TFH TRP - Total Realism Project für Hearts of Iron 3-Their Finest Hour [Archiv]

Managarm

30.12.13, 17:28

Voller Freude entdeckten Wir soeben, daß sich die Macher des von Uns immer sehr geschätzten TRP-Mods (http://www.totalrealismproject.com/) nun auch an eine Version für HoI 3 gemacht haben und schon zwei Releases stattgefunden haben.

Version 1.01 (http://www.totalrealismproject.com/portal.php?topic_id=2483) vom 3.11.2013

Version 1.02 (http://www.totalrealismproject.com/portal.php?topic_id=2485) vom 8.12.2013 (Full Version)

Version 1.03 (http://www.totalrealismproject.com/portal.php?topic_id=2487) vom 3.1.2014 (Patch für Version 1.02)

Version 1.04 (http://www.totalrealismproject.com/portal.php?topic_id=2491) vom 21.1.2014 (Full Version)

Version 1.05 (http://www.totalrealismproject.com/portal.php?topic_id=2492) vom 15.3.2014 (Full Version)

Version 1.05.1 (http://www.totalrealismproject.com/portal.php?topic_id=2493) vom 18.3.2014 (Full Version)

DerStudti

30.12.13, 18:52

TRP für HoI3 ist ein Projekt von Lothos. Wir, also das TRP-Team für HoI2 (bzw. Darkest Hour; siehe HoI2-Mod-Unterforum) verdienen dafür keine Lorbeeren, denn beide Projekte laufen komplett getrennt. Das schließt meinen werten Kollegen Kane mit ein. :)

Managarm

30.12.13, 19:03

Habt Dank, werter Studti, für die erklärenden Worte. :)
Werdet ihr als TRP-HoI2-Team dem Projekt von Lothos später noch beitreten?
Habt Ihr eine grobe Ahnung, wo die Reise für das HoI3-TRP hingehen soll?

DerStudti

30.12.13, 19:09

Gern geschehen.
Wohin genau Lothos' Reise bei Teil 3 gehen soll, ist uns persönlich leider nicht bekannt. Vielleicht weiß Kane da mehr.
Pläne zur Verschmelzung der Teams gibt es nicht. Beide Projekte sind quicklebendig und aktuell arbeiten wir an TRP 1.02 für Darkest Hour. Für einen Beitrag zu Teil 3 (abseits vielleicht von recherchierten Informationen, die wir bereits für DH benutzen) bleibt da keine Zeit. Und zumindest meine Person hat auch herzlich wenig Ahnung vom Modden für Teil 3. :D

Kane

30.12.13, 19:39

Ich kann bestätigen, daß die TRP Version von HoI 3 ausschliesslich von Lothos erstellt wird.
Wir, das heisst vornehmlich die Herren Studti, Rommel und meine Wenigkeit, verbleiben nach wie vor der Darkest Hour Version verbunden.
Konkrete Pläne Lothos', wohin die Reise bei HoI 3 gehen soll, sind auch mir nicht bekannt.

Private_S

30.12.13, 19:49

Werter Managarm,

habt besten Dank für diese höchst interessante Info.
Das muss baldmöglichst getestet werden.

Grüße

Managarm

30.12.13, 21:18

Silem

30.12.13, 21:43

Ich spiele den TRP Mod vom werten Lothos und finde ich auch top. Was dieser Mann mit der KI macht ist einfach fantastisch und ermöglicht ein ganz anders Spiel. In das neuste Update soll ein Mechanismus eingearbeitet werden der den Kontinentalblock ermöglicht und die UdSSR KI dann dementsprechend handeln lässt. Auch die Elite-Einheiten machen Spaß. Dennoch gibt es ganz klar einige Minus Punkte:

- Er erscheint zeitweise sehr arrogant, ich habe teilweise das Gefühl das er glaubt er hätte den Heiligen Gral wie man HOI spielen muss gefunden.
- Er unterstützt nur das 36er Szenario. Ein zweiter Weltkrieg mit historischen Einheiten wird ermöglicht.
- Allgemein ist ihm Historizität egal. Es gibt genug Mods die die Modelle der Einheiten anpassen dennoch verlässt er sich lieber auf die Modelle die das Grundspiel anbietet was dann damit endet das man 1939 mit einem "leichten Panzer IV" kämpft anstatt dem berüchtigten "PzKpfw 38(t)".
- Er pfeift auf den CGM-Mod und hat zum Beispiel die Sowjetunion so konstruiert das sie bei einem CGM Start die hälfte der Landforschungen verliert. Auch dort muss man sich ganz klar seinem Spielgefühl unterordnen.

DerStudti

30.12.13, 22:48

Daß die erwarteten Herren nicht an der Arbeit der neuen Modifikation teilnehmen ist schade, da Wir eben gerade das "alte" TRP sehr spannend fanden. Zu DH haben Wir leider bis jetzt den Zugang nicht gefunden, trotz mehrerer Anläufe. Dies hat aber in keinster Weise mit den sicherlich wieder hervorragend durchgeführten Veränderungen der Moddingtruppe zu tun. :)

TRP für DH ist eine der Mods, die von den DH-Eigenheiten nicht sonderlich viel übrig lassen. Wir nutzen Decisions auf andere Weise, haben ein eigenes Kampfsystem berechnet, nutzen einen eigenen Techtree, eigene KI-Dateien usw.. Was bleibt, das sind die Engine-Verbesserungen gegenüber Armageddon, die die Geschwindigkeit steigern, die Optik verbessern (Auflösungen auch von 1920*1200 sind möglich), neue Eventkonstruktionen zulassen und die Bedienung vereinfachen. Schaut doch mal wieder rein. :)

Historizität egal

Uns beim TRP für DH-Team übrigens keineswegs. Gerade in diesem Moment sitzen wir am Verfeinern des Marine-Techtrees.

Managarm

30.12.13, 23:31

Ist denn einem der Herren schon bekannt, was die neuen zusätzlichen Infrastrukturverbesserungen, wie Intelligence Center, Political Center, Recruit Center, Research Center, Stock Market, Heavy Industry, Oil Refinery Center bewirken?
Eine Information in den Menüs haben Wir nicht gefunden und direkte Auswirkungen ebenfalls nicht...

Managarm

31.12.13, 10:30

Unsere Frage können Wir nach einem Blick in die 'buildings.txt' zum Teil nun selbst beantworten.

