hilfreich wenn Ihr Angaben eurer Aufklärung präsentiert, z.B. Zahl der vernichteten Armee-HQs und Divisionen, umgekommene Rotarmisten und deutsche Soldaten etc. !
Desweiteren wäre spannend zu hören wie eure Beziehung zu den wichtigsten Entscheidungsträgern/Untergebenen ist.
Wir übersetzen den werten Grimbold für Euch, werter Krupinski: SCHREIBT ENDLICH NEN AAR!!!! :D
Meine 6. Panzerdivision hat auch noch PzII
Schon im Matrix Forum gemeldet?
Ach werter Generalfeldmarschall Krupinski
Was halten denn Eure Mannen 30 km nördlich Proskurow für eine Versammlung ab?
Ihr habt Recht. Die PzII sind da. Das haben Wir im "Zorne" übersehen. Allerdings sind die PzIII auch da und zwar 75. Es müsste aber 155 Pz35(t) sein. Dasselbe übrigens bei der 8.PzD.. Die müssten hauptsächlich mit Pz38(t) ausgerüstet sein. Hat aber gar keine.
Werter Krupinski,
Euer aktueller "Staff Log" und Eure "Panzergruppe Summary", dazu das korrespondierene Lagebild, würde uns interessieren.
http://abload.de/img/3m2u74.jpg
http://abload.de/img/4iau5p.jpg
http://abload.de/img/2tmube.jpg
http://abload.de/img/1kvu2n.jpg
http://abload.de/img/5mxucu.jpg
Oh, der 20. Juli!
Sollte das Spiel um die restlichen Kriegsjahre erweitert werden, könnten wir uns vorstellen, dass wir auch im RPG Teil aufgefordert werden, dem Wiederstand gegen Hitler beizutreten. Frägt sich dann, was wird aus unserer Karriere wenn das Attentat gelingt?
Uns hat besonders der Zustand der Heeresgruppe Süd interessiert.
Und siehe da, Eure Panzergruppe I hat bereits 44% Ausfälle (nur noch 490 einsatzfähige Fahrzeuge).
Lohnt es sich noch nicht, anzuhalten, zu rasten und Reparaturen auszuführen?
Und wie wir sehen, vertragt Ihr Euch so gar nicht mit General Wagner.
Wie sind die Auswirkungen zu spüren?
Ihr habt Recht. Die PzII sind da. Das haben Wir im "Zorne" übersehen. Allerdings sind die PzIII auch da und zwar 75. Es müsste aber 155 Pz35(t) sein. Dasselbe übrigens bei der 8.PzD.. Die müssten hauptsächlich mit Pz38(t) ausgerüstet sein. Hat aber gar keine.
Tja, Pz35(t) und Pz38(t) fehlen in den Divisionen weil beide Panzertypen fehlen im gesamten Spiel. :mad:
Wer mitschimpfen will, die Einladung: Pz 35(t) and Pz 38(t) - Where are they? (http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3979065&mpage=1&key=�)
Man kann es auf der kleinen Karte schwer erkennen: Wie kommt Ihr voran? Historisch oder besser oder schlechter?
Und wie, oder an wen habt Ihr Fokusse vergeben?
Ersteinmal vielen Dank werter Krupinski! Wir sind zur Zeit an einem ähnlichen Zeitpunkt des Spiels (24. Juli), haben aber über 100 000 sowj. Soldaten weniger als feindliche Verluste zu vermelden als Ihr, dafür aber immerhin auch nur 60 000 Mann verloren. Tallinn ist in unserer Hand (Riga nur gekesselt), aber Minsk wird momentan nur belagert und eine beinahe unangreifbare Masse an feindlichen Armeen steht uns aus Richtung Smolensk entgegen. Im Süden haben wir, interessanterweise ähnlich wie Ihr, an der selben Stelle einen großen Kessel im Rücken der HG Süd (25 sowj. Divisionen). Nach dessen Auflösung hoffen wir mit euren Zahlen mitzuhalten. Allerdings ist unser Verhältnis zu General von Bock so schlecht, dass wir vor Wintereinbruch höchstens in Smolensk stehen, fürchten wir. Die Gesamtlage ist nicht optimistisch - zu viele Fehler was Nachschubfragen angeht etc.. Es wäre noch interessant wie viele Entscheidung ihr an euren Stab delegiert, uns kosten die ganzen Entscheidungen nicht nur Kopf und Kragen, sondern auch wertvolle politische Punkte.
Interessant wäre auch noch Eure "performance evaluation". Nicht dass diese große Aussagekraft besäße, aber spannend wäre zu sehen wie unterschiedlich diese tatsächlich ausfallen.
Unsere besagt zur Zeit:
Leadership 13%
Strategic 72%
Tactical 95%
Logistical 87%
Civil Affairs 80%
Ethics 49%
Overall 66%
Lol Leadership unter aller Sau und Moral... 1946 hängt Ihr am Galgen :D
Ihr solltet eine Division führen: Tactical 95: Eure Mutter war Napoleon und Euer Vater Hannibal, will es scheinen :D
Ich hätte gerne dieses Spiel!
Lol Leadership unter aller Sau und Moral... 1946 hängt Ihr am Galgen :D
Ihr solltet eine Division führen: Tactical 95: Eure Mutter war Napoleon und Euer Vater Hannibal, will es scheinen :D
Ich hätte gerne dieses Spiel!
Wenn ich es Euch abtreten könnte würde ich es gerne machen. Definitiv kein Spiel für Uns und eine Enttäuschung. Wohl das erste mal dass Wir vom Urteil der Werten Mitregenten fehlgeleitet wurden. :heul:
Wenn ich es Euch abtreten könnte würde ich es gerne machen. Definitiv kein Spiel für Uns und eine Enttäuschung. Wohl das erste mal dass Wir vom Urteil der Werten Mitregenten fehlgeleitet wurden. :heul:
Zu undetailliert im Bereich der Ausrüstung für Euren Geschmack, oder auch andere Dinge, die Euch den Spaß am Ostkrieg verleiden?
Zu undetailliert im Bereich der Ausrüstung für Euren Geschmack, oder auch andere Dinge, die Euch den Spaß am Ostkrieg verleiden?
Erstens das und dann die hässliche Karte und dann liegt Uns vor allem das RPG Element nicht besonders. Das ganze ist mir zu "unmilitärisch". Das ganze ist Uns zu Oberflächig, zu Abstrakt. In Unseren Augen liegt das Hauptelement auf dem Interagieren mit den anderen Charakteren und das ist nicht so Unser Ding. Ich bin mehr so der "Kommandant im Felde" der mit seinen Jungs im Schützengraben liegt. Uns liegen mehr Spiel wie Command Ops 2 oder Combat Mission oder CMANO.
Erstens das und dann die hässliche Karte und dann liegt Uns vor allem das RPG Element nicht besonders. Das ganze ist mir zu "unmilitärisch". Das ganze ist Uns zu Oberflächig, zu Abstrakt. In Unseren Augen liegt das Hauptelement auf dem Interagieren mit den anderen Charakteren und das ist nicht so Unser Ding. Ich bin mehr so der "Kommandant im Felde" der mit seinen Jungs im Schützengraben liegt. Uns liegen mehr Spiel wie Command Ops 2 oder Combat Mission oder CMANO.
PS.: Auch die Argumentation der Entwickler im Matrix Forum auf die Anfrage des Werten Templers hin bezüglich der Pz.35(t) und Pz.38(t) finden Wir, gelinde gesagt, belustigend. Nämlich das man ja Pz.II drin hat und diese sind ja genauso Leichte Panzer wie die Tschechen Panzer. Mal abgesehen dass die Pz. 35+38 durchaus als Mittlere Panzer gelten können finden Wir das nicht sehr korrekt. Die Tschechen Panzer machten immerhin einen nicht unerheblichen Anteil der Panzerbestände im Jahr 1941 aus. Man korrigiere mich aber bitte falls Wir da etwas missverstanden haben.
Der User GrauWolf trifft es eigentlich ganz gut was Uns anbetrifft http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3979040
Das tut uns leid zu hören.
Aber wer weiß, vielleicht findet Ihr in späteren Anläufen irgendwann dann plötzlich doch Zugang. Wir selbst mussten solche Erfahrungen durch den Gang nach Canossa bei mehreren Spielen kennenlernen.
Uns macht‘s weiterhin Spaß. Allerdings betonen wir, dass wir im Feldzug noch gar nicht weit gekommen sind (wir stehen bei Zug sechs oder sieben).
Abschließende Wertung zum Spiel erlauben wir uns noch nicht. Persönlich glauben wir, dass aus dem taktischen/strategischen Teil des Spieles ein bisschen zu viel abstrahiert wurde.
Das Spiel, so scheint es uns unter Vorbehalt, ist nicht Fisch, nicht Fleisch.
Zu vielen Entscheidungen zum Spiel Design nehmen die Entwickler im Handbuch Stellung.
Das wissen wir sehr zu schätzen, zumal wir zu der Gattung Mensch zählen, die Entscheidungen schon mal akzeptieren können, wenn man uns hier zu Erklärungen darlegt.
Was aber die Frage der Panzer 35(t) und Panzer 38(t) angeht bleiben wir unversöhnlich.
Denn wie der geschätztes Seydlitz darlegt, was auch ein Mitglied im Matrix Forum anspricht, und auch was wir denken: die Panzer 35(t) und 38(t) gehörten zum Standardrepertoire der deutschen Wehrmacht zu Beginn des Barbarossafeldzuges.
Kein Problem hätten wir damit, wenn exotische Panzer, wie zum Beispiel der Sturmpanzer VI (https://de.wikipedia.org/wiki/Sturmpanzer_VI) wegrationalisiert werden.
Uns stört auch, und das nicht gering, die „schlampige“ Wiedergabe vieler Bezeichnungen und Namen.
F. M. sollte Gfm. abgekürzt werden. Es sind Heeresgruppen und keine Armeegruppen xy. Franz Halder war nie Feldmarschall. Aus IG Farben hat man AG Farben gemacht…
Ja, so etwas ist für uns, wenn auch im geringerem Maße, spaßbremsend.
Wir hoffen sehr, dass hier zu in den kommenden Patches nachgebessert wird.
Das Spielkonzept ist innovativ meinen wir. Etwas Frisches auf dem Markt. Aber wie sämtliche „Prototypen“ nicht ausgereift.
Wir würden mal so einordnen. Im taktischen Bereich reicht es an WITE nicht ran. Der operative-strategische Ablauf hat einige Aspekte, die wir uns für andere Spiele wünschen würden. Im reinen strategischen Sinne bringt es eine Menge Neues. Finden wir gut.
Die AI ist übrigens sehr gut.
Gesalbter Monty,
Bary Brigsby's WITE liegt taktisch vorne? Womit denn?
Die KI prämiert Ihr mit sehr gut? Also deutliche Empfehlung für den Solospieler?
Der direkte Vorgänger, Decisive Campaigns: Case Blue -> GamersHall Review (http://www.gamershall.de/index.php?p=articles&area=1&action=displayarticle&id=138&name=decisive-campaignscase-blue), konnte einst einen begehrten GamersHall Award in Silber erringen.
Wir sind sehr gespannt, wie sich bei GamersHall der uns vorliegende, aktuelle Teil aus der VR Designs (http://www.vrdesigns.nl/?page_id=2) Schmiede am Ende im kommenden Review schlagen wird.
Werte Herren Wir möchten niemandem das Spiel abspenstig machen. Vielleicht sind Wir einfach zu speziell was Unseren Geschmack angeht. Wir kommen Uns allmählich schon wie ein Eigenbrödler vor da allen das Spiel so gefällt ausser Uns.
Einen Bary Brigsby kennen wir immer noch nicht. WITE liegt aufgrund seiner Spielmechanik und Detailtreue weit vorne. Das Interface bei DCB ist auch etwas umständlich. Das ist für mich auch, ausschlaggebend.
Wie das GH review aussehen wird, können wir nicht sagen, da dieses review in Händen eines Testers liegt.
Jaja, der Vergleich zu War in the East wird auch im Matrix Forum immer wieder gern aus der Schublade gezogen.
Einen Vergleich als Vergleich im Sinne von „was hast du, was ich nicht habe? “, also im Ergebnis wertneutral halten wir für statthaft.
Vergleicht man jedoch beide Titel als Konkurrenten sehen wir keinen Sinn. Zu unterschiedlich sind beide Spiele.
Der einzige Nenner bleibt die „area of confrontation“, eben Russland.
Den Begriff Taktik definieren wir beide wohl unterschiedlich.
Wir können nicht sehen, welchen Wert Detailtreue zu den taktischen Möglichkeiten beiträgt.
Und ja, das Interface ist umständlich. Schon seit Zeiten von Advanced Tactics (http://www.gamershall.de/index.php?p=articles&area=1&action=displayarticle&id=97&name=advanced-tacticsgold) (gibt‘s übrigens aktuell im Weihnachts-Sale für 15 €). Der Entwickler weicht hier keinen Schritt zurück – könnte deutscher Soldat sein.
Bei Decisive Campaigns: Barbarossa kommt man mit der Steuerung dann aber noch ganz gut zurecht. Während einer Partie mit Case Blue wird das dann aber schon… ohne Worte.
Mir geht es wie dem werten Seydlitz.
Es ist ganz nett und hat bisher einige nette Stunden beschert. Aber tatsächlich hat es dann vor allem als Anregung gedient, um mal wieder WitE zu spielen.
