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Der Deutsch-Französische Krieg 1870-71
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http://abload.de/img/2cwsxm.jpeg
Der Deutsch-Französische Krieg von 1870 bis 1871 war eine militärische Auseinandersetzung zwischen Frankreich einerseits und dem Norddeutschen Bund unter der Führung Preußens
sowie den mit ihm verbündeten süddeutschen Staaten Bayern, Württemberg, Baden und Hessen-Darmstadt andererseits.
Auslöser war der Streit zwischen Frankreich und Preußen um die Frage der spanischen Thronkandidatur eines Hohenzollernprinzen. Der preußische Ministerpräsident Otto von Bismarck ließ die Emser Depesche,
mit der er darüber informiert worden war, dass König Wilhelm I. französische Forderungen abgelehnt hatte, in provokant verkürzter Form veröffentlichen.
Dies erregte auf beiden Seiten nationalistische Empörung und veranlasste den französischen Kaiser Napoléon III. am 19. Juli 1870 zur Kriegserklärung an Preußen.
Entgegen Napoléons Erwartung traten die vier süddeutschen Staaten in Erfüllung ihrer so genannten Schutz- und Trutzbündnisse mit dem Norddeutschen Bund auf dessen Seite in den Krieg ein.
Währenddessen blieb das übrige Europa neutral, da es Frankreichs Angriff als unbegründet ansah.
Der von Frankreich erklärte Deutsch- Französische Krieg macht die beiden Länder zu unversöhnlichen Feinden.
Werte TOAW Spieler,werte TOAW Nichtspieler,werte Leserschaft,wie es dem Titel nach zu erkennen ist wird unsere Wenigkeit ein Spiel und eben einen AAR über den Deutsch-Französischen Krieg von 1870-71 starten.
Ein Hex stellt in diesem Szenario 2,5 Kilometer dar und eine Runde eine Halbe Woche,wobei es hier 52 Runden zu spielen gibt.
Hier kurz das wichtigste was nicht viel ist:This is meant to be played as German player vs. French computer.
The German player must use the rail network. The capture of key locations opens rail segments.
The segments are as follows: Buchy to south of Verdun, Sedan to Rheims, Chalons to Soissons, Soissons to east of Meaux and to La Fere, Strasbourg to Luneville, Marsal to La Bourgonce, Epinal to Lure, Toul to Vitry, Vitry to Chalons, Corbeil to north of Etampes.
Also, the capture of a fort that is worth at least 1 point that sits on a rail will have a 33% chance of increasing the German supply stockpile 1 point and German rail capacity by 150. The French will decrease by the same amounts. This does not work in reverse should the French recapture the fort.
Also uns stehen aus dem gesamten Deutschen Raum Truppen zur Verfügung,alles in allem etwa 250.000-300.000 Mann.
Wir haben einmal die verschieden Counter beschriftet das man sich ein Bild machen kann wer was ist.
http://abload.de/img/42esqr.jpg
http://abload.de/img/5aesqu.jpg
Und hier noch der Gesamtüberblick über unser Aufmarschgebiet.
http://abload.de/img/6zjsv1.jpg
Genaueres Kartenmaterial wird noch nachgereicht sobald wir uns selbst im klaren darüber sind wie wir vorgehen werden,
aber vorher werden wir noch einige Korrekturen in der OOB,an der Countern und Bezeichnungen vornehmen.
SolInvictus202
02.07.14, 00:09
na das könnte ja mal ganz besonders interessant werden! :) - Wir freuen uns auf die Berichte! Keks geht leider noch nicht!
Tordenskjold
02.07.14, 02:25
Natürlich werden Wir auch hier interessiert mitlesen. Eine Frage aber gleich mal vorweg, da Wir solche "historischen" Szenarien in TOAW nicht gewohnt sind: Aus was für Truppen setzen sich denn die Counter so zusammen? Könntet Ihr da ein paar Beispiele geben? Zumal auf dem obersten Bild ein Regiment zu sehen ist, das man gut 80 Jahre später als Panzergrenadiere identifizieren würde. ;)
Genau deswegen müssen wir die Counter nochmal überarbeiten bevor es losgeht,näheres heute Nachmittag.
Um noch einmal auf die von euch angesprochene Einheit zurückzukommen.