Aber eben nur zum Teil...

Selbsterklärend ist das Recruit

recruit_center = {
on_completion = construction_practical
completion_size = 0.33
local_manpower_modifier = 0.01
capital = no
onmap = no
cost = 0.5
time = 60
max_level = 10
visibility = yes

und das Research Center.

research_center = {
on_completion = construction_practical
completion_size = 0.33
local_leadership_modifier = 0.01
capital = no
onmap = no
cost = 3
time = 180
max_level = 10
visibility = yes
}

10 einzelne Trockendocks reduzieren die Bauzeit für Schiffe um 1%.

dry_dock = {
on_completion = construction_practical
completion_size = 0.13
capital = no
onmap = yes
port = yes
visibility = yes
cost = 5
time = 720
max_level = 10
damage_factor = 0.25
naval_build_speed = -0.001
}

Wir gehen davon aus, daß es egal ist, in welcher Provinz dieser Gebäudetyp errichtet wird...

political_center = {
on_completion = construction_practical
completion_size = 0.33
ruling_party_support = 0.01
capital = no
onmap = no
cost = 2
time = 120
max_level = 10
visibility = yes
}

Nicht ganz eindeutig sind für Uns folgende Gebäudetypen:

Heavy Industry erhöht die IK pro Provinz um 15%, ab 7 IK pro Provinz?!

heavy_industry = {
on_completion = construction_practical
completion_size = 0.33
local_ic = 0.15 # At 15 percent a hex needs to have 7 IC before its worth it
capital = no
onmap = no
cost = 5
time = 365
max_level = 10
visibility = yes

Müssen Öl-Raffinerien in Rohöl produzierenden Provinzen errichtet werden oder greift die Raffinierungsverbesserung von Rohöl zu Treibstoff davon unabhängig?

oil_refinery_center = {
on_completion = construction_practical
completion_size = 0.33
fuel_conversion = 0.025
capital = no
onmap = no
cost = 3
time = 720
max_level = 10
visibility = yes
}

Wird hierdurch ein Bonus auf die Spionausbildung (im Technologiebildschirm einzustellen) gewährt oder bezieht sich dieser Wert auf den Erfolg von Spionagetätigkeiten?

intelligence_center = {
on_completion = construction_practical
completion_size = 0.33
espionage_bonus = 0.005
capital = no
onmap = no
cost = 2
time = 120
max_level = 10
visibility = yes

Vom Aktienmarkt in einem einzigen Staat profitieren alle Nationen?

stock_market = {
on_completion = construction_practical
completion_size = 0.33
global_money = 0.01
capital = no
onmap = no
cost = 2 # Does not matter not allowed to build it
time = 120 # Does not matter not allowed to build it
max_level = 10
visibility = yes
}

Und nun gehts auf, den letzte Arbeitstag des Jahres erfolgreich zu gestalten. :)

Thomasius

31.12.13, 10:55

Vom Aktienmarkt in einem einzigen Staat profitieren alle Nationen?
Nein, in den Gesetzen und den Schwierigkeitsstufe steht auch "global_money" und es gilt nur für das entsprechende Land.

Managarm

31.12.13, 18:32

Nein, in den Gesetzen und den Schwierigkeitsstufe steht auch "global_money" und es gilt nur für das entsprechende Land.

Habt Dank, werter Thomasius. :)

Wird hierdurch ein Bonus auf die Spionausbildung (im Technologiebildschirm einzustellen) gewährt oder bezieht sich dieser Wert auf den Erfolg von Spionagetätigkeiten?

intelligence_center = {
on_completion = construction_practical
completion_size = 0.33
espionage_bonus = 0.005
capital = no
onmap = no
cost = 2
time = 120
max_level = 10
visibility = yes

Wer suchet, der findet (auch selbst)... ;)

The Espionage Bonus trait is an increase in the accuracy of all information presented on the Intelligence screen, and the various Intel bonuses provide bonuses to the accuracy of the area specified by the trait.

Und da Unser Gehirn gerade auf Hochtouren läuft... :rolleyes: :D
...beantworten Wir Uns die Frage nach den Ölraffinerien auch gleich selbst.
Da diese, im Gegensatz z.B. zu den Trockendocks, in jeder Provinz gebaut werden können, sollte die Auswirkung auch vom Rohstoff unabhängig sein.

Mr_Rossi

31.12.13, 20:10

bei dem Wikieintrag zur espionage_bonus wär ich vorsichtig.

es gibt:

counter_intelligence = Gegenaufklärung
-x%Gegenaufklärung erschwert das Sichten von Einheiten/Bauvorhaben/Forschungen über das Spionagemenue

+x% Gegenaufklärung[/u] erleichtert das Sichten von Einheiten/Bauvorhaben/Forschungen über das Spionagemenue.

aus dem Bürgerrecht. Verstärkt wird das durch Minister mit Land & See Aufklärung
offmap_land_intel
offmap_naval_intel
offmap_IC...
etc.

und:

counter_espionage = Gegenspionage
-x% lässt weniger fendliche Spione an Bleivergiftung sterben
+X% lässt mehr fendliche Spione an Bleivergiftung sterben

aus dem Presserecht. Der Spybonus müsste hier greifen, also Bleivergiften.

Managarm

06.01.14, 22:28

Mitte Januar ist bereits ein paar Tage her und Version 1.03 (Patch für 1.02) erschienen. ;)

Link zu Post #1 (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=26793&p=924553#post924553)

Managarm

13.01.14, 23:14

Die Auswirkung der Infrastruktur hat sich verändert. Über die klassische Ausbaumethode sind maximal 50% Infrastruktur zu erreichen. Pro Bauabschnitt wird also nur noch um 5% und nicht mehr um 10% erhöht. Dafür gibt es eine neue Infrastrukturmaßnahme, die sich 'Schiene/Straße' nennt. Mit dieser erhält die in der Provinz befindliche Infrastruktur nochmalig 50% oben drauf, so daß dennoch die Maximalstufe erreicht werden kann. Dieser neue Infrastrukturbaustein kann jedoch nicht selbst errichtet werden sondern ist vom Mod-Designer "vorgegeben", wird also in den Provinzdaten fest hinterlegt.

