Fragen zu Verlusten bei Rückzug

[SunTsu]

Werden Verluste die durch Rückzug entstehen eigentlich irgendwo angezeigt? Wir haben eine deutsche PzDiv geroutet, sie hat aber dabei zur zwei Panzer verloren. Das kann ja eigentlich nicht sein. Angeblich entstehen beim Routen ja erheblich höhere Verluste als bei einem normalen Rückzug. Nachstehend mal eine Angriffschronik. Denn generell verwirren uns die Zahlen ein wenig.

Der erste Angriff. Der Gegner schickt 187 Panzer in die Schlacht und verliert davon 64:

http://fs1.directupload.net/images/150129/vxaf5iwd.png (http://www.directupload.net)

Jetzt sollten ja, auch wenn durch den Rückzug keine weiteren Verluste entstehen, nur noch 123 Panzer zur Verfügung stehen. Aber beim zweiten Angriff hat er aufeinmal vier Panzer mehr:

http://fs2.directupload.net/images/150129/3yzq5hyl.png (http://www.directupload.net)

Und wie schon gesagt, obwohl die Division geroutet wird, fallen nur zwei läppische Panzer aus. Da hätten wir mit mehr gerechnet.


Wie lesen sich eigentlich die Statistiken im unteren Teil des Bildschirms? Daraus sind wir auch noch nie schlau geworden.

[Thomasius]

Wenn ihr die genauen Totalverluste nach jedem Gefecht erfahren wollt, müsst ihr nach jedem Gefecht in die Verluststatistik schauen.

[SunTsu]

Wenn ihr die genauen Totalverluste nach jedem Gefecht erfahren wollt, müsst ihr nach jedem Gefecht in die Verluststatistik schauen.

In der Verluststatistik werden leider auch keinen höheren Panzerverluste angezeigt - 130 Panzer verloren, was ja in etwa der Summe aus den einzelnen Kampfberichten entspricht. Ist es für den Deutschen nicht so schlimm, wenn man eine seiner Einheiten routet? Wurde das mit 1.07.15 geändert? Ist es vielleicht für den Deutschen generell nicht so schlimm oder noch nicht so schlimm?

[Thomasius]

Wir fragen uns eher wie man im Juli 1941 eine deutsche Panzerdivision dazu bringt vom Schlachtfeld zu flüchten. Das ist eigentlich unmöglich. Überhaupt fragt man sich wie eure Würfelergebnisse zustande kommen. Die sind beide wie ein 6er mit Zusatzzahl im Lotto.
Mit was für Einstellungen spielt ihr?

[SunTsu]

Als wenn WIR auf so eine Frage eine Antwort wüssten ;)

Wir spielen ein PBEM mit Einstellungen alles auf 100. Aber eigentlich war es auch kein normales Routen der Division, sondern wir hatten zuvor eine motDiv zum Rückzug gezwungen (die ja grundsätzlich eher schwach sind). Danach hatte die PzDiv nur noch ein Rückzugsfeld, das wir dummerweise vergessen hatten zu besetzen. Nach dem ersten Angriff hat sich die Division auf das letzte Feld zurückgezogen. Den Angriff haben wir mit InfDiv ausgeführt, die wir drei Runden lang aufgefüllt hatten und die alle bei rund 100% TOE und um die 14.000 - 15.000 Mann stark waren. Den zweiten Angriff konnten wir nur noch mit Divisionen durchführen, die schon gegen die motDiv gekämpft hatten und die dann nicht mehr genug BP für einen geplanten Angriff hatten. Eigentlich waren wir von dem Ergebnis auch sehr überrascht, denn der Angriff sollte nur dazu dienen, den Panzern noch mehr Sprit zu nehmen und die Ermüdung zu erhöhen.

Wir denken im Nachhinein, dass vielleicht Spritprobleme dabei eine Rolle gespielt haben könnten. In unserem ersten Zug haben wir die Panzer des betreffenden Korps von der Versorgung abgeschnitten. Im zweiten Zug ist unser Gegener bis Pskov gefahren und wir haben vermutet, dass er dabei den Rest Sprit vom Start verbraucht hat. In der dritten Runde haben die Panzer zwar wieder Sprit bekommen, aber wir wollten ihnen durch Bewegung beim Kampf dann noch so viel Sprit wie möglich nehmen und sie weiter ermüden. Russische Verluste sind ja im Moment noch eher relativ, solange sie nicht durch Kessel entstehen. Da wurden sie dann aber besiegt und hatten kein Rückzugsfeld mehr, weswegen sie geroutet wurden.

Wir haben in diesem Zug noch eine weitere PzDiv bezwungen. Die hat sich zurückgezogen und hat auch 60 Panzer dabei verloren. Aber viele solcher Angriffe sind leider nicht möglich, da man doch eine Menge Divisionen braucht. Diese PzDiv war nach er ersten Runde auch von der Versorgung abgeschnitten.

Wir hatten in einem anderen PBEM gegen diesen Gegner im Süden schon öfter Erfolge gegen PzDiv, die dann lt. Aussage unseres Gegener teilweise sogar stark ausgeblutet waren. Leider sind das alles nur kleine Panzer, da da verloren gehen - Panzer, die eh bald ersetzt werden.


Edit
Könnt Ihr uns erklären, wie sich der untere Teil der Statistik liest?

[Denniss]

Hohe Moral mindert Verluste beim Routen.
Beim ersten Kampf gegen die Panzerivision standen viele beschädigte Elemente auf deutscher Seite zu Buche, sofern die nicht im Kampf zerstört wurden mussten diese beim Rückzug gesprengt werden. Beim zweiten Angriff waren keine beschädigten Elemente mehr vorhanden. In Versionen vor 1.08 (wovon wir anhand einiger Textüberschneidungen in Menüs ausgehen) entstand ein Übermaß an beschädigten Fahrzeugen nur durch Einheitenbewegungen, was in der Phase des Gegners viele im Kampf nicht einsetzbare Fahrzeuge bedeutete.

[Thomasius]

Könnt Ihr uns erklären, wie sich der untere Teil der Statistik liest?
Wir können es nicht, weil wir uns damit nie näher beschäftigt haben.

[SunTsu]

Das mit den beschädigten Fahrzeugen ist interessant. Dauern die Reparaturen sehr lange? Im Zug vor dem Angriff wurden die Divisionen nicht oder nicht viel bewegt (im Zug 2 ist er nach Pskov gefahren, im Zug 3, wo der Angriff stattfand, sind sie stehengeblieben). Generell hatten die attackierten Divisionen freilich eine im Vergleich zu anderen Div eine geringe Verteidigungskraft. Aber bei ähnlich weitem Weg müssten doch in allen Einheiten ähnlich hohe Verschleißausfälle verursacht werden, oder? Inwiefern spielt Sprit bei Angriffen auf Panzer wirklich eine Rolle?