Command Modern Air/Naval Operations coming 24th September! [Archiv]

SolInvictus202

30.08.13, 18:33

Edle Regenten,

wir wissen nicht ob es hierfür schon ein Thema gibt - wenn ja, bitte den Thread verschieben/auflösen - oder ob sich die Herrschaften für solche Spiele überhaupt interessieren...

aber da wir seit langem an Matrix zweifeln und auch keine Spiele mehr gekauft haben, freut es uns ungemein, dass es zumindest EIN schönes SPiel in näherer Zukunft geben wird:

http://www.warfaresims.com/?utm_source=Matrix+Newsletter+-+August+2013&utm_campaign=Matrix+August+News&utm_medium=email

ähnelt sehr dem alten "Jane's fleet command" und auch der "Harpoon"-Series - und scheint das A und O der modernen Marine und Luftkriegssimulationen auf taktischem Level zu sein....

einen schönen AAR gibt es auch schon zu einem tutorial der unglaublich viel zu versprechen scheint!:

http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3392507

nur so zur Info ;) - das Erscheinungsdatum ist natürlich denkbar schlecht mit dem Rome II Release - aber so können wir wenigstens die ersten paar Patches abwarten ;)

Mortimer

30.08.13, 20:46

Ich wollte auch schon darauf hinweisen. Ob man hier von einem "schönen Spiel" reden kann, ist die Frage. Für mich sieht es weder "schön" noch überhaupt nach "Spiel" aus...

SolInvictus202

30.08.13, 20:47

Ich wollte auch schon darauf hinweisen. Ob man hier von einem "schönen Spiel" reden kann, ist die Frage. Für mich sieht es weder "schön" noch überhaupt nach "Spiel" aus...

genau deshalb finden WIR ja, dass es ein "schönes Spiel" ist :teufel:

Bigfish

30.08.13, 21:58

Isses endlich draussen? JUuhhuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

By the way: Wir haben gerade auch einen AAR mit Harpoon überlegt - schon 6 Seiten Text vorhanden - aber wenn Command endlich draussen ist................

SolInvictus202

30.08.13, 21:59

nönönö - Titel lesen :D

Bigfish

30.08.13, 22:02

Verzeiht - Wir warten seit über einem Jahr ungeduldig auf dieses Spiel! Wir lasen nur "Command" - und da war Unser Verstand verschwunden und zu keiner weiteren Text aufnahme fähig....... ;)

SolInvictus202

30.08.13, 22:33

Verzeiht - Wir warten seit über einem Jahr ungeduldig auf dieses Spiel! Wir lasen nur "Command" - und da war Unser Verstand verschwunden und zu keiner weiteren Text aufnahme fähig....... ;)

keine Sorge - uns geht es ähnlich bei diesem Titel.... auf jeden Fall ein Knüller - bei dem wir uns vielleicht sogar überreden lassen könnten, das Handbuch zu lesen :teufel:

Arminius

01.09.13, 12:54

Was ist das? :)

Bigfish

01.09.13, 17:38

Das Spiel? - Umgangssprachlich: "Vermutlich das geilste Stücke Flottensimluation überhaupt" oder anders ausgedrückt: Wenn alles passt dann ist Command das was Harpoon immer sein wollte und nie wurde ;)

Natürlich muss man dazu die Marine der Nachkriegszeit WWII zu schätzen wissen. Bei den hier scheinbar vorherrschenden Gelüsten - die ca. 1948 enden - also schwerlich ein Interressantes Spiel für das Gros der Regenten...

SolInvictus202

01.09.13, 17:59

naja.... :) - zumindest seid Ihr nicht ganz alleine :D

Bigfish

04.09.13, 23:27

Good to know :prost:

SolInvictus202

10.09.13, 14:43

neuer Beta-AAR:

http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3404912&mpage=1&key&

Bigfish

10.09.13, 17:16

Werter SolInvictus202,

wie ist Eure Meinung? Wir haben eigentlich einen Harpoon AAR schreiben wollen und dafür schon reichlich Seiten allgemeinen Text verfasst. Sollten Wir warten auf Command - und dort mit dem Editior das entsprechende Szenario nachbauen und dann einen Command AAR schreiben? Oder täte es auch ein Harpoon AAR, von denen es im deutschsprachigen Raum auch nicht gerade wimmelt?