Für z.B. das Deutsche Reich ergibt sich somit folgendes Bild,

http://abload.de/img/drinfvlcw1.jpg (http://abload.de/image.php?img=drinfvlcw1.jpg)

für Spanien dieses.

http://abload.de/img/espinf3year.jpg (http://abload.de/image.php?img=espinf3year.jpg)

Dadurch bekommt das Sichern der Hauptnachschublinien eine deutlich größere Bedeutung, da Versorgungsprobleme ansonsten ein Dauerzustand sind. Welche Auswirkungen dies in einem wirklichen Krieg hat, können Wir noch nicht sagen. Wir haben Uns bisher nur in und mit Spanie(r)n rumgeschlagen. Abseits der Hauptversorgungslinien muß nun auch deutlich mehr Zeit eingeplant werden.

Ähnlich wie in Spanien sieht es auch im sowjetischen Hinterland aus und auch mit Japan muß in China nun anders vorgegangen werden. Apropos Japan, hier wurde die Kwantung Armee wieder als eigenständiger Staat (Bündnispartner von Japan) ins Leben gerufen. Jedoch besteht bis Mitte 1937 für den menschlichen Spieler per Entscheidung die Möglichkeit, die klassische geopolitische Struktur wiederherzustellen (Manchuko als Marionette).

Die Auswirkungen des Kampfes sollen sich mit dem nächsten Patch auch nochmal verändern, sprich schwieriger werden.

Managarm

13.01.14, 23:25

Apropos China...

http://abload.de/img/chiinffjeae.jpg (http://abload.de/image.php?img=chiinffjeae.jpg)

:uhoh:

Private_S

13.01.14, 23:37

Oha! Sieht wieder nach KI-Falle aus.

Managarm

13.01.14, 23:43

Ist dies Eurer Meinung nach, werter Private, eine Falle pro oder contra KI? Irgendwie stehen Wir gerade ein bisschen auf der Leitung. ;)

Private_S

13.01.14, 23:45

Contra KI. Also dass der Japaner stecken bleiben könnte. Wobei Wir die TfH-Vanilla-Infra-Karte jetzt nicht vor Augen haben.

Managarm

13.01.14, 23:54

Contra KI. Also dass der Japaner stecken bleiben könnte. Wobei Wir die TfH-Vanilla-Infra-Karte jetzt nicht vor Augen haben.

Ahja. :)
In einem Testlauf mit Ungarn ist der Japaner stecken geblieben (10/40). Zwar ist er nicht soweit gekommen wie historisch, doch auch nicht so unhistorisch übermächtig wie sonst.

http://abload.de/img/trpchip4cq1.jpg (http://abload.de/image.php?img=trpchip4cq1.jpg)

Die Frage ist wohl eher, wie stellt sich der menschliche Spieler gegen die Vorgaben ein und wie reagiert die KI auf dem für sie deutlich kalkulierbarerem Spielfeld.

Und die Mod-Version 1.03 läßt ja auch noch Spielraum nach oben offen. ;)

Private_S

14.01.14, 00:06

Interessant!
Sehe ich das richtig, dass Rotchina größer ist als in Vanilla und - historisch korrekt, und anders als i.d.R. in Vanilla - ebenfalls mit Japan im Krieg ist?

Li Shunchen

14.01.14, 00:08

Managarm

14.01.14, 00:23

Die schmaläugigen Kommies sind im Krieg mit Japan und der Kwantungarmee, allerdings wurde den Roten und nicht den Nationalchinesen Shanxi nach den ersten Gebietsverlusten an die KWA überschrieben.
In Asien existieren sehr ungewöhnliche Bündnisse.
Japan und die KWA sind im Krieg mit Allen (Guangxi noch nicht, kommt aber sicherlich noch, Gebiete haben sie an Nat. China nach dem Verlust von Hainan schon abgegeben), soweit so gut. Nat. China und Kom. China sind jedoch beide im Bündnis mit den anderen chinesischen 'Staaten', miteinander jedoch nicht.

Managarm

14.01.14, 00:31

KWA stellt die Kwantung-Armee dar, richtig? Wir finden es zwar einerseits fragwürdig, dass die als eigener Staat dargestellt wird, andererseits ist es natürlich unsinnig, dass diesem Staat auch noch Korea zugeschlagen wird. Die Chosen-Armee war als Regionalarmee bis Januar 1945 unabhängig von der Kwantung-Armee, ebenso wie das Generalgouvernement Chosen.

(Chosen war damals der in Japan gebräuchliche Begriff für Korea.) Wir vermuten, werter Li Shunchen, hier eher spieltechnische denn politische Gründe. Durch die Schaffung eines eigenen Staates, der im Kontext sicherlich passender ist, als Manchuko künstlich aufzuwerten, ist es für die KI wohl einfacher den Erstschlag im Norden zu führen, ohne auf Nachschubprobleme zu achten. Und auch im Nachhinein sollte die Problematik Nachschub für die Ki dadurch besser zu händeln sein. Als menschlicher Spieler habt Ihr, wie oben auch geschrieben, ja die Möglichkeit, die bekannte HoI-dry-Karte zu nutzen. Jedoch ist auch hier ein kleiner Rand vom südlichen Manchuko an Japan gegeben worden.

Chromos

14.01.14, 13:21

Contra KI. Also dass der Japaner stecken bleiben könnte. Wobei Wir die TfH-Vanilla-Infra-Karte jetzt nicht vor Augen haben.
Meinen erfahrungen nach ist es keine KI-Falle.
Eisenbahnen gab es zuerst im AHOI-Mod und dort kann man auch neue bauen. Ich habe keine Beanstandungen hinsichtlich der Nutzung durch die KI. Es macht aber die Provizen mit Eisenbahnen wesentlich interessanter. :)
und in Std-HoI3 ist die Infra in China auch grottenschlecht.

Interessant!
Sehe ich das richtig, dass Rotchina größer ist als in Vanilla und - historisch korrekt, und anders als i.d.R. in Vanilla - ebenfalls mit Japan im Krieg ist?
? Hatten die nicht zumindest einen Wafrenstillstand kurz nach dem Xi’an Ereignis?

KWA stellt die Kwantung-Armee dar, richtig? Wir finden es zwar einerseits fragwürdig, dass die als eigener Staat dargestellt wird, andererseits ist es natürlich unsinnig, dass diesem Staat auch noch Korea zugeschlagen wird. Die Chosen-Armee war als Regionalarmee bis Januar 1945 unabhängig von der Kwantung-Armee, ebenso wie das Generalgouvernement Chosen.