Mich stört der ausgesprägte RPG-Aspekt und vor allem das halbe Dutzend Entscheidungen in jedem Spielzug. Ich möchte meine Truppen befehligen, und mich nicht mit irgendwelchen Befindlichkeiten beschäftigen.
Es mag sein, dass dieser Aspekt vorher noch nie simuliert wurde, aber Kindergarten habe ich genug auf Arbeit ... der PC ist der letzte Ort, an dem 'Menschen' noch tun, was ich ihnen sage :D
Das Spielprinzip an sich gefällt mir besser als in WitE, aber es ist mir zu abstrakt, der Fokus zu wenig auf Details gelegt. Mein Lieblingsspiel an der Ostfront ist immer noch Decisive Campaigns: Case Blue (neben Combat Mission, aber das ist nun gänzlich anders), das kombiniert mit dem Scope von WitE wäre perfekt. Ich finde das Interface der DC-Reihe nicht sonderlich schwierig oder umständlich.
Es mag sein, dass dieser Aspekt vorher noch nie simuliert wurde, aber Kindergarten habe ich genug auf Arbeit ... der PC ist der letzte Ort, an dem 'Menschen' noch tun, was ich ihnen sage
ROFL der war gut. You made my day.
Werter Amon,
Ihr zäumt das Pferd von der anderen Seite auf.
Wir fragen uns, ob der Strategie/Taktik-Teil nicht zu seicht geraten ist, Ihr seht den RPG-Teil zu gewichtig.
Wir wünschen uns auch Decisive Campaigns: Barbarossa würde ein bisschen mehr von Decisive Campaigns: Case Blue beinhalten.
Übrigens, es ist nicht zwingend notwendig, dass man in jedem Spielzug im RPG-Teil Entscheidungen trifft.
Ich finde den Strategie/Taktik-Teil auch etwas zu seicht.
Dafür ist eben ein gewichtiger RPG-Teil reingekommen, der mir nicht zusagt. Das ist reine Geschmackssache. Gewichtig im Vergleich zu sonstigen Hex-Strategiespielen.
Und ich weiß ja, dass ich nicht jeden Spielzug die Entscheidungen treffen muss. Aber sie sind da, und ich kann sie nicht ignorieren. Wenn ich das tue, dann habe ich ständig das Gefühl ich habe etwas ausgelassen/übersehen/könnte es besser machen.
Noch dazu kommt der Umfang. Nur eine Kampagne, keine kleineren Szenarien. Wenn ich dagegen DCB starte, habe ich zumindest mehrere Versionen der gleichen Kampagne und sogar eine Reihe verlinkter Szenarien. Für den Preis finde es doch etwas knapp bemessen.
Werte Regenten,
da wir beide Serien sehr gut kennen (WitE und DC), anbei eine kurze Einschätzung von uns:
WiTE
Eine gigantische Datenbank, mit vielen - bislang unerreichten - Details in einem Ostfrontspiel (kleine Ausnahme Hearts of Iron). Lässt sich mit unheimlich viel Mikromanagement spielen, kann aber auch flott von der Hand gehen. Wie es der Spieler eben präferiert. Wunderschöne Karten- und sonstige Mods verfügbar. Ebenso viele Szenarien und Feldzüge teils über Addons. Klarer Fokus auf operative Kriegsführung. Taktik wäre sowas wie Squad Battles oder Combat Mission. Strategie sowas wie Hearts of Iron. Was uns nicht gefallen hat, ist das kilometerweise Weghüpfen von gerouteten Einheiten. Und dass Angriffe von mehreren Himmelsrichtungen keinen Boni geben. Mitunter kann das Spiel etwas steril wirken. Mehr Geschichte und Fotos von den Einheiten wären nicht schlecht. Die KI ist ganz ok - richtig gut fanden wir sie allerdings nicht.
DCB
Das erste Spiel, welches operative Kriegsführung mit strategischen Entscheidungen verknüpft. Einzigartig! Zudem enthält es den Papierkram eines Oberbefehlshabers. Kleine Info: Dieser Papierkram (den wir genial finden) lässt sich in den Optionen auch ganz abstellen. Der Papierkram hat Konsequenzen in den Beziehungen zu verschiedenen Entscheidungsträgern. Diese wiederum haben Konsequenzen in verschiedenen Aspekten des Spiels. Wenn das nicht der Hammer ist!? Vielleicht muss es hier und da noch ein wenig ausbalanciert werden, aber die Rahmenbedingungen eines Feldherrn besser abzubilden ist schier unmöglich. Unserer Meinung nach vom Konzept her ganz großes Kino! Wir finden die Grafiken sehr gelungen: Tolle, informative und nicht zu dominante Karte (einige Regenten sehen das anders), schöne nicht mehr überladene Counter (Farben von Armeen lassen sich auswählen). Im Gegensatz zu den Vorgängern nur noch auf Divisionsebene. Unserer Meinung nach ein Fortschritt - mit den Regimenten war es doch ziemlich anstrengend. Und keinesfalls finden wir den operativen Counterpart irgendwie beschnitten. Wir haben auch so viel zu tun und können wunderbar Schwerpunkte setzen und Operationsrouten abstecken. Ebenfalls neu: Abstraktion bei der Artillerie und der Luftwaffe. Bei der Artillerie finden wir das völlig in Ordnung. Bei der Luftwaffe sind wir uns nicht ganz sicher, können aber mit dem (innovativen) Kartensystem leben. Kritik gibt es für Bezeichnungen und dem Fehlen von Ausrüstung. Das muss unserer Meinung nach korrigiert werden und wird es auch (spätestens via Mods) - so unsere Hoffnung. Allerdings finden wir Abstraktion und Vereinfachung für so ein Spiel gar nicht schlecht, wenn damit historische Ergebnisse erkämpft werden können. In unserer Wahrnehmung ist das dann wieder mehr Realismus. Laut dem Entwickler ist Mikromanagement ein Designfehler, wenn das Gesamtergebnis nicht mehr stimmt. Recht hat er! Die KI zählt zu den besten, die wir kennen - ganz klar. Ähnlich gut ist die von "Across the Dnepr II" - unser bisherigen Benchmark. Kommende Woche kommt übrigens der erste Patch raus.
Wir würden mal so einordnen. Im taktischen Bereich reicht es an WITE nicht ran. Der operative-strategische Ablauf hat einige Aspekte, die wir uns für andere Spiele wünschen würden. Im reinen strategischen Sinne bringt es eine Menge Neues. Finden wir gut.
Die AI ist übrigens sehr gut.
Bis auf den ersten Satz würden wir dem werten Monty voll zustimmen!
http://abload.de/img/1h6uw3.jpg
- - - - - - - - - - AUTOMATISCHE ZUSAMMENFÜHRUNG - - - - - - - - - -
Es wäre noch interessant wie viele Entscheidung ihr an euren Stab delegiert, uns kosten die ganzen Entscheidungen nicht nur Kopf und Kragen, sondern auch wertvolle politische Punkte.
Wir haben das meiste selbst entschieden und damit sämtliche PP verbraten - ein großer Fehler!
Wir übersetzen den werten Grimbold für Euch, werter Krupinski: SCHREIBT ENDLICH NEN AAR!!!! :D
Vielen Dank für die nette Aufforderung! Aber es ist für uns schlicht zu aufwendig, ständig sämtliche Symbole mit Unschärfe zu versehen. Und wir lieben es nun mal historisch akkurat. :D:D:D
Generalfeldmarschall Krupinski, Ostfront, irgendwo in Russland
...Wo steht Ihr eigentlich im Augenblick? STOP...
...Lagebild mit ein bisschen erklärendem Text möglich? STOP...
Frankenland
02.12.15, 23:44
Ist Decisive Campaigns: The Blitzkrieg from Warsaw to Paris ein guter Einstieg in die Reihe? Wir sind auf der Suche nach etwas neuen. Nach 2 Jahren WitE können wir die Ostfront nicht mehr sehen.
Ist Decisive Campaigns: The Blitzkrieg from Warsaw to Paris ein guter Einstieg in die Reihe? Wir sind auf der Suche nach etwas neuen. Nach 2 Jahren WitE können wir die Ostfront nicht mehr sehen.
Nach Euren Vorgaben, ist es der Einzige.
Der 2. Teil, Decisive Campaigns: Case Blue, wäre wieder Ostfront.
In welchem der üblichen Lichtspielhäuser könnten Wir diese Uns denn zur Genüge tun?
Die Ingame-Tutorials sind weiterhin für die Öffentlichkeit nicht zugänglich.
Hier aber ein Tutorialvideo zum Theme Modding..
Die Ingame-Tutorials darf man sich in exakt der gleichen Qualität vorstellen.
-> DC:Barbarossa Modding TOE’s (http://www.vrdesigns.nl/?page_id=1198)
Werte Regenten,
DCB
... Kleine Info: Dieser Papierkram (den wir genial finden) lässt sich in den Optionen auch ganz abstellen...
Wie der werte Krupinski hier anmerkt, lässt sich der „Papierkram“ vermeiden in die man ihn im Optionsmenü deaktiviert.
Vielleicht wollen die Regenten Amon und Seydlitz einmal einen so konfigurierten Feldzug spielen um uns anschließend zu berichten, ob Decisive Campaigns: Barbarossa auch in der papierlosen Version gute Unterhaltung bietet.
Die Ingame-Tutorials sind weiterhin für die Öffentlichkeit nicht zugänglich.
Hier aber ein Tutorialvideo zum Theme Modding..
Die Ingame-Tutorials darf man sich in exakt der gleichen Qualität vorstellen.
-> DC:Barbarossa Modding TOE’s (http://www.vrdesigns.nl/?page_id=1198)
Wie der werte Krupinski hier anmerkt, lässt sich der „Papierkram“ vermeiden in die man ihn im Optionsmenü deaktiviert.
Vielleicht wollen die Regenten Amon und Seydlitz einmal einen so konfigurierten Feldzug spielen um uns anschließend zu berichten, ob Decisive Campaigns: Barbarossa auch in der papierlosen Version gute Unterhaltung bietet.
Werter Templer, Wir wissen Eure Bemühungen zu schätzen aber als reines Strategiespiel ist es Uns viel,viel zu Seicht. Um ehrlich zu sein, es ist bereits von der Festplatte geflogen. Wir ärgern Uns enorm über Matrix Games welche sich vehement weigern Demos zur Verfügung zu stellen. Mit Demo wäre Unser Blutdruck im normalen Bereich. Als Konsequenz daraus folgt für Uns: Matrix sieht von Uns in nächster Zeit keinen Euro mehr. Wir investieren lieber in Panther Games.
Werter Templer, Wir wissen Eure Bemühungen zu schätzen aber als reines Strategiespiel ist es Uns viel,viel zu Seicht. Um ehrlich zu sein, es ist bereits von der Festplatte geflogen. Wir ärgern Uns enorm über Matrix Games welche sich vehement weigern Demos zur Verfügung zu stellen. Mit Demo wäre Unser Blutdruck im normalen Bereich. Als Konsequenz daraus folgt für Uns: Matrix sieht von Uns in nächster Zeit keinen Euro mehr. Wir investieren lieber in Panther Games.
Die Demos fehlen uns auch oft. Den einen oder anderen Fehlkauf hatten wir der Vergangenheit auch zu verschmerzen.
Im Augenblick gibt es nicht mal ein „Let’s play“. Damit könnte man aber auch nicht den RPG-Teil "fassbar" rüberbringen.
Panther Games?
Ist natürlich eine klasse Wahl!
Public Beta 1.01
Public Beta 1.01 wurde heute veröffentlicht.
-> Decisive Campaigns: Barbarossa Public Beta 1.01
Changelog
Added
-Friends and Foes report (Past history) now shows in relationship section of report tab for reference rather than just on the first turn.
-List of Cities lost or captured by date and theatre added to the end of game analysis and PDF's
-Video on how to mod the TO&E : http://www.vrdesigns.nl/?page_id=1198
Changed
-3 hexes added to East Prussia on map. Units and Soviet AI deployment routines adjusted accordingly.
-Soviet fortification card disabled if entire map is mud or snow
-SS Motorised Divs Heavy Inf increased from 7000 to 8000
-PG HQ staff increased slightly
-Improved dynamic text on Soviet 'Change Orders' card to make it's status clearer.
-AGN starting fuel bonus lowered from 6000 bbls to 4000.
-Soviet AI now has some limited flexibility of which front to deploy certain reinforcement armies.
-Finetuned the victory point influence that LOST cities have on the Soviet AI.
-Finetuned the HOLD/ATTACK Stance for fronts. In special cases the AI will be more aggressive and will chose an ATTACK stance where it used to chose a HOLD stance.
-Various other AI finetunes
-German staff will gain experience at a slightly slower pace in the later rounds.
Fixed
-Brest removed from 'Garrison' card text (automatic major garrison at Brest, no need to play the card)
-Stalin's missing bio added (deleted when reloaded Soviet Officer Lib)
-Soviet units not reporting AP effect of severe weather when asked to Report Status! (no change to game play effect) is fixed.
-T-26 description typo is fixed.
-Relationship #'s in German Command tab tool tips now correctly updated after each decision
-Bug with PG reassignment from AGC (only) where full amount of fuel was being transferred to the adjacent theatre instead of half (AGC has two Panzergruppen) is fixed.
-German 'Transport!' card incorrectly being able to be played on the Siege Artillery protection unit and the garrison units is fixed.
