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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : HoI II - AoD: Kopf ab zum Gebet!



Reynold
14.05.14, 18:28
Wir kommen in den zweifelhaften Genuß, erstmals das Deutsche Reich in einem Krieg gegen Nationen zu befehligen, die nicht von Maschinenköpfen gelenkt werden: Während das Empire von einem Regenten gelenkt wird, den wir aus diesem (http://www.youtube.com/watch?v=tXyQqBMKPhE) Unternehmen kennen, wird die Sowjetunion von einem HoI-fremden Zeitgenossen kommandiert. Wir sind jedoch auch im Nachteil, da wir AoD bisher noch nicht genutzt haben - allein der Brite ist hiermit bereits vertraut.

Hausregeln gibt es keine, außer dass bis September 1939 der Lauf der Geschichte nicht verändert werden soll. Diese Regel wurde jedoch bereits durch die Sowjetunion gebrochen, die sich das Baltikum einverleibt hat. Wir können uns also auf nichts verlassen.

Die Lage ist für uns gänzlich neu, weshalb wir auch einen neuen Ansatz wählen: Anstatt eine Strategie konsequent zu verfolgen, wollen wir uns verschiedene Optionen erarbeiten, um auf geänderte Bedingungen flexibel reagieren zu können.

Luftwaffe

Wegen (älterer) Erfahrungen mit HoI II: DD schätzen wir die Luftwaffe als kriegsentscheidend ein. Erschwerend kommt hinzu, dass unsere Kontrahenten uns nicht den Gefallen tun werden, ihre Luftstreitkräfte völlig sinnbefreit einzusetzen. Wir wollen daher mit Mehrzweckjägern mittelfristig die Lufthoheit erringen (laut unserer Intelligenz werden diese jedoch auch von unseren Gegner erforscht), mit Abfangjägern feindliche Bomber effektiv bekämpfen, mit Tabo's und Stuka's effektiv Land- und mit MaBo's Seeziele bekämpfen können. Dass dies etwas zuviele Techs sind, um sie effektiv verfolgen zu können, haben wir leider erst zu spät bemerkt. Wir sind jedoch höchstens gewillt, die Entwicklung der Stukas nicht weiter voranzutreiben (Wegen der geringen Einsatzreichweite auch nur bedingt brauchbar), halten die übrigen Maschinen aber für essentiell. Unsere übliche Taktik, einen "Flakgürtel" um das Reich zu ziehen - zumindest vom Bodensee bis nach Kiel - können wir uns diesmal wegen der geringen Ressourcen nicht leisten. Als Unterstützung auf dem Bodne haben wir allein eine Radaranlage im Ruhrgebiert errichtet.

Marine

Bei der Marine verfolgen wir ebenfalls mehrere Pläne: Wir haben schon vor geraumer Zeit 3 Produktionsstraßen für die U-Bootfertigung eingerichtet, so dass wir über 11 Gruppen verfügen. Darunter erst 4 der neusten Klasse IV. Nunmehr laufen auch die Straßen 4 bis 6 an, so dass wir hiermit einen U-Bootkrieg im Atlantik führen wollen. Wir sind uns jedoch uneins, ob wir damit beginnen sollen, bevor über Atlantikhäfen verfügen. Wir glauben zwar nicht Verluste vermeiden zu können, doch das Auslaufen in den Atlantik - z.B. durch den Kanal - erscheint uns allgemein zu risikoreich um es zu einer regelmäßigen Übung zu erheben. Weiter befinden sich in unseren Werften drei Träger der Stufe III im Bau, die wir - sofern es unsere Kapazitäten irgendwie zulassen sollten - um 3 Schlachtschiffe ergänzen möchten - hierfür schließt sich jedoch das Zeitfenster. Daneben ist zur Bekämpfung der gegnerischen Marine unsere Luftwaffe - insbesondere der Einsatz von MaBo's - obligatorisch. Wir wissen nicht, ob Seelöwe eine Option sein wird, sofern sich eine Gelegenheit bieten sollte, müssten wir jedoch noch mit der Erforschung bzw. Produktion von Transportschiffen und Marineinfanteristen beginnen.

Heer

Hier ist unser Ansatz ein höchst unvernünftiger: Auch wenn einem beinahe jeder von Brigaden abrät, wollen wir sie dennoch nutzen. Unsere Phlisophie ist, punktuell mit quantitativ und auch qualitativ überlegenen Truppenteilen auftreten zu können. Wenn sich eine unserer Divisionen einer des Feindes übersieht wollen wir nicht allein deshalb einen Nachteil haben, weil wir die Brigade wegrationiert haben: Sicher - es wäre besser, anstatt der Brigade eine 2. Division vorweisen zu können, doch wir wollen es damit unseren Truppenteilen einfach erleichertern, unsere Erwartungen zu erfüllen. Daher ist das Ziel jede Infanteriedivision mit einer Artilleriebrigade auszurüsten. Neue werden schon "ab Werk" mit einer ausgerüstet, die bestehenden versuchen wir nach Kräften nachzurüsten. Diese Infanterie soll den Großteil unseres Heeres ausmachen, während wir für Offensiven und Kesselungen auf Panzer und motorisierte Infanterie setzen wollen. Insoweit wollen wir bei den Brigaden (mit Techteams) sparsam sein, als dass wir sowohl die mittleren Panzer, als auch die motorisierte Infanterie mit selbstangetriebener Artillerie (StuG III) ergänzen.

Aussicht

Was der Russe und der Tommy planen, können wir nur bedingt beurteilen. Aus unserer Erfahrung wissen wir, dass der Tommy seine Truppenteile menschenverachtend bis an die Grenze der Belastbarkeit und darüber hinaus strapaziert. Divisionen und Bomberstaffeln werden, wenn sie nur noch über einen Bruchteil ihrer Stärke verfügen, weiterhin schonungslos an der Front eingesetzt. Es gibt ebenfalls eine Affinität zu U-Booten und Schlachtschiffen. Auch bei der Luftwaffe ist es kritisch: Bereits die übliche Anzahl von Bomberstaffeln kann nur noch mit Megalomanie erklärt werden - wird haben ernsthaft Angst, dass wir binnen Stunden nach Kriegsbeginn von der RAF gen 0 IK gebombt werden. Weiter sind wir uns nicht sicher, in welchen Umfang er auch das Heer auf dem Kontinent einsetzen wird. Hier trauen wir ihm alles zu - sowohl die ganze Rotjacken nach Polen zu verschieben als auch sich auf der Insel einzuigeln und zuzusehen. Unsere einzige Hoffnung ist, dass er ebenfalls wie wir wegen beschränkter Kapazitäten die Pläne nicht in einem solchen Umfang umsetzen können wird, der uns gefährlich werden würde.

Der Russe ist so eine Sache - für strategische Spiele durchaus offen, ist für ihn Rückzug (nach unserer Erfahrung) ein Fremdwort - dies zeigt ja bereits der Umstand, dass er nicht damit warten konnte, das Baltikum zu annektieren und uns so bereits Memel vorenthalten hat. Weiter soll er sich - wobei das auch Feindpropaganda sein - den Aufbau einer ernstzunehmenden Anzahl von StuKa-Verbänden widmen. Auch bei den Panzern möchte er uns weiss machen, bereits über eine Zweistellige Anzahl von Panzerdivisionen zu verfügen. Wir haben keine Ahnung, wie sich ein Russlandfeldzug gegen einen menschlichen Spieler gestaltet und spielen schon gedanklich das Szenario durch, mit der einen oder anderen Seite - ggf. gegen Abtretung von Gebieten - einen Seperatfrieden auszuhandeln um dann gemeinsam gegen den jeweils anderen vorzugehen. Hierbei wissen wir leider jedoch nicht, ob wir u.U. selbst eine Marionettisierung anbieten könnten. Ggf. würden wir auch die Bereitschaft ausloten, inwieweit der jeweilige Eroberer zur Gründung von BRD oder DDR bereit wäre und uns dann das Kommando übergeben würde. Hier sehen wir tendenziell bei der Sowjetunion Chancen. "Unser" Brite akzeptiert üblicherweise allein Allianzen, die ausnahmslos aus seiner Nation bestehen^^.

Liste gescheiterter Projekte:

- Massiver Industrieausbau (2*20 IK geplant): Teilweise konnte nur die erste "Reihe" abgeschlossen werden, es war uns nicht bekannt, in welch erheblichen Umfang nach der Produktion auch der "Aufbau" der IK IK beansprucht, so dass wir hier erheblich in Verzug geraten sind und die letzten Reihen abbrehcne mussten.

- Wunderwaffe 1: Dora wurde erforscht, doch wir sehen keine vernünftige Einsatzmöglichkeit. Dass durch Artillerieschläge (allgemein, oder nur die der Dora?) weder Stärke noch Oganisation von Einheiten beeinflusst wird, war uns nicht bewusst.

Aktuelle Lage

Das Reich:

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Produktion 1/3

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Produktion 2/3

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Produktion 3/3

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Luftwaffe:

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Tech 1/9

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Tech 2/9

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Tech 3/9

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Tech 4/9

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Tech 5/9

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Tech 6/9

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Tech 7/9

http://abload.de/img/012dvzqn.jpg (http://abload.de/image.php?img=012dvzqn.jpg)

Tech 8/9

http://abload.de/img/013zwa7c.jpg (http://abload.de/image.php?img=013zwa7c.jpg)

Tech 9/9

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Politik

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Setsches
15.05.14, 00:18
Mal wieder etwas klassisches! Sehr gut! :prost:

Polykrates
15.05.14, 15:35
Na dann viel Erfolg bei Eurem MP, liest sich bisher recht gut.:)

Ist zwar schon 'ne Weile her, dass ich AoD gespielt habe und dann zumeist mit dem Cold War Extension Mod, aber vielleicht helfen Euch folgende Tipps weiter:
-Infrastruktur wirkt sich nicht nur auf die Versorgungslage der Einheiten (bei der Hauptstadt auf die ESE aller Provinzen/Einheiten) sondern auch auf die Ressourcen- und Industrieausbeute aus. Von daher lohnt es sich in Berlin und hochprodultiven Provinzen die Infrastruktur auf 200% auszubauen. Außerdem hebt der Luftwaffenchef mit Fallschirmspringerbonus ebenfalls die ESE um 5% IIRC.
-Ihr könnt die Slider (zum Beispiel Richtung Berufsheer) auch vor der Zeit (1.1.) heben, das kostet aber Dissent, den man mit der Dissentreduktion durch die Anschluß, München und Annektion der Tschechei-Events loswerden kann.
-Wie Ihr schon bemerkt habt frißt der (Wieder-)Aufbau von Provinzinfrastruktur enorme Ressourcen, braucht sonst aber ewig. Baut Ihr die Infrastruktur besetzter Gebiete aber nicht wieder auf, leidet darunter die ESE und Kampfkraft Eurer Einheiten und Ihr bleibt irgendwann stecken und Eure Einheiten können recht einfach besiegt oder zumindest zum Rückzug gezwungen werden.

[B@W] Abominus
15.05.14, 16:04
-Wie Ihr schon bemerkt habt frißt der (Wieder-)Aufbau von Provinzinfrastruktur enorme Ressourcen, braucht sonst aber ewig. Baut Ihr die Infrastruktur besetzter Gebiete aber nicht wieder auf, leidet darunter die ESE und Kampfkraft Eurer Einheiten und Ihr bleibt irgendwann stecken und Eure Einheiten können recht einfach besiegt oder zumindest zum Rückzug gezwungen werden.

Gegen mich haben die Drecksäcke "Verbrannte Erde" genutzt. Die Drecksprovinzen in Russland sind dann infrastrukturtechnisch total hinüber.

Polykrates
15.05.14, 16:14
Abominus;948427']Gegen mich haben die Drecksäcke "Verbrannte Erde" genutzt. Die Drecksprovinzen in Russland sind dann infrastrukturtechnisch total hinüber.
Und dabei haben die schon vorher nicht viel Infrastruktur.:motz::doh::P

Wird wohl auf jeden Fall interessant werden die Partie.:)

DerStudti
16.05.14, 11:49
Schön, mal wieder was zu HoI2 zu lesen. Allerdings haben wir das Gefühl, dass in dieser Partie schon recht viel suboptimal gelaufen ist. Hausregeln erst zu vereinbaren und dann einfach zu verletzen, ist schon mal nicht der beste Anfang. Nicht umsonst gilt normalerweise in MPs, dass bis zum Danzig-Event nur Eventkriege erlaubt sind. Das DR braucht diese Zeit der Ruhe v.a. gegen zwei menschliche Gegner, um sich aufbauen zu können. Und der recht eingeschränkte Aufbau an IK und Infrastruktur wird sich unseres Erachtens auch noch negativ bemerkbar machen. Es wundert uns etwas, dass Ihr offenbar keinen umfangreichen Testlauf mit AoD vor Beginn gemacht habt. Aber gut...wenn das alle Spieler betrifft, könnte sich der Effekt ja ausgleichen. :)

Stupor Mundi
16.05.14, 14:40
Ist das ein Single- oder Multiplayer-Spiel? Unseres Wissens hat der Schreiber nichts von MP geschrieben.

George Pickett
16.05.14, 14:45
Ist das ein Single- oder Multiplayer-Spiel? Unseres Wissens hat der Schreiber nichts von MP geschrieben.

Erster Post...erster Absatz... :)

Reynold
16.05.14, 15:43
@Polykrates
Vielen Dank für die Hinweise.

- Wir hatten bisher auf den Ausbau der Infanterie verzichtet, doch zumindest für Berlin ist es dann wohl Pflicht.
- Das mit München haben wir leider verpasst. Funktioniert dies auch bei dem Rest Tschechiens?

@DerStudti
Wir hatten ursprünglich geplant als USA ein Testpiel zu machen und dann als diese Nation zu spielen. Doch hier wusste ich noch nicht, dass der Dritte Mitspieler ein kompletter HoI-"Neuling" werden würde. Als dass dann feststand haben wir darauf verzichtet, da es somit allgemein eher um den Spaß an der Freude, als um Effektivität geht.

@ Stupor Mundi
Multiplayer beim Reich, der SU und dem UK.

Polykrates
16.05.14, 16:11
@Polykrates
Vielen Dank für die Hinweise.

- Wir hatten bisher auf den Ausbau der Infanterie verzichtet, doch zumindest für Berlin ist es dann wohl Pflicht.
- Das mit München haben wir leider verpasst. Funktioniert dies auch bei dem Rest Tschechiens?
1.)Würde schon sagen das das Pflicht ist, ESE ist schon sehr wichtig in dem Spiel.
2.)Wenn ich mich recht erinnere schon, schaut aber besser vorher nochmal in die Eventdatei, ist wie gesagt schon ein weilchen her bei mir...:shy:

Reynold
16.05.14, 16:11
Es nähert sich der Krieg und es wird nicht besser. Wir haben zwar die Zahl der gegnerischen Spione auf 5 reduzieren können, doch darunter befindet sich immer noch einer des UK. Wir haben den Schieber zwar für das Spionagebudget eigentlich nahe 0, ihn für paar Monate aber auf 50 % gestellt: Ohne Erfolg, gegnerische Spione konnten in unseren Reihen nicht gefunden werden. So ist unsere Rüstung für die Alliierten leider weiterhin ein offenes Buch. Verschlimmert wird dies auch durch die Aufklärungsfahrten in der Ostsee - der Feind hat die gewachsene Anzahl von Schiffen in Rostock entdeckt, wobei wir zuversichtlich sind, dass er sie nicht hat identifizieren können (Bei Kriegsbeginn rechnen wir direkt mit einen Angriff von Strategischen Bombern, um unsere Marinezusammensetzung aufzuklären). Er hat leider aber auch so schon die richtigen Schlüsse gezogen und die Vermutung geäußert, ob wir etwa eine U-Bootwaffe ausbauen. Wir haben auf die Frage geschwiegen, was natürlich auch eine Antwort darstellt. Wir waren auch in einer Diskussion, ob wir wegen der Spielmechanik Begleitträger verbieten sollten - falls auch in AoD noch der Bug besteht. Dies wurde vom Briten aber zurückgewiesen, da er diese zur U-Bootbekämpfung brauche. Wir fürchten, dass wir im Kanal und/Atlantik nur unter Jagdschutz von Frankreich aus mit U-Booten werden operieren können.

Wir wollten unserseits ebenfalls etwas Aufklärung versuchen, wurde dabei aber veräppelt - zumindest haben wir es bemerkt. Nachdem wir den Kanal abgefahren waren und in den Häfen die Schiffe durchgezählt haben, sind wir über die irische See noch nach Scapa Flow gefahren. Dort lagen ebenfalls Schiffe, doch bei der Rückfahrt waren die Häfen am Kanal leer. Der Erkenntnisgewinn ist damit eher gering. Hier ein Bild der fehlgeschlagenen Operation:

http://abload.de/img/016x7ju0.jpg (http://abload.de/image.php?img=016x7ju0.jpg)

Endlich beginnt der Bau von Bismarck und Tirpitz:

http://abload.de/img/017bijy9.jpg (http://abload.de/image.php?img=017bijy9.jpg)

12 Abfangjäger und der 1. MZJ sind fertig. Wir lassen daraufhin die Abfangjägerproduktion auf der 2. Straße einstellen, um eine 2. für die Mehrzweckjägerproduktion einrichten zu können. Unser Ziel sind vorerst 4*4 AJ und ca. 4*3 MZJ. Auch eine Fertigungsstraße für Marinebomber wurde eingerichtet.

http://abload.de/img/018w1k69.jpg (http://abload.de/image.php?img=018w1k69.jpg)

1939er-Infanterie wurde erforscht: Bei unserer Modernisierung herrschen nun russische Verhältnisse. Wir wissen immer noch nicht, ob wir unsere Wirtschaft gen Planwirtschaft entwickeln sollen.

http://abload.de/img/019b4j8d.jpg (http://abload.de/image.php?img=019b4j8d.jpg)

Die zweite 3er-Straße für die Infanterieproduktion haben wir mittlerweile abgebrochen: Wir haben mittlerweile 78 Infanteriedivisionen - aber nur 7 Panzerdivisionen, so dass wir hoffen endlich genügend Kapazitäten für eine 2. und 3. Fertigungsstraße von Panzern freizubekommen. U-Bootflottillen haben wir mittlerweile 22. davon 2 Stufe II, 8 Stufe III und 12 Stufe IV. Wir wissen noch nicht, ob wir zeitnah die 6 Produktionsstraßen auf 12 verdoppeln sollen: Sobald wir freie IK haben, wollten wir uns eigentlich auch an motorisierter Infanterie versuchen. Die haben wir noch nie versucht, hoffen aber, dass diese mit ihrer Geschwindigkeit insbesondere beim Kesseln "Panzeraufgaben" übernehmen können wird. Das ist auch noch so ein Problem: Nach unserer Spionage verfügt die SU über 21 und damit über 3 mal mehr Panzer als wir.