(Chosen war damals der in Japan gebräuchliche Begriff für Korea.)
Ist wohl dem Namen geschuldet, Total Realism Project, so wie auch der PzII als leichter Pz angesehen wird etc.. :D
Ich hatte ihm seinerzeit schon geschrieben, dass er das auch anders lösen kann. Aber er ist halt die #1 was modden angeht.

Wir vermuten, werter Li Shunchen, hier eher spieltechnische denn politische Gründe. Durch die Schaffung eines eigenen Staates, der im Kontext sicherlich passender ist, als Manchuko künstlich aufzuwerten, ist es für die KI wohl einfacher den Erstschlag im Norden zu führen, ohne auf Nachschubprobleme zu achten. Und auch im Nachhinein sollte die Problematik Nachschub für die Ki dadurch besser zu händeln sein. Als menschlicher Spieler habt Ihr, wie oben auch geschrieben, ja die Möglichkeit, die bekannte HoI-dry-Karte zu nutzen. Jedoch ist auch hier ein kleiner Rand vom südlichen Manchuko an Japan gegeben worden.
Und der "total realistische Staat Kwangtung" muss nicht künstlich aufgewertet werden um den nötigen NS zu produzieren? Die Manschurei durch Kwangtung zu ersetzen ist sicher ein weiterer genialer Kunstgriff der Moddinggeschichte.

DerStudti

14.01.14, 14:52

Bei uns in der HoI2-/DH-Version von TRP ist die Kwantung-Armee eine Notlösung für die KI: Mit ihrer Hilfe kann der Tenno (also Japan und KWA) an der Festland- und Pazifikfront zugleich agieren, was einer einzelnen KI-Nation leider schwer fällt, insbesondere wenn auch noch Invasionen durchgeführt werden müssen. Ob allerdings auch in Teil 3 eine Verbesserung des KI-Verhaltens durch Fronttrennung hervorgerufen werden kann, und ob Lothos sich daher für die Einführung der KWA entschieden hat, entzieht sich leider unserer Kenntnis.

Chromos

14.01.14, 15:45

Die KI ist natürlich der Grund, auch in HoI3.
Meine "Spitzfindikeit" begründet sich ja auch in der Tatsache, dass man ja mit MAN schon ein Land gehabt hätte. :cool:
Und ihr habt bei DH aber nicht auch Korea KWA zugeteilt oder?
Problematisch ist bei der Angelegenheit die Bildung von Theatern, da dies bei HoI3 sehr ungenau geht, bzw. abhängig von den Provinzen ist.
(Ändert nur die Provinzen auf der Karte und ihr habt z. B in GER vier Theater anstatt der anfänglichen zwei. Dazu muss man nur ein bischen die Grenzen zu Dänemark ändern..)
Und bei einer falschen/ungünstigen Theateraufteilung, kann es immer noch vorkommen, dass MAN eben mit vielen Truppen die Nordgrenze zu SOV überwacht, während im Süden CHI bis nach Korea durchmarschiert.. HoI3..
Deswegen ist es "ein wenig" schwierig, aber die Lösung ein neues Land "KWA" zu erstellen mit Korea..
Und die vanilla Lösung mit jap. Truppen in MAN kann auch ganz gut funktionieren. Ander Mods haben da auch sehr gute Ergebnisse HPP etc..
Und die JAP-KI kann dann auch, vorausgesetzt man hat einen guten Truppenmix bauen lassen, gut im Pazifik agieren und auf dem Festland gleichzeitig.

Mr_Rossi

14.01.14, 15:54

Es macht auch bei Hoi3 Sinn Fronten zu bereinigen.

Beispiel:

Reich, zieht man Einheiten zwischen die rumänisch-russische Front verliert die Rumänien-Ki ihr Kriegsziel und streunt mit seinen Einheiten nur noch ziellos umher. Greift man zusammen mit der Ki an, lässt diese oft ein paar Provinzen unbewacht.

China und ihre vielen Warlords sind deutlich schwächer als ein vereintes China.

Frankreich und Westfeldzug, hab mal per Inherit und Split-troops Belgien und Holland an Frankreich übergeben.
Danach konnte ich einen deutlich schwereren Westfeldzug erleben.

Korea an die japanische Mario anzugliedern mag da auch helfen.

DerStudti

14.01.14, 16:29

Und ihr habt bei DH aber nicht auch Korea KWA zugeteilt oder?

Das haben wir in der Tat. Hauptgrund ist die derart erhöhte IK-Menge, die wir alternativ natürlich auch durch einen unkündbaren Nachschubhandel oder per offmap-Befehl von Japan an die KWA verschieben könnten. Da uns die zusätzlichen Siegpunkte und der Rückzugsraum erlauben, nach einem möglichen Verlust der Mandschurei mit gewisser Wahrscheinlichkeit noch überlebende Truppen der KWA zu besitzen und diese an Japan vererben zu können, belassen wir es bei der Existenz der KWA in bisheriger Größe. Unser Team interpretiert "total realism" im Hinblick auf die spielerische Herausforderung und nicht auf OOB (Zwischen 1936 und 1939/41 liegen da bei manchen Ländern Welten, die sich im Rahmen des Spiels kaum simulieren lassen...) oder eben Staaten und ihre Kolonien. Hier steht im Vordergrund, den Spieler möglichst historische strategische Überlegungen durchlaufen zu lassen. Modellnamen und -Bilder passen wir allerdings in der Tat recht detailverliebt an reale Daten an. Gerade sitze ich beispielsweise mal wieder an der Verfeinerung der Marine. De fehlen mir bisher ein paar Modellstufen. ;)

Und die JAP-KI kann dann auch, vorausgesetzt man hat einen guten Truppenmix bauen lassen, gut im Pazifik agieren und auf dem Festland gleichzeitig.

Hier mag die Clausewitz-Engine der Europa-Engine aus Teil 2 überlegen sein, denn wir haben damit zu kämpfen, dass die KI nicht in der Lage ist, Truppen dauerhaft für bestimmte Aufgaben bzw. Fronten abzustellen. Das KI-File gibt die Anweisung "Sammle in Provinz X mindestens Y Einheiten für eine Invasion!" und die KI beginnt auch damit...aber währenddessen schafft der Gegner neue Einheiten an eine Landfront und die schon wartenden Einheiten werden zur Herstellung des gewünschten Fronttruppenverhältnisses dorthin abkommandiert, was die Invasion blockiert. Oder noch einfacher: Die KI vergisst einfach während der strategischen Verlagerung die Existenz (!) der verlagerten Einheit und löst den Invasions-Stack auf, weil nicht genug Truppen zur Verfügung stehen.
Zumindest das Landfront-Problem umgehen wir mit der strikten anfänglichen Trennung "KWA Asien, Japan Pazifik".