-Soviet HQ's are now correctly auto disbanding when they have no subordinate units (Germans gain PP's). Only affected Sov Player, not Sov AI.
-Reinforcements message for Soviets in Aide De Camp indicating 'x' Div's failed to deploy when it was referring to HQ cards not yet played is fixed.
-One AI crash bug found and fixed
Manual Errata
A dedicated page has been created over here:
-> Barbarossa Manual Errata (http://www.vrdesigns.nl/?page_id=1191)
Patch 2 / v1.01 / (internal release 16)
4.10.2 Characters
The German Friends and Foes report now shows in the Relationship section of the report tab for easy reference rather than just on the first turn.
4.6.5 Game Over Analysis
The end of game analysis and PDF’s now list Cities captured, or lost, by theatre and date.
6.2.5 Soviet Cards
The Soviet ‘Garrison’ card is now automatically disabled if the entire campaign map area is either mud or snow (can’t be played in these conditions anyway).
Patch 1 / v1.00c / (internal release 15)
6.1.6 Logistics
There is now a special entry in each Daily Theatre Log (German) called ‘Logistical Pipeline Info’ which has an attached tool tip giving a useful summary of why the pipeline is coloured as it is.
6.1.5 German Cards
The Germans have a new Action Card ‘Transport!’ which allows them to efficiently round up stragglers who have fallen behind their Armies or Panzergruppes. When played on a straggler it strategically moves him to the relevant HQ. There are a few restrictions to prevent this card being exploited but they are straightforward. Playing this card in Mud conditions is problematic if either the unit or their HQ isn’t on a sealed road (doesn’t apply if they aren’t in Mud).
7.1 Finland
There are white ‘S’ markers on the map near Helsinki (Finland). If any Soviet units enter these hexes, or beyond, Finland will immediately seek peace terms with the Soviets.
7.1 Finland
The Soviet AI on the Finnish Front will now unfreeze once the Germans capture either Luga or Narva even if the Finns are yet to attack.
6.2.10 Communications
When playing a Soviet Posture card if there is a communication breakdown preventing this, no further posture cards will be able to be played this turn.
6.1.7 Wear and Tear
Divisional Rest & Refit cards (German) can be played an unlimited number of times per turn providing you’ve got enough PP’s to do so. Army & Panzergruppe Rest & Refit cards can only be played one per turn.
Werter Templer, Wir wissen Eure Bemühungen zu schätzen aber als reines Strategiespiel ist es Uns viel,viel zu Seicht. Um ehrlich zu sein, es ist bereits von der Festplatte geflogen. Wir ärgern Uns enorm über Matrix Games welche sich vehement weigern Demos zur Verfügung zu stellen. Mit Demo wäre Unser Blutdruck im normalen Bereich. Als Konsequenz daraus folgt für Uns: Matrix sieht von Uns in nächster Zeit keinen Euro mehr. Wir investieren lieber in Panther Games.
Unser Beileid habt Ihr, werter Seydlitz! Wir kennen diese Matrix-spezifische Situation nur zu gut. Erinnern wir uns doch noch an das "12 o'clock high"-Remake: Den Vorgänger haben wir bis zur Vergasung gezockt; Dann die riesen Enttäuschung mit dem Remake: 0,0 Unterschied - Geld komplett versenkt! Oder Panzer Command Ostfront - das gleiche, oder oder oder. Was uns nur wundert: Wir stehen ebenfalls wir Ihr in erster Linie auf folgende Titel: Alles von Battlefront zur Combat Mission-Reihe, CMANO, Command Ops 2 (alle Szenarien und Packs). Insofern haben wir exakt den selben Geschmack. Doch sind wir restlos begeistert von DCB und Ihr maßlos enttäuscht. Das ist es, was uns so wundert. Es stecken so viele Details in dem Spiel (in den Reports und Mechaniken), operativ ist es anspruchsvoll... ok, wir hören ja schon auf! ;);):tongue:
Unser Beileid habt Ihr, werter Seydlitz! Wir kennen diese Matrix-spezifische Situation nur zu gut. Erinnern wir uns doch noch an das "12 o'clock high"-Remake: Den Vorgänger haben wir bis zur Vergasung gezockt; Dann die riesen Enttäuschung mit dem Remake: 0,0 Unterschied - Geld komplett versenkt! Oder Panzer Command Ostfront - das gleiche, oder oder oder. Was uns nur wundert: Wir stehen ebenfalls wir Ihr in erster Linie auf folgende Titel: Alles von Battlefront zur Combat Mission-Reihe, CMANO, Command Ops 2 (alle Szenarien und Packs). Insofern haben wir exakt den selben Geschmack. Doch sind wir restlos begeistert von DCB und Ihr maßlos enttäuscht. Das ist es, was uns so wundert. Es stecken so viele Details in dem Spiel (in den Reports und Mechaniken), operativ ist es anspruchsvoll... ok, wir hören ja schon auf! ;);):tongue:
Lol. Habt Dank für Euer Mitgefühl. Ja dass wir den selben Geschmack haben, haben Wir schon öfters festgestellt. Bei Battlefront und Panther Games kaufen Wir ebenfalls alles blind und sind noch nie enttäuscht worden. Aber bei Matrix....... Nach Unserer Meinung ist Matrix einfach zu gross geworden und zu Mainstream. Vielleicht muss ich DCB einfach nur mal ein paar Wochen zur Seite legen und auf Mods warten, ganz aufgegeben haben Wir noch nicht. Ein Rest Hoffnung ist geblieben.
Ja, ja, Panzer Command Ostfront, auch so eine HD Leiche bei mir. Die größte Gurke war allerdings Team Assault. Da geht mir heute noch die Hutschnur hoch. Wenn ich daran denke wie viele Euros ich bei Matrix sinnlos verbraten habe....... Aber lassen wir das.
... Vielleicht muss ich DCB einfach nur mal ein paar Wochen zur Seite legen und auf Mods warten, ganz aufgegeben haben Wir noch nicht. Ein Rest Hoffnung ist geblieben...
Jawohl, das ist die richtige Einstellung, denn es gilt: „der deutscher Soldat gibt keinen Fußbreit Erde Preis!“. Wer‘s nicht glaubt, bitte, Zeit 7,53 Min:
https://www.youtube.com/watch?v=MrLR3z5deNU&list=PLKIGL11iGIN6BV1Fnq3dWLCEG248vUNlh
Panzer Command Ostfront? Au weh!
Jetzt machen wir uns wahrscheinlich unbeliebt, aber wir finden Panzer Command Ostfront gut,
Zurück zum Tagesgeschehen
Decisive Campaigns: Barbarossa
Was hier noch überhaupt nicht erwähnt wurde: man ist zwar Kommandant, Befehlshaber, man kann befehlen, doch ist es deshalb nicht selbstverständlich, dass man das erhält was man will.
Vielen Entscheidungen, Anträge, Wünsche werden eine prozentualen Erfolgswahrscheinlichkeit beigegeben und das Ergebnis ausgewürfelt.
Auf den ersten Blick kann man dieses "auswürfeln" befremdlich empfinden, doch trägt dieses zum Wiederspielwert erheblich bei.
Und was soll das Mitgefühl?
Hart wie Kruppstahl, zäh wie Leder, schnell wie ein Windhund!
Panzer Command Ostfront? Au weh!
Jetzt machen wir uns wahrscheinlich unbeliebt, aber wir finden Panzer Command Ostfront gut,
Nicht Euer Ernst.
Nicht Euer Ernst.
Um einer eventuellen Degradierung durch die Führung zu entgehen versetzen wir unsere Antwort.
-> Panzer marsch. Nach Osten! Post #86 (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=20621&page=5&p=999106#post999106)
Panzer Command Ostfront? Au weh!
Jetzt machen wir uns wahrscheinlich unbeliebt, aber wir finden Panzer Command Ostfront gut,
Au weia! Das lässt tief blicken, werter Templer... :D:D:D
Nettes Fundstück :o
In der gesamten SS Panzer Division 'Das Reich' finden sich exakt 0 Panzer!
https://www.youtube.com/watch?v=v2h0cKxPKe0
Dann geht das Spiel offenbar doch bis Mai '45 :D
Habt Ihr den Bug schon gemeldet?
Dann geht das Spiel offenbar doch bis Mai '45 :D
Habt Ihr den Bug schon gemeldet?
:D
Angesprochen, gepostet, ja.
Zu Beginn des Russland Feldzuges hieß Division aber auch SS Infanterie Division (mot.) Reich, nicht Panzer Division.
Und die Division wurde mit StuGs ausgestattet.
Solche StuGs sind im Spiel aber als Folge eines Kompromisses nicht zu sehen. :mad:
Und dann wollt Ihr mir erzählen, dass das Spiel im taktischen Bereich besser als WITE ist ? Da fehlen ja wichtigste Waffenträger. :)
Nee, wollen wir gar nicht.
Nur wenn irgendwo ‚Taktik‘, und sei‘s nur als Wortteil, vorkommt, verstehen wir darunter taktieren, also das Verb.
Und hier ist es egal „was“ man zum taktieren hat, sondern es kommt darauf an, wie man mit dem was man hat umgeht, wie man es einsetzt.
Tja, auch die StuGs werden abstrahiert.
Es ist befremdlich, eine SS Einheit (vor Mai '45) ohne schwere Waffen zu sehen.
Vieles wird im Spiel abstrahiert, und die Folgen daraus gefallen uns oft nicht.
Im Matrix Forum gibt es einen aktiven Austausch darüber warum Pz 35(t) und Pz 38(t) nicht im Spiel vorkommen.
Oft wird in die Richtung argumentiert, dass man bei Spielen im operativen Maßstab nicht jedes Patronenkaliber verwenden muss.
Das würden wir so auch noch völlig verstehen.
Doch zum Thema Pz 35(t) und Pz 38(t) bleiben wir unfriedsam.
Diese Panzertypen machten beim Angriff auf die Sowjetunion rd. 35% aller Panzertypen der Wehrmacht aus.
Operativer Maßstab, unterschiedliche Patronenkaliber, individuelle Schuhgrößen, alles schön und gut. Aber wir halten die Entscheidung falsch, über 33% einer TOE aus einem Spiel zu streichen.
Bei 15 - 20% mögen wir das noch einsehen.
Um hier nochmal ein paar Missverständnisse zu beseitigen,
Taktische Ebene
Positionierung von einzelnen Panzern, Soldaten, z.B. Hinterhalt, Hull-down etc.
Operative Ebene
Verschieben von z.B. Regimentern und Divisionen, Schwerpunkte setzen etc.
Strategische Ebene
Kriegsziele, Operationsziele etc.
Wir wollen hier nicht den Oberlehrer markieren, aber als Diskussionsgrundlage wäre ein einheitliches Begriffsverständnis hilfreich. WitE ist unserer Meinung nach mit nichten ein taktisches Spiel. Es ist zu 100%, wie auch DC:B ein operatives Spiel. Der ToE ist auch kein taktisches Element. Es ist eine Zutat der Engine. Wie gut bzw. realistisch werden Gefechte berechnet? Das ist die Frage an die Engine. Natürlich geht uns auch einer ab, wenn Ausrüstung in der Datenbank möglichst detailliert beschrieben wird. Aber noch wichtiger ist es uns, wenn ein operatives Spiel auf der operativen Ebene punktet.
Warum hat man das ganze nicht einfach “Wolfsschanzen Simulator“ genannt, die Kämpfe und Einheiten nur als Abstraktion dargestellt. Man selber, bzw. das virtuelle ich, steht dann mit dem Gröfaz und Lakeitel am virtuellen Kartentisch und hält die tägliche Lage ab. Bei soviel Abstraktem hätte man das Counterschubsen auch weglassen können.
Grosstransportraum? :???:
Der Begriff kommt im Spiel vor und findet hier Bestättigung -> Grosstransportraum (http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=108967).
Dieses Wort hören wir zu ersten mal.
Wir haben nie geschrieben, dass Wite ein taktisches Spiel ist. Aber taktische Elemente sind vorhanden. Oder wird das auch bestritten ?
Tja, auch die StuGs werden abstrahiert.
In der Division gab es Anfang Barbarossa 6 Sturmgeschütze IIIb. Daher finden wir den Verzicht in der Übersicht mit max. 8 Ausrüstungsslots nicht schlimm. Klar, am liebsten hätten wir gerne jede Patrone simuliert. Aber in dem Maßstab von DCB muss das nicht sein.
Nein, bei sechs insgesamt, finden wir es auch nicht schlimm.
Was bedeuten sechs Stück in einem Heer von tausenden?
Im Fall der SS macht es allerdings keinen Spaß die Truppe aufzurufen, es fehlt einfach was.
Worauf wir herumreiten, ist das über 33% der Panzer TOE gestrichen wurden.
33%, das ist eine Hausnummer! 33% in einem Heer von tausenden bedeutet etwas. Die schmuggeltst du nicht über die Tage in deinem Aktenkoffer aus dem Büro.
Wenn ihr jetzt zu Weihnachten spendet, spendet ihr über 33% eures Vermögens? Ganz gleich ob ihr es euch leisten könnt oder nicht?
Nein, bei sechs insgesamt, finden wir es auch nicht schlimm.
Was bedeuten sechs Stück in einem Heer von tausenden?
Im Fall der SS macht es allerdings keinen Spaß die Truppe aufzurufen, es fehlt einfach was.
Worauf wir herumreiten, ist das über 33% der Panzer TOE gestrichen wurden.