Hier die ersten strategischen Planungen:

http://abload.de/img/021tjkes.jpg (http://abload.de/image.php?img=021tjkes.jpg)

Wir wissen nicht mehr, wieviele Divisionen man braucht, um den Franzosen abzuschrecken: Aktuell gehen wir davon aus, dass 6 pro Rheinprovinz genügen. Nach unseren Erkentnissen - könnte aber auch Feindpropaganda sein - ist der Brite dabei die Transportkapazitäten seiner Marine auszubauen um Truppen von der Insle runterzuverlegen. Er hatte in der Vergangenheit auch mehrfach scherzhaft angedroht, den Tschechen ins Bündnis zu holen. Das Ziel ist wohl ein Scherz, aber der Vorgang nicht. Wir rechnen mit der ersten Gefahr, dass er nach Danzig Benelux in sein Bündnis holen wird. Aus diesem Grund haben wir hier weitere 18 Divisionen aufgestellt. Eine Landung über die Ostsee halten wir für ausgeschlossen, weshalb wir am einzigen Strand der Nordsee unsere Kavallerie das Meer beobachten lassen. Langfristig werden wir hoffen auch Infanterie abstellen zu können sowie allgemein Reserven bilden zu können. Für Fall Weiß hoffen wir mit 39 Infanteriedivisionen und den bis dahin fertiggestellten Panzern auszukommen. Die Infanterie für Königsberg ist schon fertig - es fehlt an den Transportschiffen. Die 6 fehlenden Infanteriedivisionen für die HKL dürften aber rechtzeitig fertig werden. Wie wir unsere Luftwaffe einsetzen können wissen wir nicht. Es hängt davon ab, ob z.B. der Brite Flugzeuge in Frankreich oder Polen stationiert. Allgemein gehen wir davon aus, dass unsere Jagdmaschinen vollauf damit beschäftigt sein werden gegnerische Jäger und Bomber abzufangen, so dass für unsere Tabos kein Jagdschutz übrig sein wird.

clone
16.05.14, 18:40
Schaft euch in AoD einen riesigen Vorteil ( oder eben Nachteil ): Nutzt eure Bomberstaffeln und bombadiert die Infrastruktur der feindlichen Hauptstädte auf 0%. Danach bluten ihre Truppen vollkommen aus, weil kein Supply mehr ankommt.

Aber in AoD ohne Kampfregeln wird es schnell sehr bitter mit dem Deutschen: Mit "Sieg oder Tod" kann der Gegner mit immer wieder geopferten Divisionen unendlich viel Zeit schinden, mit "verbrannter Erde" ist anschließend dann garkein Durchkommen mehr. Wenn der Engländer es ernst meint, hat er die Kontrolle über Frankreich übernommen und stößt direkt über Freiburg brutal ins Reich.

Alles in allem empfand ich AoD für Multiplayer deshalb immer weniger gelungen, sagen aber Glück auf! und hoffen, dass euch der Durchbruch gelingt

Reynold
18.05.14, 11:47
@clone
Das Bombadieren auf 0 und künstliches Herauszögern der Einnahme der Hauptstadt ist nach Absprache nicht gestattet - mal sehen, ob sich alle daran halten.

Reynold
18.05.14, 12:01
Unsere ersten drei Transportboote sind fertiggestellt und wir beginnen 9 Division nach Ostpreußen zu schaffen:

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Unser erste Staffel Marinebomber wird in Dienst gestellt:

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Das restliche Tschechien gehört nun ebenfalls zum Reich:

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Britische Transporter fahren nach Polen - auf unseren Hinweis, dass wir für den Nord-Ostseekanal eine Gebühr verlangen, dreht der Brite ab - in der Vergangenheit hatte er einmal gezahlt. Nach der Ankunft in Danzig können wir jedoch keine (neuen) Einheiten ausmachen.

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Nationalspanien hat endlich gewonnen:

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Modernisierung ist kaputt ...

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Auf Kosten der Produktion erhöhen wir die Ausgaben auf 50:

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Ein Blick auf Japan, wir sind zuversichtlich, dass er gut vorankommen wird. Leider hat sich der Brite Siam ins Bündnis geholt.

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Die erhöhten Ausgaben für die Modernisierung sind nicht von Dauer: Wir müssen unseren Soldaten langsam Sold zahlen, was weit mehr kostet, als vermutet:

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Bei der Regenerationsrate hätten wir es aber auch später tun können:

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Wegen der Transporte des Briten nach Polen - es wird sich herausstellen, dass nichts transportiert wurde - und der Einladung Siams ins Bündnis haben wir keine Hemmungen, vor Kriegsbeginn noch schnell Spanien ins Bündnis zu holen:

http://abload.de/img/031xlrfy.jpg (http://abload.de/image.php?img=031xlrfy.jpg)

Pech oder Glück: Der Krieg beginnt, bevor wir unsere U-Boote durch den Kanal haben. Der Vorteil: Der Brite wird - wenn alles gut läuft - von der Verlegung nicht mitbekommen:

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In Polen trifft unsere erste motorisierte Division mit Stug III im unverteidigten Danzig ein:

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Das Ergebnis der ersten Schlacht:

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Wir lassen unsere Seewölfe ausschwärmen:

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Quasi beim Auslaufen gelingt schon der erste Abschuss. Der Brite ist eine lange Zeit in dem Glauben, dass die Abschüsse auf den Spanier zurückgehen. Erst als es zum ersten Kopf kommt, wird er beim Namen stützig. Auch uns gelingt es nicht ihn davon zu überzeugen, dass "Kraus" als typisch spanischer Name völlig unverdächtig ist.

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Wie vorhergesehen schauen strategische Bomber in Lübeck borbei. Der Brite stellt zwar fest, dass was fehlt, bringt dies zu diesem Zeitpunkt aber noch nicht mit den verlorenen Konvois in Verbindung:

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Der nördliche Vorstoß nach Polen verläuft etwas schleppend.

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Unsere U-Boote werden das erste mal zum Kampf gestellt:

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Auch vor Irland kommt es zu Kämpfen:

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Reynold
18.05.14, 12:15
Lustigerweise gelingt es unseren U-Booten einen britischen Kreuzer zu versenken. Der Brite hat die Angriffe mittlerweile korrekt zugeordnet und kündigt an, mit uns nicht mehr zu sprechen:

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Der Spanier geht leicht in die Offensive:

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Mit unseren Marinebombern versuchen wir unsere U-Boote nach Kräften zu decken:

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Wir halten schon diesen Zustand für katastrophal, aber es wird noch schlimmer:

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In Polen geht es endlich voran:

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Wir treffen leider auf britische Träger:

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Ein Blick auf die Statistik, was wir bisher haben versenken können:

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Unser erster U-Bootverlust:

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Die SU holt sich Ost-Polen:

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Kurz darauf könne wir auch West-Polen annektieren:

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Die Royal Navy hat sich zur Konvoi-Bekämpfung etwas zu nah an die Küste getraut: Es gelingt unseren Marinebombern den Träger HMS Glorious zu versenken:

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Wir gehen gegen Benelux klassisch vor:

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Unterdessen können Bismarck und Tirpitz aufgestellt werden:

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Bei Amsterdamm kommen uns die fendliche Verluste etwas hoch vor - wurde hier bis zum letzten Mann gekämpft?

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Der Brite hat mittlerweile den Bogen raus: Da kleinere Schiffe bzw. Zerstörer nicht genügen, macht er mit richtigen Flotten Jagd auf die U-Boote. Den haben wir wenig entgegenzusetzen. Die erste Begegnung endet mit totalen Verlusten auf unserer Seite:

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Bei Gent erleiden unsere Truppen die bis hierhin größten Verluste. Zwischendurch hatte die SU uns den Krieg erklärt - nach dem Hiwneis, dass das Spiel dann schnell vorbei sein würde, wurde ein Weiße Friede bis Mitte 1941 geschlossen:

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Die Royal Navy schlägt erneut vernichtend zu:

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Wir bilden Dünkirchen nach:

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Und sind dabei mit der mot. als Spitze die Maginotlinie zu umgehen:

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Reynold
18.05.14, 12:18
Auch unsere Träger sind endlich fertig:

http://abload.de/img/06187qu3.jpg (http://abload.de/image.php?img=06187qu3.jpg)

Wir stehen in Paris und stoßen weiter vor (Es wird einmal verloren, weil unsere restlichen truppen nicht schnell genug nachkommen):

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Der Durchbruch ist gelungen:

http://abload.de/img/063japnk.jpg (http://abload.de/image.php?img=063japnk.jpg)

Frankreich endet hier:

http://abload.de/img/0641crdd.jpg (http://abload.de/image.php?img=0641crdd.jpg)

Und wir sind auch am Ende, das mit den IK kann so nicht weitergehen. Eine Analyse folgt ...

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Reynold
18.05.14, 13:32
Lagebeurteilung:

1. U-Bootkrieg

Innerhalb von 3 Monaten (03.09.1939 bis zum 03.12.1939) haben wir 14 U-Bootflottillen verloren, wobei in der selben Zeit 6 neue in Dienst gestellt worden. Wir kommen demnach auf ein Defizit von 8 Flottillen.

In diesem Zeitraum haben wir 115 Konvois und 21 Eskorten versenken können. Der Brite hat 75 Konvois und 20 Eskorten verloren. Wir können diese Größen leider absolut nicht einordnen. Was wir dagegen wissen ist, dass es mit dem U-Bootkrieg vorbei sein wird, wenn wir nicht unsere Kriegsmarine in den Atlantik bekommen. Unsere Idee wäre daher die Kriegsmarine - am besten vom Briten unbemerkt - nördlich an den britischen Inseln vorbei nach Spanien zu schaffen. Nachteil bei dieser Route ist, dass wir - anders als im Kanal - ohne jagdschutz auskommen müssen. Die Idee wäre vor Spanien dauerhaft außer Reichweite der Royal Air Force unter Schutz von Luftwaffe und Kriegsmarine Konvois jagen zu können. Als Auftakt würde es sich dabei anbieten unsere U-Boote als Köder zu nutzen, um dann - den Fehler wird der Brite nur ein mal machen - mit der "aus dem Nichts" aufgetauchten Kriegsmarine den Flottenverband vernichten zu können.

Wir werden uns wohl leider auf dieses Einsatzgebiet beschränken müssen, da wir Gibralter nicht erobern können werden (Stufe 10 Besfestigung mit 4 Divisionen, leider erst bemerkt, nach dem wir die ersten Truppen verlegt haben) und es für die Insel noch an Marineinfanterie fehlt - wir haben aktuell nur eine Division.

Weiter ist fraglich, ob unsere Rüstungsindustrie den Seekrieg weiter wird unterstützen können, weil ...

2. Landkrieg

... unser Heer eine einzige Katastrophe ist. Wir verfügen über 9 Panzerdivisionen - der Russe nach unserer Aufklärung über 40 und - anders als wir - setzt er offenbar als Brigade auf Jagdpanzer und nicht auf selbstangetriebene Artillerie (zumindest erforscht er Jagdpanzer).

Weiter haben wir nur 87 Infanteriedivisionen (Davon 1 Gebirgsjäger, 1 Marineinfanterie und 2 Mot.). Um gegen den Russen irgend eine Chance zu haben, müssten wir anfangen ernsthaft - das heißt wirklich ernsthaft - Panzer und Infanterie zu produzieren.

Unsere Produktion ist hauptsächlich ausgelastet durch Produktionsstraßen für 2 Schlachtschiffe (6,7 % fertig), 3 Träger (0,1 % fertig), 6 U-Boote, 2 MZJ und 1 Mabo. Um zumindest 3 Panzerdivisionen und (wieder) 3 Infanteriedivisionen und 1 Reihe für motorisierte unterhalten zu können, müssten wir die vorhande Produktion beinahe Restlos abbrechen. Wir spielen mit dem Gedanken, die MZJ-Produktion auf eine Produktionsstraße zurückzunehmen. Weiter werden wir bei der Marine - Schachtschiff, Träger, U-Boote - mindest von 2 der 3 Typen einstellen müssen. Wir tendieren eigentlich dazu, die U-Boote zu behalten, doch die saufen gegen die Royal Navy mittlerweile zu schnell ab. Wir halten es beinahe wir eine gute Idee, zukünftig nur an der Produktion der Träger festzuhalten.

Für andere Ideen sind wir aber immer offen.

Polykrates
19.05.14, 13:56
Zu den U-Booten: ja deren Modellierung ist in HoI II, DH und AoD immer so eine Sache. Während sie in Darkest Hour übertrieben stark sind (dort versenkt ein 30er U-Boot-Doomstack so ziemlich alles, was nicht rechtzeitig flüchtet oder extra darauf ausgelegt ist außerhalb der Reichweite der U-Boote zu bleiben), sind sie in Aod und HoI II zu leichtes Futter für U-Jagdflotten. Von daher stellt sich wie bei allem die Frage, in wie weit sie in die geplante Strategie passen. Welchen Zweck erreicht Ihr zu welchen Kosten? Blue Emu im Paradoxforum hatte mal einen schönen Thread im Paradoxforum ("are submarines worthless?") zu dem Thema, von dem Ihr Euch vielleicht abschauen könnt, wie Ihr Eure U-Boote effektiver einsetzen könntet.

Warum versucht Ihr beispielsweise nicht Gibraltar auszuhungern mit Hilfe Eurer U-Boote und Seebomber? Die Britischen Insels auszuhungern dürfte in Eurem Spiel extrem schwer wenn nicht unmöglich werden. Ihr könnt Euren Gegner trotzdem dazu zwingen, Ressourcen für den Anti-U-Bootkrieg und Ersatz versenkter Konvois und Eskorten zu verwenden, die ihm natürlich an anderer Stelle fehlen. Das gleiche gilt natürlich auch wie Ihr richtig erkannt habt für Eure Landrüstung gegen die Sowjetunion, die auch nicht völlig vernachlässigt werden darf.

Träger haben in AoD den Vorteil, dass sie von den Jäger-Luftdoktrinen profitieren, die man als Deutscher aufgrund der guten Techteams oft früher hat, als der Gegner. Dafür fehlen natürlich die Trägerdoktrinen und drei Träger sind nicht wirklich ein Doomstack.;)

Gibt es in Eurem Spiel eigentlich Hausregeln gegen Luftlandungen gefolgt von einem Truppentransport per See? Ist gamey, kostet im schlimmsten Fall die noch desorganisierten Invasionstruppen, wenn der Feind nur schnell und hart genug zurückschlägt - wäre aber für Euch extrem schlecht wenn der Engländer plötzlich eine zweite Front in Frankreich aufmacht, während Eure nicht gerade übergroße Armee in Russland steckt.:eek:

Wie steht's eigentlich mit Eurer Luftwaffe? Über deren Wirksamkeit stimme ich mit Euch überein.

Zu den Panzern: ja da braucht Ihr dringend mehr, aber für so schlecht halte ich die Kombination Stug und Panzer nicht, ist vor allem gegen Infanterie und andere soft targets effektiv und von denen gibt's meist mehr als Panzer.:)

Reynold
19.05.14, 14:18
@Polykrates

Vielen Dank für die Hinweise. Den "are submarines worthless?"-Thread kennen wir, aber nach unseren jetzigen Erfahrungen - 2-Totalverluste binnen kürzerster Zeit - werden wir uns zukünftig wohl nicht mal mehr trauen 6er-Stacks zu nutzen. Die zu verlieren erscheint uns zu teuer. Bei verlorenen 18-er Stacks wäre der U-Bootkrieg sofort vorbei, weshalb wir auch das nicht tun wollen. Diese letzen Rückschläge haben uns auch schlicht das Genick gebrochen, wir werden in absehbarer Zeit auf keine größeren Zahlen kommen können.

Daher glauben auch wir, dass das Konvoiwegschießen vor Gibralter die einzig verbliebene Möglichkeit ist, die U-Boote sinnvoll einzusetzen. Wir glauben zwar nicht, dass ein "richtiges" Aushungern gelingt, doch wir hoffen, dass es für den Briten teuer werden wird.

Luftwaffe haben wir 8 TaBo, 16 AJ, 8 MZJ und 3 MaBo.

Hausregel gibt es da nicht: Wir müssen überhaupt auch noch zählen, wieviel Strände wir ohnehin zu verteidigen haben.

Die Infanterie als Gegner gab bei uns gerade den Auschlag für das StuG - abgesehen davon, dass das Stug III unser Lieblingspanzer ist^^.
Im Moment ist das aber noch Theorie: unsere vorhanden Panzer sind provisorisch mit Pionieren ausgestattet.

edit:

17 Strände - Dänemark nicht mitgerechnet - wir brauchen wirklich verdammt viel mehr Infanterie.

edit2:

Wir werden selbst wenn wir die Modernisierung (wieder) weitgehend vergessen wohl höchstens 150 IK für die Produktion zur Verfügung haben. Damit könnten wir den bauen:
- 3 Träger
- 1 Kreuzer
- 1 MaBo
- 1 MZJ
- 1 Marineinfanterie (soll nach der dritten auslaufen, eine ist fertig)
- 1 Mot.
- 3 Panzer + Stug
- 3 Infanterie
- 2 Stug (Für bestehende Panzer)

Infanterie kommt uns hier immer zu kurz: Wenn wir auch die drei Träger abbrechen würden, könnten wir drei weitere Reihen Infanterie bauen - also 6 insgesamt.