Private_S

16.01.14, 20:01

Habe ich etwas übersehen?
Spiele Kanada, v1.03, und kann keine LC (auch keine BC) bauen, obwohl die tech freigeschaltet und LC-techs auch schon auf Stufe 1 hochgeforscht.
England kann dagegen (per tag-switch geschaut).

http://abload.de/img/hoi3_10hcsrl.gif

http://abload.de/img/hoi3_11ryscn.gif

Managarm

16.01.14, 22:49

Private_S

16.01.14, 22:54

Doch kein Bug (http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?745278-Bug-Reporting-v1.03&p=16725175&viewfull=1#post16725175).
Die Trockendocks haben noch weitere Funktionen ...

## aus units\light_cruiser.txt

light_cruiser = {
type = naval
sprite = LightCruiser
active = no

available_trigger = {
world_region = { controlled_by = THIS dry_dock = 4 }
}

Für größere Pötte entsprechend mehr. Damit macht auch die world_region auf der Karte Sinn. Der Ersatz dafür, dass es kein trigger-command any_province / any_region gibt.

Für andere Einheiten-Typen gibt es ebenfalls spezielle Trigger, sowjet. Elitetruppen z. B. können erst ab 1941 gebaut werden und SOV muss sich im Krieg mit GER oder USA befinden.

---

Edit: Ah, zu spät! Besten Dank, Managarm, da habt Ihr geduldiger gesucht als Unsereins.

Silem

16.01.14, 23:06

Kwangtung ist viel zu schwach. Das Balancing in China ist eine wahre Katastrophe. Normalerweise ist für KWA in Shanxi Ende und dann beginnt der Stellungskrieg der nur durch Landungen Japans aufgebrochen werden die fast immer kommen. Sobald Japan dann Provinzen auf dem Kontinent hat werden Expeditionstruppen vergeben und alles auf den Landkrieg fokusiert.

Japan erklärt dann den USA den Krieg, hat dast alle Truppen in China und fällt eigentlich umgehend an China. Für den Spieler ist die Situation cool. Der Mensch kann Truppen konzentrieren, ausdünnen und verlegen. Die KI scheitert nur. Ich halte es für einen gewaltigen Rückschritt gegenüber TFH.

Managarm

16.01.14, 23:17

Private_S

17.01.14, 00:02

Silem, habt Ihr das direkt gegen Japan schon ausprobiert? Praktisch kann ich da nicht mitreden derzeit. Vor meinem Kanada-Spiel hatte ich, noch mit v1.02, allerdings ein hands-off als Bolivien bis Juli 1943 durchlaufen lassen:
Zwar ist richtig, dass die Situation in China sich zäh entwickelt. Aber die Fronten entwickeln sich generell ab Barbarossa zäher. Das scheint mir mit dem Spieldesign zusammenzuhängen. Die zahlreichen neuen Landschaftstypen (arctic terrains bis weit in den Süden der SOV und bis nach Ostmitteleuropa hinein - ähnlich in Nordamerika - als Pendant für alle Terrain-Typen der gemäßigten Zone, dasselbe z.T. auch für Wüstengegenden -> Effekt: Mehr attrition), vielleicht auch das neue Infra-Konzept mögen dazu beitragen. Habe das BOL-save gerade noch einmal angeworfen. Also, Expeditionstruppen sind, anders als bei TFH vanilla 4.02, geradezu eine Seltenheit, jedenfalls auf Seiten der Achse: Keine bei JAP oder KWA gefunden, kaum welche zwischen den europ. Achsen-Mächten. Geradezu erholsam :-)

Zudem nimmt die KI von JAP und KWA langsam, aber doch Fahrt auf, und konnte sich mittlerweile in China vorarbeiten. Die Masse der Japaner ist zwar in China, aber sie haben auch PHI annektiert, sind in Burma und Malaysia unterwegs, Wake, Guam und Attu fielen. Der Pazifikkrieg ist allerdings in der Tat zum Stillstand gekommen. Weiß aber noch nicht, ob das an einer "lahmen" USA-Ki liegt, oder an der Game-Mechanik des Mods. Wirklich lahm ist die US-Ki nicht, sie hat eine saubere Landung bei Bordeaux hingelegt, dann einen zweiten Brückenkopf in der Bretagne entwickelt und allmählich beide Frontabschnitte vereint. Es gelingt langsam der Vorstoß Richtung Reich. Noch hält die deutsche Ostfront ... Alles im allem bei KI gg. KI jedenfalls ein recht historischer Verlauf bislang.

Truppenverteilung Japan, Jul. 1943:
- China-Theatre: 520.000
- Südostasien-Th.: 780.000 (davon allerdings ein kleinerer Teil ebenfalls in China)
- Heimatinseln: 400.000 (viel Garnisonen)
- Philippinen: 50.000
- Pazifikinseln: 170.000 (viel Garnisonen).

Kwantung hat zusätzlich 1.3 Mio. Mann unter Waffen.

Die Karte weist übrigens viele interessante Änderungen auf: Viele Kolonien sind zu Puppets umgebildet, alle Cores der Kolonialmächte aus ihren "echten" Kolonien verschwunden, dafür sind ausschließlich "indigene" cores vhd. Lustig ist Dutch East India. Holländischer Puppet-Staat ohne eigene Cores. Gegen indones. Rebellen auf Celebes ziemlich machtlos. Antikoloniale Aufstände können sich so leicht zu Unabhängigkeitsbewegungen entwickeln. So auch in meinem BOL-hands-off. Allerdings scheint mir dieses Feature noch nicht ganz ausgereift. Indochina etwa konnte schon vor Sep. 1939 FRA die halbe Kolonie wegnehmen, FRA unternahm keinen erkennbaren Rückeroberungsversuch. Mit der Folge, dass JAP eine zerteilte Landmasse in der VIC-event-/decision-Kette erbte, Transit-Abkommen zw. IDC und JAP ständig geschlossen und wieder gekündigt werden (IDC bleibt mit FRA im Krieg, gg. Japan neutral), und nun ein Teil der Truppen in Laos rumhungert.