Das Problem war wahrscheinlich das es ja einige Kavalleriearten gibt,zB.Kürassiere,Ulanen,Dragoner,Husaren usw. aber eben nicht genug Kavalleriecounter um jeder
Gattung einen seperaten Counter zu geben,daher wurde der Mechanisierte Counter genommen,gefällt uns persönlich aber nicht so gut.
SolInvictus202
02.07.14, 17:45
naja - wenn irgendetwas den Panzern der damaligen Zeit nahegekommen ist, dann waren es die Kürassiere :) - aber wir stimmen euch vollkommen zu - es gibt auch andere Möglichkeiten diese darzustellen!
So kurzer Zwischenstand der Arbeiten am Szenario.
Die Deutsche Seite ist geschafft, 536 Einheiten sind umbenannt und teilweise wurden die Counter geändert,jetzt kommen noch die Franzosen dran.
Eine eigene EQP Datei werden wir aber nicht extra bauen da wir dieses Szenario ja nur für dieses eine Spiel brauchen und es zudem nicht aus unserer Feder stammt,daher ist es uns einfach zu aufwendig dies zu tun.
Bietet eine eigene EQP-Datei nicht eine Vereinfachung der Darstellung innerhalb des Szenarios...?? Ansonsten ja ein Haufen Arbeit für einen guten AAR...:top:
herzliche grüsse
Hohenlohe...:smoke::)
Natürlich hat eine eigene EQP Datei den Vorteil das man genau die Waffensysteme nutzen kann die es auch historisch gab und es würde ein gewisser Flair zu eben dieser Zeit entstehen,
aber dieses Equipment müsste erstmal erstellt und die Werte angepasst werden,dass ist aber zeitintensiv.
Mir ist bewusst, dass es zeitintensiv ist, aber nur so kann man die Unterschiede der französischen und der deutschen Bewaffnung herausarbeiten. Bspw. ddie deutschen Gewehre waren Hinterlader mit kürzerer Reichweite als die französischen Gewehre, die wiederum noch Vorderlader waren, soweit ich noch weiss. Aber ich kann damit leben, wenn das Szenario genauso endet wie anno dazumal...*grins*
herzliche grüsse
Hohenlohe...:smoke::)
Da habt ihr vollkommen Recht werter Hohenlohe,die Franzosen konnten mit ihren Chassepot-Gewehren,es waren im übrigen Zündnadelgewehre schneller und weiter schießen als die Deutschen,
aber dafür waren sie bei der Artillerie unterlegen,zwar waren sie der Anzahl nach überlegen jedoch war die Technik stark veraltet da es ausschließlich Vorderlader waren.
Naja vielleicht beugen wir uns dem Druck einer passenden EQP Datei,da wir nächste Woche außerplanmäßig Urlaub haben werden wir wohl die nötige Zeit finden.
SolInvictus202
04.07.14, 20:31
Da habt ihr vollkommen Recht werter Hohenlohe,die Franzosen konnten mit ihren Chassepot-Gewehren,es waren im übrigen Zündnadelgewehre schneller und weiter schießen als die Deutschen,
aber dafür waren sie bei der Artillerie unterlegen,zwar waren sie der Anzahl nach überlegen jedoch war die Technik stark veraltet da es ausschließlich Vorderlader waren.
Naja vielleicht beugen wir uns dem Druck einer passenden EQP Datei,da wir nächste Woche außerplanmäßig Urlaub haben werden wir wohl die nötige Zeit finden.
es würde uns in der Tat interessieren, ob das SPiel in der Lage ist diese Konflikt realistisch darzustellen - die Versuche die napoleonischen Schlachten zu bestreiten scheiterten kläglich...
Mitrailleuse etc sollten ebenfalls eine wichtige Rolle spielen und die horrenden Verluste darstellen die es auf beiden Seiten gegeben hat!
Theoretisch ist das Spiel in der Lage das darzustellen,zum einen kann ja der Verluste Divisor eingestellt werden und zum anderen kann man die Werte des jeweiligen Equipments seperat einstellen.
Aber die Mitrailleuse war wohl nicht sehr durchschlagend im übertragenen Sinne...laut world wide web... Obwohl die Konstruktion innovativ war, wurde die Waffe nie erfolgreich, da ihr taktisches Potenzial sehr gering war.