Damit der Russe uns nicht einfach überrennt und wir etwas an die Strände stellen können, erscheint uns das unumgänglich. Auch wenn wir dadurch Seelöwe wohl auf unabsehbare Zeit verschieben müssen.

Silem
19.05.14, 14:54
Wir spielen zwar nur HOI II Darkest Hour erkennen aber gar keinen Sinn irgendetwas in die Flotte oder Luftwaffe zu investieren wenn ihr keine ausreichende Panzerarmee zur Verfügung habt. Wenn der Russe tatsächlich Panzerdivisionen im zweistelligen Bereich hat solltet ihr bis zum Beginn von Barbarossa nur noch Panzerdivisionen bauen, sonst wird das ein sehr kurzer Krieg.

Reynold
19.05.14, 15:09
Luftwaffe brauchen wir, um unsere IK vor der RAF zu schützen. Weiter stellt die Sowjetunion nach Feindpropaganda Stuka-Verbände auf. MZJ bzw. AJ (Produktion ausgelaufen) sehen wir daher als zwingend an. Eine derart geringe Panzerproduktion hatten wir auch nicht geplant: Wir hatten damit gerechnet mehr Fabriken bauen zu können, doch die geänderten Spielmechaniken von AoD haben uns da einen Strich durch die Rechnung gemacht. Wir hatten den "Schwerpunkt" auf Marine dann notegrunden beigehalten, da wir in Schlachtschiffe und Träger eben schon viel IK investiert hatten und die Produktion zu einen erfolgreichen Ende bringen wollten. Wir werten eure Wortmeldung mal als Wink mit dem Zaun, auf weitere Träger zu verzichten^^.

Cfant
19.05.14, 15:49
Ein sehr interessanter AAR. Ich fand HOI II ohnehin übersichtlicher und spaßiger als HOI III :) Allerdings weiß ich nicht, ob Eure Gegner den Spaßfaktor im Vordergrund haben. Eine SU, die D so bald in den Rücken fällt - mal ehrlich, muss man dem echt erklären, dass das Spiel dann rasch vorbei ist?
Wer gewinnt denn eigentlich? Ich meine, wenn D geschlagen ist, spielen dann SU und GB noch weiter um den Sieg?

Ohne jemals gut in dem Spiel gewesen zu sein: Als Deutschland auf Flotte setzen klappt wohl gegen die KI (deren Flottenverhalten ohnehin fragwürdig ist), aber mal eben Dutzende U-Boote, andere Schiffe und Träger rausstampfen - dafür habt Ihr meiner Meinung nach gar nicht so wenige Bodentruppen ;)

Polykrates
19.05.14, 16:00
Werter Silem, ganz unrecht habt Ihr ja nicht (was der werte Renold ja auch selber weiß und zugibt), trotzdem möchte ich noch kurz zu seiner Verteidigung anführen, dass das Wirtschaftssystem in AoD schon ein bißchen komplexer ist als in Darkest Hour und die Luftwaffe ein bißchen nützlicher.

In Darkest Hour kann ich zur Not auch ohne Luftwaffe als Deutscher bestehen, bau 60 U-Bootfottillen, denen wie gesagt nur durch spezielle Builds beizukommen ist und wenn ich irgendwas in Auftrag gebe, wird's sofort gebaut und neue Minister oder Anführer übernehmen sofort ihre Posten. In Aod übernehmen neue Minister und Anführer erst mit Verzögerung ihren Posten (besonders toll wenn einem an wichtiger Stelle ein General oder Feldmarschall weggestorben ist und die dort kämpfenden Truppen nun geraume Zeit unter der Overstacking Penalty leiden:motz:) und bevor neu in Auftrag gegebene Bauaufträge überhaupt gebaut werden, muss erst einmal die wochenlange retooling time verstreichen. Natürlich gibt es Minister die diese Umrüstzeit verkürzen, doch bis diese auch ihr Amt antreten...:rolleyes:

Da gibt es schon viele Kleinigkeiten an AoD, die es zu lernen und beachten gilt und da zahlt man eben auch mal sein Lehrgeld, da geht nicht nur dem werten Reynold so.:)

Andererseits haben auch zumeist störende Dinge in AoD wie die Provinreperatur für IK auch ihre Vorteile gegenüber DH: während ich in Darkest Hour irgendwann die Reichweite meiner Luftwaffe hinter mir lasse und die Flugplätze in den besetzten/befreiten Provinzen in einem zu desolaten Zustand sind, um die Luftflotten dorthin nachzuziehen, kann ich AoD auch ganz gezielte Provinzen bevorugt reparieren lassen, beispielsweise solche mit Flugplätzen.:D


Werter Reynold, wie Ihr selbst seht, braucht Ihr mehr Bodentruppen und müßt diese wohl oder über möglichst bald in Auftrag geben (siehe retooling time oben). Ob's reicht wird man schon sehen, noch sollte Eure Landdoktrin der Eurer Feinde überlegen sein und die russische Bestie läßt sich eventuell mit Hilfe von ein paar Kesseln etwas bändigen.:^^: Eure Träger könnt Ihr zur Not auch defensiv einsetzen, da der Engländer Küstenbombardemonts nicht mehr so mir nichts dir durchführen kann oder Gefahr läuft wertvolle Schiffe gegen Eure wie gesagt dank Luftdoktrinen durchaus guten Träger zu verlieren. Und ohne Küstenbombardemonts werden amphibische Landungen auch nicht leichter.:teufel:

Nebenbei bemerkt kann es auch auf Grund der Umrüstzeit sinnvoll sein, Projekte, die man irgendwann vielleicht wieder weiter führen möchte, ganz unten in der building queue liegen zu lassen, von daher würde ich die schweren Pötte nicht abbrechen (außer Ihr braucht die MP) sondern einfach "nach unten" verbannen.


@Werter Cfant: bei der relativen "Stärke" der sowjetischen Doktrinen im Frühjahr '40 kann ein solches Manöver gegen einen Deutschen, für den Seefahrt nicht Not ist, ganz schön in die Hose gehen.:D Aber im Grunde habt Ihr schon recht, auch mit der Heeresgröße.

Reynold
24.05.14, 13:18
Die Vertreter des Heeres haben sich durchsetzen können - die Marineproduktion wird komplett eingestellt: Im Endeffekt hatten diese die besseren Argumente als die "Atlantiker": Das Argument "Sowjetunion", "Sowjetunion" und "irrer Russe" konnten überzeugen. Wir beginnen wie geplant Produktionsstraßen für Infanterie und Panzer einrichten und brechen auch eine für MZJ ab. Das traurige daran - vor dem Ablauf von zwei Monaten wird die Produktion nicht beginnen können. Eine Panzerdivision lassen wir vorerst noch mit Pionieren fertigstellen - danach wird auch diese ersetzt werden. Hier der Überblick

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Wir lassen wir die Luftwaffe Konvois jagen. Unsere Hoffnung ist, dass unser Gegner hinter den Angriffen U-Boote vermuten und die Royal Navy entsenden wird. Er fällt tatsächlich darauf hinein - bzw. beschwert sich bei uns über die Wideraufnahme des U-Bootkrieges, doch die Reaktion bleibt leider aus. Ebenfalls beginnen wir mit der "Operation Bismarck" - der Überführung unserer Kriegsmarine in den Atlantik. Wir bereits dargestellt wählen wir - auch wenn wir keinen Jagdschutz anbieten können - den Weg über Island und nicht den duch den Kanal, da wir hoffen die Träger vor dem Briten geheim halten zu können.

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Irgendwie hat der Brite mit seiner Aufklärung wirklich Pech: Bei den ersten Angriffen auf Rostock waren unsere U-Boote bereits ausgelaufen und auch jetzt ist die Kriegsmarine bereits von dannen - er bekommt nur das Altmetall zu sehen. Wir freuen uns diebisch. Die Krone wird dem ganzen noch dadurch aufgesetzt, dass unsere Jagdmaschinen endlich mal in der Lage sind die feindlichen Bomber zu stellen.

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Die Sowjetuntion macht beim Winterkrieg unterdessen Fortschritte:

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Unsere Kriegsmarine hat unversehrt und - unseres Erachtens unentdeckt - den Atlantik erreicht. Wir lassen die Schiffe nun auslaufen um ebenfalls Konvois zu jagen und die erwarteten Verbände der Royal Navy zu stellen.

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Erst nachdem wir Truppen nach Spanien verlegt haben, bemerken wir, dass Gibraltar (noch mehr) zu Festung ausgebaut wurde. Stufe 10 Landbefestigung und Gebirge. Als wir dann noch bemerken, dass wir in Ermangelung von Stränden nicht landne können, blasen wir die Sache ab. Der Brite spricht uns nach einiger Zeit aber verwundert darauf an, weshalb andauernd deutsche Truppen unten auftauchen, sich dann aber wieder aus den Staub machen.

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Wir haben unsere Truppen wohl keinen Augenblick zu früh Richtung Kanalküste in Marsch gesetzt: In Gent klopfen Briten an. Wir bemerken erst jetzt, wie bescheuert der Einsatz von Flugzeugen in AoD ist. Nach dem Hinverlegen von Bombern haben diese teilweise negative Organisation und solange dies der Fall ist kann der gesamte Verband weder bewegt noch der angeschlagene ausgegliedert werden. Viele unserer Flugzeuge sitzen also untätig an Kanalflugfeldern fest.

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Zu unserer Überraschung möchte der Brite das entdeckte Landungsunternehmen offenbar weiterhin durchziehen und schickt die RAF los, um den Weg zu ebnen. Im Nachhinein wird uns erzählt, dass es 2 weitere Transportverbände gegeben habe, bei denen die Landung aber schlicht "nicht einsetzte".

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Zumindest über dem Festland sind einige unserer Geschwader in Reichweite, so dass wir hier glücklicherweise eingreifen können:

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Der Brite sieht es nun ein und Bricht die Operation ab, bevor seine Verluste zu groß werden:

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Für unseren Geschmack leider beinahe zu früh, da wir versucht hatten die Kriegsmarine zur Landungszone heranzuziehen. Jagdschutz haben wir im Kanal - mit Ausnahme der Themsemündung. Das Glück ist uns aber hold, und wir erreichen den feindlichen Flottenverband inklusive Transportern. Die Reaktion des Briten ist unbezahlbar: "Willst du mich verarschen". Die Existenz von drei deutschen Trägern kommt in dieser Situation wohl etwas unverhofft.

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Zu unserer Enttäuschung können wir aber keine ernsthaften Schäden anrichten: Allein die Hood verausgabt sich etwas. Ansonsten gelingt es dem Briten einen Verband nach dem anderen aus den Kampf zu lösen. Schließlich nehmen wir plötzlich empfindlich Schaden. Möglicherweise von strategischen/taktischen Bombern, denen wir das gar nicht zugetraut hätten. Dass der einzelne britische Träger für die Schäden verantwortlich sein könnte, wollen wir uns lieber nicht vorstellen.

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Unsere Politik ist nun weitgehend "orientiert". Wir haben bisher allein gezögert, an der Wirtschaft zu drehen. Lohnt Plantwirtschaft wirklich? Haben Regenten da Empfehlungen?

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Wir wollen einen zweiten Weg nach Suez freikämpfen, der über den Balkan und die Türkei verlaufen soll. Da wir durch eroberte Gebiete jedoch kaum zusätzliche IK erhalten und uns der Aufbau von Frankreich und Benelux wohl noch die nächsten Jahrzehnte beschäftigen wird, wollen wir die betreffenden Gebite nicht selbst zugeschlagen bekommen. Um dies zu erreichen rücken wir von italienischen Ländereien aus ein:

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Unterdessen ziehen wir unsere angeschlagene Flotte durch den Kanal zurück. Wir werden zwar angegriffen, doch Jagdschutz ist hier theoretisch verfügbar^^.

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Die Sowjetunion hat unterdessen den Winterkrieg mit der Annektion Finnlands abgeschlossen - das hatten wir schon befürchtet.

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Kleiner Funfact: Ein spanischer Panzer wird von der KI in Äthopien angelandet. Der Brite wähnt bzgl. der Reichweite einen Bug. Offline gelingen uns auch Umstationierungen über der Reichweite - war dies in DD anders?

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In Paris ärgern uns Partisanen. Was uns wirklich stört ist, dass durch die Kämpfe die Infrastruktur weiter in Mitleidenschaft gezogen werden wird, wo wir mit der Instandsetzung doch schon ohnehin nicht nachkommen:

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In Nordafrika hat sich der Brite wie angekündigt nach Alexandria abgesetzt. Zwischenzeitlich hatte er mitgeteilt, dass er den Großteil seiner Truppen auf französichem Boden (Tunesien) hatte, so dass diese nach Vichy nach London verlegt wurden. Hier seinen jetzt hauptsächlich nur noch kanadische Verbände verfügbar, die vom Italiener überrant werden würden.

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Cfant
24.05.14, 13:42
Schade, hätte auch ein schöner Seesieg werden können :) Gut gespielte Aktion! Die Gent-Sache glaub ich Eurem Gegner. Als Ami hab ich ein Spiel bald entnervt hingeworfen - vom Japaner kam keinerlei Widerstand, aber meine Landungstruppen wollten nie die Schiffe verlassen :D Ich drücke Euch weiter die Daumen!

Reynold
24.05.14, 13:53
Wie von uns befürchtet gibt sich die Sowjetunion mit Finnland nicht zufrieden und möche auch noch Restskandinavien erobern. Es beginnt mit Kriegserklärungen an Norwegen und Schweden. Der Brite wird angesichts der roten Bedrohung ebenfalls zunehmend ungehalten. Wir können ihn mit den Ausführungen, dass er keine Landgrenzen mit der Sowjetunion hat, überzeugen, die Unabhängigkeitsgarantie von Norwegen ernst zu nehmen und in den Krieg einzutreten. Wir hoffen auf Landungsunternehmen - ggf. bei Murmansk. Der Brite tritt daraufhin über einen Fernschreiber an uns heran und möchte erfahren, ob wir bei einer Präsenz der Royal Navy in der Ostsee von Gegenmaßnahmen absehen würden. Wir teilen mit, dass wir über unsere Verbündeten keine Verantwortung übernehmen können - dies wird offenbar als "Ja" interpretiert.

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In Nordafrika konnte der Italiener - nach dem sich der Brite abgesetzt hatte - wieder aufschließen. Weiter gehen wird es hier aber wohl erstmal nicht.

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Langsam wird es haarig: Der Brite holt unter Verweis auf den Krieg mit der Sowjetunion die USA mit in sein Bündnis.

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Die USA beginnen unverzüglich Truppenteile nach Europa zu verlegen. Unter anderem von Albanien aus wird nun Breslau von US-Bombern attackiert.

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Wir können uns ebenfalls über Zuwachs freuen. Die Achse wird im Gegenzug verstärkt durch die Truppen von - "trommelwirbel" - Portugal ...

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Bulgarien ist von der Situation überfordert und erklärt sowohl der Sowjetunion als auch der Achse den Krieg. Das Spiel kann mittlerweile wohl als "kaputt" bezeichnet werden.

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Wir sind AoD erneut begeistert: Nach dem wir Flugzeuge aus Spanien nach Breslau verlegt haben, haben diese eine Organisation von -19. Das heiß wir werden über Wochen zusehen müssen, wie die USA ungestört vor sich hinbomben.

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Eine weitere Verstärkung: Rumänien gehört jetzt ebenfalls zur Achse:

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Auf der Insel machen wir die ersten US-Truppen aus. Wir fürchten langsam, dass die Küstenverteidigung weit mehr Truppen binden wird, als wir es geplant haben.

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Kurz ein Überblick über unsere diplomatische Lage:

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Wie von uns erhofft, hat der Brite einige Landungen durchgeführt: Unter anderem in Leningrad. Der Russe beschwert sich nebenbei, dass einige Funktionen nicht mehr gehen würden: Obwohl Transportflugzeuge erforscht worden seien, würde diese im Produktionsmenü nicht erscheinen. Auch der verbesserte Jagdpanzer könne nicht erforscht werden, obwohl alle Voraussetzungen erfüllt seien. Mit einem anderen Techteam gelingt dies später - unsere Vermutung ist, dass möglicherweise ein Techteam nicht mehr funktiniert, wenn dessen "Heimatort" - z.B. Leningrad - erobert ist.

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Der Brite versucht den Nachschub für die sowjetischen Truppen in Skandinavien abzuschneiden. Das sollte offenbar eigentlich nur ein kurzes Störmanöver sein, doch die Evakuierung gelingt vorerst nicht. Auch wenn beinahe die gesamte sowjetische Flotte versenkt wird, deckt die sowjetische Luftwaffe die Landungszonen weitgehend ab. Der Brite richtet sich deshalb erst einmal ein, wobei ihm Befestigungen und Frost in die Hände spielen. Wir sind langsam zuversichtlich, dass der Iwan verärgert genug ist, um sich zu revanchieren. Während einer kurzen Abwesenheit des Briten legen wir ihm nahe, über Persien oder Afghanistan nach Indien vorzustoßen. Mittlerweile die die Sowjetunion übrigens auch mit China im Krige - diesmal erfolgte die Kriegserklärung jedoch von der anderen Seite.

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Im Balkan geht es zäher voran als erhofft: Wir sind nach wie vor baff, wie es 6 griechische Infanteriedevision wieder und wieder schaffen 3 unserer Panzerdivisionen aus der Grenzprovinz zu werfen. Da es Erfahrung für die Kommandeure bringt, machen wir aber mit.

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Jugoslawien wird endlich von Italien annektiert.

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Es kommt im Irak zu Aufstand, der in Ermangelung britischer Truppen gute Chancen hat. Wir unterstützen das Vorhaben:

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Die Sowjetunion hat in Skandinavien Fortschritte gemacht, die britischen Brückenköpfe größtenteils zurückerobert und die Strände gesichert. Langsam fühlen wir uns bedroht.