SolInvictus202

10.09.13, 17:21

unsere Empfehlung: schreibt doch zu beiden Titeln was :teufel:

Harpoon ist wohl noch deutlich "schlimmer" anzusehen als Command.... aber schlimmer als die AARs von edlen Frisiercreme geht sowieso nicht - also sollte das kein Dämpfer sein :teufel:

zu Command werdet ihr auf jeden Fall einen schreiben müssen, da wir uns das SPiel wohl nicht vor Weihnachten zulegen werden - folglich müsst ihr uns bis dahin unterhalten :D - und ein Harpoon AAR als Überbrückung kann man sich nur wünschen :D

Bigfish

10.09.13, 17:25

aber schlimmer als die AARs von edlen Frisiercreme geht sowieso nicht

Seid euch da mal nicht so sicher - Wir könnten ein Atari 2600 auspacken! (Wo verdammt steht das eigentlich? Bei den Eltern auf dem Dachboden?) Oder wie wäre es mit Task Force 1942 unter DOS - der legitime Vorläufer von WitP...

Gfm. Wrangel

10.09.13, 17:59

Wenn das Ding "spielbar" ist, denken Wir auch an einen Kauf, von daher freuen Wir Uns natürlich über jeden AAR!

SolInvictus202

21.09.13, 12:51

neuer Artikel zu vielen kleinen Features und Details:

http://www.warfaresims.com/?p=1873

Hohenlohe

21.09.13, 14:06

Oder wie wäre es mit Task Force 1942 unter DOS - der legitime Vorläufer von WitP...

Wenn ihr euch da mal nicht irrt, denn "Pacific War" von Gary Grigsby war der legitime, offizielle Vorläufer von WITP unter DOS...ich habs noch gespielt wie ein Bekloppter damals, weil einen fesselte, genauso wie War IN Russia der legitime Vorläufer von WiTE ist...

nix für ungut, werter Bigfish, will euch ja nicht zu nahe treten, aber ihr habt euch halt geirrt...

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke:

Bigfish

21.09.13, 19:08

Oh das wird eng - beide 1992 erschienen. Nur welches zuerst?

Aber egal - passt schon - im Geiste und vom Thema her sind beides Vorläufer....

Bigfish

24.09.13, 10:43

http://wargamer.com/article/3428/interview-command-modern-air-naval-operations-interview-with-warfare-sims

Vargr

24.09.13, 17:04

Das Game hat aber nen deftigen Preis. 63 Euro + Steuern :eek:

Gfm. Wrangel

24.09.13, 17:27

OMG. Da heißt es erstmal warten und heraus zu finden, ob sich das auch lohnt.

Bigfish

24.09.13, 17:46

Wir werden heute Abend bestellen - dann mögen wir - nach ausführlichem Test* - hier berichten...

* Der dann Erfahrungsgemäß einige Wochen benötigt... :cool:

Alith Anar

24.09.13, 18:38

Liegt damit preismässig aber innerhalb des normalen "Matrixgames" Rahmen.

Hab derzeit aber noch genug andere Sachen, wird also erst mal nichts mit dem Kauf.

SolInvictus202

24.09.13, 19:28

wir müssen ganz ehrlich sagen, dass wir es uns preislich schlimmer vorgestellt haben....

Vargr

24.09.13, 19:33

Wir werden heute Abend bestellen - dann mögen wir - nach ausführlichem Test* - hier berichten...

* Der dann Erfahrungsgemäß einige Wochen benötigt...