SolInvictus202
04.07.14, 22:14
wir sind kein Experte für diesen Krieg und lassen uns hier gerne belehren - wir glaubten nur gelesen zu haben, dass diese Waffe bei einigen Gefechten durchaus ihren Blutzoll bei den angreifenden Preußen gefordert hat.
Bei einigen Gefechten ja,Taktisch richtig eingesetzt ja,aber das große Manko dieser Waffe war auch ihre gringe Streuung,so haben wir gelesen das es oft vorkam das die 25 Schuss die abgefeuert wurden nur eine Ziel fanden.
Später wurden noch andere Patronen benutzt die 3 Kugeln enthielten um die Streuung zu erhöhen,aber alles in allem war es zwar eine Innovative Waffe aber brachte eben nicht den gewünschten Erfolg,naja zumindest sind daraus die Maschinengewehre entstanden.
Im übrigen haben wir gelesen das viele Französische Offiziere garnicht wussten das es eine solche Waffe gibt.
Zitat www. Infolge der strikten Geheimhaltung waren nur wenige Artillerieführer mit den Möglichkeiten der Waffe vertraut – viele wussten gar nichts von ihrer Existenz. Marschall MacMahon, Kommandant der Armee von Châlons, beklagte, dass er noch nie eine Mitrailleuse gesehen habe, bis ein lafettiertes Exemplar in der Schlacht bei Sedan am 2. September 1870 an ihm vorbeifuhr – knapp einen Monat nach Ausbruch der Kämpfe.
Stupor Mundi
05.07.14, 10:16
Als Marschall darf er aber auch nicht jammern, sondern muss selbst sehen, dass er was zu sehen bekommt. Napoleon I. hätte so etwas nie dem Zufall überlassen.
Und dann wundern die sich, dass der Krieg verloren geht...
So wieder mal ein kurzer Zwischenstand.....nach öfteren Beschwerden über brennende Augen(wahrscheinlich ist unsere Netzhaut vorm Bildschirm verbrannt)
und glühenden Finger(wir könnten wohl jetzt unsere Fingerabdrücke abgeben ohne welche zu hinterlassen) haben wir mittlerweile die ca 1700 Einheiten des Szenarios überarbeitet.
Das Französche Equipment steht jetzt an und das Deutsche Equipment ist zu 95% fertig....es wird also in absehbarer Zeit losgehen können.
Teddy Suhren
21.07.14, 12:11
Respekt dafür. Wir bewundern immer Personen, die ihre Freizeit für solche Feinheiten aufwenden.
Auch wir sind erstaunt wieviel Arbeit ihr neben euren AARs in dieses Szenario investiert und zollen euch, werter Ammann, unseren Respekt dafür...:top:
herzliche grüsse
Hohenlohe...:smoke::)
So werte Regentschaft,ich darf vorstellen das neue Equipment des Szenarios.
Es ist jetzt nicht übermäßig viel,aber so viele verschiedene Sachen gabs wohl auch nicht,sollte aber jemandem noch etwas einfallen so sage er es.
Die ganze Geschichte ist jetzt sagen wir mal zu 99% fertig.
Zwischendurch hab ich mich ehrlich öfters gefragt warum ich das eigentlich mache......jeder der schon mal eine oob mit über 10.000 Zeilen be und überarbeitet hat weis wovon ich rede,
vorallem wenn man dann auf Fehlersuche geht weil irgendwo ein Leerzeichen zuviel ist oder ein Buchstabe fehlt und dergleichen.
Aber Schlußendlich blieb ich doch erfolgreich und so kann ich nun das neue EQP vorstellen und in Kürze das Spiel starten.
Wie gesagt wenn noch jemand Anregungen haben sollte immer raus damit....also schön,lange Rede kurzer Sinn...hier ist es
Hier das Deutsche....
http://abload.de/img/11p6crg.jpg
http://abload.de/img/86hfzx.jpg
Das Französische.....
http://abload.de/img/9uac6u.jpg
http://abload.de/img/10q3e7j.jpg
PS: Der schwarze Strich beim Französischen EQP ist noch ein Equipment was ich noch löschen muß,solche Nullstellen schleichen sich im Verlauf der Bearbeitung immer wieder ein und das ist das 1 Prozent was noch nicht fertig ist.