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Der Irak ist endlich dem Empire entrissen:

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Schweden spricht nun ebenfalls russisch:

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Wir bekommen mit Dänemark aber ebenfalls einen kleinen Happen ab:

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Unterdessen stoßen in Griechenland unsere Panzer nach Athen vor:

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Reynold
24.05.14, 14:23
Endlich ist auch Griechenland Geschichte. Der Italiener hat unseren Respekt dafür, dass er die Invasion von Kreta eigenständig geschafft hat.

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Unser Plan ist aufgegangen: Durch den von uns verstärkten Entschluss des Briten, die Annektion Norwegens durch die Sowjetunion nicht zu dulden, ist der Russe nun selbst darauf aus, die Landungen in Leningrad zu vergelten. Er wählt den von uns vorgeschlagenen Weg über Persien. Dadurch wird nicht nur der Brite geschwächt, sondern wir hoffen auch bei Barbarossa leichteres Spiel zu haben.

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Hier bekommen wir aber die Nebenwirkungen zu schmecken. Wir hatten nicht damit gerechnet, dass die USA schon jetzt mit ins Bündnis geholt werden würden. Dieser landet leider in Protugal, was den Spanier nicht interessiert. Wir führen unsere Motorisierte Infanterie (4 Divisionen) aus Frankreich heran und versuchen mit der Kriegsmarine die Anlandung weiterer Truppen zu verhindern.

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Persien - von Sinnen - erklärt nun auch noch der Achse den kieg, ohne den Alliierten beigetreten zu sein. Der Russe äußert die Vermutung, dass hier die bulgarischen Diplomaten untergekommen sein könnten.

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Wir erklären unsereins der Türkei den Krieg, die daraufhin Mitglied der Alliierten wird - sich also auch mit der Sowjetunion im Krieg befindet. Unser Plan ist es möglichst schnell Istanbul zu erobern, um dann mit unseren beidne extra hierher verlegten Marineinfanteriedivisionen den Bosperus zu überwinden.

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Wir haben unterdessen unsere 4 Marinebomber nach Tobruk verlegt, um die konstanten Angriffe der Royal Navy auf Transportschiffe unserer Verbündeten zu unterbinden. Dies gelingt tatsächlich. Der Brite bleibt im Hafen und die erhoffte Landung des Italiener im heiligen Land glückt (Wir übernehmen prinzipiell nicht das Oberkommando über unsere Verbündeten).

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Die US-Truppen haben sich unterdessen in Portugal breit gemacht - unsere Truppen sind immer noch auf dem Weg.

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Es erfolgt eine weitere Landung auf Sardinien.

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Vor Protugal stoßen unsere U-Boote und Bomber auf eine US-Flotte. Auch wenn die U-Boote den Kampf verlieren, müssen wir glücklicherweise keine Totalverluste hinnehmen. Wir führen daraufhin die Kriegsmarine heran:

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Unsere Kriegsmarine erreicht tatsächlich den feindlichen Verband und es ist eine wahre Freude:

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Am Bosperus kommt nun unsere Marineinfanterie zum Einsatz. Wir hatten den Angriff mit Panzern begonnen, damit diese die Türken bis zum Eintreffen der Marineinfanterie davon abhalten, sich (weiter) einzugraben.

http://abload.de/img/116njrlw.jpg (http://abload.de/image.php?img=116njrlw.jpg)

Vor Portugal war die Kriegsmarine siegreich und konnte die York versenken. Die gegnerische Flotte hat sich in den Hafen von Lissabon zurückgezogen.

http://abload.de/img/117amqx1.jpg (http://abload.de/image.php?img=117amqx1.jpg)

In der Türkei haben wir gewonnen - jetzt läuft es aber nicht mehr nach Plan. Der Brite hat rausbekommen, was wir vorhaben (ist jetzt auch keine Kunst) und hat sich zum Ziel gesetzt, uns solange am Bosperus aufzuhalten, bis die Sowjetunion die Türkei annektiert hat. Er will uns den Weg zum Suezkanal verwehren. Um dies zu erreichen verlegt er alle (!) türkischen Truppen nach Izmit und ruft den Haltebefehl aus - verdammte Rotröcke!

http://abload.de/img/118qjrya.jpg (http://abload.de/image.php?img=118qjrya.jpg)

In Portugal ist endlich unsere motorisierte Infanterie eingetroffen, die mit den US Truppen (Die durch Bomber aber auch schon gut bearbeitet sind) kurzen Prozess macht:

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Die US-Flotte wird zum Auslaufen gezwungen, wo sie von unserer Kriegsmarine erwartet wird:

http://abload.de/img/1200iquu.jpg (http://abload.de/image.php?img=1200iquu.jpg)

Wir empfangen die Pötte mit einem Feuerwerk, dass sie nciht erwartet haben. Es gelingt gleich mehrere Schiffe zu versenken.

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In der Türkei droht uns ein zweites Gallipoli - nach dem Sieg der Marineinfanterie hatten wir die Panzer losgeschickt, weil diese am schnellsten drüben wären. Nur wenige Stunden vorm eintreffen sind neue Türken aufegtaucht, welche einfach nicht weichen wollen. Es ist nun zu einer reinen Metrialschlacht verkommen.

http://abload.de/img/122ppooe.jpg (http://abload.de/image.php?img=122ppooe.jpg)

Vor den Azoren können wir die US-Flotte erneut stellen.

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Es gelingt einen Träger zu versenken:

http://abload.de/img/124y1rtn.jpg (http://abload.de/image.php?img=124y1rtn.jpg)

Der Blutzoll, den wir zahlen musten, ist beispiellos. Wir sind recht verärgert, über diese Aktion von Briten. Unser Plan mit der Marineinfanterie war mit weit weniger Verlusten kalkuliert.

http://abload.de/img/125d0ojq.jpg (http://abload.de/image.php?img=125d0ojq.jpg)

DerStudti
24.05.14, 14:35
Weia...was für ein Durcheinander... :D


Wie von uns erhofft, hat der Brite einige Landungen durchgeführt: Unter anderem in Leningrad. Der Russe beschwert sich nebenbei, dass einige Funktionen nicht mehr gehen würden: Obwohl Transportflugzeuge erforscht worden seien, würde diese im Produktionsmenü nicht erscheinen. Auch der verbesserte Jagdpanzer könne nicht erforscht werden, obwohl alle Voraussetzungen erfüllt seien. Mit einem anderen Techteam gelingt dies später - unsere Vermutung ist, dass möglicherweise ein Techteam nicht mehr funktiniert, wenn dessen "Heimatort" - z.B. Leningrad - erobert ist.

So eine Funktion gibt es unseres Wissens auch in AoD nicht. Wahrscheinlicher ist, dass der SOV-Spieler nicht Host ist und nicht daran gedacht wurde, nach Abschluss einer Forschung den Tageswechsel abzuwarten, um eine neue in Gang zu setzen. Es ist wohl zu Übermittlungsfehlern gekommen und die Forschung wurde auf dem Server nie als beendet gemeldet. In Darkest Hour wurde dieser alte Bug vor Jahren behoben, aber in AoD scheint es ihn noch zu geben.

Reynold
24.05.14, 14:42
Nach dem "Sieg" stehen unsere Panzer schon direkt in Izmit und können so weitere Versuche unseren Vormarsch zu verhindern vereiteln - jetzt ist hier Achterbahn. Wir lassen unsere Panzer rollen und versuchen den Korridor nach Syrien vor dem Russen zu erreichen.

http://abload.de/img/1266jks1.jpg (http://abload.de/image.php?img=1266jks1.jpg)

Der Italiener annektiert die Türkei schnell - die Sowjetunion erhält nur wenige Provinzen: der Plan des Briten ist missglückt!

http://abload.de/img/1272hj4r.jpg (http://abload.de/image.php?img=1272hj4r.jpg)

Nun bekommen wir ein erneutes Hochgefühl: Unsere U-Boote machen britische Schiffe - u.a. mit Transportbooten - aus. Wir schlagen Alarm und nur binnen Stunden nach der Meldung des Kontaks starten bereits 2x4 Geschwader taktischer Bomber, um den Feind sturmreif zu schießen. Gleichzeitig läuft unsere Kriegsmarine aus und läuft mit voller Kraft gen Norden!

http://abload.de/img/1281gjz3.jpg (http://abload.de/image.php?img=1281gjz3.jpg)

Gesangsstunde!


http://www.youtube.com/watch?v=C-tyA2S7IJk

Unsere U-Boote haben es tatsächlich vollbracht, den Briten lange genug aufzuhalten. Die Kriegsmarine trifft ein und lässt sich auch von der RAF nicht verunsichern, die nun ebenfalls vor Ort ist - der Brite hat den Ernst der Lage offenbar erkannt und schickt alles loß, was keine Ketten hat.

http://abload.de/img/129lckb1.jpg (http://abload.de/image.php?img=129lckb1.jpg)

Das Resultat! Ein glorreicher Sieg! Der Brite teilt uns mit - möglicherweise nur Störpropaganda - dass die Transportschiffe unbesetzt gewesen seien. Es habe sich um die Evakuierungsflotte für Nordafrika gehandelt.

http://abload.de/img/130qljqi.jpg (http://abload.de/image.php?img=130qljqi.jpg)

Ein kleiner Blick auf den Osten: der Japaner hat offenbar seinen Zenit überschritten. Partisanen im Hinterland und Kesselungen an der Front verheißen nichts gutes.

http://abload.de/img/1315ajft.jpg (http://abload.de/image.php?img=1315ajft.jpg)

Wir starten einen Generalangriff auf Suez. Leider hat uns die RAF davor schon bombadiert. Unsere Infanterie haben wir zurück ins Reich verlegt, so dass wir hier tatsächlich "nur" mit den 9 Panzerdivisionen aufwarten können.

http://abload.de/img/1322akqj.jpg (http://abload.de/image.php?img=1322akqj.jpg)

Wir hatten eingangs erwähnt, dass der Brite auf seine Truppen keine Rücksicht nimmt. Hier sieht man einen Beweis dafür: Die eingesetzten Bomber werden nur noch durch Spucke, Blut und Tränen zusammengehalten. Wir hatten überlegt, ob wir Luftwaffe hierher beordern sollten, den Gedanken aber verworfen. Das hätte in Hinblick au die Organisation 3 Monate vorher geschehen müssen.

http://abload.de/img/1334yk4b.jpg (http://abload.de/image.php?img=1334yk4b.jpg)

Wir gewinnen ebenfalls mit horrenden Verlusten ...

http://abload.de/img/134qhjut.jpg (http://abload.de/image.php?img=134qhjut.jpg)

... und erreichen mit den völlig abgekämpften Truppen den Suezkanal.

http://abload.de/img/135irkyo.jpg (http://abload.de/image.php?img=135irkyo.jpg)

Über die weiteren Perspektiven sind wir uns jetzt unsicher. Wir werden mit den Panzern nicht übersetzen können und die Infanterie steht mittlerweile an der Memel bzw. die Marineinfanterie in Stralsund. Wir denken ernsthaft darüber nach, Kriegsmarine und Transportschiffe um Afrika herum nach Suez zu schicken, um die Panzer dann in Ähtopien anzulanden und die Front "von unten" aufzurollen.

Reynold
24.05.14, 14:48
@Cfant
Vielen Dank. Wäre aber auch zu schön gewesen: Wenn Transporter gesunken wären, hätten wir auf'm Tisch getanzt^^.

@DerStudti
Danke für die Information, wir werden sie an die Mitspieler weiterleiten. Wir hatten selbst mehrmals das "Problem", dass ein Tech bei einer Meldung fertiggeforscht war, dies aber nicht sofort angezeigt wurde - obwohl das Techteam (schon) frei war. Jetzt haben wir angst, dass einige der Techs, die wir für erforscht glauben, es nur "formal" sind und nun nicht mehr erforscht werden können. Der Brite hat zwischenzeitlich von einem weiteren Ärgernis berichtet: Von parallel in Auftrag gegebenen Trägern sei einer Nicht fertiggeworden - bzw. er ist es schon (die Reihe hat nun auch einen Serienbonus), doch das Schiff ist nicht da. Es taucht werder in der Statistik noch auf der Karte auf und aufgestellt werden kann es auch nicht mehr.

Reynold
24.05.14, 18:21
Zur Übersicht: Die Bündnisse mit IK Zahlen und den (zukünftigen) Konflikten:

http://abload.de/img/buendnissehds9z.jpg (http://abload.de/image.php?img=buendnissehds9z.jpg)

Unsere aktuelle Planung:

http://abload.de/img/kartequs6m.jpg (http://abload.de/image.php?img=kartequs6m.jpg)

Am Atlantikwall haben wir 57 Divisionen stehen - an jedem Strand 3 Divisionen. Diese wollen wir auf jeweils eine Division reduzieren. Im Fall von Landungen planen wir (aufzubauenende) mobile Reserven einzusetzen. Aktuell haben wir 3 Mot. Divisionen in Paris und 2 in Brüssel. Wir wollen langfristig ebenfalls 3 Divisionen in Hamburg, La Rochelle, Madrid und A Coruña aufstellen. Wenn wir die "freien" 30 Divisionen in den Osten schaffen können wir dort jetzt "schon" 64 Divisionen aufbieten. 3 Panzer stehen dort auch schon, der Rest ist noch am Suezkanal.

Unser größtes Ziel ist es im Vorfeld vorallem alle Truppen von Italien "frei" zu bekommen. D.h. wir müssen Nordafrika und die arabische Halbdinsel aufräumen. Hierfür dürfte es unumgänglich mit der Kriegsmarine und Transprtschiffen ins rote Meer einzulaufen, da wir über den Suezkanal nicht rüber kommen und es auch an Tobruk nicht vorbei geht.

edit:

Der Waffenstillstand mit der SU läuft am 14.04.1941 aus. Wir haben also nur noch 8 1/2 Monate Zeit.

Reynold
25.05.14, 12:51
Das Oberkommando verlangt weiter nach Plänen zum Sieg in Nordafrika: Leicht wird dies jedoch in keinem Fall werden. Hier die Karte:

http://abload.de/img/suezp5u5o.jpg (http://abload.de/image.php?img=suezp5u5o.jpg)

Vom Westen aus (Angriff auf Alexandria) haben wir (im Moment) keine Optionen (Option 1), da es uns dort an Truppen fehlt - weiter sind Transportboote im Mittelmeer nicht verfügbar und die 15 verteidigenden Divisionen dürften nur schwer zu brechen sein.

Für einen Angriff aus dem Osten über den Suezkanal stehen uns aktuell nur 9 Panzerdivisionen zur Verfügung (Option 2). Verteidiger gibt es jetzt schon 7 und 5 weitere fliehen gerade hin, so dass wir es mit 12 Divisionen zu tun hätten. Wir rechnen aber damit, dass diese noch verstärkt werden. Wir werden ab dem 20. August über insgesamt 3 Marineinfanteriedivisionen verfügen, für die es aber unseres Erachtens nicht möglich sein wird über den Suezkanal eine solche Übermacht zu brechen. Höchstens wenn wir weitere Teile der Luftwaffe hierhin verlegen - z.B. 8 Geschwader Taktische Bomber und 4 Verbände von Mehrzweckjägern, würden wir usn überhaupt Chancen ausrechnen. Der Brite hat mindestens 4 Jägerstaffeln und 4 Bomberstaffeln in der Region, doch wir sind zuversichtlich diese mit unseren Maschinen - vielleicht noch zusätzlich mit Abfangjägern - bekämpfen zu können. Wegen der Reichweite käme nur das Flugfeld von Tel Aviv in Betreacht bei dem wir aber, da Strand vorhanden, Divisionen zurücklassen müssten. Ein Angriff würde wegen dem Erfordernis der Verlegung von Truppen und dem Aufbau von Organisation der Luftwaffe erst ab Mitte September möglich sein.

Von daher sehen wir am erfolgversprechendsten eine Landung bei Äthopien an, um dann von Süden nach Norden vorzustoßen (Option 3). Wir müssten 3 Transporter an Großbritannien vorbei in den Atlantik und dann um Afrika herum in das Mittelmeer bringen. Hierfür bräuchten wir unsere Kriegsmarine als Eskorte. Der direkte Weg durch den Kanal ist zwar kürzer, doch wir sollten verhindern, dass der Brite schon so frühzeitig mitbekommt, dass wir Landungsboote in die Region verlegen. Weiter müssten wir, damit er nicht misstrauisch wird, den U-Bootkrieg im Atlantik ohne Deckung durch die Kriegsmarine fortsetzen. Die Truppen würden wir über dne Landweg nach Venedig bzw. Suez schicken, so dass bei dem Weg um Südafrika rum zumindest die Divisionen nicht gefährdet wären. Das Verlegen wird aber mindestens 1 /12 Monate dauern.

Der größte Unsicherheitsfaktor ist hierbei der Brite. Er will uns glaubhaft machen, dass wir über Suez angreifen könnten und hat uns erklärt, dass er die Region evakuieren möchte. Wir wissen nicht, wie ernst er das meint. Eigentlich ist offensichtlich, dass wir nur die Option Nr. 3 haben. Wenn ihm das auch so klar ist. dürften uns vor Südafrika oder spätestens im Mittelmeer/roten Meer die Royal Navy/RAF erwarten. Wir wissen nicht, wie ernst eine solche Falle aussehen könnte und ob wir es uns leisten können, sie auszulösen.

Cfant
26.05.14, 08:53
Wären die 9 Panzerdivisionen nicht gegen den Russki besser aufgehoben? Was macht denn Suez so wichtig für Euch? Euer Plan würde ja sicher ein paar Monate in Anspruch nehmen, der Ausgang ist ungewiss und in 9 Monaten klopft Onkel Josef an die Tür...