Dann sind wir mal gespannt. Ohne Euren Harpoon AAR hätte ich hier nichtmal geschaut :)

Bigfish

24.09.13, 19:56

So die ZIP liegt schon mal auf der Platte - genauer auf vieren :D - sobald wir daheim sind werden wir erst mal Platz schaffen müssen und Total War Empire mit seinen 15 Gig von der Platte schmeißen - wo bleibt eigentlich die 500er SSD die Wir letzte Woche bestellt haben? - und dann mal sehen ob das Ding läuft?

@Werter Vargr: Dem entnehmen Wir mal das euch der AAR gefällt? Danke Schön! - Solange der AAR läuft, werden Wir allerdings Command - klappt eh nich :D - in Ruhe lassen...

Bigfish

25.09.13, 01:25

Erster Eindruck:
GEIL!

Zweiter Eindruck:
- Viel komplexer und komplizierter als Harpoon
- Viel mehr Möglichkeiten als bei Harpoon (endlich lange vermisste Funktionen)
- Steuerung (GUI) fühlt sich etwas "hakelig" an
- Karte: Wunderschön, aber dadurch "Hänger" im Spiel - Das war aber schon lange bekannt und kommuniziert. Auf der Webseite wird daher auch eine SSD empfohlen!

Dritter Eindruck:
- Es kommen bald lange Winterabende - JUUHHUUUUUUUUUU!!!!

Amon

25.09.13, 20:33

Gestern direkt gekauft, ich kann mich Bigfish größtenteils anschließen.

Toller Umfang, aus der riesigen Datenbank werden sicherlich in Kürze eine Vielzahl interessanter Szenarien folgen.
Von der Steuerung habe ich mir etwas mehr erwartet. Sie ist um Welten besser als das alte Harpoon, aber vieles ist immer noch unnötig kompliziert.
Die Karte gefällt mir weniger, ich hoffe auf einen Mod der den abstrakteren Look vom alten Harpoon zurückbringt. Sonst hat sich grafisch ohnehin nichts getan.

Habe gestern eine Stunde damit verbracht, die Datenbank um einige Bilder aufzuwerten ... allein das machte irgendwie Spaß, wenn man sich dabei die Einheiten gleich mal anschaut.

SolInvictus202

25.09.13, 21:03

oberst_klink

25.09.13, 21:58

wir können da auch nur zustimmen... wir haben viel Spaß damit.....

die ersten drei Tutorials gingen recht einfach - dann haben wir uns an einem Alpha-Strike auf Hanoi die Zähne ausgebissen... AUA.... naja.... das nächste Mal haben wir vielleicht mehr Glück bei den SEAD Missionen...
Nun meine Frage als Harpoon Veteran aus Amiga Zeiten vor 20+ Jahren... was ist mit der KI? Bei Harpoon, auch bei Harpoon III war alles mehr oder weniger ge-scripted...

Klink, Oberst

SolInvictus202

25.09.13, 22:02

Nun meine Frage als Harpoon Veteran aus Amiga Zeiten vor 20+ Jahren... was ist mit der KI? Bei Harpoon, auch bei Harpoon III war alles mehr oder weniger ge-scripted...

Klink, Oberst

die AI "kann" recht gemein sein ;)

Bigfish

25.09.13, 23:07

die AI "kann" recht gemein sein

Um meinen Harpoon AAR voran zu bringen - da geht's gerade Richtig ab!!! Sic(!) - hab ich Command tatsächlich nicht mehr angefasst. Bei dem einen AAW Tutorial ham die mir aber 3 Tomcats vom Himmel geholt :rot: - Score war am Ende 1700 Punkte! - Also wenn die AI DAS schafft - MEINE Tomcats abzuknallen - dann kann die was!!!! :eek: :eek: :eek:

Edit: Irgendwo auf der Webseite stand etwas, dass man eigene GIS Daten einbinden kann - dann sollte sich das mit Karte also machen lassen!

Edit 2: Die Karte hat übrigens zwei Modi - der Zweite ist mehr Harpoon like und damit etwas wenige gefräßig - also besser!!!

Alith Anar

26.09.13, 00:15

Dann bau doch mal dein Harpoon Szenario nach :)
Dann gibt es einen vergleich.