Gratuliere, werter Ammann, da habt ihr ja eine Menge Arbeit bewältigen müssen...meinen Respekt habt ihr...:top:
herzliche grüsse
Hohenlohe...:smoke::)
:burns:
Danke werter Hohenlohe.....in der Tat war es eine Menge Arbeit gewesen und wenn auch ansonsten Interesse besteht kann es eigentlich losgehen.
Der eine Prozentpunkt der an der Fertigstellung noch gefehlt hatte ist jetzt auch abgearbeitet.
Die wichtigsten Einstellungen wie folgt.
Max Rounds per Battle - Maximal Anzahl Runden pro Kampf 3
Attrition Divider - Verluste Divisor 5
Engineering Build Rate - Baugeschwindigkeit/Pioniere 80
Entrenchment Rate - Verschanzungsrate 40
Artillerie kann auf Gegnerische Counter feuern ohne dabei eigene Verluste zu erleiden,es sei denn der beschossene Gegner verfügt ebenfalls über Artillerie im Hex,diese feuert natürlich zurück.
Folgende Französische Counter bzw. Truppen erhalten keine Ersatztruppen bzw Verstärkungen......Reserve Infanterie(Counter),Volontaires(Counter u.EQP),Civils(Counter u. EQP),Garnisonen(Counter).
Das Equipment wurde nochmals durchgesehen und auch die Ersatzraten wurden angepasst.
http://abload.de/img/12m7k81.jpg
http://abload.de/img/13q7kui.jpg
http://abload.de/img/146vk90.jpg
http://abload.de/img/15uljx1.jpg
SolInvictus202
08.08.14, 17:44
also klingt wirklich interessant... wird das Szenario mal PBEM fähig?
Das Szenario war und ist PBEM fähig,warum auch nicht???Da es von Haus aus sowieso nur mit einer Französischen PO ausgestattet ist kann man im Single Player nur die Deutsche Seite spielen,
außerdem ist es doch immer interessanter gegen einen Menschen zu spielen vorausgesetzt man kann mit einer regelmäßigen Zugfolge rechnen.
Teddy Suhren
08.08.14, 18:55
Respekt vor Eurer Arbeit. Wir werden zwar nie in den Genuss des Szenarios kommen, aber ihr werdet einige Regenten glücklich gemacht haben!
Ach was macht man nicht alles für ein schöneres Spielgefühl...im übrigen arbeite ich noch an einem Szenario zu Zeiten der Römischen Eroberung Britaniens,dort ist das Equipment seit langem fertig
und derzeit arbeite ich an der Karte da es eine komplette Neuentwicklung ist wenn man so möchte.
Warum sollte niemand anderes in den Genuss kommen?Ich kann die Dateien gerne zur Verfügung stellen und ob ich jetzt jemanden glücklich gemacht habe außer meiner einer weis ich nicht.
Sehen wir uns doch erstmal die Gesamtübersicht an...darin beschriftet befinden sich die wichtigsten Angriffsziele für die Deutsche Seite.
http://abload.de/img/23r3kj8.jpg
Und hier in einer etwas größeren Ausführung die einzelnen Operationsziele.
http://abload.de/img/16a8k82.jpg http://abload.de/img/17ezkea.jpg
http://abload.de/img/181bjtm.jpg http://abload.de/img/19wijn7.jpg
http://abload.de/img/20s4jap.jpg http://abload.de/img/213xkas.jpg
http://abload.de/img/22vbk7k.jpg
im übrigen habe ich vergessen zu erwähnen das die Französische Linieninfanterie der Deutschen im Vergleich 1 zu 1 immer überlegen ist,
dass soll die bessere Bewaffnung darstellen,dafür ist es bei der Artillerie genau andersrum,da ist die Deutsche überlegen,so wie es eben auch war...
und HQ´s haben sehr sehr geringen Kampfwert und daher nicht zu kampfzwecken zu gebrauchen.
Teddy Suhren
08.08.14, 20:53
Ach was macht man nicht alles für ein schöneres Spielgefühl...im übrigen arbeite ich noch an einem Szenario zu Zeiten der Römischen Eroberung Britaniens,dort ist das Equipment seit langem fertig
und derzeit arbeite ich an der Karte da es eine komplette Neuentwicklung ist wenn man so möchte.