33%, das ist eine Hausnummer! 33% in einem Heer von tausenden bedeutet etwas. Die schmuggeltst du nicht über die Tage in deinem Aktenkoffer aus dem Büro.
Wenn ihr jetzt zu Weihnachten spendet, spendet ihr über 33% eures Vermögens? Ganz gleich ob ihr es euch leisten könnt oder nicht?
Wir finden die von Euch angestoßene Diskussion im Matrix Forum bezüglich dieses Themas äußerst interessant.
Dabei befürchten wir, uns fehlt die Fähigkeit, unser Anliegen „rüberzubringen“.
Uns geht es nicht um die Berechnung jeder einzelnen Kugel.
Das hat man in WITE.
Wäre das ein Mod, würden wir sowas installieren, wäre das ein kostenpflichtiges Add-on würden wir es uns nicht kaufen, denn für uns persönlich bringt eine solche Detailgenauigkeit keinen erhöhten Spielspaß.
Uns geht es darum, das Modelle entfernt wurden die mit 33% ein erhebliches Gewicht auf das Gesamtvolumen haben.
Seydlitz, Templer (beide in kurzen Hosen) und ein Bauer stehen 22. Juni 1941 westlich von Brest-Litowsk am Straßenrand und beobachten wie die Wehrmacht mit 2000 Panzerfahrzeugen in Russland einfährt.
Seydlitz ist kaum zu halten, er strahlt wie Heiligabend unterm Weihnachtsbaum, Templer filmt das Schauspiel mit seiner Kamera und der Bauer ist sprachlos und staunt, dass es so viele umgebaute Traktoren gibt.
Eine Woche später, nachdem der Film entwickelt wurde, treffen sich die drei um sich den Film anzusehen.
Während der Bearbeitung hat aber Templer alle 700 PzKpfw 35 (t) und 38 (t), also 35 %, durch PzKpfw IV retuschiert. Auch die 6 (Stück!) StuGs der SS Panzer Division Krupinski wurden durch PzKpfw IV ersetzt.
Während der Vorführung stellt Seydlitz schnell richtig fest: „da fehlen Panzermodelle!“.
Und auch der Bauer, der Laie, meint: „irgendwie fehlt da was. Das ist nicht ganz richtig, das war anders.“.
Das Fehlen der 6 StuGs wird möglicherweise bei 2000 Panzern gar nicht auffallen, 700 35/38 (t) aber schon.
Uns geht es in unserem Anliegen darum, dass eine so große Zahl nicht hätte gestrichen werden dürfen. Denn 700 PzKpfw 35 (t) und 38 (t), kann man nicht einfach unter den Teppich kehren ohne dass bemerkt wird, dass etwas fehlt.
(6 StuGs schon. Muß der Krupinski eben sehen wie er ohne auskommt :frech:)
Dabei befürchten wir, uns fehlt die Fähigkeit, unser Anliegen „rüberzubringen“.
Uns geht es nicht um die Berechnung jeder einzelnen Kugel.
Das hat man in WITE.
Wäre das ein Mod, würden wir sowas installieren, wäre das ein kostenpflichtiges Add-on würden wir es uns nicht kaufen, denn für uns persönlich bringt eine solche Detailgenauigkeit keinen erhöhten Spielspaß.
Uns geht es darum, das Modelle entfernt wurden die mit 33% ein erhebliches Gewicht auf das Gesamtvolumen haben.
Seydlitz, Templer (beide in kurzen Hosen) und ein Bauer stehen 22. Juni 1941 westlich von Brest-Litowsk am Straßenrand und beobachten wie die Wehrmacht mit 2000 Panzerfahrzeugen in Russland einfährt.
Seydlitz ist kaum zu halten, er strahlt wie Heiligabend unterm Weihnachtsbaum, Templer filmt das Schauspiel mit seiner Kamera und der Bauer ist sprachlos und staunt, dass es so viele umgebaute Traktoren gibt.
Eine Woche später, nachdem der Film entwickelt wurde, treffen sich die drei um sich den Film anzusehen.
Während der Bearbeitung hat aber Templer alle 700 PzKpfw 35 (t) und 38 (t), also 35 %, durch PzKpfw IV retuschiert. Auch die 6 (Stück!) StuGs der SS Panzer Division Krupinski wurden durch PzKpfw IV ersetzt.
Während der Vorführung stellt Seydlitz schnell richtig fest: „da fehlen Panzermodelle!“.
Und auch der Bauer, der Laie, meint: „irgendwie fehlt da was. Das ist nicht ganz richtig, das war anders.“.
Das Fehlen der 6 StuGs wird möglicherweise bei 2000 Panzern gar nicht auffallen, 700 35/38 (t) aber schon.
Uns geht es in unserem Anliegen darum, dass eine so große Zahl nicht hätte gestrichen werden dürfen. Denn 700 PzKpfw 35 (t) und 38 (t), kann man nicht einfach unter den Teppich kehren ohne dass bemerkt wird, dass etwas fehlt.
(6 StuGs schon. Muß der Krupinski eben sehen wie er ohne auskommt :frech:)
Auch wir Danken Euch für Euren unermüdlichen Einsatz im Matrix-Forum, werter Templer! Drücken wir die Daumen, dass sich was tut. Wenn nicht, auch nicht sooo schlimm, aber schauen wir mal!
Wo bleibt denn der epische AAR? Generäle? Was geht denn da vor sich an der Front? Schlafen da alle?!
Die Mods kommen
-> Alternate logistic icon graphics (http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3981092)
Der ist wohl schon älter und funktioniert dabei mit allen VR Designs Spielen.
Was uns betrifft so können wir, aus vielen hier schon genannten Gründen, die Abstraktion was Fragen der Ausrüstung angeht verschmerzen. Fehlende 38t, Flak 37 oder Stug sind ärgerlich, wenn es denn aber der Balance oder dem Design hilft, dann ist das für mich absolut kein Grund zu monieren. Was soll denn ein Spieler der sowjetischen Seite sagen, mit seiner geringen Zahl an T-34, keinen BT-7 etc.? Dessen mechanisierte Kraft besteht zum allergrößten Teil aus T-26...Spätestens wenn man sieht, dass die finnische Infanterie besser Kampfwerte als die deutsche aufweist, müsste einem klar werden, dass da spielmechanische Gründe vorliegen müssen und nicht unbedingt historisches Unwissen.
Wir sehen die Zusammenstellung der auf acht Felder begrenzten Equipmentslots ebenfalls unkritisch. Einer der besten operativen Hexfeldspiele "Across the Dnepr 2" verzichtet gar auf verschiedene Waffensysteme. Counter haben diverse Stärkewerte und stellvertretend gibt es eine Zeichnung vom "Hauptequipment", z.B. ein Panther. Aber trotzdem produziert dieses System beste Ergebnisse! DCB geht da viel viel weiter!
Ein kleiner Zwischenstand zu DCB
Mittlerweile bezeichnen wir das Spiel als überragend! (Nein, wir sind kein Fanboy - dazu haben wir zu viele andere (alle?) Spiele. Aber im operativen Maßstab gibt es für uns derzeit nichts besseres: Gewagte Panzervorstöße, Infanterie rückt auf, überall bilden sich kleine und große Kessel, der Feind verliert darin schnell Kampfkraft und wird niedergemacht, ständiges Haushalten mit Treibstoff, immer wieder stehen die Panzerverbände, die Luftwaffe fliegt in Sondereinsätzen entweder Muni oder Treibstoff zu unseren Kameraden (Karten), Interessen von diversen Befehlshabern müssen austariert werden, so setzen sich für uns ständig neue Nebenbedingungen, lieber Partisanen bekämpfen im Hinterland und so Versorgungswege sichern, aber dafür weniger Aktionspunkte für die kämpfende Truppe (weil wir beim Heeresgruppenbefehlshaber Ansehen verlieren [er hätte die Manpower gerne zur Säuberung von Russennestern hinter der Front], oder um gekehrt? Wir fühlen uns einfach in die Dramatik der Ostfront hinein versetzt. Bei leibe spielen wir nicht alle Entscheidungen, vielmehr müssen wir haushalten mit unseren PP, um sie für unsere wichtigen Karten zu schonen. Einfach toll! :D:D:D
http://abload.de/img/11quea.jpg
Die 16. Armee in Pink?! Da kann ich endlich den Nachwuchs auch für dieses Spiel begeistern!!! :D
Habt Ihr auch Truppen hinter dem Dnper? Und vergesse der werte Krupinski nicht die echte Perle des Genre: SSG AtD2 (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=26007)!!!! ;) Auch da gab es durch das Gefechtsfeldvorgabe quasi ein Rollenspiel. Wir warten immer noch auf den Fehdehandschuh und die mir hochheilig (Wir übertreiben) versprochene Portion Haferschleim!
Sagt wie ist es mit denn kämpfen um ein hex bei wite/ DC1 gab es ja kein Modifikator wenn kämpfe vorher in hex in zug statt fanden
bei witw/DC2 wurde so-was unterschiedlich eingeführt
wenn das Szenario Afrika/Balkan/Norwegen gewesen wäre hätte ich sofort zugeschlagen aber nochmal durch den Matsch (uoc/wite):smoke:
Sagt wie ist es mit denn kämpfen um ein hex bei wite/ DC1 gab es ja kein Modifikator wenn kämpfe vorher in hex in zug statt fanden
bei witw/DC2 wurde so-was unterschiedlich eingeführt
wenn das Szenario Afrika/Balkan/Norwegen gewesen wäre hätte ich sofort zugeschlagen aber nochmal durch den Matsch (uoc/wite):smoke:
Werter elbe1,
könntet Ihr Eure Frage vielleicht ein bisschen präziser formulieren?
Werte Herren,
nach sehr langer Abwesenheit vom Forum einmal wieder ein Wort von mir, da ich mich aufgerufen fühle, hier meine Meinung zu DC:B zu äußern. Ich hatte mich aus privaten Gründen abgesondert und auch lange gar kein Spiel mehr angefaßt. Aber dieses hier hat mich definitiv zurückgeholt. Das RPG-Element, das ja schon immer in der Serie vorhanden war, wurde konsequent ausgeweitet und sucht sicherlich seinesgleichen. Das Zauberwort heißt ganz klar Immersion. In klassischen Hex-and-Counter-Spielen (und in fast allen Wargames) ist der menschliche Fakor doch nur sehr abstrakt vorhanden und fließt als Modifikator in irgendwelche Berechnungen ein (Kommandeur X hat den Führungswert Y usw.), aber in DC:B hat man tatsächlich das Gefühl, in eine konkrete Befehlskette eingebunden zu sein und aufgrund seiner Entscheidungen entsprechende Rückkoppelungseffekte zu erleben. Im Grunde ist es geradezu unheimlich, mit historischen "Größen" (und sogar mit dem Führer höchstselbst) zu interagieren, aber das macht dieses Spiel auch unheimlich faszinierend (es ist damit natürlich klar, daß ein solches Konzept niemals den offenen Zugang zum deutschen Spielemarkt finden wird). Was nun die Abbildung der historischen Einheiten und Ausrüstungen angeht, so kann man über dieses Punkt geteilter Meinung sein. Für mich ist jedenfalls der Spielspaß entscheidend, und der ist hier in hohem Maße gegeben. Wenn ich das GH-Review schreiben würde - was ich bedauerlicherweise nicht tue - so wäre ein Silber- oder auch Gold-Award fällig. Ich finde es übrigens konsequent, daß hier auf kleinere Szenarien verzichtet wurde, denn die Generalstabsperspektive des Spielers würde dabei nicht richtig zur Geltung kommen. Darüber hinaus möchte ich noch darauf hinweisen, daß man trotz reduzierter Einheitenzahl genug mit traditionellem "Counter-Geschiebe" zu tun hat (inklusive Lektüre der Reports, Entscheidungen fällen usw. brauche ich pro Zug locker eine Stunde).
Wenn ich abschließend kurz träumen darf: Als Weiterentwicklung stelle ich mir ein WEGO-System vor, bei dem man alle Aktionen auf einer Karte plant und diese dann in Echtzeit vom Programm ausführen läßt...
Werte Herren,
nach sehr langer Abwesenheit vom Forum einmal wieder ein Wort von mir, da ich mich aufgerufen fühle, hier meine Meinung zu DC:B zu äußern. Ich hatte mich aus privaten Gründen abgesondert und auch lange gar kein Spiel mehr angefaßt. Aber dieses hier hat mich definitiv zurückgeholt. Das RPG-Element, das ja schon immer in der Serie vorhanden war, wurde konsequent ausgeweitet und sucht sicherlich seinesgleichen. Das Zauberwort heißt ganz klar Immersion. In klassischen Hex-and-Counter-Spielen (und in fast allen Wargames) ist der menschliche Fakor doch nur sehr abstrakt vorhanden und fließt als Modifikator in irgendwelche Berechnungen ein (Kommandeur X hat den Führungswert Y usw.), aber in DC:B hat man tatsächlich das Gefühl, in eine konkrete Befehlskette eingebunden zu sein und aufgrund seiner Entscheidungen entsprechende Rückkoppelungseffekte zu erleben. Im Grunde ist es geradezu unheimlich, mit historischen "Größen" (und sogar mit dem Führer höchstselbst) zu interagieren, aber das macht dieses Spiel auch unheimlich faszinierend (es ist damit natürlich klar, daß ein solches Konzept niemals den offenen Zugang zum deutschen Spielemarkt finden wird). Was nun die Abbildung der historischen Einheiten und Ausrüstungen angeht, so kann man über dieses Punkt geteilter Meinung sein. Für mich ist jedenfalls der Spielspaß entscheidend, und der ist hier in hohem Maße gegeben. Wenn ich das GH-Review schreiben würde - was ich bedauerlicherweise nicht tue - so wäre ein Silber- oder auch Gold-Award fällig. Ich finde es übrigens konsequent, daß hier auf kleinere Szenarien verzichtet wurde, denn die Generalstabsperspektive des Spielers würde dabei nicht richtig zur Geltung kommen. Darüber hinaus möchte ich noch darauf hinweisen, daß man trotz reduzierter Einheitenzahl genug mit traditionellem "Counter-Geschiebe" zu tun hat (inklusive Lektüre der Reports, Entscheidungen fällen usw. brauche ich pro Zug locker eine Stunde).