Reynold
26.05.14, 14:58
Suez ist für uns wichtig, weil dort ca. 30 Alliierte Divisionen 50 von Italien binden. Damit diese beim Russen mitmachen können, müssen wir sie raus hauen. Die Erfolgschancen sind tatsächlich ungewiss, doch es sollte jederzeit möglich sein die Operation abzubrechen und die Panzer binnen zwei Monaten an die Front zu kriegen. Aktuell tendieren wir dazu, dass wir durch Infanterieverbände und Marineinfanterie den Eindruck erwecken wollen, direkt über den Suezkanal anzugreifen. Hierbei wissen wir noch nicht, inwieweit wir die Marineinfanterie, welche den "Trigger" darstellen soll, glaubwürdig "verstecken". Also nicht direkt am Kanal aber dahinter hinstellen. Nach Gent hat der Brite mit Aufklärungsflügen auch über dem Landesinneren begonnen, so dass wir hoffen würden, dass er mit einen solchen bei Suez die Marineinfanterie entdeckt. Derweil würden wir mit den Panzern versuchen Saudi Arabien und die restliche arabische Halbinsel zu säubern. Dazu hätten wir mehr als 1 1/2 Monate Zeit, da erst dann die Landungsboote eintreffen.

Reynold
28.05.14, 13:08
### STRENG GEHEIM ###

Protokoll über geheime Unterredung mit dem britischen Oberkommando.

Unverhofft hat sich uns die Gelegenheit ergeben, mit der Führung der Briten über einen Fernschreiber in Kontakt zu treten. Über einen Zeitraum von mehr als einer Stunde konnten wir Informationen über die derzeitige Lage und das weitere Vorgehen austauschen. Unsere obersten Ziele waren hierbei, die Chancen für unsere zukünftigen Operationen durch gezielte Fehlinformationen zu erhöhen sowie Informationen über die Pläne des Briten zu erhalten bzw. diese in eine für uns günstige Richtung zu lenken.


###

Der Raum Alexandria genießt offenbar auch für den Briten Priorität: Nachvollziehbar, so ist es neben dem von der Sowjetunion bedrohten Indien der letzte nennenswerte Kriegsschauplatz außerhalb der Insel, auf dem er noch vertreten ist. Wir auch von den werten Regenten vorgeschlagen, sieht er eine deutsche Offensive in diesem Bereich nicht und hofft die Lage aussitzen zu können. In Hinblick auf die Sowjetunion dürfe – so seine Nachricht – mit einem baldigen Abzug der deutschen Panzerdivisionen aus dem mediterranen Raum gerechnet werden. Auch wenn das Ansinnen eine solchen Rückzugs eine erhebliche Verletzung unserer Ehre darstellt, haben wir uns in unserer Reaktion zurückgehalten: Den Eindruck, dass wir hier keine Perspektive haben, wollten wir nicht beseitigen. Um der unterstellten Resignation Ausdruck zu verleihen, haben wir dem Briten einen Vorschlag unterbreitet: „Freies Geleit“ für den Abzug der britischen Truppen aus Nordafrika, wenn im Gegenzug auch Gibraltar übergeben wird. Uns ist klar – dass der Brite das niemals aufgibt, doch das restliche Abkommen würde für uns unter Umständen tatsächlich verhandelbar sein. Wobei wir, sobald sich eine reale Chance zur Kesselung ergibt, nicht darauf verzichten würden, ihn auszuräumen. Unsere größere Sorge ist hierbei, dass es dem Briten gelingen könnte, die eingeschlossenen Truppen über den Seeweg zu evakuieren. Auch aus diesem Grunde ist die Präsenz unser Luftwaffe inklusive den Marinebombern erforderlich. Das Angebot wurde von dem Briten jedoch beinahe empört abgelehnt – er verwies auf die Schlagkraft der Royal Navy. Er gibt zu bedenken, dass wir über nur einen Trägerverband verfügten, er jedoch über mehrere und modernere. Wir hatten hierbei schon befürchtet, dass der Brite die Entsendung der Kriegsmarine in das Mittelmeer vorausahnt, doch durch seine Antwort auf unseren Einwurf, dass ein deutscher Soldat sich durch britischen Küstenbeschuss nicht ins Bockshorn jagen lasse, sind wir verhalten positiv gestimmt: Er verweist insbesondere auf die Seehoheit und demnach auf die Kapazitäten Truppen verlegen zu können und somit insgesamt mobiler zu sein.


###

Dem Hinweis, dass wir für die Neugliederung unseres Heeres demnächst eine längere Pause bräuchten, mussten wir keine weiteren Informationen hinzufügen: Es war klar, dass wir das Unternehmen Barbarossa angesprochen haben. In diesem Zusammenhang haben wir allgemein über die Unzulänglichkeiten der geographischen Gegebenheiten im Norden und der Mitte monologisiert sowie darauf hingewiesen, dass die Küstensicherung des Russens – wie bereits erwiesen – zu wünschen übrig lasse. Hierauf erfolgte der Einwurf, dass die Ostsee für die Royal Navy mithin ja nicht mehr zugänglich sei, so dass allenthalben in Skandinavien Landungen möglich seien. Für Wladiwostok konnten wir ihn leider nicht interessieren – die Region sei für ihn allgemein nicht attraktiv, wobei er über Unternehmen gegen Japan nachdenke. Nachdem wir allgemein Küstenbefestigungen, Landbefestigungen und Sümpfe angesprochen haben und nach der Landung des Briten in Leningrad davon ausgehen, dass diese Stadt vom Russen nun dauerhaft geschützt werde, hatten wir uns noch versichern lassen, dass die Sümpfe vor Kiew passierbar sind. Allein Panzer würde uns der Brite nicht empfehlen. Auf unsere Andeutung hin, dass wir hierfür vorbereitet seien, kam der Brite von sich aus auf unsere Marineinfanterie zu sprechen. In diesem Zusammenhang sprach er auch an, dass die Verteidigung der Insel ausgebaut werde. So sei weiterhin die Küstenbefestigung aufgewertet worden und neben Infanterie und Garnisonen seien auch mobile Reserven verfügbar: Zusätzlich habe die RAF über der Insel die uneingeschränkte Lufthoheit. Angesichts dieser Informationen, die uns durch Aufklärungsflüge natürlich allesamt bekannt sind, gehen wir davon aus, dass der Brite ernsthaft eine baldige Landung auf der Insel befürchtet. Wir sehen hierfür jedoch aktuell keinen Raum, wenn nicht bereits die RAF wird uns sicher die Royal Navy Transportschiffe wegschießen, bevor ein Erfolg erzielt werden könnte. Chancen sehen wir nur für den Fall, dass Barbarossa so gut verläuft, dass wir den Bau von Fallschirmspringern und Transportern beginnen können. Angesichts des IK-Bedarfs und der Produktionszeiten sehen wir hierin aber keine wirklichen Optionen. Ernst nehmen wir dagegen die Drohung des Briten, zukünftig einen Bombenkrieg aufzunehmen. Allein zu Beginn des Krieges hat es neben den Aufklärungsflügen nach Rostock Bombardierungen von Berlin gegeben, wobei diese Angriffe eingestellt wurden, als es unseren Abfangjägern nach mehreren Anläufen gelang die gegnerischen Bomber zu stellen und erheblich zu beschädigen.


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Im Ergebnis hat der Brite uns nur das erzählt, was wir hören wollten, doch auch wir sind zuversichtlich, dass der Brite nicht davon ausgeht, dass es zu Operationen der Kriegsmarine im Mittelmeer kommen wird. Die Verlegung erscheint ihm offenbar fernliegend und eine Bedrohung der Insel selbst ist seine größere Sorge. Weiter haben wir ihn mit den russischen Sümpfen einen glaubwürdigen Verwendungszweck für die Marineinfanterie vermittelt. Wir wollen das tatsächlich auch tun, doch zuvor eben Landungen am roten Meer durchführen. Es erscheint uns beinahe so, dass er die Bedrohung in Suez beachtlich zu gering einschätzt, so dass wir darüber nachdenken den „Täuschungsaufmarsch“ direkt bei Suez ausfallen zu lassen. Die Präsenz der Panzer können wir mit dem Überfall auf Saudi Arabien rechtfertigen, so dass wir bloß die (Marine-) Infanterie glaubhaft verstecken müssten. Hier sehen wir das Landesinnere der Türkei für geeignet an: Der Sinai ist zu schmal, um dort Truppen verstecken zu können. Die Gefahr des Bombenkrieges haben wir auch bisher ernst genommen. Unsere Luftwaffe wartet durchgehend auf einfliegende Verbände: Jeoch am Boden, seit dem wir festgestellt haben, dass im Einsatz die Organisation sinkt.


###

Ein weiteres Problem ist, dass unsere Angst vor der russischen Verteidigung nicht gespielt ist: Der Brite geht davon aus, dass der Russe sich als noch recht unerfahrener Regent wird kesseln lassen. Wir glauben dies nicht, da er der zwischenzeit den spanischen Bürgerkrieg analysiert sowie nachvollzogen hat. Ebenfalls hat er sich mit dem Überfall auf Frankreich aus französischer Sicht bekannt gemacht: Er ist nun also mit dem Umgang mit überlegenen deutschen Truppen vertraut und wird das Gelände für sich nutzen lassen. Wir haben ebenfalls wegen Festungen wie Leningrad Bedenken - von Gibraltar wollen wir erst gar nicht sprechen. Wir haben von unseren Spezialisten den Beschuss der Maginotlinie mit 5 und dann - als es nichts wurde - 10 Dora-Eisenbahngeschützen testen lassen, wobei innerhalb von mehr als einen Monat der Wert der Landbefestigung von 10 auf gerade mal unter 6 gesenkt werden konnte. Auch unsere taktischen Bomber sind nicht wesentlich besser, so dass es uns aktuell allgemein an der Befähigung zur Einnahme von Festungen fehlt. Was viel schlimmer ist: wir wissen nicht, wie wir sie erwerben können. Mehr als 5 Dora's wollen wir nicht bauen und Fallschirmspringer sind zu teuer. Ggf. sollten wir tatsächlich den Bau von StuKas aufnehmen.

Cfant
28.05.14, 13:43
Waren Stukas nicht ohnehin das Beste in HoI2? Auch zum Auslöschen sich zurückziehender Einheiten?

Reynold
28.05.14, 14:01
Wir glauben nicht in HoI2 jemals StuKas gebaut zu haben - TaBos hatten uns immer genügt. Auch haben wir nur selten IK über, um im Voraus Flugfelder zu bauen: In Russland ist die Einsatzreichweite von StuKas schnell ein Problem. Auch kommt als Problem hinzu, dass man dafür eine unbedrohte Luftüberlegenheit benötigt. Beim Russen hatten wir da bisher mit Problemen gerechnet, doch der Brite hatte das Glück bei seiner Landung Nähe Leningrad mehrere Staffeln des Russen zu vernichten. Wir haben leider keine Spione mehr, glauben aber von daher den StuKas mehr Chancen geben zu können. Wir sollten zunächst aber vielleicht in einer Trockenübung testen, ob StuKas beim Sturm von Festungen wiklich das Ruder rumreißen können.

edit:

Wir haben an der Maginotlinie 4 StuKas getestet - es hat nicht den erhofften Erfolg gebracht. Auch wenn StuKas allgemein nützlich sein dürften - Landbefestigungen können wir damit nicht überwinden.

clone
28.05.14, 22:47
Ging bei AoD nicht die Stufe der Landbefestigungen in Kämpfen nicht sehr schnell herunter? Erste Welle so lange Kämpfen bis von den Forts nichts mehr da ist und dann die zweite, frische Welle drüberrollen lassen.
Leningrad könnt ihr doch sonst auch von der See aus bombardieren lassen und dann noch aus der Luft und mit den Doras. Da müsste doch was gehen, oder? Sevastopol kann man doch einfach warten, bis es den Hungertod stirbt, wenn ihr den Bosporos und alle Schwarzmeerstädte des Russen besitzt. Bleibt nur Moskau und Moskau darf der Russe sich nicht kesseln lassen, sonst stirbt die gesamte Sovjetunion den Versorgungstod. Also wird er es euch erobern lassen, denn wenn er es so stark verteidigt, dass ihr die Festung Moskau nicht erobern könnt, kann er sich über die Hauptstadtkesselung auch nicht aufregen.
Alle anderen Festungen könnt ihr so Kesseln und auf den Hungertod warten.

Wenn er am Dnjiper eine Festungslinie gezogen hat, dann dürften ihm Truppen fehlen, ebenso wie eine ausgebaute Stalinlinie.

Reynold
29.05.14, 16:03
@clone
Vielen Dank für den Hinweis. Wir haben es erneut an der Maginotlinie getestet: Nach 2 1/2 Tagen sind die Befestigungen bereits um einen Punkt auf 9 gesunken. Wir haben daraufhin unsere taktischen Bomber ebenfalls die Einrichtungen angreifen lassen, so dass nach 22 Tagen (!) die Befestigung auf 0 gesunken war. So sollten in der Tat russische Festungen kein unlösbares Problem darstellen. Allein Gibraltar - wegen des Gebirges und das fehlen eines Strandes - dürfte weiterhin unschön sein. Neben unserem "Pflichtprogramm" wird bald die Produktion der Marineinfanterie (nach 3 Divisionen) auslaufen. Wir grübeln nun, ob wir diese (a) fortsetzen wollen (Vielleicht irgendwann für Seelöwe bzw. in Flüssen und Sümpfen sind sie ja auch nicht zu verachten), (b) eine zweite Produktionsstraße für motorisierte Infanterie einrichten sollten (dringend angeraten, da dass dies eunsere mobilen Reserven in Westeuropa bilden sollen), (c) Infanterie mit Dora aufstellen sollen (um es gegen Festungen einfacher zu haben) oder (d) StuKas in Auftrag geben sollen (Könnten bei brenzlichen Situationen hilfreich sein). Allgemein müssen wir uns auch noch mal über mechanisierte Infanterie kundig machen.

Hjalfnar
29.05.14, 16:51
Kann man bei HoI2 nicht gezielt Häfen u.o. Nachschub attackieren? Damit wäre das bei HoI3 nicht sonderlich schwierig, den Gegner auszuhungern.

Reynold
29.05.14, 18:25
@Hjalfnar
Hafenangriff ist möglich. Auch ein logistischer Angriff auf die Infrastruktur, um die Versorgungseffizienz zu vermindern. Wir fürchten aber, dass wir solche Angriffe nicht lang genug aufrecht erhalten können (Flak, gegnerische Jäger), bis sich spürbare Erfolge zeigen. Das Problem ist einfach, dass wir selbst ohne Verteidigung von nur 2 Provinzen aus im Gebirge eingegrabene Infanterie angreifen müssten. Hier wäre beinahe der Bau von Gebirgsjägern nötig, wenn nicht auch Fallschirmspringer funktionieren würden. Beides kostet aber Kapazitäten, die wir im Moment nicht haben. Wir hoffen allein auf den Spanier, dass er einen Ausbruch des Briten verhindert.

Ansonsten ist dies unser Plan für die Verteidigung: An jeder Küstenprovinz mit Strand eine Infanteriedivision (arabische Ziffer). Die übrigen haben keinen Strand, könnten aber von Lufttransportern erreicht werden. Nur die Grünen sind außerhalb der Reichweite (400 bzw. 500 km). Wir grübeln im Moment, ob wir unsere mobilen Reserven im Hinterland (R1 - R3) oder (auch) an der Küste ohne Strände aufstellen sollten (lateinische Ziffern). Das, womit wir (wegen des IK Bedarfs) mit keinem Fall rechnen sind britische Fallschirmspringer - wenn der Brite die irgendwie aber doch organisiert haben sollte, wäre die Aufstellung an der Küste Pflicht.

http://abload.de/img/aw1lsok.jpg (http://abload.de/image.php?img=aw1lsok.jpg)

clone
29.05.14, 20:34
Der Amerikaner könnte ohne Probleme Fallis an den Start bringen, was sagt die Spionageabteilung zu dessen Forschungen?

Für die Küstenverteidigung wird die Aufklärung zur See und in der Luft wohl das A und O sein. Denke aber, dass ihr 41 noch nicht mit Problemen rechnen solltet, aber ab 42 dürfte der Amerikaner genug Truppen besitzen, um mindestens eine große Landung zu organisieren, versorgen und aus der Luft zu unterstützen. Vermute aber eher, dass der Brite mit dem Ami eher in Nordafrika operiert, vorallem, wenn ihr ihn mit der Misson Wahnsinn in Ägypten völlig aufreibt.

Reynold
31.05.14, 01:19
!!! Brauchen Tipp: Zu unserer Überraschung kommen wir gegen den Russen gut voran - er hat nur 24 Origanisation (max). Ist das Normal? Er hat breite Front, menschliche Welle und Tiefendoktrin - keine Unruhe. Wir sind gerade etwas ratlos. Unsere Erfolge haben wir zunächst auf unser militärisches Genie zurückgeführt. Wir hocken gerade in Teamspeak und würden uns über eine schnelle Antwort freuen, ob der Russe es wirklich so schwer hat.

Reynold
31.05.14, 01:25
Nach einen Vergleich mit den Szenarien gehen wir davon aus, dass es so seine Richtigkeit hat. Der Russe ist etwas deprimiert.

clone
31.05.14, 01:32
Hat das "Great Patriotic War" Event schon gefeuert? Damit sollte es nen GDE, Org und Manpowerboost geben und der Russe erreicht Waffengleichheit. Normalerweise feuer das 3 Monate nach Kriegsbeginn, wenn ihr irgendwas erobert habt oder im Winter 41/42.

Soweit ich mich erinnere...

Reynold
31.05.14, 01:39
Vielen dank für die schnelel Antwort. Nein - gab es nicht, wir werden das dem Russen als Hoffnungsschimmern miteilen.

clone
31.05.14, 03:09
Ich hab mich nochmal in die Events eingelesen, falls ihr es nicht so genau wissen wollt, mach ich mal nen Spoiler drum, außer eines: Wenn eines der Events nicht passierte, passieren auch alle anderen nicht und ihr gewinnt den Krieg praktisch ohne einen Panzer zu verlieren. Das kann im Multiplayer durchaus passieren.