Bigfish

26.09.13, 10:14

:D :D :D :D - Schon längst dabei :cool:

Templer

28.09.13, 16:11

Wir haben auch schon länger ein Auge auf der Spiel.
Harpoon hat uns seinerzeit schon Spaß gemacht.

Allerdings, wenn wir am Seekrieg interessiert sind, dann nur, eigentlich ausschließlich dann, wenn U-Boote eine Rolle spielen.
Schif/Schiff - Gefechte oder Schiff/Land Gefechte interessieren uns wenig bis gar nicht.

Wir bitten um Auskunft darüber:
Welche Gewichtung haben U-Boote, und Szenarien in denen U-Boote einen Schwerpunkt tragen?
Zu den im Spiel integriert Datenbanken haben wir bis jetzt noch keinen Screenshot gesehen, auf den wir feststellen konnten, dass die Datenbanken auch Fotografien der Waffen enthalten. Befinden sich in der Datenbank nun Bilder oder nicht?

Wer Zeit findet, für einen Screenshot aus der Datenbank mit einem U-Boot wären wir dankbar.:)

Mortimer

28.09.13, 19:14

Ein AAR zu diesem Spiel wäre wünschenswert, um sich ein genaueres Bild machen zu können. Möge sich einer der Herren dazu entschließen...

SolInvictus202

28.09.13, 19:25

wir würden da schon einspringen - aber im MOment geht das nicht, mit dem SoW, dem NATO und dem Yankee AAR :) .... der edle Bigfish ist am Zuge

Amon

28.09.13, 19:39

U-Boote:
Es gibt mindestens ein reines U-Boot-Szenario (neben dem Tutorial) und mehrere Szenarien mit U-Boot-Beteiligung, mehr werden sicherlich durch die Community folgen.
Im Vergleich zum alten Harpoon sind aber deutlich mehr Szenarien mit einem klaren Fokus auf den Luftkrieg dabei, was mir persönlich sehr entgegen kommt.

Datenbank:
Kein einziges Bild.
Es gibt auf der Hersteller-HP einen Download, der einige rudimentäre, kleine Bilder einfügt.
Aber sonst vertraut man hier wohl auf die Community. Ich arbeite gerade daran, jedem Flugzeug der USA ein Bild zuzuordnen und werde damit wohl heute fertig. Hat mich aber mit über 600 Bildern auch die letzten Abende beschäftigt.
Das sieht dann im Ergebnis so aus:

http://s7.directupload.net/images/130928/rqjmkh34.jpg (http://www.directupload.net)

http://s1.directupload.net/images/130928/eqmom44u.jpg (http://www.directupload.net)

Sonstiges:
Ich ärgere mich ein wenig über das UI. Die Anzeigen sind deutlich verschoben, wenn man die Font-Size windowsseitig auf 125% einstellt. Das ist meine normale Größe für den Laptop (kleiner Bildschirm mit hoher Auflösung), aber das Spiel ist nur schwer spielbar. Runterstellen macht die Schrift unlesbar klein, bisher hilft nur ein verringern der Auflösung ... was dann aber nicht mehr die native Auflösung des Displays ist. Die Entwickler wissen zwar Bescheid und wollen Abhilfe schaffen, aber mir ist unklar warum man das so schlampig programmieren muss.

SolInvictus202

28.09.13, 19:42

hier noch wie gewünscht ein Blick auf die U-Boot Database - natürlich ein U-Boot unserer zweiten Heimat:

http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/maurelius165124/Screenshot-2809201318_39_42.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/maurelius165124/Screenshot-2809201318_39_42.png.html)

http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/maurelius165124/Screenshot-2809201318_39_50.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/maurelius165124/Screenshot-2809201318_39_50.png.html)

Bigfish

28.09.13, 20:01

Häm - Ja - die Database ist "leer" was Bilder anbelangt. Das ist aber auch nachvollziehbar - die Prorität lag auf dem Spiel selbst und nicht auf den Bildern. Die Bilder der alten Harpoon DB zu benutzen wäre auch schlimm gewesen, denn die Bilder bei Harpoon sind schlimm.