Wenn ich abschließend kurz träumen darf: Als Weiterentwicklung stelle ich mir ein WEGO-System vor, bei dem man alle Aktionen auf einer Karte plant und diese dann in Echtzeit vom Programm ausführen läßt...
Welch Überraschung! Willkommen zurück, werter Mortimer! Wir hatten Euch schon vermisst. Aber schön zu hören, dass Ihr wohlauf seid.
Mit Euren Zeilen sprecht Ihr uns aus der Seele. Auch wir sind begeistert von dieser (überfälligen) Innovation im Genre. Wenn noch einige Schönheitsfehler in den Bezeichnungen und im Equipment behoben sind, ist es (fast) perfekt!
Werte Herren,
nach sehr langer Abwesenheit vom Forum einmal wieder ein Wort von mir, da ich mich aufgerufen fühle, hier meine Meinung zu DC:B zu äußern. Ich hatte mich aus privaten Gründen abgesondert und auch lange gar kein Spiel mehr angefaßt. Aber dieses hier hat mich definitiv zurückgeholt. Das RPG-Element, das ja schon immer in der Serie vorhanden war, wurde konsequent ausgeweitet und sucht sicherlich seinesgleichen. Das Zauberwort heißt ganz klar Immersion. In klassischen Hex-and-Counter-Spielen (und in fast allen Wargames) ist der menschliche Fakor doch nur sehr abstrakt vorhanden und fließt als Modifikator in irgendwelche Berechnungen ein (Kommandeur X hat den Führungswert Y usw.), aber in DC:B hat man tatsächlich das Gefühl, in eine konkrete Befehlskette eingebunden zu sein und aufgrund seiner Entscheidungen entsprechende Rückkoppelungseffekte zu erleben. Im Grunde ist es geradezu unheimlich, mit historischen "Größen" (und sogar mit dem Führer höchstselbst) zu interagieren, aber das macht dieses Spiel auch unheimlich faszinierend (es ist damit natürlich klar, daß ein solches Konzept niemals den offenen Zugang zum deutschen Spielemarkt finden wird). Was nun die Abbildung der historischen Einheiten und Ausrüstungen angeht, so kann man über dieses Punkt geteilter Meinung sein. Für mich ist jedenfalls der Spielspaß entscheidend, und der ist hier in hohem Maße gegeben. Wenn ich das GH-Review schreiben würde - was ich bedauerlicherweise nicht tue - so wäre ein Silber- oder auch Gold-Award fällig. Ich finde es übrigens konsequent, daß hier auf kleinere Szenarien verzichtet wurde, denn die Generalstabsperspektive des Spielers würde dabei nicht richtig zur Geltung kommen. Darüber hinaus möchte ich noch darauf hinweisen, daß man trotz reduzierter Einheitenzahl genug mit traditionellem "Counter-Geschiebe" zu tun hat (inklusive Lektüre der Reports, Entscheidungen fällen usw. brauche ich pro Zug locker eine Stunde).
Wenn ich abschließend kurz träumen darf: Als Weiterentwicklung stelle ich mir ein WEGO-System vor, bei dem man alle Aktionen auf einer Karte plant und diese dann in Echtzeit vom Programm ausführen läßt...
Hip Hip Hurra! Werter Mortimer, willkommen zurück in diesen Hallen. Ihr habt insbesondere im Matrix-Seitenflügel ein großes Loch hinterlassen, was Euer Spielwissen betrifft und insbesondere vor dem Hintergrund, dass es inzwischen Brother against Brother gibt. Besitzt Ihr dies eventuell?
Vielleicht werden Wir Uns das Spiel doch irgendwann einmal kaufen?
...Wenn noch einige Schönheitsfehler in den Bezeichnungen und im Equipment behoben sind, ist es (fast) perfekt!
Ja, das ist nervig. Unter anderem findet man dort: Col.G und GenLt. Wie konnte sowas passieren? Das Internet ist voll mit Hinweisen zur richtigen Schreibweise.
Uns stiehlt das tatsächlich einen Teil der Immersion, folglich vom Spielspaß.
Inzwischen hat sich im Matrix Games Forum ein Thread etabliert indem man solche „krpfnt“ melden kann.
-> ALL GERMAN TYPOS here thanks (http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3977129)
In der Hoffnung, dass möglichst viele dieser „Patzer“ im kommenden Patch beseitigt werden, wäre es von Vorteil, wenn sich auch hier Regenten aggressiv an der Jagd nach diesen „ALL GERMAN TYPOS“ beteiligen würden und diese im Thread petzen.
http://abload.de/img/1eeus5.jpg
----------------------------------------
Werter elbe1,
könntet Ihr Eure Frage vielleicht ein bisschen präziser formulieren?
Sagt wie ist es mit denn kämpfen um ein hex bei wite/ DC1 gab es ja kein Modifikator wenn kämpfe vorher in hex in zug statt fanden
bei witw wurde ein combat delay eingeführt für das umkämpfte hex was mehr punkte Bein durchqueren des hex kostet
mit DC2 wurde ein Stack Limit eingeführt 100 Bodenangriff / 100 Artillerie & Luft für das umkämpfte hex
@Mortimer
Wenn ich abschließend kurz träumen darf: Als Weiterentwicklung stelle ich mir ein WEGO-System vor, bei dem man alle Aktionen auf einer Karte plant und diese dann in Echtzeit vom Programm ausführen läßt...
1++
Wir möchten es nicht versäumen auf einige eklatante Ungereimten hinzuweisen, die Border Division der Rumänen hat einen Erfahrungslevel von 53, die SS mot, DR, hat ebenfalls einen Erfahrungsfaktor von 53. Erfahrungswerte der russischen Truppen gegeben falls bei 16 Punkten ? Die Infanteriestärke der Russen lag 1941 etwa bei 2 zu 1 gegenüber den Deutschen. Im Spiel liegt der Faktor nahe zu gleich ? Die ungarischen Truppen haben Kampfstärken von denen die Russen nur träumen können. 15 frische russische Divisionen schaffen es nicht im September 41 eine deutsche Panzerdivision zurückzuwerfen ? Einige Kampfberechnungen sind uns ein völliges Rätsel, oder die AI betrügt ohne rot zu werden.
Welch Überraschung! Willkommen zurück, werter Mortimer! Wir hatten Euch schon vermisst. Aber schön zu hören, dass Ihr wohlauf seid.
Mit Euren Zeilen sprecht Ihr uns aus der Seele. Auch wir sind begeistert von dieser (überfälligen) Innovation im Genre. Wenn noch einige Schönheitsfehler in den Bezeichnungen und im Equipment behoben sind, ist es (fast) perfekt!
Hip Hip Hurra! Werter Mortimer, willkommen zurück in diesen Hallen. Ihr habt insbesondere im Matrix-Seitenflügel ein großes Loch hinterlassen, was Euer Spielwissen betrifft und insbesondere vor dem Hintergrund, dass es inzwischen Brother against Brother gibt. Besitzt Ihr dies eventuell?
Vielleicht werden Wir Uns das Spiel doch irgendwann einmal kaufen?
Meinen Dank an Euch für den netten Empfang, werte Herren! Im Grunde war ich nie ganz fort, habe ich doch die Diskussionen immer im stillen verfolgt...
Werter Arminius: BaB besitze ich nicht, werde mir aber die Anschaffung noch überlegen. Wie sind denn Eure Erfahrungen mit dem Spiel? - Mich wundert übrigens, daß Ihr DC:B offenbar noch nicht habt, denn Ihr wart nach meiner Erinnerung immer ein glühender Anhänger der DC-Reihe...
Longstreet
07.12.15, 10:57
Ja, das ist nervig. Unter anderem findet man dort: Col.G und GenLt. Wie konnte sowas passieren? Das Internet ist voll mit Hinweisen zur richtigen Schreibweise.
Uns stiehlt das tatsächlich einen Teil der Immersion, folglich vom Spielspaß.
Inzwischen hat sich im Matrix Games Forum ein Thread etabliert indem man solche „krpfnt“ melden kann.
-> ALL GERMAN TYPOS here thanks (http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3977129)
In der Hoffnung, dass möglichst viele dieser „Patzer“ im kommenden Patch beseitigt werden, wäre es von Vorteil, wenn sich auch hier Regenten aggressiv an der Jagd nach diesen „ALL GERMAN TYPOS“ beteiligen würden und diese im Thread petzen.
Ja, das kann man schon kaum noch Typos nennen - da hat die Recherche geschlampt und die Korrektur auch. Wenn man mal anschaut, wieviele "Variationen" es gibt.
Wir haben Uns erlaubt diesen Link im Matrixforum anzugeben: http://www.zweiter-weltkrieg-lexikon.de/wehrmacht/66-allgemeines/345-offizielle-abkuerzungen-der-wehrmacht
Dort sind auch die notwendigen Dienstgrade in AKü angegeben. ;)
Wir möchten es nicht versäumen auf einige eklatante Ungereimten hinzuweisen, die Border Division der Rumänen hat einen Erfahrungslevel von 53, die SS mot, DR, hat ebenfalls einen Erfahrungsfaktor von 53. Erfahrungswerte der russischen Truppen gegeben falls bei 16 Punkten ? Die Infanteriestärke der Russen lag 1941 etwa bei 2 zu 1 gegenüber den Deutschen. Im Spiel liegt der Faktor nahe zu gleich ? Die ungarischen Truppen haben Kampfstärken von denen die Russen nur träumen können. 15 frische russische Divisionen schaffen es nicht im September 41 eine deutsche Panzerdivision zurückzuwerfen ? Einige Kampfberechnungen sind uns ein völliges Rätsel, oder die AI betrügt ohne rot zu werden.
In unserem Spiel haben die Rumänen einen Erfahrungswert von 35. Die SS-Einheiten hingegen einen von 50. Die Russen liegen bei 25. Wo habt Ihr diese Werte her, werter Monty?
http://abload.de/img/10gs6e.jpg
http://coding.gamershall.de/Monty/border.jpg
Das ist die Sicht von russischer Seite. Sollte das stimmen, hat die Division ihren Erfahrungswert in drei Monaten fast verdoppelt. Die neuen russischen Truppen beginnen mit Erfahrungswerten von 16 Punkten. Die Russen sind viel zu schwach nach meinen Tests.
Wenn eure Zahlen stimmen, sind die rumänischen Truppen kampffähiger als die Russen. Das halten wir für Legende.
http://coding.gamershall.de/Monty/border.jpg
Das ist die Sicht von russischer Seite. Sollte das stimmen, hat die Division ihren Erfahrungswert in drei Monaten fast verdoppelt. Die neuen russischen Truppen beginnen mit Erfahrungswerten von 16 Punkten. Die Russen sind viel zu schwach nach meinen Tests.
Werter Monty, an der Farbe erkennen wir, dass Ihr die Russen spielt. Sofern ihr mit Fog of War spielt (was wir stark vermuten), könnt ihr nur die vermeintlichen, aufgeklärten Werte ablesen. Daran scheint es zu liegen. Keine rumänische Einheit auf unserer Seite hat eine derart hohe Erfahrung.
Wir haben es getestet. Die Abweichung ist ein ganzer Punkt, wenn ich die deutsche Seite einsehe. Die AI scheint einen Bonus zu bekommen. Die Stärkezahlen beider Kräfte sind völlig willkürlich. Im Spiel 1200 Tanks Panzer III, lt. Wiki 650.
Von einer militärhistorischen Simulation kann man daher nicht sprechen.
Wir haben es getestet. Die Abweichung ist ein ganzer Punkt, wenn ich die deutsche Seite einsehe. Die AI scheint einen Bonus zu bekommen. Die Stärkezahlen beider Kräfte sind völlig willkürlich. Im Spiel 1200 Tanks Panzer III, lt. Wiki 650.
Von einer militärhistorischen Simulation kann man daher nicht sprechen.
So streng würden wir das nicht beurteilen. In welcher Richtung das Pendel mehr ausschlägt (Simulation vs. Game) ist für uns nicht so eindeutig. Denn durch die Zettelwirtschaft werden zusätzliche militärische Entscheidungen (von immenser Bedeutung) "simuliert". Z.B. gab es in Barbarossa mehr Ausfälle an Panzern wegen logistischer Probleme (Ersatzteile, Benzin etc.) als durch Feindeinwirkung.
Die Stärkezahlen beider Kräfte sind völlig willkürlich. Im Spiel 1200 Tanks Panzer III, lt. Wiki 650.
Hinter "Panzer III" sind noch weitere Modelle (im Spiel) zusammengefasst, z.B. 35(t) und 38(t) - eine entsprechende Diskussion findet sich im offiziellen Forum, angestoßen durch den werten Templer.