An zentralen Stellen sind auch die Infra-1-Provinzen weggefallen. Jetzt gibt es wieder eine Landbrücke von China nach Indochina sowie von Indien-Nepal-Bhutan nach Tibet und weiter nach China, ebenso entlang der afrikanischen Küste am Roten Meer. Die Infra-1-Sperren waren in TfH (oder FTM?) meines Wisses errichtet worden, weil sonst das Nachschubsystem bzw. die KI verrückt spielte; vielleicht hat sich das mit den vielen Kolonial-Puppets erledigt. Jedenfalls bringt diese Veränderung wieder mehr Möglichkeiten für den Krieg im Outback. Und dadurch, dass Italien die Marios ETH und Somalia gründen kann und gründet, haben die Tommies in Ostafrika mehr zu tun, hehe.

---
Im Pdx-Forum ist ein Patch 1.04 für Mitte Februar (http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?745278-Bug-Reporting-v1.03) angekündigt.

Chromos

18.01.14, 14:03

Ich bin sicher, dass das Balancing noch besser wird.
Allerdings hätte man keine ahistorsiche Konstruktion wie KWA mehr gebraucht.
Mit FTM hatte ich das Szenario schon ganz gut hinbekommen, China wurde zwar immer noch erobert, aber erst später und Japan lieferte sich eine heftige Materialschlacht im Pazifik.
Eroberte auch Java/Borneo etc., Aber, und diese Problem gibt es auch in TFH noch, setzt die KI zuweilen komische Proritäten hinsichtlich der genutzten stance. So haben sie evtl genügend Truppen, aber die stance "prepare" und machen "gar nüscht".. Pumpen aber alles in China wo das Theater die stance "attack" hat und überlasten die Infrastruktur dort, wollen nach Indien und entblößen das Heimatland..
Die Mischung wie die HoI3 KI dies alles kalkuliert und einsetzt ist schwer Herr zu werden. Hier spielen die Erstellung von Theatern-HQ's und die Zuteilung von Truppen untereinander eine große Rolle.
Obendrauf dann noch die Entscheidung welche stance jedes Theater nutzen soll.. Achja und die Bau-Ki sollte den richtigen Truppenmis bereitgestellt haben. :D
Durch TFH ist erst einmal alles wieder durcheinander geraten.
Und unpassierbares Gelände kann helfen die KI auf den "rechten Weg" zu leiten. :)

Private_S

20.01.14, 01:42

Die Japan-Ki ist jedenfalls nicht faul.
v1.03, Spiel als Kanada.

Kriegserklärung Japans an Alliierte 22.1.1942, am 7.2. auch an die USA, außerdem is Japan mit KWA mit SOV im Krieg.
Während sie in Russisch-Fernost vorrücken und rasch die Philippinen annektiert haben, die Lage drei Monate später in China ...

http://abload.de/img/hoi3_130hdlpq.gif

... in Dutch East Indies

http://abload.de/img/hoi3_131gmzzb.gif

... und auf Hawaii! Midway und Wake waren längst gefallen.

http://abload.de/img/hoi3_129onxgh.gif

Chromos

20.01.14, 16:07

Ach wie schön!
Ich freue mich immer wenn ich so etwas sehe. :)

Private_S

21.01.14, 00:16

Wir haben auch eine Weile suchen müssen, werter Private, und sind schließlich in den Einheitenbeschreibungen fündig geworden.
Die Schiffstypen benötigen eine unterschiedliche Anzahl an Trockendocks, die die jeweilige Nation noch errichten muß oder eben auch schon von Beginn an hat.

1 Trockendock für U-Boote, Zerstörer, Landungsboote, Transportschiffe
4 Trockendocks für Leichte Kreuzer, leichte Luftabwehrkreuzer
5 Trockendocks für schwere Kreuzer
7 Trockendocks für Geleitträger
8 Trockendocks für Schlachtkreuzer
9 Trockendocks für Träger
10 Trockendocks für Schlachtschiffe

Bleibt hinzuzufügen, dass die auch alle an einem Ort stehen müssen, um größere Schiffsklassen freizuschalten. 4 Trockendocks im Land verteilt ergibt noch keinen LC, erst 4 z. B. in Quebec erlauben die Produktion. Bei der langen Bauzeit eine echte Bremse für alle Freizeit-Tirpitze. Lizenzbau geht zum Glück unabhängig davon für die lütten Pötte.

Managarm

21.01.14, 00:36

Oha, habt Dank für diese Information, werter Private. Auch haben Wir, wie Chromos auch, mit Freude gesehen, welche Entwicklungen in Asien stattfinden können. :)

Private_S

21.01.14, 00:56

Es wird noch besser. Wir haben unser Kanada-Spiel gerade, weil Wir Uns bei einem Expeditionsunternehmen in der nordnorwegischen Tundra festgefahren hatten, mal als Paraguay-Hands-Off weiterlaufen lassen ...

KWA steht am Baikalsee, Dutch East Indies ist gefallen, Malaysia und Großteil Indochinas auch (Spiel lief 1940 komisch, Westfront fraß sich in Flandern und an Rheinlinie fest, keine Veränderung bis jetzt 1943 -> daher kein Vichy-Event) und, voila ...

http://abload.de/img/hoi3_186gmdsg.gif

Und dann tun sich in Europa erstaunliche Dinge. Das besetzte Holland steht auf wie ein Mann ...

http://abload.de/img/hoi3_187lcery.gif:lach:

und Polen will da natürlich auch nicht verloren sein ...

http://abload.de/img/hoi3_185mkd1q.gif:D

Auch wenn der Spielverlauf sehr unorthodox ist, Balancing und Unterhaltungswert sind - jedenfalls wenn man einen Minor spielt - ganz ausgezeichnet:

SOV hat zwar GER 1942 den Krieg erklärt, aber Letzteres schlägt wacker zurück und zwängt sich mit Achsen-Genossen durch das Nadelöhr zwischen Baltikum (Annexionsevents triggerten nicht, wohl weil der Fall Frankreichs ausblieb?) und dem noch neutralen Rumänien nach Osten hindurch. Das kleine Finnland fightet um jeden See, und dann ist da noch Italalien als Heizdüse: Es hat im Alleingang (!!!) von Albanien aus in einem limited war Griechenland erobert (das nicht zu den Alliierten ging).