+ + +

AAR - ja Wir werde ganz sicher einen AAR schreiben. Aber erst wird der Harpoon AAR beendet, was sicher noch 1-2 Wochen dauern wird!

Dann benötigen Wir Zeit um Uns ins Spiel zu finden und ein vernünftiges Szenario wählen zu können - ggf. Schreiben Wir eines selbst. Das ist aber erheblich komplizierter als zu Harpoon-Zeiten.

Außerdem wollen Wir vorher Unsere neue SSD einbauen - dadurch dürfte gerade dieses Spiel einen "Push" bekommen - wegen der fetten Karte. Werden aber auch mal einen Kollegen anhauen, ob er nicht eine nette GIS-Karte auf Abstrackt ummodeln kann - dann dürfte der "Jetlag" der Karte weg sein...

SolInvictus202

28.09.13, 20:03

wir werden noch den Namen des Szenarios raussuchen - aber wir hätten einen Vorschlag: Basis ist USA vs Iran....

SolInvictus202

28.09.13, 20:14

"Operation Brass Drum"

ein scenario created by users - hat es aber in den release geschafft...

Templer

28.09.13, 20:40

Danke für Euren Einsatz. :)

Also keine Bilder in der Datenbank?
Enttäuschend! :mad:
Es gehört für uns einfach dazu. Datenbank aufrufen und dabei einen Blick auf das Objekt werfen.
Es müssen ja nicht so Poster seien wie vom werten Ammon.

Wir werden jetzt erstmal abwarten. Command: Modern Air Naval Operations hat uns bis jetzt, gerade wegen der „kastrierten“ Datenbank, nicht überzeugt.

Dürfen wir noch einen Wunsch äußern?
Hat einer der Herren vielleicht das Datenblatt zum 206A der deutschen Bundesmarine übrig?

Amon

28.09.13, 20:44

Poster?
Das waren noch zwei der kleineren Bilder :D
Alle haben die Breite von 1290px, aber die Höhe variiert teils deutlich je nachdem wie das Flugzeug dargestellt wird.

Bin mittlerweile fertig, wer Interesse hat:

Installation:
Entpacken nach Matrix Games\Command Modern Air Naval Operations\DB\Images\DB3000

Download (90MB - 647 Bilder):
http://www.file-upload.net/download-8123127/CMANO_DB3000_Aircraft_US.rar.html

SolInvictus202

28.09.13, 20:52

besten Dank edler Amon - wird auf jeden Fall installiert ;)

ad Templer:

http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/maurelius165128/Screenshot-2809201319_50_29.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/maurelius165128/Screenshot-2809201319_50_29.png.html)

http://i1249.photobucket.com/albums/hh510/maurelius165/maurelius165128/Screenshot-2809201319_50_36.png~original (http://s1249.photobucket.com/user/maurelius165/media/maurelius165128/Screenshot-2809201319_50_36.png.html)

Longstreet

28.09.13, 20:56

Die Firma dankt :D

Templer

28.09.13, 21:15

Und eine weitere Firma dankt!

Tatsächlich ein 206 A.

Kommt dann auch im Spiel vor, ja?
Das würde mich jetzt brennend interessieren wie die Fähigkeiten des 206 im Spiel umgesetzt wurden.

Ist die Klasse 205 auch dabei?
und....

Typ VII C
Typ XXI
Typ XXIII resp. Klasse 240

BITTE FÜTTERT MICH! :hunger:

Amon, SolInvictus202,
Schon gefunden?
-> Database Images Add-on (http://www.warfaresims.com/?page_id=1876)

Selbstextrahierende Bilder für die Datenbank.
Über die Qualität kann ich natürlich (ich habe das Spiel ja nicht) nichts sagen.

- - - - - - - - - - AUTOMATISCHE ZUSAMMENFÜHRUNG - - - - - - - - - -

Die Firma dankt :D
Werter Longstreet,

wofür dankt Ihr denn?