Meinen Dank an Euch für den netten Empfang, werte Herren! Im Grunde war ich nie ganz fort, habe ich doch die Diskussionen immer im stillen verfolgt...
Werter Arminius: BaB besitze ich nicht, werde mir aber die Anschaffung noch überlegen. Wie sind denn Eure Erfahrungen mit dem Spiel? - Mich wundert übrigens, daß Ihr DC:B offenbar noch nicht habt, denn Ihr wart nach meiner Erinnerung immer ein glühender Anhänger der DC-Reihe...
Wir besitzen das Spiel nicht. Momentan herrscht Haushaltssperre bei Uns. Und das tut dem Geldbeutel gut. Weihnachtsgeschenke für Andere kaufen geht momentan vor.
Bei BaB habe ich auf Euch als PBEM Partner gehofft. Erst dann würden Wir uns dieses Spiel zulegen. Wir vermuten, dass Spiel ist nicht schlecht. Dann würde auch die Haushaltssperre gelockert. Vielleicht auch bei Hunters Danube Spiel.
Edith: Wir sehen gerade im entsprehcenden Forumseintrag, Wir wollten es Uns damals sofort kaufen. Wir wissen nicht mehr, warum Wir es damals nicht getan haben...................
Werter Elbe1,
sollten wir Eure Frage richtig verstanden haben, müsste dieser Auszug aus dem Handbuch Eure Neugier befriedigen:
Aus dem Handbuch, Seite 122
5.2.9 Stacking
Battlestack points are the carry over stacking
points from previous battles within the hex. If, for
example, you first attacked with 100 stack points
of units and lose (irrelevant if you win ‘cause you
capture the hex). Launching a second attack (same
hex) with 75 stack points will result in you having
175 stacking points (the 75 for this attack and the
100 for the previous).
Ja, das kann man schon kaum noch Typos nennen - da hat die Recherche geschlampt und die Korrektur auch. Wenn man mal anschaut, wieviele "Variationen" es gibt.
Wir haben Uns erlaubt diesen Link im Matrixforum anzugeben: http://www.zweiter-weltkrieg-lexikon.de/wehrmacht/66-allgemeines/345-offizielle-abkuerzungen-der-wehrmacht
Dort sind auch die notwendigen Dienstgrade in AKü angegeben. ;)
Dienstgrade wurden im Namen schlampig, einfach nur schlampig angegeben.
Hinter "Panzer III" sind noch weitere Modelle (im Spiel) zusammengefasst, z.B. 35(t) und 38(t) - eine entsprechende Diskussion findet sich im offiziellen Forum, angestoßen durch den werten Templer.
Wir mögen das Spiel, aber wenn gelegentlich die Konzentration dabei etwas nachlässt treiben uns die schlampigen Dienstgradbezeichnungen und diese Subsumierung der Panzertypen 35(t) und 38(t) an die Decke. :mad:
Ruhig ist es hier geworden.
Spielt es denn keiner mehr?
Wir selbst kaum noch. Schon nach kurzer Zeit nervt uns diese schlampige, unprofessionelle „Verdeutschung“.
Das war sicher gut gemeint, und wird von uns grundsätzlich auch begrüßt, aber das muss gefixt werden.
Bei so viel Text den man zu lesen hat ist das nervig, einfach nur nervig!
Ruhig ist es hier geworden.
Spielt es denn keiner mehr?
Wir selbst kaum noch. Schon nach kurzer Zeit nervt uns diese schlampige, unprofessionelle „Verdeutschung“.
Das war sicher gut gemeint, und wird von uns grundsätzlich auch begrüßt, aber das muss gefixt werden.
Bei so viel Text den man zu lesen hat ist das nervig, einfach nur nervig!
Natürlich spielen wir es! Die Liebe ist ja noch frisch! Unsere Einschätzung haben wir wohl auch sehr deutlich zum Ausdruck gebracht: Ein Meisterwerk! Die oberflächlichen Schlampereien beim Text werden hoffentlich bald behoben. Toll finden wir die auch nicht, aber keinesfalls sind dies Showstopper. Die Engine ist brachial. Kesselschlachten und operativer Schwung suchen seines gleichen. Hurra! :D
Die Kampfergebnisse sind derart schwachsinnig, dass wir aufgehört haben, das Spiel in der jetzigen Form weiterzuführen,
Wir scheinen zu blöde für das Spiel zu sein. Die AI hat einen 100 % Bonus und der Angreifer hat so gut wie nie, irgendeinen Verlust.
http://coding.gamershall.de/Monty/ergebnis.jpg
Das ist wirklich herb!
Würde uns interessieren, wie sich die Verantwortlichen hierzu äußern.
Wir können uns kaum, und wollen uns nicht, vorstellen dass das WAD sein soll.
Wir haben jetzt dreimal gegen die AI als Russe gespielt. Jedes mal im September bricht unsere Front zusammen. Wir verlieren so 100.000 Mann pro Zug. Die Achse nahezu nichts und wird immer stärker. Mit 10 bis 15 Divisionen können wir keine rumänische Division zurückwerfen. Auf deutscher Seite ist das Spiel schön spielbar. Nahezu jeder Angriff gelingt, nahezu ohne Verluste. Witzlos.
Die Kampfergebnisse sind derart schwachsinnig, dass wir aufgehört haben, das Spiel in der jetzigen Form weiterzuführen,
Wir scheinen zu blöde für das Spiel zu sein. Die AI hat einen 100 % Bonus und der Angreifer hat so gut wie nie, irgendeinen Verlust.
http://coding.gamershall.de/Monty/ergebnis.jpg
Das können wir überhaupt nicht bestätigen. In fast jeder kleinen oder großen Schlacht - mit oder ohne Übermacht - haben BEIDE Seiten Verluste. Anbei ein Kampfergebnis mit deutscher Übermacht...
PS. Der Screen ist der Battlereport unmittelbar nach Schlacht.
~edit~
Screenshot mit Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen entfernt.
mfg, dooya
Bitte darauf achten, dass Screenshots mit dem deutschen Recht vereinbar sind.
Unabhängig vom konkrenten Fall ist uns aufgefallen, dass dieses Spiel recht "authentisch" aus der damaligen Zeit berichtet (insbesondere beim Reinschnuppern in AARs). Wir bitten daher darum, Abbildungen aus dem Spiel und AARs entsprechend kritisch zu kontrollieren.
mfg, dooya
Bitte darauf achten, dass Screenshots mit dem deutschen Recht vereinbar sind.
Unabhängig vom konkrenten Fall ist uns aufgefallen, dass dieses Spiel recht "authentisch" aus der damaligen Zeit berichtet (insbesondere beim Reinschnuppern in AARs). Wir bitten daher darum, Abbildungen aus dem Spiel und AARs entsprechend kritisch zu kontrollieren.
mfg, dooya
Oh, sorry. Da haben wir beim letzten Screen den Unschärfe-Effekt vergessen (wie sonst bei allen Screens) - wahrscheinlich bei einem der deutschen HQs. Danke, für den freundlichen Hinweis und dass es keine Bannung gab.
Jetzt der überarbeitete Screen (Unschärfe beim HQ);
http://abload.de/img/1n8sgj.jpg
Oh, sorry. Da haben wir beim letzten Screen den Unschärfe-Effekt vergessen (wie sonst bei allen Screens) - wahrscheinlich bei einem der deutschen HQs. Danke, für den freundlichen Hinweis und dass es keine Bannung gab.Für das versehentliche Posten eines nicht rechtskonformen Bildes wird man hier m.W. nicht gebannt.
Unsere Statistiken und Kampfergebnisse lügen nicht. Euer Screenshot ist so ziemlich aus der Anfangszeit des Feldzuges. Da gab es noch mot. Div. der Russen. Die wurden auch schnell zerschlagen. Aber die Kampfergebnisse im Herbst sind ein Witz. Das die deutsche Seite so gut vorankommt liegt nicht an dem guten Spieler, sondern an der nicht ausgewogenen Kampfkraft der Russen. Die Erfahrungswerte der Russen nehmen auch gar nicht zu. Bisher habe ich noch keine russischen Truppen mit einem Wert über 30 gesehen. 25 ist schon sehr hoch. Insbesondere, wenn dieser Wert bei 16 anfängt und die Deutschen Werte nahe 40 haben. In Wite beginnen die Russen bei 50 % und die Deutschen bei 80 % , Ende 1941.
http://abload.de/img/25gso7.jpg
Kensai hat den Rekrutierungsauffruf für eine interaktive Kampagne gestartet. Klick mich. (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=28510&page=2&p=1028657#post1028657)
Aber nicht für das gleiche Spiel.:)
Wir kommen immer mehr zu der Überlegung, das die AI einen großen Bonus hat. Anders sind die unfairen Kampfergebnisse einfach nicht zu klären. Wahrscheinlich entwickelt Barbarossa erst im Spiel Mensch gegen Mensch seine volle Blüte.
Aber nicht für das gleiche Spiel.:)
Ah Entschuldigung. Bitte löschen!
...unfairen Kampfergebnisse...
1. Die ganze Problematik bereits ins Matrix Forum gesetzt?
2. Könnte das eines der „Zustände“ sein, die durch die Metrics-Option des Spiels korrigiert/behoben werden könnten?
Nein, wir haben es noch nicht in Forum dort gesetzt. Aber wir beobachten, die dortigen AAR`s, um Duplikate dieser Probleme zu finden. Wir beobachten dort auch Eure Einträge, Ihr macht Euch wirklich verdient für dieses Spiel. :burns:
Der Patch ist 'raus!
"the most innovative wargame of the year"...so, so...
===================================================================
Barbarossa, one of the most innovative wargame of the year has received un update! Version 1.01 is finally live and it brings a lot of improvements!
Alongside some fixes – like the addition of three hexes to East Prussia on map – this update is strongly AI oriented!
Now the Soviet AI has been implemented to perform better in this version, having more offensive edges, more caution with the defense of key objectives such Leningrad and Moscow and more flexibility in army placement!
Changelog v1.01
Added
Friends and Foes report (Past history) now shows in relationship section of report tab for reference rather than just on the first turn.
List of Cities lost or captured by date and theatre added to the end of game analysis and PDF's
Video on how to mod the TO&E
Changed
3 hexes added to East Prussia on map. Units and Soviet AI deployment routines adjusted accordingly.
Soviet fortification card disabled if entire map is mud or snow
SS Motorised Divs Heavy Inf increased from 7000 to 8000
PG HQ staff increased slightly
Improved dynamic text on Soviet 'Change Orders' card to make its status clearer.
AGN starting fuel bonus lowered from 6000 bbls to 4000.
Soviet AI now has some limited flexibility of which front to deploy certain reinforcement armies.
Fine-tuned the victory point influence that LOST cities have on the Soviet AI.
Fine-tuned the HOLD/ATTACK Stance for fronts. In special cases the AI will be more aggressive and will chose an ATTACK stance where it used to chose a HOLD stance.
Various other AI fine-tunings.
German staff will gain experience at a slightly slower pace in the later rounds.
Fixed
Brest removed from 'Garrison' card text (automatic major garrison at Brest, no need to play the card)
Stalin's missing bio added (deleted when reloaded Soviet Officer Lib)
Soviet units not reporting AP effect of severe weather when asked to Report Status! (no change to game play effect) is fixed.
T-26 description typo is fixed.
Relationship #'s in German Command tab tool tips now correctly updated after each decision
Bug with PG reassignment from AGC (only) where full amount of fuel was being transferred to the adjacent theatre instead of half (AGC has two Panzergruppes) is fixed.
German 'Transport!' card incorrectly being able to be played on the Siege Artillery protection unit and the garrison units is fixed.
Soviet HQ's are now correctly auto disbanding when they have no subordinate units (Germans gain PP's). Only affected Sov Player, not Sov AI.
Reinforcements message for Soviets in Aide De Camp indicating 'x' Div's failed to deploy when it was referring to HQ cards not yet played is fixed.
One AI crash bug found and fixed
Der Patch ist 'raus!
"the most innovative wargame of the year"...so, so...
===================================================================
Barbarossa, one of the most innovative wargame of the year has received un update! Version 1.01 is finally live and it brings a lot of improvements!
Alongside some fixes – like the addition of three hexes to East Prussia on map – this update is strongly AI oriented!
Now the Soviet AI has been implemented to perform better in this version, having more offensive edges, more caution with the defense of key objectives such Leningrad and Moscow and more flexibility in army placement!
Changelog v1.01
Added
Friends and Foes report (Past history) now shows in relationship section of report tab for reference rather than just on the first turn.
List of Cities lost or captured by date and theatre added to the end of game analysis and PDF's
Video on how to mod the TO&E
Changed
3 hexes added to East Prussia on map. Units and Soviet AI deployment routines adjusted accordingly.
Soviet fortification card disabled if entire map is mud or snow
SS Motorised Divs Heavy Inf increased from 7000 to 8000
PG HQ staff increased slightly
Improved dynamic text on Soviet 'Change Orders' card to make its status clearer.
AGN starting fuel bonus lowered from 6000 bbls to 4000.
Soviet AI now has some limited flexibility of which front to deploy certain reinforcement armies.
Fine-tuned the victory point influence that LOST cities have on the Soviet AI.
Fine-tuned the HOLD/ATTACK Stance for fronts. In special cases the AI will be more aggressive and will chose an ATTACK stance where it used to chose a HOLD stance.