Etwas eigen gestaltet sich der Spanische Bürgerkrieg. Hält immer noch an, die Falange harrt in Katalonien seit Jahren aus und ist seit einiger Zeit in der Achse, die Rep. Spanien nun mit vielen europäischen Achsen-Ländern im Krieg, aber noch unalliiert, Italien hält sich bislang raus.
Den allzu träg gewordenen Spanischen Bürgerkrieg (war bis v1.02 sehr zu früh zuende) will Lothos m.W. wieder etwas ankurbeln. Aber die Entwicklung ist im Ganzen jedenfalls höchst spannend, und ich warte schon darauf, endlich einmal eine japan. KI-Landung in L. A. und die passenden event-Meldungen dazu zu sehen.
:burns:

Private_S

22.01.14, 08:56

v1.04 ist draußen. Werter Managarm, könnt Ihr es oben anpinnen?
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?725018-TRP-For-Hearts-of-Iron-3-Download

Managarm

22.01.14, 10:16

Ohoho, welch schöne Nachricht am frühen Morgen, werter Private. :)
Wenn Wir heute Abend wieder in der heimischen Residenz sind, werden Wir Uns baldmöglichst in Unsere Kommandostation begeben und nach Vervollständigen des ersten Beitrages des Themas auch umgehend ein neues Testspielchen beginnen.

Private_S

22.01.14, 22:08

Nachdem wir unsere Entpackungsprobleme mit dem 7zip-Download hier lösen konnten (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=26863), ein allererster Eindruck.
Ein wirklich eleganter Techtree für´s Fußvolk:

http://abload.de/img/trp_1_04_inf-tech8ksyc.gif

Geleitzüge in die SOV sollen übrigens jetzt angeblich alle nach Archangelsk gehen! Durch Änderung der Hafen-Größen in der SOV ...

Managarm

22.01.14, 22:30

Na das sieht doch sehr übersichtlich aus. :)

Wegen der Entpackungsprobleme eine Anmerkung, werter Private. WinRAR funktioniert reibungslos. ;)

Den ersten Beitrag habe Wir aktualisiert. Nun können die Spiele beginnen...

Managarm

27.01.14, 00:28

Da die letzten Betrachtungen sich um die Entwicklungen in Fernost drehten, haben Wir mit Japan unter 1.04 diese Woche ein bißchen herumexperimentiert. Da Unser letztes Spiel mit Japan unter FTM schon lange her ist und Wir mit TFH noch gar keine Erfahrung gesammelt haben, können Wir leider keine wirklich aussagekräftigen Vergleiche mit der Vanilla-Version ziehen.

Wir haben die KWA bestehen lassen und das mögliche Annexionsevent nicht genutzt.
Priorität bei der Forschung liegt bei Uns mit Japan auf allem, gestaltet sich mit 22 Forschungspunkten also nicht unmöglich aber schwierig. Auf die Erhöhung der Offiziersrate verzichten Wir. Produktionspriorität liegt auf Gebirgsjäger (5 parallel). Dazu haben noch einige Infanteriedivisionen (2 parallel) den Weg in die Produktion gefunden. Minimal werden auch Unsere Jäger- und taktischen Bombergeschwader vergrößert sowie vorsorglich Konvoischiffe langfristig produziert.

Die wirkliche Herausforderung besteht darin, mit dem Ressourcenmangel auszukommen. Metall ließ sich zwar positiv erhandeln, alles andere (insbesondere Energie) ist aber nicht abzudecken, so daß der Krieg mit China schon zwangsläufig eintreten muß, um handlungsfähig zu bleiben.

Die Kriegserklärung erfolgt aufgrund der von Uns gewählten Konstellation durch die KWA.
Daraufhin verbünden sich die chinesischen Staaten in verschiedenen Konstellationen untereinander, jedoch alle gegen Uns. Auch befinden sich National- und Rotchinesen nicht im Krieg miteinander, bündeln also ihre Kraft gegen den menschlichen Spieler.
Im Verlauf des Krieges überstellen die Verbündeten chinesischen Warlords wahrscheinlich nach gewissen Eroberungen ihre Truppen an Nationalchina.

Soweit so gut. Wir lassen die KWA von Norden her ihren Vormarsch gestalten und landen selbst im Nordosten und nach Fertigstellung weiterer Truppen bei Shanghai an. Nach einem dreiviertel Jahr Krieg ist es Uns gelungen, Verbindung zur KWA im Norden und zu den Truppen bei Shanghai zu erkämpfen. Ein wenig konnten Wir auch schon ins Landesinnere vorstoßen, wirklich voran geht es jedoch erst seitdem Wir die dritte Generation der Gebirgsjägerproduktion ins Feld schicken können. Dadurch erzielen Wir westlich von Shanghai eine deutliche Überzahl und rücken ins Landesinnere vor.
Im Norden wurde die KWA durch Störangriffe der Rotchinesen von Westen her bedrängt. Dadurch gelang es auch den Nationalchinesen von Süden her die nicht stabile Front ins Wanken zu bringen. Seitdem Wir massiver auftreten stabilisiert sich die Lage auch zum Glück für Unsere nur dünne Absicherung im nordchinesischen Flaschenhals wieder.

Vom Kampfgeschehen her macht sich die neu gestaltete Infrastruktur Unserer Meinung sehr positiv bemerkbar. Auf den Versorgungswegen vorzurücken ist zwar nicht die einzige Möglichkeit vorzurücken, doch die effektivste. Logischwerweise können die aber nur durch das Halten des schlechter erschlossenen Umlandes gehalten werden. Die Art und Weise der Anordnung der gut ausgebauten Wege führt zu vielen Provinzwechseln. Auch die niedrige Offiziersquote macht die Situation spannend.

Alles in allem ist es also bisher spannend und Wir haben wenn auch nur noch dunkel in Erinnerung bei Vanilla-FTM zu diesem Zeitpunkt schon tief im Feindesland gestanden zu haben.