Longstreet

28.09.13, 21:28

Für Amons Bilderpatch :)

Bigfish

29.09.13, 01:24

Ist die Klasse 205 auch dabei?
und....

Typ VII C
Typ XXI
Typ XXIII resp. Klasse 240

Klasse 205 - CONFIRMED
Typ VIIC - CONFIRMED (Aber mit anderer mitgelieferter DB)

Rest der WK II Typen - NEGATIV - Aber eine WK II Variante des Spiels dürfte in absehbarer Zeit gemoddet werden von der Community

Amon

29.09.13, 01:54

Francis Drake

29.09.13, 14:34

Dann wollen wir mal die Entwicklung des Spiels in der Community beobachten. Intresse wäre auf jeden Fall da. Besonders der Falklandkrieg würde mich alleine reizen, das Spiel zu kaufen.

SolInvictus202

29.09.13, 14:45

der ist recht ausführlich mit 3 Szenarien vorhanden.... - haben eines davon kurz angespielt - ist uns aber noch zu groß....

Templer

29.09.13, 18:19

Die Bilder von der Website des Herstellers habe ich getestet. Es werden breit gestreut ~2000 Bilder mit stark schwankender Qualität geliefert.
Allerdings auch zahlreiche U-Boote darunter:

http://s1.directupload.net/images/130929/rinxcye9.jpg (http://www.directupload.net)

http://s1.directupload.net/images/130929/uujy5jo5.jpg (http://www.directupload.net)

Mir gefallen sie nicht, da sie auch die Anzeige der Datenbank durch ihre unterschiedliche Größe durcheinander bringen. Außerdem wechseln sich da wild Risszeichnungen, moderne Photos und Schwarzweiß-Bilder ab.
Von den Lücken gar nicht zu sprechen, es sind ja "nur" 2000 Bilder.
Ich habe jetzt allein nur mit den US + UK - Flugzeugen 810 Bilder.

Ahhhhhhhhhhhh Amon,

vielen Dank. :)
Da werden Erinnerungen wach.

Jetzt wollten wir nur noch wissen wie fair, wie realistisch deutsche U-Boote im Spiel umgesetzt wurden.

Übrigens:

Israel, Griechenland, Argentinien und andere Nationen bekamen nicht den Typ 205, resp. 206, 206 A wie sie die Bundesmarine verwendet hat, sondern Exportversionen (meist die Klasse 209 mit seinen Varianten. Ist die Klasse 209 im Spiel?).

Deutsche U-Boote waren und sind ein Exportschlager.
Im Falklandkrieg hat ein einziges Export Boot aus Deutschland einen erschreckend grossen Teil der britischen Kräfte gebunden ohne das die Britten das Boot jemals aufbringen/versenken konnten.

Francis Drake

29.09.13, 18:23

Im Falklandkrieg hat ein einziges Export Boot aus Deutschland einen erschreckend grossen Teil der britischen Kräfte gebunden ohne das die Britten das Boot jemals aufbringen/versenken konnten.
[/LIST]

Es konnte sogar einen 6 Fächer Torpedos auf einen britischen Flugzeugträger abfeuern. Doch die Besatzung war nicht trainiert genug und man konnte die Torpedos nicht vernünftig "nachsteuern". Hätten die gesessen, wäre die Rückeroberung der Inseln wohl in weite ferne gerückt, da dann nur noch ein einziger Flugzeugträger zur Verfügung stand. Das U-Boot konnte sich ohne Entdeckt zu werden absetzen.

Templer

29.09.13, 18:28

Es konnte sogar einen 6 Fächer Torpedos auf einen britischen Flugzeugträger abfeuern. Doch die Besatzung war nicht trainiert genug und man konnte die Torpedos nicht vernünftig "nachsteuern". Hätten die gesessen, wäre die Rückeroberung der Inseln wohl in weite ferne gerückt, da dann nur noch ein einziger Flugzeugträger zur Verfügung stand. Das U-Boot konnte sich ohne Entdeckt zu werden absetzen.
Jep! :D

Auch interessant:
Im Falklandkrieg versenkte ein britisches U-Boot ein argentinisches Kriegschiff...mit einem deutschen Torpedo aus den II. Weltkrieg. :eek:

Amon

29.09.13, 19:24

Es gibt neue Bilder, das Skandinavien-Paket ist fertig.