Various other AI fine-tunings.
German staff will gain experience at a slightly slower pace in the later rounds.
Fixed
Brest removed from 'Garrison' card text (automatic major garrison at Brest, no need to play the card)
Stalin's missing bio added (deleted when reloaded Soviet Officer Lib)
Soviet units not reporting AP effect of severe weather when asked to Report Status! (no change to game play effect) is fixed.
T-26 description typo is fixed.
Relationship #'s in German Command tab tool tips now correctly updated after each decision
Bug with PG reassignment from AGC (only) where full amount of fuel was being transferred to the adjacent theatre instead of half (AGC has two Panzergruppes) is fixed.
German 'Transport!' card incorrectly being able to be played on the Siege Artillery protection unit and the garrison units is fixed.
Soviet HQ's are now correctly auto disbanding when they have no subordinate units (Germans gain PP's). Only affected Sov Player, not Sov AI.
Reinforcements message for Soviets in Aide De Camp indicating 'x' Div's failed to deploy when it was referring to HQ cards not yet played is fixed.
One AI crash bug found and fixed
Nun ist er "offiziell". Wir hoffen ja auf einen baldigen 1.02, der die unzähligen Übersetzungsfehler und historischen Ungereimtheiten (Halder=OKW..) beseitigt.
AAR anyone? Wo bleibt er? Mehr Mut, Besitzer dieses Spiels. :) Es muss ja nicht immer ein Sieg sein.
http://abload.de/img/3ubsgc.jpg
Ruhig ist es hier geworden.
Spielt es denn keiner mehr?
Wir selbst kaum noch. Schon nach kurzer Zeit nervt uns diese schlampige, unprofessionelle „Verdeutschung“.
Das war sicher gut gemeint, und wird von uns grundsätzlich auch begrüßt, aber das muss gefixt werden.
Bei so viel Text den man zu lesen hat ist das nervig, einfach nur nervig!
Also Wir haben es Ad Acta gelegt. Für uns “Die Gurke des Jahres“. Vielleicht spiele ich es nochmals auf meine HD wenn ein Kartenmod draußen ist. Ansonsten auch dieses ganze Abstrakte, einfach nicht mein Ding. Die ganzen Typos, einfach schlampig.
Schade – dann doch eine Menge Geld ausgegeben.
Wir selbst spielen schon noch, aber durch die „Hunnischen“ Typos schaffen wir nicht mehr als 2-3 Züge.
Wir können das leider nicht so leicht wegstecken wie der Feldmarschall Krupinski.
Für uns “Die Gurke des Jahres“.
Meiner Ansicht zufolge ein groteskes Fehlurteil, aber gut: die Geschmäcker sind verschieden. Ich halte das Spiel überhaupt nicht für abstrakt. Der "Papierkram", wie es der werte Krupinski so schön ausdrückt, strotzt vor Details, alleine die Reports zur Logistik sind exzessiv. Aber hier hat man nicht das Gefühl, es mit bloßen Datenbanken zu tun zu haben, sondern mit einem operativen Prozess, an dem der Spieler in leitender Position teilhat. Natürlich kann man nicht leugnen, dass einige Dinge auch abstrahiert wurden, aber der Fokus ist eben ein anderer als in WitE oder TOAW. Kein anderes Spiel vermag die personellen, materiellen und organisatorischen Probleme eines derart gewaltigen Unternehmens, wie "Barbarossa" es war, ähnlich konkret und relativ authentisch aus einer Generalstabsperspektive zu vermitteln. In anderen Vertretern des Genres ist der Spieler einfach ein Gott, der über seine Counter walten kann, wie es ihm beliebt, es gibt kein wirkliches Feedback, es gibt keine Strukturen, keine Akteure, die sich ihm widersetzen. In DC:B kommt hingegen das Gefühl auf, dass der Spieler Teil einer umfassenden und gewissermaßen organischen Struktur ist, die sich eben nicht vollkommen kontrollieren lässt. - Kurzum: für mich nicht die Gurke, sondern vermutlich das Spiel des Jahres. Es ist aber beileibe nicht alles perfekt, das muss man auch zugeben. Aber es wird weitere Updates geben, und wer sich wegen der aktuell noch vorhandenen Schreibfehler usw. den Spaß verderben lässt, verpasst hier meines Erachtens das ganz Große.
Aber ich habe nun keine Zeit mehr, denn eben wurde mir der Kommandeur der 121. Infanteriedivision zur Beförderung vorgeschlagen, und es gilt nun, den Fall anhand der eingegangenen Kampfberichte zu prüfen (nur eines von vielen genialen Features)...
http://abload.de/img/4ucsu9.jpg
Vielleicht sollten wir dieser Art Bilder doch lassen !
Vielleicht sollten wir dieser Art Bilder doch lassen !
Lieber Monty, DC:B punktet (neben dem tollen Counter-Part) vor allem mit seiner atmosphärischen Untermalung: Rollenspielelemente, Tagebuchaufzeichungen von Halder und anderen. Dazu gehört auch ein solches Bild. Was JEDEM klar sein sollte, dass die abgebildete Person ein Verbrecher, Mörder und Wahnsinniger war. Sollte jemand bei dieser Einblendung andere Assoziationen haben, liegt das nicht an dem Bild. Nochmal: Ein Wargame wie DC:B lebt von (wie der Amerikaner sagen würde) "Immersion". Dazu gehören neben Farben, Formen und Texten eben auch die Charaktere der Zeit. Und für den Nichtbesitzer von DC:B ist es sicherlich hilfreich auf diversen Screenshots zu erfahren (wie in jedem guten Review), was ihn alles erwartet. In diesem Thread haben wir einige Screens gezeigt - jeweils mit Erklärungen zu Funktionen, Kartenobjekten und Zahlen. Im letzten Screen haben wir uns mal einen kleinen Gag erlaubt mit einer Anspielung auf unsere Regierung, die zur Zeit offensichtlich in der Kritik steht. Entweder ist es die Person auf dem Screen oder der Gag, was Euch stört. Das respektieren wir und retuschieren den Screen. Schließlich posten wir die Screens nicht für uns, sondern für die Leser. Im Falle der Berichterstattung von DC:B haben wir festgestellt, dass man sich schnell die Finger verbrennen kann. Schade, wir hätten noch gerne den ein oder anderen Screen gezeigt. Andererseits reichen die vorhandenen ja auch schon für einen guten Überblick.
Adolf an sich ist doch unproblematisch, oder? Noch dazu mit Zitat.
@Krupinski: Ganz schön viele Russkis... welches Datum habt Ihr?
Edit: Protest! Ich lechze nach Infos zum Spiel! :D Sollte ein Mod bedenken haben, sieht es natürlich anders aus. Aber das kann ich mir hier nicht vorstellen :)
@Krupinski: Ganz schön viele Russkis... welches Datum habt Ihr?
Müsste so um den 20. Juli 1941 gewesen sein. Unsere Panzergruppen sind schon ganz schön runtergefahren und der Treibstoff kommt auch nicht mehr so gut durch...
Edit: Protest! Ich lechze nach Infos zum Spiel! :D Sollte ein Mod bedenken haben, sieht es natürlich anders aus. Aber das kann ich mir hier nicht vorstellen :)
Werter Cfant, der unermüdliche Templer wird sicherlich noch die ein oder andere Info über DCS posten, so dass wir noch einiges über DC:B in diesen Hallen erfahren werden.
Ich lechze nach Infos zum Spiel! :D
Keine wirklich neuen Infos. Im Matrix Forum gibt es diverse Single Player, aber auch PBEM AARs. Selbst einen AAR zu verfassen ist zu zeitaufwändig, außerdem ist bald Weihnachten (= Familie und so).
Finde es schade, daß der werte Templer sich von diversen Details hat abschrecken lassen. Ich gehe hier eher mit dem werten Mortimer konform: der Blick auf Details verstellt die Sicht auf das Ganze (ist nicht (ab-)wertend gemeint).
Meiner bescheidenen Meinung nach ist DC: B nicht nur der beste Teil der DC Serie, sondern ich glaube sagen zu können, daß DC 3 in einer eigenen Liga spielt.
Daß der Spieler (fiktiv) in die Entscheidungsstrukturen eingebunden wird, ist nicht nur ein bloßer "Roleplaying" Gimmick, sondern integraler Bestandteil des Spielkonzepts. Die Entscheidungen sind in der Weise miteinander verknüpft, das immer nur eine Seite zufriedengestellt werden kann, während alle anderen betroffenen Seiten notwendigerweise enttäuscht werden müssen. Das Beziehungsgeflecht ist dynamisch und ändert sich im Verlauf der Kampagne ständig. Dies ist nicht nur bloße Kosmetik. Folge dem Führer, und er fuchtelt dir in der operativen Planung hinein (AP Verlust), pflege ein schlechtes Verhältnis zu einem deiner HG Kommandanten, und es gehen diverse Bonus Funktionen flöten, vernachlässige dein Verhältnis zu den Logistik Verantwortlichen, und der Erfolg des gesamten Feldzuges steht in Frage.
Der Preis ist sicherlich kein Pappenstiel, aber bevor Du 50,- Euro für 10 Spiele im Steam Sale ausgibst, die dann vor sich hinrotten, hol Dir DC 3. Ich spiele es jetzt ungefähr 14 Tage ausschießlich. Das ist mir - glaube ich- zuletzt 2006 mit Trackmania passiert. :)
Inzwischen ist Patch 1.02 als Public Beta erschienen. So manchen Regenten wird es freuen, dass auch etliche Falschschreibungen korrigiert wurden. Halder ist jetzt übrigens nicht mehr Feldmarschall, sondern historisch korrekt Generaloberst:
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3993029
Man kann mit alten Spielständen weitermachen, jedoch werden dann nicht alle Änderungen aktiviert.
Selten so ein Spiel gesehen, dass so unausgewogen ist. Der Artilleriepark der Rumänen besteht nur aus deutschen Geschützen. Der Kampfabzug im Winter von 20 % auf deutscher Seite ist der gleiche wie bei den Verbündeten. Die Einheiten vor Moskau wären froh gewesen nur 20 % ihrer Kampfkraft einzubüßen. Dann hätten die noch Gorki genommen. Das Spiel trotzt nur so vor Ungereimtheiten. Schade, Schade. Auf deutscher Seite sind die Actionscards ja ganz lustig, aber die Cards auf der russischen Seite sind völlig einfallslos.
Wieso die jetzt noch mehr Punkte, nach dem Patch kosten sollen, ist uns ein völlig Rätsel. Wahrscheinlich spielen wir ein ganz anderes Spiel.
Selten so ein Spiel gesehen, dass so unausgewogen ist. Der Artilleriepark der Rumänen besteht nur aus deutschen Geschützen. Der Kampfabzug im Winter von 20 % auf deutscher Seite ist der gleiche wie bei den Verbündeten. Die Einheiten vor Moskau wären froh gewesen nur 20 % ihrer Kampfkraft einzubüßen. Dann hätten die noch Gorki genommen. Das Spiel trotzt nur so vor Ungereimtheiten. Schade, Schade. Auf deutscher Seite sind die Actionscards ja ganz lustig, aber die Cards auf der russischen Seite sind völlig einfallslos.
Wieso die jetzt noch mehr Punkte, nach dem Patch kosten sollen, ist uns ein völlig Rätsel. Wahrscheinlich spielen wir ein ganz anderes Spiel.
Nach einigen Zügen kam es mir auf deutscher Seite auch nicht ganz ausgewogen vor. Für die HG Mitte ist - so jedenfalls bei mir - schon kurz hinter Minsk Endstation, da die Wand aus hunderten russischer Einheiten praktisch nicht mehr zu durchdringen ist. Im Matrix-Forum berichten viele Spieler Ähnliches. Mit 1.02 sollen die russischen Verstärkungen nicht mehr ganz so schnell eintrudeln, werde wohl eine neue Partie anfangen müssen. Die KI ist allerdings wirklich nicht schlecht: Sie versucht jetzt gerade, HG Mitte abzuschneiden, wobei es jedoch rätselhaft ist, dass die Russen bei bester Verfassung durch die Pripjet-Sümpfe marschieren können. Die deutsche Logistik zu meistern, ist auch nicht gerade einfach. Habe in meinem ersten Spiel wohl schon zu viele Fehler gemacht, jedenfalls kommt es bereits auf der Linie Riga-Minsk-Odessa zu massiven Stockungen aufgrund Benzinmangels...
Die Mitte und der Nordflügel der Deutschen können wir immer locker aufhalten. Sobald aber Kiew gefallen und die 9. Armee vernichtet ist, hält die Deutschen nichts mehr auf. Man kann natürlich mehr Truppen in den Süden schicken, aber das kostet Punkte, die man an anderer Stelle braucht. Oder die folgende Alternative nutzen. Stalinlinie im Norden aktivieren, dann liegen die Deutschen lange vor Pskow fest und alle Befestigungen weit im Süden vor Rostow anlegen. Dann läuft sich jede Offensive tot.
Die Mitte und der Nordflügel der Deutschen können wir immer locker aufhalten. Sobald aber Kiew gefallen und die 9. Armee vernichtet ist, hält die Deutschen nichts mehr auf. Man kann natürlich mehr Truppen in den Süden schicken, aber das kostet Punkte, die man an anderer Stelle braucht. Oder die folgende Alternative nutzen. Stalinlinie im Norden aktivieren, dann liegen die Deutschen lange vor Pskow fest und alle Befestigungen weit im Süden vor Rostow anlegen. Dann läuft sich jede Offensive tot.