Das Purge Event gab dem Sovjet -30 Moral und -20 max_Org für alle Landeinheiten. Damit sind die Sovjeteinheiten praktisch zu nichts tauglich.
Ab dann gibt es in AoD anscheiend eine Reihe Events:
Bei Verlust von 2% der Landmasse oder 1940 wenn Deutschland im Krieg ist, sollte der Sovjet im ersten Event +10 max_Org erhalten ( jetzt auf insgesamgt -10 ). Wenn das Event wegen dem Multiplayer nicht gefeuert ist, feuern alle anderen Events ebenfalls nicht und der Sovjet stirbt sofort.
Bei Verlust von 4% der Landmasse oder falls der Sovjet 1941 den Winterkrieg gewonnen und das Baltikum besetzt hat, sollte der Sovjet im nächsten Event +10 Moral erhalten ( jetzt insgesamt -20 )
1942, bei Verlust von 20% der Landmasse oder im November 1942 ( bei 5% Landmassenverlust ) oder falls Deutschland ( wieder bei von 5% Landmassenverlust ) von einem Menschen gesteuert wird, erhält der Sovjet +5 max_Org ( jetzt insgesamt -5 )
1943, bei 25% Landmassenverlust oder dem November 1943 ( bei 6% Landmassenverlust ) oder falls Deutschland ( bei 6% Landmassenverlust ) von einem Menschen gesteuert wird, erhält der Sovjet +10 Moral ( jetzt insgesamt -10 )
1944, bei 30% Landmassenverlust oder dem November 1944 ( bei 30% Landmassenverlust ) oder falls der Deutsche.... usw.... erhält der Sovjet + 5_max Org ( jetzt insgesamt +-0 )
1945, bei usw usw usw erhält der Sovjet +10 Moral ( jetzt insgesamt +-0 )

Das bedeutet, wenn ich alles richtig verstanden habe: Da Deutschland von der KI gespielt wird, sollte der Sovjet mittlerweile 2 Events erhalten haben, die ihm insgesamt auf -10 max_Org brachten und auf -20 Moral. Jeden Januar sollten seine Landeinheiten nun jeweils einen Buff erhalten ( wenn ihr als Deutsche 4-9% seiner Landmasse haltet ). Sonst immer im November.
Erst im Jahr 45 ist der Sovjet wieder auf der Stärke, die seinen Doktrinen entsprechen.
Außerdem erhält der Sovjet mit jedem Event 250 Manpower extra dazu.
Am GDE wird in AoD nicht gedreht, Sovjets Base GDE sollte immer 0,8 sein, der Deutsche 1,0. Außer der Deutsche wird vom Menschen kontrolliert, dann auch wieder 0,8. Aber das ist Erinnerung an ein Spiel, das ich laaaange nicht mehr gespielt habe.
Die effektive Org, mit der die Kämpfe ablaufen, ergeben sich aus angegebener Org multipliziert mit GDE. Aber das ist eher für Darkest Hour interessant. So mal am Rande, weshalb ich über den GDE geredet habe.


Aber nochmal: Jedes Buffevent kann nur feuern, wenn der vorherige auch feuerte. Ist das allererste durch das Multiplayergame nicht ausgelöst, wäre es vllt klug, das ganze manuell per Konsole auszulösen, oder die Eventfiles umzuschreiben. Denn sonst könnte der Krieg sehr sehr einseitig für euch laufen und der Sovjet kann schon mal planen, wie es hinter dem Ural weitergeht.

Edit: Ausführung leicht korrigiert, lange keine Events mehr gelesen / geschrieben.

Reynold
31.05.14, 12:51
@clone
Vielen Dank für die Ausführungen. Deutschland wird jedoch nicht von der KI, sondern von uns kontrolliert - zumindest glaubten wird das. Das mit dem GDE können wir bestätigen. In der Partie hatten wie bei der "Bugsuche" das verglichen, Russe und wir haben jeweils 0,8. Welche Events beim Russen (nicht) ausgelöst werden, können wir nur bedingt rekonstruieren. Wenn wir uns die Liste ansehen, bekommen wir aber Bedenken: Der Russe hat das Baltikum ahistorisch gleich zu Beginn erobert und den Winterkrieg hat er nicht "normal" gewonnen, sondern nach dem historischen Sieg fortgesetzt und Finnland annektiert. Auch hat er uns den Krieg erklärt und nicht wir. Wir dachten bisher, dass nur der Deutsche bei einer ahistorischen Spielweise Probleme bekommt - aber das mit dem Russen wäre ja der GAU.

DerStudti
31.05.14, 13:36
Die effektive Org, mit der die Kämpfe ablaufen, ergeben sich aus angegebener Org multipliziert mit GDE. Aber das ist eher für Darkest Hour interessant. So mal am Rande, weshalb ich über den GDE geredet habe.


Dazu eine kleine Korrektur: http://www.strategie-zone.de/forum/viewtopic.php?p=299767#p299767

Reynold
31.05.14, 13:40
Zu Beginn gliedern wir ca. 20 Divisionen aus dem Atlantikwall aus. Weil unsere Kontrahenten sich langweilen, beginnt einer im Log noch seinen verschwundenen Träger (der nach Fertigstellung nicht aufgestellt werden konnte) zu suchen. Hierbei entdeckt er, dass ALLE deutschen Einträge des Logs auf für ihn lesbar sind. Möglicherweise, weil wir Host sind. Wir bitten das Lesen des Logs zu unterlassen, wasdie Mitspieler - nach eigenen Angaben - auch tun. Wir fürchten darum, dass La Corußa (Der Brite hat den Stützpunkt für unsere Flotte bisher vergeblich gesucht) und die "Operation Wahnsinn" bzw. die Verlegung der Kriegsmarine nach Suez enttarnt werden könnte.

Zum eigentlichen Spiel: Der Brite hat seine Drohung wahrgemacht und nimmt den strategischen Bombenkrieg gegen das Reich aus. Größtenteils können wir die feindlichen Maschinen bereits über den Kanal/der Nordsee abfangen - manche kommen aber auch durch:

http://abload.de/img/136dhs8r.jpg (http://abload.de/image.php?img=136dhs8r.jpg)

Weiter läuft unsere "Operation Wahnsinn" an. Diese startet schon mit einem Fehlschlag: Damit - wenn es zu Seegefechten kommt - wir die Transporter aus den Kämpfen lösen können, wollten wir 2 Flotten bilden und die eine wegen der unterschiedlichen Geschwindigkeit immer zur voranfahrenden aufschließen lassen. Dies funktioniert leider nicht ganz wie geplant. Die manuelle Kontrolle ist nur bis zum Grenze der Reichweite möglich - danach können wir die Schiffe nur noch "asynchron" zum Zielhafen umstationieren. Ein weiteres Problem: Bei der Planung von "Operation Wahnsinn" hatten wir fü die Berechnung der Wegzeit unsere Träger verwendet, die um einiges schneller als unsere Transportflotte sind. Wir wollten daraufhin zunächst die langsamen Begleitschiffe zurücklassen, doch haben dann entdeckt, dass die Transporter die Einheiten sind die bremsen. Wir haben also nach der Umrundung von den britischen Inseln die Flotten zu einen Großverband zusammengefasst und nach Suerz verlegt. Das Problem hierbei ist, dass er leider "in Sichtweite" zu Südafrika Südafrika passieren wird und somit vom Feind leichter entdeckt werdne könnte.

http://abload.de/img/137fesi3.jpg (http://abload.de/image.php?img=137fesi3.jpg)

Der Russe annektiert Persien. Unserer Plan, dass dieser während der Front durch Kämpfe in Indien geschwächt ist, geht jedoch nicht auf: In einer höchst unfaieren Aktionen schließen Russe und Alliierte Frieden. Eine Frechheit sondergleichen. Jetzt ist der Russe neben uns abgesehen von China mit keiner Nation mehr im Krieg.

http://abload.de/img/138c5sao.jpg (http://abload.de/image.php?img=138c5sao.jpg)

Ein weiteres Element der "Operation Wahnsinn" läuft an: Zur Ablenkung greifen wir Saudi-Arabien an - was sich noch als Fehler herausstellen wird. Nach Suez direkt haben wir bloß 6 Infanteriedivisionen verlegt - wir meinen, dass das für eine Offensive unverfänglich aussieht.

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Der U-Bootkrieg nährt sich langsam aber gewiss dem Ende: Der mittlerweile gewohnten Schlagkraft der Royal haben unsere U-Boote nichts entegenzusetzen und die Schäden durch unsere Marinebomber nimmt der Brite in Kauf.

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Etwas erfreuliches: Model ist nun Wüstenfuchs:

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Hier die Ergebnisse der Seeschlacht? Eigentlich ist die Bezeichnung unangemessen - Der Titel "Massaker" wäre angemessener. Getreu den Motto "one left to tell" wurde unser Verband jedoch nicht völlig ausgelöscht.

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Unsere Flotte passiert das Kap der guten Hoffnung: Bisher haben wir keine dokumentierten Feindkontakte. Auch jetzt lässt uns der Brite zumindest nicht wissen, ob er uns erspäht hat.

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Der Bombenkrieg nimmt an Intensität zu, was vorallem daran liegt, dass sich nun auch die USA kräftig beteiligen. Allein durch die Masse nutzen unsere Maschinen zusehens ab. Der Brite beschwert sich derweil über den hohen Nachschub- und Spritbedarf der Airforce, für den er aufkommen müsse. Bereits über das Anlegen der US-Flotten hat er sein Leid geklagt. Die rücksichtslos ihre Lager mir btitischen Supply füllen.

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Parallel zur "Operation Wahnsinn" haben wir uns beschlossen die "Operation Irrsinn" zu beginnen. Nach unseren Planspielen wären bei der Erstürmung der Maginotlinie 60.000 Mann Verluste zu erwarten gewesen. Hierbei ist zu berücksichtigen, dass das Gelände im Grunde in ordnung ist. Wir planen nun Gibralter zu erobern. Am Modell haben wir mit einem ebenfalls auf Stufe 10 (Landbefestigung) ausgebauten Gibralter geprobt, wobei der Testlauf schief ging: In dem Szenario begann der Brite frühzeitig die Evakuierung, weshalb für den Sturm der Festung keine belastbaren Werte erlangt werden konnten. Als Richtwert zum "abkämpfen" der Befestigungsanlagen haben wir von der Maginotlinie 2 1/2 Tage für die 1. Stufe und 22 Tage insgesamt gewonnen. Für Gibralter stellt das Oberkommando 24 Divisionen ab, die abwechselnd von den zwei Provinzen mit jeweils 6 Division angreifen sollen. Geleiten wird die Operation von zwei Hauptquartieren (Festungsknacker bzw. Gebirgsjäger (Axthelm), die sich ebenfalls alternierend an den Kämpfen beteiligen sollen. Schließlich verlegen wir auch aus Berlin eine 1 Division österreichische Gebirgsjäger nach Spanien. Für die Lustunterstützung stellt die Luftwaffe 8 taktische Bomber (alle) und 4 Abfangjäger ab. Die Marine kann keine Unterstützung anbieten - wir hoffen, dass der Brite nicht mit Küstenbeschuss beginnt. Der Brite hat unseren Aufmarsch leider bereits frühzeitg bemerkt (wir hatten die Truppen bereits eine Provinz hinter der Grenze gesammelt), doch außer Hohn und Spott keine Reaktion gezeigt. Die Truppen wurden weder verstärkt noch evakuiert.

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Die "Operation Wahnsinn" gerät unterdessen ins Stocken: Der Flotte ist vor Somalia der Treibstoff zur neige gegangen. Der ist nun rationiert und es wird nur noch minimale Fahrt gemacht. Eine weitere Verzögerung der Aktion um mehr als einen Monat droht.

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Die "Operation Irrsinn" verläuft unterdessen nicht wie geplant. Unsere Einheiten werden stärker beansprucht als geplant, weshalb wir 12 weitere Divisionen als 3. Welle in die Region verlegen. Leider werden diese erst ab dem 16. Oktober zur Verfügung stehen. Auch ansonsten gestalten sich die Kämpfe zäh. Während an der Maginotlinie die Befestigung bereits nach 2 1/2 Tagen um eine Stufe reduziert war, dauert dies hier eine Woche. Auch zu diesem Zeitpunkt ist die Befestigung noch auf Stufe 7. Der Brite wird langsam skeptisch und beginnt an der Standkraft seiner Männer zu zweifeln. Ein französisches HQ löst sich wärhend der Kämpfe schon auf. Wir erfahren im Nachhinein, dass er von einer weiteren Verstärkung abgesehen hatte, weil ihm bei anderer Gelegenheit eine "Evakuierung/Flucht" auf See/in die Transportboote nicht geglückt war bzw. die Einheiten schlicht verschwanden. Uns war dies bisher immer geglückt.

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Unsere Forschung ist unterdessen auch nicht untätig:

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Unser Hauptquartier erreicht eine Nachricht der britischen Truppen: Sie erklären sich bereit die Festung Gibralter aufzugeben, wenn wir denn den Truppen nur den Abzug gestatten würden. Nach langem zögern stimmt das Oberkommando zu. Der Angriff auf Gibralter wird abgebrochen: Rahmenbedingen sind: Abzug der britischen Truppen bis zum 22. Oktober und kampflose Übergabe der Festung, in der Zwischenzeit keine Verstärkung der abgekämpften Befestigungen und Übergabe des Kampfberichtes (bisher noch nicht erfolgt). Mündlich wurde uns mitgeteilt, dass der Brite bisher ca. 35.000 deutsche Verlsute bei ca. 8.000 eigenen Verlusten zu verzeichnen hat. Eine für uns überraschend kleine Zahl: Wir hatten nach der Maginotlinie mit mehr als 100.000 gerechnet.

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Die "Operation Wahnsinn" kommt unterdessen immer noch nicht wirklich in Fahrt:

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Absprachegemäß hat der Brite Gibraltar geräumt:

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Wir rücken mit den Gebirgsjägern ein und übernehmen die Reste der Festung.

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"Operation Wahnsinn" bekommt neue Probleme. Mittlerweile ist der italienische Hafen vom Briten genommen worden und wird mit 8 Divisionen geschützt. Wir glaubten zu diesem Zeitpunkt irrtümlich, dass nur ein "echter" Hafen Nachschub aufnehmen könnte. Einen großen Unterschied machte die Landung neben dem Hafen im Ergebnis zu einer Nichtversorgung aber auch deswegen nicht, weil wir praktisch keine Konvois haben.

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Leider hatten wir unsere Gedanken ausgesprochen, so dass der Brite mit den Worten "Unversorgte Truppen?" zum Angriff überging.

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Trotz Abzüge wegen Unterversorgung gelingt es unseren Panzern den Angriff zurückzuschlagen:

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Reynold
31.05.14, 14:16
Wir waren gerade verwundert, dass die Italien KI es geschafft hat Malta zu erobern: Der Brite weist uns darauf hin, dass er die Insel zuvor kampflos geräumt habe.

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In Ostafrika sind wir mit 6 Panzerdivisionen ins Landesinnere gekommen um einen Kesselungsabzug zu vermeiden und aus 2 Richtungen angreifen zu können.

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Unsere Attacke glückt - die "Operation Wahnsinn" kann weitergehen:

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Tatsächlich ist sie schon zu Ende: Im Endeffekt sollte nur Alexandria überwunden werden. Dies ist nun möglich, da der Brite sich nicht kesseln lassen möchte und sämtliche Truppen per strategischer Verlegung aus Nordafrika entfernt hat. Der Weg ist frei und das Operationsziel erreicht, doch ohne Kessel fühlt sich das irgendwie wie Fehlschlag an.

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Hier die Erklärung, warum wir ungestört die Panzer verschiffen konnten. Wir waren in dem Glauben, dass durch Suez der Kanal "dicht" sei. Der Brite wusste hier mehr als wir - man kann durch das Verlegen von Hafen zu Hafen an der Westküste den Kanal ebenfalls durchqueren - theoretisch. Doch das Auslaufen aus den letzten Hafen ins rote Meer funktioniert offenbar nicht, wenn eine Feindflotte im Mittelmeer ist. Mit anderen Worten: Sie angeblich 4 (!) britischen Träger konnten solange nicht auslaufen, wie unsere Transportboote im roten Meer unterwegs waren. Der Brite war über diesen weiteren Spin der Spielmechanik äußerst ungehalten, da er zum Zusehen verdammt war, während wir Panzerdivision um Panzerdivision über das rote Meer verschifften.

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Auf Zypern kommt unsere Marineinfanterie zum Einsatz: Ohne Gegner ist es aber eine "Trockenübung":

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Infanterie 1941 ist fertig geforscht: Der Modernisierungsbedarf ist beispielslos.

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Die USA landen auf der arabischen Halbinsel an: Dies ist jetzt defintiv Sache unserer Verbündeten. Wir haben bald mit dem Russen zu tun. Allein - schon wegen dem Russen - haben wir in Istanbul und Athen jeweils 3 Divisionen als "Alamo"-Stellungen eingerichtet.

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Wir haben uns entschieden, uns nun Richtung Planwirtschaft zu orientieren, da der deutsche nach unserer Erfahrung nicht 100 % kapitalistisch sein kann. Für unsere Modernisierung hat das wie bekannt jedoch keine guten Auswirkungen:

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Wir haben es tatsächlich geschafft, alle unsere Panzer vor Kriegsbeginn mit Sturmgeschützen zu versehen. Abgesehen von diesen Kameraden hier konnten auch alle übrigen Panzerdivisionen bereits mit dem Panzerkampfwagen III ausgerüstet werden. Insgesamt verfügen wir jetzt über 16 Panzerdivisionen, 9 motorisierte Infanterie und 115 Infanterie. Am Atlantikwall ist die Mot. gebunden, wie auch 33 Infanteriedivisionen. Weiter fehlen je 3 Divisionen für die Alamo-Stellungen.