Private_S

27.01.14, 01:16

Es spricht für den Mod, dass der menschliche Spieler kaum weniger Schwierigkeiten hat als die Japan-Ki. Das lässt doch hoffen. :-)

Wir haben ein hands-off mittlerweile bis 1947 durchlaufen lassen. Eine beachtliche KI auf Seiten aller drei factions, imposante Invasionen der Westmächte in Frankreich und eine japanische Militärmaschinerie, die auch 2,5 Jahre nach dem wesentlichen Ende der Kampfhandlungen in Europa (Frühjahr/Juni 1945) den Alliierten trotzt, indem sie gern immer wieder Guam, Wake oder Midway zurückerobert. Erst jetzt, im Herbst 1947, scheint Japan ganz langsam die Puste auszugehen. Während die Briten seit 6 Jahren es nicht wirklich schaffen, Siam und Malaysia (wieder-)einzunehmen, sind sie mittlerweile im Norden der Philippinen und Taiwans stark vertreten und endlich auch in Okinawa gelandet.

Ein aktuelles Manko ist allerdings die Ausgestaltung der Kapitulationen, die in Europa, Afrika und Zentralasien schon die kuriosesten Waffenstillstände und zeitweiligen Neuauflagen von Kämpfen verursachten. Italien etwa kapitulierte vor den Amerikanern (und aufgrund eines Scriptfehlers auch vor Mexico; ist aber für v1.05 schon gefixt), erhielt sein Land zurück, durfte jedoch in der Achse bleiben und weiter Krieg gegen die Komintern führen.

Gute Nacht!

Managarm

27.01.14, 01:31

Dieser Handsoff-Ausblick, werter Private, macht Lust auf mehr eigene Erfahrung. :)

Hoffen Wir auf eine am Abend ereignisarme Reallife-Woche. ;)

Ebenfalls gute Nacht!

Managarm

02.02.14, 21:57

Schlußendlich bleibt zum Eroberungsfeldzug gegen China festzuhalten, daß es ab dem oben beschriebenen Zeitpunkt dann doch recht unproblematisch verlief. Wir waren qualitativ, organisatorisch und punktuell auch quantitativ überlegen, so daß es den Nationalchinesen auch nichts nützte ihre Provinzen an das kommunistische China zu übertragen (grundsätzlich aber eine gute Idee zum Bündeln der Kräfte). Ende 1938 kapituliert China, nur noch Xibei San Ma, Sinkiang und Yunnan müssen eingesammelt werden. Weiter haben Wir nicht gespielt.
Interessant war noch die Entwicklung in Europa. Das DR hat seine "friedliche" Annexion ein halbes Jahr später begonnen. Dafür kam es nicht zur Zerschlagung der Rest-Tschechei, sondern zur kriegerischen Einverleibung der Gebiete, also wurde auch kein slowakischer Marionettenstaat installiert.

Momentan setzen Wir Uns mit der Unfähigkeit Italiens auseinander. :D
Technologisch sind die nochmal eine Nummer bedauernswerter aufgestellt, wie im ursprünglichen Spiel. ;)

Managarm

08.02.14, 21:10

Ein kurzer Zwischenbericht vom Italien-Test...

Äthiopien war zu schaffen. :D
Die Forschung ist gefühlt das größte Problem. Mit den 16 zur Verfügung stehenden Forschungspunkten (Frühjahr 39) und den teilweise miesen Ausgangstechs hängen Wir schon jetzt in allen Bereichen hinterher.
Die Milizen haben Wir in Infanterie und Gebirgsjäger umgewandelt. Momentan produzieren Wir zur Verstärkung der bestehenden Truppen Artilleriebrigaden und beginnen mit der Aufstellung von Küstenschutzdivisionen (Garnison).
Luftwaffe oder Marine konnten Wir noch nicht ausbauen...

Auch die Ressourcenentwicklung ist nur auf einem niedrigen positiven Niveau. Insofern ist auch an einen Ausbau der Industrie nicht zu denken.

Auch wenn Wir bis jetzt noch keinen ernsthaften Gegner hatten, sehen Wir eine recht realistischen Chance unterzugehen. ;)

In dem Zusammenhang eine Frage an die von der Modifikation angetanen Regenten. Inwieweit gibt es Erfahrungen mit der Errichtung der neuen Gebäudetypen? Unserer Meinung nach sind diese für die Nationen, die diese wirklich benötigen würden (also wie z.B. Italien) recht nutzlos, da sie uns zu teuer mit zu wenig Auswirkung erscheinen?!

Private_S

08.02.14, 21:27

Tja, da Wir aktuell National-China spielen, geht es Uns ähnlich. Wenigstens 1-2 Fabriken und in Chongqing eine Schwerindustrie waren drin. Man muss sich als Mittelmacht wohl auf bestimmte Aspekte beschränken, und diese dann umso mehr ausbauen. Als Italien vielleicht zunächst Marine? Ein Leben als Mittelmacht ist möglich, und vielleicht nicht einmal sinnlos ... - Wir wollen darüber in nächster Zeit noch berichten.
Übrigens haben sich unsere Milizen in der Mandschurei recht gut geschlagen und Kwantung in seine Schranken verwiesen, auch dank des komprimierten Tech-Trees, der die parallele technische Entwicklung allen Fußvolkes erlaubt. Für Italien könnte für die afrikanischen Kriegsschauplätze ähnliches gelten, da die Milizen ja auch einen angenehm geringen Verbrauch haben.

Managarm

08.02.14, 21:44

Hmm, werter Private, der Aspekt mit den Milizen klingt interessant, doch wirkt hier doch die Masse der Einheiten oder? Dies sehen Wir in Nordafrika wiederum als Nachteil an.
Wir erforschen zwar auch die Doktrin für die leichten Truppen, doch hat dies bei uns den Hintergrund, die Garnisonen kampfkräftig zu gestalten, da diese Unseren Küstenschutz übernehmen sollen.

Der Forschungsschwerpunkt liegt bei Uns auf der Marine. Jedoch sieht es eben mit der Umsetzung der neuen Technologien in Form von neuen Schiffen schlecht aus. Festgestellt haben Wir jedoch, daß der Bereich Flugzeugträger zu forschungsintensiv und die Erforschung von schweren Pötten wohl aus Sicht der Produktion nicht sinnvoll erscheint. Ein Mix aus Zerstörern, leichten und schweren Kreuzern sowie technologisch ansprechenden Jägern und Stukas rechtfertigt vielleicht einen neuen Versuch.

Jedenfalls sind Wir schon jetzt gespannt auf Eure angekündigten Ausführungen. :)