Sehr interessant, werter Monty. Habe die russische Seite noch gar nicht probiert. Ich fange jetzt erst mal ein neues Spiel mit den Deutschen an, um die Änderungen in 1.02 zu testen. Spielt Ihr noch gegen die KI oder bereits im PBEM?
Wir probieren immer zuerst die vermeintliche schwächere Seite, um deren tatsächliche Schwachstellen herauszufinden und um die Vormarschtaktik der Deutschen zu studieren. Aber die AI scheint etwas zu betrügen, sie macht nahezu keinen Fehler.
Dort wo meine Truppen eingegraben sind, greift sie auch nicht an. Sobald wir Probleme mit der Aktivierung von Armeen haben, können wir sicher sein, der Stoss geht dorthin. Bisher nur gegen KI und wir warten doch besser noch auf einige Patches, bevor wir ein PBEM wagen.
http://www.matrixgames.com/forums/upfiles/22630/46B9519862C74A77962D26491D3C3F6C.jpg
Entweder ist der russische Spieler etwas schwach im Spiel oder die Unausgewogenheit im Spiel hat durch den letzten Patch gar zugenommen. Die Deutschen wurden noch stärker gemacht.
Tallinn Mitte Juli 1941 gefallen, Kiew in Schlagdistanz. In 20 Tagen hat die 111. deutsche Infanteriedivision über 600 Kilometer kämpfend zurückgelegt. Das ist machbar, historisch wurden fast 40 km durch Fusstruppen erreicht. Aber irgendwie irreal.
http://www.matrixgames.com/forums/upfiles/22630/46B9519862C74A77962D26491D3C3F6C.jpg
Entweder ist der russische Spieler etwas schwach im Spiel oder die Unausgewogenheit im Spiel hat durch den letzten Patch gar zugenommen. Die Deutschen wurden noch stärker gemacht.
In unserer Wahrnehmung ist das Gegenteil der Fall: Die deutsche Seite ist beinahe zu schwach. Fast unmöglich, Smolensk im historischen Zeitfenster zu nehmen. Die Panzerspitzen nutzen sich sehr schnell ab. Andererseits kann es der Spieler schaffen, wenn er alles daran setzt. Der werte Mortimer scheint ähnliche Erfahrungen gemacht zu haben.
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3994614
(http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3994614)
Ha, ha , das nennen wir ausgeglichen. Im August 1941 in Moskau ? Wir nehmen an, Ende Oktober stehen die Panzerspitzen bei Wladiwostok ? :D
Da bleiben wir doch besser bei WITE, das wenigstens einen gewissen Realismus.
Und? Wie läuft's denn hier?
Wir haben das Spiel ja nicht mehr angerührt. Wir wollen erst den nächsten Patch abwarten.
Und? Wie läuft's denn hier?
Wir haben das Spiel ja nicht mehr angerührt. Wir wollen erst den nächsten Patch abwarten.
Wie es läuft: Schleppend!
Was ich vermisse ist die Artillerie und die Luftflotte! Dadurch, dass man diese beiden Waffengattungen nicht mehr gezielt wie im ersten Teil einsetzen kann, geht mir MEIN Spielspass ziemlich verloren.
Und da sich DC:B (IMHO) deswegen den Vergleich mit War in the East gefallen lassen muss: 12 Points for Gary G., 5 Points for DC:B.
Und? Wie läuft's denn hier?
Wir haben das Spiel ja nicht mehr angerührt. Wir wollen erst den nächsten Patch abwarten.
Ich habe es überhaupt nicht mehr angerührt. Eine typische HD Leiche. Schade um die 50,-. Für mich "die" Fehlinvestition des Jahres 2015.
Patch 1.02 ist jetzt übrigens in der Version 1.02g offiziell. Dann werde ich wohl mal eine neue Partie anfangen...
Tja, hier im Forum scheint das Spiel tot.
Die Entwickler machen weiter und bieten das Update/Patch 1.03 in der Public Beta an.
Schwerpunkt dieses Updates ist das Balancing im Spiel.
Changelog 1.03
This update is primarily aimed at balancing the game for the Soviet Player, whether versus the AI or PBEM.
Fixes
Army Status report fatigue tool tip made clearer
German 110st Inf changed to 110th Inf (and a few others)
Fatigue bands (eg. Low/Mod/High/Severe) corrected in Div report (minor bug)
Engine Changes
After panicking units can never have more morale remaining then basemorale. (E)
Mouse over on unit morale now shows base morale as well. (E)
P-key in history was performing as intended but now also changes stop/play text on button. (E)
The history and AI replay of regular moves (non-combat) speed has been halved to be able to actually see what's going on. (E)
The 0-6 hotkeys now also work with keypad (if numlock switched on) (E)
The 0 key now displays the units again when pressed for the second time. (E)
Could not pinpoint the Korean combat detail button issue, but at least prevented the combat window from closing on any key. Now only closes with SPACE or ESC. (E)
Balance
New Combat calculation check: Reduced Chance Panic Check is now done if losses+retreats are above base morale of unit troops.
NOTE: Chances are not huge, but you’ll be taking a risk when putting retreat standing order above the base morale of the unit. Chance for a reduced chance panic increases with the difference between morale and base morale getting smaller. This makes it harder for the Germans as they can get stellar morale units in early mid-game.
Siege Artillery restricted to German gauge rail
Siege artillery base delay % now increased by a small amount (round # / 3) to represent the increasing inability of the converted rail to handle very heavy trains
Siege Artillery now reduces entrenchment levels to 100 (halved), rather than 0
NOTE: Siege artillery was overpowered and has been place on a more realistic footing. It's still very useful but no longer a silver bullet.
Minor city Ports no longer access seaborne supply. Units cut-off in grey dot port cities will be treated as any other cut-off units. Units in red dot major cities will continue to receive seaborne supply as will any nearby units in the pocket.
Sevastopol now a Major City (Major Garrison, Threat increase if lost, 5 VP)
NOTE: Sevastopol has increased in importance not only from extra VP (and Paranoia increase if lost) but it also provides bonus PP's while held (see below)
Soviet Retreat % locked at 50% (normal) for first active German turn only in order to prevent a Soviet Player exploit (changing all to 100%)
Initial Soviet Blitzkrieg and Entrenchment penalties no longer apply to Soviet units situated in the Finnish, Romanian and Hungarian border region.
Soviet units on the Romanian & Hungarian border regions commence with a Neutral posture (previously offensive)
Soviet adverse terrain bonuses (forest and marsh hexes) no longer apply to Soviet units in the Finnish border region
NOTE: The Romanian/Hungarian frontier is no longer the walk over it was before. Both this and the Finnish frontier are immune from the big early turn Soviet penalties as they were a lot better situated when the campaign commenced. On the other hand the Soviets no longer gain a forest/marsh bonus against the Finns as they were equally competent, if not more so, in fighting in this terrain.
Soviet units that did NOT activate no receive 50 AP (previously 40 AP)
NOTE: The extra 10 AP should allow the 12th Soviet Army in the Southern Front (and a few others) to retreat across rivers.
Leningrad, if unable to trace route to Murmanks (hex 41,0, northern rail line) or Gorki, will have it’s per turn supply amount reduced to 200 (was 20,000)
NOTE: A cut off Leningrad still retains a small amount of supply as it's assumed to have it's own limited resources but it's only enough for a small force.
Zhukov’s presence at a Front (any HQ) lowers cost of Def Posture card for that Front by -5 PP (no effect if he is at STAVKA or travelling)
Soviet Reinforcements will arrive configured to a Defensive Posture (previously Neutral) if the objective city in that Front is under threat
NOTE: Two big changes here to enable the Soviets to better defend their objectives. Once the Germans get close enough reinforcements will automatically turn up in a defensive posture (desperate times require desperate measures) and Zhukov now has the ability to lower the cost in whatever front he is in. The Combat bonus differential between a Soviet Division set to Offensive posture and Defensive is 60%.
Soviets gain bonus PP’s for each Strategic city held beyond a certain point (see Staff report rd 3+). Cities generating PP’s are shown with their name in Yellow
NOTE: The idea here is to provide the Soviets with additional PP's (not a lot but enough to make a difference) which is handed out if they can manage to hold strategic cities past a certain point (shown both in the Daily Staff Log from round 3 onwards and visually by the city having it's name displayed in Yellow).
Soviet ‘No Retreat’ card initial cost changed to 0 PP (was 5 PP)
NOTE: Major Garrisons have greatly increased in value with the changes to Siege Artillery. The cost of the first one is now free (+5 PP for each additional one).
Soviet Player gains pre-set fortifications at game start at Leningrad & Moscow
NOTE: These represent a small number of preset fortifications that the Soviet player would normally build. It frees up the Garrison card for alternative fortification strategies.
German Starting Fuel Bonus lowered a touch (-1k bbls) in each theatre
‘Tougher Soviets’ option added (all Soviet Reinforcements +5 XP), Diff +15
NOTE: This is a straight difficulty increase aimed at PBEM players.
A number of German Commander Reports added to highlight problems.
NOTE: There are five reports displaying, for example, the Divisions with the highest fatigue levels by theatre. They represent the situation at the start of each turn and aim to help the German Player identify problem areas without having to ask each Division to report status.
FINAL NOTE: Balance is a difficult thing to get right and it would greatly help us if you turned the Metrics setting on, if you haven't already, so we had some hard data to work off. (See the Metrics post in the stickies section of the forum).
Quelle: Public Beta 1.03 : Public Beta 1.03 : Balance Adjustments (http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4014874)
Tja, hier im Forum scheint das Spiel tot.
Alle Argumente wurden ausgetauscht. Die letzten Patches haben aus einem sehr guten Spiel ein hervorragendes Spiel gezaubert.
Tja, hier im Forum scheint das Spiel tot.
Werter Templer, das Spiel ist garantiert nicht tot.....aber für mich zum Beispiel, ist es....naja....nicht das, was ich erwartet habe.
Ich muss mich wiederholen, indem ich sage, dass der 1.ste Teil das NonplusUltra für mich war:
Ich konnte meine Ari und meine Luftflotten auf MEINE Durchbruchsziele konzentrieren! Und jetzt habe ich 'nur' diese (komischen) strategischen Karten!
Abstrakt mag ja für manchen schön sein, aber für meinereiner (leider) nicht.
Was mich auch noch stört: Es gibt nur noch Armeen und nicht mehr die Korps mit ihren Anführern.....Schade! Irgendwie bin ich dadurch nicht mehr so (gefühlsmässig) nahe bei meinen Truppen.
(Ach ja: Die 'Karten' und die Vorteile für manche Heeresgruppen, Armeen usw. sind leider kein Ersatz für mich)
Vielleicht muss ich mich auch nur einfach 'umgewöhnen' und DC: B als Rollenspiel ansehen, aber damit tue ich mir im Moment noch sehr schwer!
Wir hoffen ja, dass das neue Update, gerade deshalb weil es sich mit dem Balancing beschäftigt, den Schritt erneut aufleben lässt.
Der werte Monty war ja mit dem Balancing so überhaupt nicht zufrieden.
Angeblich hat man nun daran gearbeitet. Wir haben aber im Moment , keine Lust das zu testen.
Werter Templer, das Spiel ist garantiert nicht tot.....aber für mich zum Beispiel, ist es....naja....nicht das, was ich erwartet habe.
Ich muss mich wiederholen, indem ich sage, dass der 1.ste Teil das NonplusUltra für mich war:
Ich konnte meine Ari und meine Luftflotten auf MEINE Durchbruchsziele konzentrieren! Und jetzt habe ich 'nur' diese (komischen) strategischen Karten!
Abstrakt mag ja für manchen schön sein, aber für meinereiner (leider) nicht.
Was mich auch noch stört: Es gibt nur noch Armeen und nicht mehr die Korps mit ihren Anführern.....Schade! Irgendwie bin ich dadurch nicht mehr so (gefühlsmässig) nahe bei meinen Truppen.
(Ach ja: Die 'Karten' und die Vorteile für manche Heeresgruppen, Armeen usw. sind leider kein Ersatz für mich)
Vielleicht muss ich mich auch nur einfach 'umgewöhnen' und DC: B als Rollenspiel ansehen, aber damit tue ich mir im Moment noch sehr schwer!
Was die "gefühlsmäßige Nähe" zu den Truppen angeht, bin ich ganz anderer Meinung als der ehrenwerte Snake: Die Rückmeldungen des Spielsystems bezüglich Einheitenstatus usw. sind sehr detailliert und vermitteln - wie ich schon sagte - den Eindruck, gewissermaßen organisch in das Ganze eingebunden zu sein. Wenn sich beispielsweise eine Einheit im Kampf besonders hervorgetan hat, wird mir vom Kommandeur der HG der entsprechende Divisionskommandeur zur Beförderung vorgeschlagen. Mein Adjutant drückt mir einen Bericht über den Gefechtsverlauf in die Hand. Wann könnte man den Truppen näher sein als in solchen Augenblicken?
Das Spiel ist beileibe nicht tot, nur hatte ich die letzte Zeit keine rechte Gelegenheit zum Spielen...:(
Wer es dann, so wie wir, übersehen hat:
Decisive Campaigns: Barbarossa wurde der Silber Award verliehen (http://www.gamershall.de/index.php?p=articles&area=1&action=displayarticle&id=213&name=decisive-campaignsbarbarossa5)
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