Es enthält alle Schiffe, Flugzeuge und U-Boote von:
Dänemark
Schweden
Norwegen
Finnland
Insgesamt 266 Bilder

http://s7.directupload.net/images/130929/tqjohsxo.jpg (http://www.directupload.net)

http://s7.directupload.net/images/130929/ehygrmul.jpg (http://www.directupload.net)

Installation:
Entpacken nach Matrix Games\Command Modern Air Naval Operations\DB\Images\DB3000

Download:
CMANO_DB3000_Scandinavia_Pack.rar (http://www.file-upload.net/download-8126090/CMANO_DB3000_Scandinavia_Pack.rar.html)
(auf den kleinsten Download-Button klicken)

Fehlende Bilder
#389 - VSD 4 Torpen -- Norway
#1974 - B 01 Ejdern -- Sweden
Von Beiden waren keine Bilder aufzutreiben. Wenn jemand welche hat, immer her damit!

Bigfish

29.09.13, 19:53

Könnte diese spezielle Diskussion in einen eigenen Thread ausgegliedert werden? Es wird gerade unübersichtlich!

@Amon: Hervorragende Arbeit!!! - Könntet Ihr die Downloads gesammelt in einem eigenen Thread - übersichtlich - bereitstellen und das nachhalten?

Bzw.: Plant ihr die Downloads offiziell über die Command Webseite bereit zu stellen?

Alith Anar

29.09.13, 21:03

Es konnte sogar einen 6 Fächer Torpedos auf einen britischen Flugzeugträger abfeuern. Doch die Besatzung war nicht trainiert genug und man konnte die Torpedos nicht vernünftig "nachsteuern". Hätten die gesessen, wäre die Rückeroberung der Inseln wohl in weite ferne gerückt, da dann nur noch ein einziger Flugzeugträger zur Verfügung stand. Das U-Boot konnte sich ohne Entdeckt zu werden absetzen.

Die USA hätte UK aber im Falle eines Trägerverlustes LPH-9 Guam zur Verfügung gestellt. Die Guam war zu diesem Zeitpunkt bereits für den Einsatz von Harriern ausgerüstet.

Don Tango

29.09.13, 23:09

...
Fehlende Bilder
#389 - VSD 4 Torpen -- Norway ...

Laut Datenbank von Command ist das norwegische Schiff aus dem Jahr 1978. Hier ein Link zu einem Foto aus dem Jahr 1979 (sind allerdings drei Schiffe drauf und die Torpen nur vom Bug bis mittschiffs): http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php?lid=144133

Laut einem (norwegischen?) Forenbeitrag (http://www.stp-norway.com/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=11188&st=0&sk=t&sd=a&sid=c88be391c0f53b2c311eb395028b2e00&start=70) ein "Torpedotransportschiff"

Allerdings sind die Angaben ungenau.(Zumal der Name Torpen auf dem Bild nicht zu sehen ist.) Ich tippe eher auf das folgende Schiff: HM3 Torpen

In einem weiteren Beitrag geht es um die Schiffsbezeichnungen. Hier erwähnt jemand den Begriff VSD 4 und Torpen im Zusammenhang mit dem alten Computerspiel Janes Fleet Command und scheint Abweichungen zu den realen Bezeichnungen gefunden zu haben: http://www.stp-norway.com/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=13488&hilit=torpen. Das dort erwähnte Schiff ist aus dem Jahr 1978 (wie in der Datenbank)

Bilder zur dort erwähnten HM 3 Torpen: http://www.finn.no/finn/boat/used/object;jsessionid=1E200EAEEA4CDB00FEE1BADE1276F184?finnkode=16183940&WT.svl=Bilde

Noch ein Artikel: http://www.bt.no/nyheter/innenriks/Marinefartoy-solgt-pa-finnno-1916058.html#.UkiG_nC9fgE