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Die Royal Navy wüted indessen weiter:

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Die Verluste:

http://abload.de/img/167q8sh9.jpg (http://abload.de/image.php?img=167q8sh9.jpg)

Wir hatten bisher Tomaten auf den Augen: Erst jetzt entdecken wir, dass die Sowjetunion direkt hinter der Grenze in jeder Provinz zum Reich Landbefestigungen (Stufe 2) erreichtet hat. Auf breiter Front sind diese auch durch einen Fluss geschützt, so dass wir frontalen Angriffen (noch weniger) Chancen ausrechnen.

http://abload.de/img/1685ds31.jpg (http://abload.de/image.php?img=1685ds31.jpg)

Die Luftschlacht vor England kippt: Unsere Jäger sind zusehend abgekämpft, da der Brite diese offensiv angeht und somit den Bomberverbänden der Airforce Korridore freischießt.

http://abload.de/img/169j8sus.jpg (http://abload.de/image.php?img=169j8sus.jpg)

Die arabische Halbinsel ist mittlerweile fast komplett von US-Truppen erobert:

http://abload.de/img/170c8sso.jpg (http://abload.de/image.php?img=170c8sso.jpg)

Wir ändern die Strategie unsere Luftwaffe: Anstatt zu versuchen die feindlichen Bomber bereits über dem Kanal abzufangen, wollen wir sie jetzt (erst) über dem Kontinentn stellen. Hierfür haben wir je zwei Verbände nach Paris, Brüssel und einen nach Kassel verlegt. es zeigt sich jedoch schnell, dass es unserer Luftewaffe nicht gelingt, die Feindmaschinen zu erreichen, bevor die Bombadierungen abgeschlossen sind. Der Start und der Anflug dauern zu lange. Maschinen wollten wir eigentlich nicht ständig in der Luft haben, da sie hierbei stetig, 0,49 Organisation verlieren.

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Hier eine der Ausnahmen, in dem das Abfangen gelingt:

http://abload.de/img/17261sbn.jpg (http://abload.de/image.php?img=17261sbn.jpg)

Die Stimmung beim Oberkommando sinkt weiter: Die Sowjetunion hat auch mit China einen Friedensvertrag geschlossen und befindet sich nun mit keiner Nation mehr im Krieg:

http://abload.de/img/173dwsba.jpg (http://abload.de/image.php?img=173dwsba.jpg)

Wo die Frage eines Regenten kam: Wir haben leider keine Spione in den USA: Auch in der Sowjetunion und in Großbritannien sind keine mehr vorhanden. Jedoch auch wir haben es nun geschaft, allen feindlichen Spionen im Reich den Garaus zu machen:

http://abload.de/img/174u8s5c.jpg (http://abload.de/image.php?img=174u8s5c.jpg)

Eine weitere Ktastrophe, für die sich die Royal Navy verantworlich zeichnet.

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Reynold
31.05.14, 15:01
Eine weitere Terrorflotte der Briten hat sich etwas übernommen. Unsere Uboote haben beträchtliche Schäden zugefügt:

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Auch wenn wir Verluste zu beklagen haben, konnten unsere landgestützen Marinebomber einen leichten Kreuzer der Royal Navy versenken:

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Unsere neue Strategie der Luftwaffe scheint langsam früchte zu tragen. In Paris und Brüssel sind jeweils 4 Geschwader in der Luft, während 4 andere sich am Boden erholen. Nichtsdestrotz fallen erstmals Bomben der USA auf Aachen und Köln.

http://abload.de/img/178jju4k.jpg (http://abload.de/image.php?img=178jju4k.jpg)

Der Friedensvertrag mit der Sowjetunion läuft aus: Wir wollen (noch) keinen Krieg erklären. Wir ersichtlich hat der Russe seine Panzer an der gesamten Front verteilt. Wir wollen unsere zahlenmäßig unterlegene Panzerwaffe dagegen konzentriert bei Königsberg einsetzen, um einen ersten Kessel nach Norden zu schlagen. Damit der Russe dies nicht mitbekommt - anders als der Brite konnte er in Frieden ja keine Aufklärungsflüge vornehmen - und nicht auf eine massive Ansammlung unserer Panzer im Norden reagiert, haben wir unsere Panzer hinter der Front gesammelt. Wir wollen diese nun zur Attacke bzw. bevor wir den Krieg erklären die Panzer in die Frontprovinzen bringen.

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Der Russe wird jedoch ungeduldig und erklärt seinerseits den Krieg:

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Wir führen einen Angriff auf Stryj durch und verfolgen hiermit mehrere Ziele: Zum ersten wollen wir die Schlagkraft unserer Truppen testen (andere Provinzen bieten sich hierfür nicht an, weil dort Flüsse vorhanden sind), zum zweiten wollen wir von den geplanten Angriff im Norden ablenken und zum dritten etwas über die Truppenzusammensetzung des Russens in Erfahrung bringen.

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Die Reaktion ist das Beste, was uns passieren konnte. Der Russe gräbt im Norden alle seine Truppen aus und bläst zum Generalangriff auf Königsberg. Unseren eingegrabenen Truppen ist es - auch zu unserer Überraschung - ein leichtes, den Angriff abzuwehren. Bei der Übermacht von 3:1 hätten wir mit mehr Problemen gerechnet. Weiter können wir mit unseren 8 Gschwadern MZJ die russischen Bomber derart dezimieren, dass ihre Kampfbereitschaft nur noch bedingt gegeben ist. Gleiches gilt für die sowjetischen Jäger, so dass unsere 8 Geschwader TaBos ungestört operieren können. Wir können somit gezielt und verlässlich Luft- und Bodentruppen koordinieren.

http://abload.de/img/183kku69.jpg (http://abload.de/image.php?img=183kku69.jpg)

Eine unserer Erkentnisse: Der Russe hat seine Divisionen offenbar überwiegend mit Anti-Pazerwaffen augestattet: Jagdpanzer und Paks. Gegen unsere Infanterie hilft ihm dies wenig, die ihrerseits mit Artillerie auf die Bekämpfung von Infanterie ausgelegt ist.

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Tatsächlich sind unsere Ergebnisse in der Offensive wohl gut, aber keine dauerhafte Lösung. Mit solchen Verlusten können wir uns einen Krieg nicht leisten, doch moralisch wirkt es. Angesichts unserer siegreichen Schlacht und des erfolglosen Anrennens gegen Königsberg beginnt der Russe zu verzweifeln. Da er noch ein neuerer Spieler von HoI ist, versucht der Brite ihm zu erklären, dass der Russe es schwer hat und Ziel es eigentlich sein sollte, den Deutschen ins Leere laufen zu lassen.

http://abload.de/img/185m7uzx.jpg (http://abload.de/image.php?img=185m7uzx.jpg)

Die Verluste in Königsberg, die wir dem Russen mitteilen, demoralisieren ihn weiter. Im Moment ist er aber noch gewillt die Stellungen zu halten. Wir unseren geplanten Vormarsch ist dies dagegen die optimale Vorbereitung, da uns nun abgekämpfte und ausgegrabene Russen gegenüberstehen.

http://abload.de/img/186w1udu.jpg (http://abload.de/image.php?img=186w1udu.jpg)

Bei unserem Angriff kommt es nun zu zahlreichen Angriffen und Gegenangriffen, bei denen wir wegen der Vorgeschichte einen Vorteil haben und vor allem ungestört unsere Luftwaffe einsetzen können.

http://abload.de/img/1874gu5m.jpg (http://abload.de/image.php?img=1874gu5m.jpg)

Weiter beginnen wir mit Marineinfanterie im Rücken des Russen zu landen, um einen Kessel zu bilden. Dieser mus - wie gehabt - schnell mit der Restfront verbunden werden, da unsere Konvois praktisch nicht mehr vorhanden sind.

http://abload.de/img/1880ousk.jpg (http://abload.de/image.php?img=1880ousk.jpg)

Die Landung ist geglückt, wobei unsere Aufteilung der 4 Divisionen in 3 und 1 wohl etwas unglücklich war, die 1 erreicht den Strand logischerweise früher und sieht sich nun selbst gekesselt. Wir beginnen umgehend die Angreifer zu zerrütten.

http://abload.de/img/189mfuuc.jpg (http://abload.de/image.php?img=189mfuuc.jpg)

Zum Glück treffen auch die restlichen drei Divisionen zeitnah ein:

http://abload.de/img/190wwuax.jpg (http://abload.de/image.php?img=190wwuax.jpg)

Der Kessel kann geschlossen werden, wobei bereits 12 Divisionen in den Kesselrand flüchten. Wir erfahren leider nicht, um welche Truppen es sich hierbei handelt, doch dies dürfte für längere Zeit unser größter Erfolg gewesen sein.

http://abload.de/img/191gjuhh.jpg (http://abload.de/image.php?img=191gjuhh.jpg)

Den Russen haben diese anfänglichen Erfolge (leider) nachhaltig beeindruckt. Er zieht sich auf breiter Front zurück und lässt die Landbefestigungen unbesetzt in unsere Hände fallen. Eine solche Sitation hatten wir noch nie: Üblicherweise lässt sich der Russe ja brav kesseln. In leeres Land rücken wir normalerweise nicht vor. Wir versuche vorallem eine zusammenhängende Frontlinie aufrecht zu erhalten.

http://abload.de/img/192m5umc.jpg (http://abload.de/image.php?img=192m5umc.jpg)

Hier der erste "echte" Kessel, in dem wir 4 Divisionen festsetzen konnten:

http://abload.de/img/193imusn.jpg (http://abload.de/image.php?img=193imusn.jpg)

In der Türkei sieht das Bild dagegen anders aus: Der Italiener kann den Russen nichts nennenswertes entgegen stellen, so dass er ungebremst zum Bosperus vorstößt. Unsere Schwarzmeerflotte (2. Transportflotte für "Operation Wahnsinn") haben wir bereits nach Venedig verlegt. In Istanbul und Athen haben wir unsere Truppen auf jeweis 6 Divisionen aufgestockt und hoffen, dass dies vorerst genügt.

http://abload.de/img/194ybu56.jpg (http://abload.de/image.php?img=194ybu56.jpg)

Die Ergebnisse im Kessel sind ebenfalls herausragend - wir teilen auch diese dem Russen mit. Mittlerweile kommt auch uns dies etwas zu einfach vor. In der Diskussion werden verschiedene Punkte (Unruhe, Tech, Bodenverteidigungseffienzienz, etc.) abgeklärt. Auf die maximale Origanisation (24) angesprochen, reagieren auch der Brite und wir etwas unglaubwürdig. Wir hatten mit ca. 60 gerechnet, wobei es recht lange her ist dass wir den Russen gespielt haben, und AoD nutzen wir da erste mal. Wir konsultieren den Rat der Regenten und laden die Standardszenarien: Der Wert erschenint plausibel. Auch die aktuellen Techs des Russens schlagen der Organisation des Russens nicht überwältigend viel zu. Wir kommen zum Ergebnis, dass das wohl schon seine Richtigkeit hat. Auch dürften, was wir nicht zur Sprache bringen wollen, die scheinbare Übermacht der deutschen vielleicht auch darauf zurückzuführen sein, dass unsere Infanterie und Panzerwaffe auf die Bekämpfung von Infanterie ausgelegt ist, während der Russe unsere Infanterie mit Jagdpanzern angeht. Weiter sind seit den ersten Tagen auch wir es, die noch gezielt mit taktischen Bombern Kämfe unterstützen können, während die russische Luftwaffe im Moment recht zerschlagen wirkt. Weiter hat der Russe das Problem, dass ihm eine uns unbekannte Zahl von Flugzeugen verloren gegangen ist, als der Brite ein Flugfeld im Baltikum eroberte.

http://abload.de/img/195couvr.jpg (http://abload.de/image.php?img=195couvr.jpg)

Reynold
31.05.14, 15:10
Der Russe testet unsere Verteidigung in Kopenhagen:

http://abload.de/img/196bpuxw.jpg (http://abload.de/image.php?img=196bpuxw.jpg)

Ohne Unterstützung der Luftwaffe und mit den Zahlenverhältnissen ist ein solcher Angriff jedoch zum scheitern verurteilt, was auch der Russe schnell feststellt:

http://abload.de/img/1971wum0.jpg (http://abload.de/image.php?img=1971wum0.jpg)

Bei den Vorbereitungen zu einer weiteren Landung stellen wir fest, dass Leningrad nicht verteidigt ist. Zuvor standen in jeder Küstenprovinz Truppen. Der Rückzug des Russen ist offenbar unfassender, als wir es uns vorgestellt haben. Oder die neuen Truppen vorn Leningrad sind einfach nich nicht eingetroffen. Wir entschließen uns die Gelegneheit wahrzunehmen und beginnen eine Landung.

http://abload.de/img/198e0uue.jpg (http://abload.de/image.php?img=198e0uue.jpg)

Die Landung ist geglückt. Auch die Gegenangriffe können zurückgeschlagen werden. Jetzt müssen wir die Front allein schnell genug nach Leningrad bringen, bevor sich Nachschubprobleme einstellen. Dies könnte etwas problematisch werden, da der Russe versucht hat hinter der Düna eine neue Verteidigungslinie zu etablieren, die wir bisher noch nicht angetastet haben: es sind erst unsere Panzer eingetroffen, die über den Fluss hinweg angreifen müssten. In Riga verfügen wir stattdessen schon über Infanterie, so dass wir die Linie hier überwinden konnten.

http://abload.de/img/199rju4v.jpg (http://abload.de/image.php?img=199rju4v.jpg)

Die aktuelle Lage:

http://abload.de/img/200n4uox.jpg (http://abload.de/image.php?img=200n4uox.jpg)

Wir denken aktuell darüber nach, die Jagdmaschinen (MZJ) von der Ostfront in den Westen zu verlegen. Die US Airforce hat an Jagdmaschinen zwar auch nur Abfangjäger, doch mit den mindestens 12 MZJ-Geschwadern des Briten haben unsere Abfangjäger ernste Probleme. Andererseits brauchen wir wir die Offensive im Osten Jagdschutz mit großer Reichweite, während im Westen die Bomber "zu uns" kommen. Wir werden das noch überdenken müssen.

edit:

Die Unterlagen des Briten sind eingetroffen. Hier der Bericht über die Kämpfe um Gibraltar:

http://abload.de/img/hoi2aod_009_3005_2022gqur7.jpg (http://abload.de/image.php?img=hoi2aod_009_3005_2022gqur7.jpg)

Reynold
31.05.14, 19:39
Hier noch eine Statistik. deutlich erkennbar ist die Intensivierung des Luftkriegs der Alliierten gegen das Reich.

http://abload.de/img/stat_hoi_01lzs12.jpg (http://abload.de/image.php?img=stat_hoi_01lzs12.jpg)

Hjalfnar
01.06.14, 08:43
Hui, dann mal auf nach Moskau!

Reynold
01.06.14, 16:08
Wir sind uns über das operative Ziel noch nicht ganz im klaren: Angesichts der Masse des Russens und unserer zunächst noch verhaltenen Rüstung des Heeres waren wir uns nicht sicher, in welche Richtung sich die Front bewegen wird. Zumindest diese Frage ist nun vorerst beantwortet, wobei wir uns noch nicht sicher sind, ob es sich hierbei um eine Überreaktion gehandelt hat: Bei den ersten Kämpfen hat schlicht alles in unsere Hände gespielt - an Stryj konnte man aber erkennen, dass wir bei einem Frontalangriff mit Infanterie mehr Verluste als der Russe erleiden. Nach unserer Einschätzung ist der Russe aktuell nur bedingt zu offensiven Aktionen in der Lage: Beim Verteidigen hat er dagegen Chancen uns Verluste zuzufügen und sich Zeit zu erkaufen - wir hoffen, dass er das nicht allzuschnell bemerkt. Die neuen Stellungen an Düna und Dnepr wir er wohl eher aus Verlegenheit als aus Überzeugung bezogen haben.
Was wir dagegen wissen ist, wo wir (vorerst) nicht hin wollen. Weder Skandinavien noch Kaukasus erscheinen es uns Wert zu sein, da wir uns mit ersterem bloß neue Strände anlachen würden, die wir gegen die Navys verteidigen müssten und mit letzterem eine Landfront zu den Alliierten riskieren würden - ein Kampf mit denen wollen wir aktuell eigentlich aus dem Weg gehen. Von daher wollen wir bei Leningrad und südlich von Stalingrad die jeweiligen Gebiete schlicht "abschneiden".
Wie wir "dazwischen" (offensiv) Vorgehen wollen, lassen wir zunächst noch offen. Ziel ist es zunächst zur (neuen) sowjetischen HKL aufzuschließen, Leningrad zu entsetzen und den Brückenkopf hinter der Düna zu erweitern.
Inwieweit wir für die Kämpfe Truppen aus dem Westen abziehen sollten - da stehen mittlerweile 9 Divisionen mot. Infanterie - wissen wir nicht. Einerseits sind die für mögliche Kesselungen und die Entfernungen ideal (unsere Inf. hat mit der Art. wirklich einen Klotz am Bein), andererseits brauchen wir für etwaige Landungen im Westen schnelle Verbände. Normale Infanterie könnte die Funktion der Mot. nicht ersetzen. Auch führt der Brite vermehrt Aufklärungsflüge durch, womit er nicht nur den Atlantikwall, sondern auch schon die Reserven inklusive Befehlshabern aufgeklärt hat. Auch wenn er sich aktuell in Ägypten austoben darf, halten wir Landungen wir nicht unwahrscheinlich, weshalb wir schweren Herzens die 9 Divisionen dort belassen werden. Weiter können wir nur schwer abschätzen, wie sich die Lage im Süden entwickelt. Also dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis die Allierten Suez unter ihre Kontrolle bringen und Nordafrika abräumen, ist uns klar. Doch mehr als die 12 (!) Divisionen, die Istanbul und Athen verteidigen, wollen wir eigentlich nicht nach da unten hinschicken. Sobald mit Landungen im Mittelmeer (Spanien, Italien, Jugoslawien und Griechenland) zu rechnen ist, müssten wir aber auch hierauf reagieren. In Spanien tendieren wir zum besetzen der Strände, während wir in Italien und Juguslawien auf den Italiener bzw. Rumänien/Ungarn hoffen würden. Mittlerweile haben wir auch unsere ersten Partisanen (Warschau). Um das Hinterland zu sichern, werden wir die weitere Mot. Infanterie wohl hierfür verwenden - wohl eine Verschwendung, aber die sind nun einmal ausreichend mobil.
Worauf der Krieg mit der SU hinauslaufen soll, wissen wir ebenfalls noch nicht. Rein praktisch könnte es sein, dass die Partie mit der Einnahme von Moskau schlicht beendet sein wird, da das restliche Spiel für den Russen nicht sonderlich interessant sein dürfte. Wenn weitergespielt werden würde, würde es einige Zeit dauern, um Sverdlosk zu erreichen. Und wir sind uns auch nicht sicher, ob der Russe sich beim Event entscheiden kann und wie es sich auswirkt, wenn er noch Skandinavien und Kaukasus/Türkei hält.