Warum sollte niemand anderes in den Genuss kommen?Ich kann die Dateien gerne zur Verfügung stellen und ob ich jetzt jemanden glücklich gemacht habe außer meiner einer weis ich nicht.
Wir meinten mit Unserem Kommentar, dass Wir TOAW nie spielen werden, aber sich bestimmt Andere freuen werden. Der Pluralis Majestatis sorgt manchmal für Verwirrung.
Achsoooo......das klärt die Sache natürlich auf,aber es sei euch gesagt das ihr mit TOAW etwas verpasst :D
http://abload.de/img/30ohbr7.jpg
So werte Regenten,nach einigen Verzögerungen aus bekannten Anlässen geht es nun endlich los.
Sollte es noch Fragen geben jedweder Art nur immer raus damit.
Achso eines noch als kurze Anmerkung,geplant war es ja das Szenario im Singleplayer als Deutscher Bund zu spielen,
aber inzwischen ist es doch noch zum PBEM gekommen und zwar gegen den werten Sol Invictus der die Franzosen übernehmen wird
und zu gegebener Zeit ebenfalls den ein oder anderen Bericht hier einbringen wird damit ihr euch auch vom Franzmann ein Bild machen könnt.
Runde 1
Wir schreiben den 02.August 1870 als wir uns mit den vermaledeiten Franzosen anlegen um unsere Ländereien einen zu können.
Viele Kampfhandlunden gab es diese Runde noch nicht,lediglich ein paar unserer Kanonen haben schon gefeuert und dem Feind ca 130 Tote und Verwundete gekostet,
jedoch wurden einige unserer Einheiten auf dem Vormarsch hinterrücks beschossen was uns auch 140 Mann an Ausfällen beschehrte.
In folgenden Bildern sehen die Herren Generale ersteinmal unseren Truppenaufmarsch,die wirklich ernsten Kampfhandlungen lassen aber nicht mehr lange auf sich warten.
http://abload.de/img/245xcau.jpg
http://abload.de/img/25v9eng.jpg
http://abload.de/img/26lxeko.jpg
Werte Regenten,Fragensteller und stille Mitleser......leider muß ich bekannt geben das kaum das der AAR begonnen hat auch schon wieder beendet werden muß.
Das Spiel befand sich inzwischen in Runde 5 und es haben sich einige Sachen hervorgetan die unbedingt noch behoben werden müssen um es spielen zu können.
Zum Beispiel muß zum einen die Bewegungsreichweite um einiges reduziert werden die sich als viel zu hoch herausgestellt hat,dann haben wir da noch den Dichtemalus der besser angepasst werden muß,
wenn man bei einer Hexgröße von 2,5 km schon im orangen Bereich ist wenn gerade 2 Bataillone im Hex stehen funktioniert das hier nicht.
Zum anderen hat sich gezeigt (was aber keiner wußte oder ahnen konnte da es nicht in der Beschreibung steht) das wenn der Franzose Freiburg besetzt der Großteil des Deutschen Heeres geschockt ist.
So ist es passiert in Runde 2....und seitdem sind meine Counter geschockt und keiner weis wie lange das noch gehen wird,während dieser Zeit waren natürlich sinnvolle Aktionen unmöglich.
Ich hoffe das ganze Debakel sei mir verziehen,aber so macht es wirklich keinen Sinn.
http://abload.de/img/34r4d1off.jpg
Schade, wir hoffen, daß Ihr die Probleme aus dem Weg räumen könnt, denn das Ganze sah doch sehr vielversprechend aus.
Die Probleme zu beseitigen ist nicht schwer,aber leider haut dann der Spielstand nicht mehr hin.Das würde einen Neustart bedeuten und ich weis nicht ob ich dazu Lust hätte.
Schade. Sah wirklich nach einem interessanten Szenario aus. Habt Dank für den Einblick!
Danke für die liebe Mühe, werter Ammann...!! Schade, dass es nichts geworden ist...
herzliche grüsse
Hohenlohe...:smoke::)
Na vielleicht wird es ja noch was,nach den diversen Änderungen könnte es nochmal losgehen,aber da bräuchte es erst wieder einen Spieler.
Also wenn jemand Interesse hat dem Deutschen Bund zu einem Kaiser zu verhelfen oder den Franzosen die Niederlage zu ersparen möge sich melden.
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