Cfant
01.06.14, 17:41
Vergebt, wenn ich die Antwort überlesen habe, aber wer gewinnt denn eigentlich? Wenn Deutschland kapituliert (nur hypothetisch ;)), kämpfen dann SU und GB weiter gegeneinander? Oder wie haben die SPieler das geregelt?

Reynold
01.06.14, 17:50
Wurde bisher noch nicht ausdrücklich geregelt: Die sowjetische Propaganda lässt jedoch verkünden, nach Berlin zum Kanal zu ziehen und mit Fallschirmjägern die Insel zu nehmen. Wir rechnen uns hier Chancen aus - wenn es im Osten schlecht läuft - uns unter roter Fahne den Sowjets anzuschließen. Vom Briten erwarten wir eine solche "Gnade" nicht - seitens der Alliierten erwarten wir eine Annektion.

Reynold
02.06.14, 21:30
Diese Woche wird es leider keinen Forschritt geben - das Oberkommando hat dennoch Pläne ausarbeiten lassen:

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Der Russe hat die erste Verteidigungslinie aufgegeben, nachdem wir diese im Norden und Süden durchbrochen hatten: Bei der zweiten Verteidgungslinie, die er bei Düna-Dnepr etabliert hat, wollen wir das wiederholen. Im Norden sind wir bereits bei Riga durchgebrochen. Ob wir uns im Süden über den Fluss kämpfen wollen, wissen wir noch nicht: Wir spielen aktuell mit dem Gedanken die nach Venedig verlegte Schwarzmeerflotte (2. Transportflotte) zurück zur Front zu schicken, um von Odessa aus auf der Krim anzulanden und dann von dieser aus den Durchbruch der restlichen Truppen über den Dnepr zu unterstützen. Wir hoffen den Russen hierdurch animieren zu können, sich hinter den Don zurückzuziehen, so dass wir auf breiter Front wieder bloß nachzurücken brauchen. Hierbei wollen wir versuchen mit unseren Panzern südlich von Leningrad einen Kessel zu bilden, während die Infanterie entlang der Küste vorrücken soll. Nachdem der "Skandinavien-Riegel" steht, sollen die Panzer - ggf. mit Unterstützung der Marineinfanterie - nach Süden vorstoßen, die Wolga überschreiten und die Kesselung Moskaus versuchen. Im Süden wollen wir, sobald sich eine Gelegenheit bietet, über den Don nach Süden vorstoßen und den "Kaukasus-Riegel" etablieren. Dies könnte bei entsprechender Gegenwehr schwierig werden, da der nächste Strand erst in Batum ist und wir so weit entfernt von unserer HKL nur ungern Landungsunternehmen durchführen wollen.

Reynold
10.06.14, 01:10
Der Russe zeigt uns, dass er nicht mehr zurückweichen möchte und greift uns sogar an:

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Am Kanal geraten wir ins hintertreffen - unsere Jagdmaschinen sind abgekämpft und erhalten trotz Priorisierung kaum Stärke hinzu:

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An der südlichen Front geht der Russe ebenfalls zum Angriff über. Es gelingt im in zwei gerade unbesetzte Provinzen hereinzumarschieren -wir können ihn wieder zurückwerfen:

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Im Norden kommen wir mit der Infanterie und unserem Panzervorstoß etwas voran: Ausnahme ist die Provinz Polotsk. Da immer neue Verteidiger heinenmarschienen können wir trotz siegreicher Kämpfe nicht einrücken.

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Da uns offensichtlicht die Kräfte zu der geplanten großen Kesselung bis nach Leningrad fehlen, wollen wir einen kleineren um Polotsk versuchen.

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Die Angriffe im Süden können auch wir nur unter ernstzunehmenden Verlusten zurückschlagen:

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Die Alliierten rücken unterdessen in Nordafrika vor und haben bereits das westliche Ufer des Suerzkanal zurückerobern können:

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Bei Leningrad wird es brenzlig: Der Russe bläst zum Generalangriff: Wir setzen alle unsere Bomber ein, um die Stellung zu halten:

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Am Kanal das gewohnte Bild, unsere unterlegen Abfangjäger müssen sich mit MZJ messen.

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Auch über Leningrad tauschen feindliche Maschinen auf: Hier können unsere MZJ jedoch schnell einschrieten.

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An der Ostfront glückt der Kessel:

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Obwohl wir unsere Transportflotte erfolgreich ins schwarze Meer verlegen konnten, komtm sie nicht zum Einsatz: Kurz vor der Krim können unsere Truppen ohne Widerstand den Strom überschreiten:

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Der Bedarf an IK steigt weiter - allein an Verstärkungen bräuchten wir beinahe 60:

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Im Kessel gelingt es uns nach unserer Zählung 9 sowjetische Panzerdivisionen zu kesseln:

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Leningrad schafft es die Angreifer zurückzuschlagen:

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Wir verstehen die Welt nicht mehr: Mittlerweile schießen die strategischen Bomber der USA inklusive Begleitjäger unsere Abfangjäger zusammen:

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Es kommt entlang der Front zu weiteren Gegenangriffen, die wir jedoch abwehren können:

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Unsere Jagdmaschinen am Kanal begommen partout keine Stärke hinzu: Wir gliedern bei den MZJ eine angeschlagene Staffel aus, um mit den restlichen Maschinen angreifne zu können:

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Es gelingt uns tatsächlich ein Bombergeschwader komplett auszulöschen - doch einige Kämpfe später ist auch dieser Verband erschöpft.

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Der Kessel ist ausgeräumt - die Russen haben bis zum letzten Mann gekämpft, so dass das Ausräumen uns einiges gekostet hat:

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Reynold
10.06.14, 01:27
Über der Krim gehen wir vorsichtig zur Offensive über:

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Es gelingt uns zunehmend schwerer, die Angriffe zurückzuschlagen:

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Am Suezkanal kann sich der Italiener entgegen unserer Erwartungen noch halten:

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Leningrad schlägt einen weiteren Angriff zurück - der Entsatz steht kurz bevor:

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Die Lage - trotz Umgehung im Norden und Süden zieht sich der Russe diesmal nicht zurück. Er will offenbar bleiben. Wir müssen somit den Plan aufgeben und die Panzer zum Kesseln einsetzen.

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Am Bosporus setzen wir über um erneut zum Suerzkanal vorzustoßen:

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Zu unserer Überraschung lässt sich unsere Infanterie vom Gegenangriff des Russen nicht beeindrucken:

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Unterdessen konnte Sewastopol kampflos genommen werden:

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Nachdem wir von Roslav aus angegriffen wurden nutzen wir die Gunst der Stunde für einen Gegenangriff um unsere Offensive einzuleiten:

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Im Süden beginnen wir ebenfalls mit dem Versuch, die Front aufzurollen:

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Im Norden wird dagegen der Russe aktiv - die Provinz wird unzählige Male den Besitzer wechseln:

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Da unser Vorstoß über Roslav zunächst steckenbleibt, versuchen wir weiter östlich über Kaluga nach Süden vorzustoßen:

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Unsere Kriegsmarine kommt uns in der Ostsee langsam überflüssig vor. Wir beginnen sie wieder nach Spanien zu verlegen:

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Vor Spanien werden U-Boote von der Royal Navy angegriffen - wir schicken Marinebomber zur Verstärkung.

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Die Schlacht entwickelt sich zur See positiv:

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Doch leider verlieren wir ein Geschwader Marinebeomber gegen britische Jäger:

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Eines der Gefechte vor Leningrad:

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Und das nächste:

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Der Angriff auf Roslav kann endlich zurückgeschlagen werden:

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Langsam stellt sich die Frage, wer hier wen kesselt - unsere Truppen im Korridor sind recht abgekämpft:

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Reynold
10.06.14, 01:49
Der Kessel ist geschlossen - fraglich ist, ob er halten wird.

http://abload.de/img/2415dsru.jpg (http://abload.de/image.php?img=2415dsru.jpg)

Wir beginnen ihn auszuräumen.

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Die Organisation unserer Truppen - mittlerweile diskutieren wir mit dem Russen: Er hat den Eindruck allgemein keine Chance zu haben. Wir meinen, dass unsere Truppen nicht den Eindruck machen, als ob sie noch viel aushalten können. Er erwidert, dass wir unabhängig vom Zustand unserer Truppen stets gegen die seinigen gewinnen würden.

http://abload.de/img/2434xshg.jpg (http://abload.de/image.php?img=2434xshg.jpg)

Die Lage an der Front:

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Vor Leningrad toben weiter Kämpfe:

http://abload.de/img/245rys1o.jpg (http://abload.de/image.php?img=245rys1o.jpg)

Die sowjetischen Truppen machen sich daran, den Kessel aufzubrechen - angesichts der Überlegenheit sehen wir schwarz für uns.

http://abload.de/img/246bfscn.jpg (http://abload.de/image.php?img=246bfscn.jpg)

Es gelingt uns überraschend aber solange auszuhalten, biw wir die angreifenden Truppen ihrerseits von Norden und Süden her angreifen können:

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Wir verlieren leider den Kesselrand:

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Doch wegen der anhaltenen Gegenagriffe können wir die geflohenen Truppen direkt wieder zurückschicken:

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Die Front:

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Die Gegenangriffe sind erfolgreich:

http://abload.de/img/251zmsrj.jpg (http://abload.de/image.php?img=251zmsrj.jpg)

Wir haben die 8 MZJ von der Ostfront an den Kanal verlegt - doch nach einigen Kämpfen sind sie nicht mehr zu gebrauchen.

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Der Kessel ist endlich ausgeräumt - die Russen haben bis zum letzten Mann gekämpft und damit beinahe ca. 70.000 Mann verloren:

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Für Verstärkungen bräuchten wir inzwischen mehr als 100 IK.

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In Kaluga werden wir zurückgeschlagen. Wir beginnen unsere Truppen neu zu ordnen. Die abgekämpfen Truppen schicken wir in den Süden bzw. versuchen dort defensive Stellungen einzunehmen, um in die Nähe von Mauskau verlegen zu können. Dort sollen sich die abgekämpfen erholen und die mit noch etwas Organisation eine Kesselung versuchen:

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Kaluga können wir nach einigen Gefechten halten:

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Unser südlich bei Moskau eingetroffene Truppenhaufen wird direkt mit einem Gegenangriff empfangen:

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Die Angriffe können zurückgeschlagen werden:

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Mittlerweile haben wir noch über dem Reich einsatzfähige Abfangjäger - die in Paris und Brüssel aber teilweise volle Organisation, jedoch zu wenig Stärke, um sie gefahrlos einsetzen zu können.

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Die Kesselung von Moskau - wir haben die Truppen mit am meisten Organisation für den Angriff abgestellt - beginnt mit erfreulich wenig Verlusten:

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Reynold
10.06.14, 02:10
Den "Skandinavienriegel" werden wir kaum etablieren können - doch zumindest in einer weiteren Provinz östlich konnten wir uns festsetzen:

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Moskau ist gekesselt - unsere Truppen werden umgehend von Moskau aus angegriffen: Der Russe versucht auszubrechen.

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In der Türkei ist unser Versuch zum Suezkanal vorzustoßen gescheitert, doch auch wir können unsererseits den Russen vom Bosporus fernhalten:

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Wir beginnen den Sturm auf Moskau als "Gegenangriff", um den Kessle zu halten.

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Der Gegenangriff zeigt Erfolg - der Kessel hält:

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Wir setzen den (Gegen-) Angriff auf Moskau fort:

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Der Kampf um Moskau endet dann seinerseits recht unspektakulär:

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Moskau ist erobert - wir kommen überein, die Partie zu beenden. Allein der Brite will noch bis Ende des Monats spielen.

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Unsere Truppen an der Ostfront sind allgemein wirklich fertig - viel länger hätten wir kaum durchhalten können.

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Was wir nicht mitbekommen haben - der Brite hat die letzten zwei Monate die Infrastruktur an der Kanalküste runter gebombt und die Organisation unserer Divisionen in Calais und Dieppe auf nahezu 0 gesenkt. Dadurch gelingt die Invasion ohne nennenswerte Kämpfe. Wir hatten - da sich allgemein die Mitspieler über unsere andauernden Pausen beschwert haben - uns darauf beschränkt unsere Jagdmaschinen zu "managen". Dies hieß zum Ende, sie nach Kassel zu verlegen, da der Brite dazu übergegangen war die Flugfelder in Paris anzugreifen. Unsere ohnehin seit wochen "kaputten" Flieger wurden dadurch nicht besser. Wir ziehen - nachdem wir die Invasion bemerkt haben (Die Meldung über den verlorenen Kampf hatten wir versehentlich einem Luftkampf zugeordnet) die 6 Mot. aus Paris und Brüssel zusammen. Ebenfalls die 3 aus Spanien werden auf den Weg geschickt. 6 (neue) Inf in Königsberg wollen wir einschiffen, während eine weitere Mot. aus Königsberg fahren darf.

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Mit unseren Trägern zeigen wir uns Kurz im Westen des Kanals, um die Aufmerksamkeit vom Westen abzulängen. Dort landen wir die ersten 3 Divisionen an:

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In Dieppe kommt es zu einer weiteren landung - eine Division trifft ein:

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Unter den Angriffen der RAF brechen wir den Angriff ab - unsere Britte an den Briten, einen Screenshot anzufertigen, führt zu einem Absturz seines Rechners.

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Nach kurzer Diskussion wird entschieden, das Spiel nicht wieder aufzunehmen. Die Landung hätte sicherlich noch interessant werden können, doch nach der Information, dass der Brite insgesamt nur über 18 Divisionen zur Landung verügt (der Großteil ist also bereits da), sind wir hier optimistisch, dass die Landung langfristig hätte zurückgeschlagen werden können.

Eine abschließende Statistik - der Russe hat zwar noch mehr (leichte) Panzer als wir, doch das Spiel dürfe nach den letzten Kessel gelaufen sein. Der Brite hatte übrigens 22 MZJ - kein Wunder, dass unsere Luftwaffe auf die Dauer keine Chance hatte.

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Hjalfnar
10.06.14, 02:15
Dafür mangelte es dem Briten offensichtlich an Bodentruppen. Trotzdem: Glückwunsch zum Sieg!

Reynold
10.06.14, 02:36
Dafür mangelte es dem Briten offensichtlich an Bodentruppen. Trotzdem: Glückwunsch zum Sieg!

Wir freuen uns über diese Wertung - angesichts der Schlagkraft der RAF gruselt es uns aber doch ein wenig. Wir dachten mit unserer Produktion schon übertrieben zu haben, doch offenbar ist man als Deutscher gut beraten (vorerst) völlig auf die Marine zu verzichten und MZJ bis zum erbrechen zu bauen.

Hier noch die Verluste/Schäden der letzten Kriegsmonate. Wir sind überrascht, dass wir in diesem als katastrophal für unsere Luftwaffe empfundenen Zeitraum noch annehmbar viele feindliche Jagdmaschinen abschießen konnten (sofern es nicht statische Flak war).

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edit:

Die fehlenden Zahlen für Luftwaffe und Marine: Es sind sogar 26 britische MZJ - dazu kommen noch die der USA. Diese Zahlen sind wirklich ernüchternd:

http://abload.de/img/280gyolw.jpg (http://abload.de/image.php?img=280gyolw.jpg)

http://abload.de/img/28246x8v.jpg (http://abload.de/image.php?img=28246x8v.jpg)

[B@W] Abominus
10.06.14, 09:29
Als ich sah, dass Smolensk fiel, war der Drops gelutscht. Wenn man da einmal durch ist, kann der Russe zumindest an dem Abschnitt einpacken. DRAN DRAUF DRÜBER!

Kurfürst Moritz
10.06.14, 09:59
Unter den Angriffen der RAF brechen wir den Angriff ab - unsere Britte an den Briten, einen Screenshot anzufertigen, führt zu einem Absturz seines Rechners.


Na das nennen Wir doch mal etwas gamey... :D

Danke für die großartige Unterhaltung!

Cfant
11.06.14, 12:03
Ach nöööööö! Ganz toller AAR :) Super Spiel und herzlichen Glückwunsch zum Sieg :) Daumen hoch und ich hoffe, Ihr unterhaltet uns mal wieder mit ner tollen MP-Partie :)

Silem
11.06.14, 19:38
Ihr habt unseren vollen Respekt für diese Leistung. Ihr habt trotz widrigen Umständen doch noch einen guten Sieg rausgeholt.

Reynold
11.06.14, 21:55
Ihr habt unseren vollen Respekt für diese Leistung. Ihr habt trotz widrigen Umständen doch noch einen guten Sieg rausgeholt.

Mit "widrigen Umständen" meint ihr, dass bis 1940 der Großteil unserer Produktion - Marine (und Abfangjäger) - für die Tonne war? Wir hatten auch nicht erwartet, dass es noch möglich war so schnell eine anständige Anzahl von Panzern und Infanterie zusammenzuschrauben. Wir haben für uns zumindest mitgenommen, dass die Marineproduktion besser auf nach Russland zu verschieben ist. Und U-Boote nicht lohnen.