Alith Anar

29.09.13, 23:26

Schliesse mich der einschätzung an:
Weyer (Ausgabe 1986):

Gibt es 7 Schiffe dieser Klasse. Klassifizierung als Tender (AK - Frachter / AP - Truppentransporter)
Die Schiffe sind Karlsoy, Viken (ex Fjoloy), Krottoy, Wisting, Rotvaer, Tautra und Torpen
300 Tonnen Verdrängung; 12 kn; 1 MG; 29,2 x 6,7 x 2,5 Meter

Don Tango

29.09.13, 23:41

...
Fehlende Bilder
...
#1974 - B 01 Ejdern -- Sweden ...

Typschiff der Ejdern-Klasse, Es handelt sich um so etwas wie Sonaraufklärer.

Im verlinkten Online-Buch ist ein Bild in schlechter Qualität: http://de.scribd.com/doc/5538348/Swedish-Navy-Handbook-in-Swedish

Zur Not das hier: Ist zwar die B04 Viggen, aber besser als nichts: Bild auf Shipspotting.com (http://www.google.de/imgres?client=opera&hs=Usj&sa=X&biw=1920&bih=972&tbm=isch&tbnid=l7RSX5JCkTzHlM:&imgrefurl=http://www.shipspotting.com/gallery/photo.php%3Flid%3D1444115&docid=K90y78pYp8h1oM&itg=1&imgurl=http://cdn2.shipspotting.com/photos/middle/5/1/1/1444115.jpg&w=800&h=600&ei=Ro5IUpLSIpHTsgao6IDYDw&zoom=1&iact=hc&vpx=448&vpy=229&dur=1769&hovh=194&hovw=259&tx=122&ty=80&page=1&tbnh=161&tbnw=214&start=0&ndsp=27&ved=1t:429,r:2,s:0,i:89), oder die B02 Krickan: marinetraffic.com (http://www.marinetraffic.com/ais/de/showallphotos.aspx?mmsi=265500660&photoid=150590#top_photo)

Dann noch die B03: Picasa (https://picasaweb.google.com/lh/photo/Bf0Rrbo7UFztjINDHECzeQ)

Die B01 gibt es nirgendwo, arghhhh :D

Edit:
In Wikipedia gibt es zu dem Schiff einen unvollständigen Artikel, der in der Vergangenheitsform von der B01 Ejdern spricht. Hier (http://dictionary.sensagent.com/Ejdernklass/sv-sv/) finden wir eine Info in schwedischer Sprache("HMS Ejdern (B01), sjösatt 1991, tagen ur tjänst 2004"), die ich durch den Google-Übersetzer gejagt habe, Das Schiff wurde demnach 2004 außer Dienst gestellt, wer weiß mehr? Würde zumindest erklären, warum es keine Fotos von Hobby-Fotografen gibt.

Zakalwe

29.09.13, 23:45

Hat das Spiel auch irgendwie eine Grafik, oder nur eine Karte mit grünen Strichsymbolen?

Amon

30.09.13, 00:01

Vielen Dank, das Schiff wurde aufgenommen.
Den anderen Kahn haben die User im Matrix-Forum gefunden, damit ist das Set komplett ;)

Ein entsprechendes Update kommt.

Mit dem nächsten Bilder-Paket mache ich einen allgemeinen Sammelthread auf und füge auch die bisher veröffentlichen Bilder mit ein.

Ich glaube nicht, dass die Entwickler die Bilder auf ihrer HP bereitstellen.
Es gibt berechtigte Bedenkungen aufgrund von Copyright-Verletzungen, wenn die Bilder vom Hersteller eines kommerziellen Produkts zur Verfügung gestellt werden.
Das ist auch der Grund, warum die verfügbare Bilderdatei eher zweitklassiges Material enthält (neben dem Aufwand, den sie hätten betreiben müssen ;))

Edit: Richtig, die B01 ist nicht auffindbar ;) Habe ein Bild der B04 genommen, ist die gleiche Klasse.

Don Tango

30.09.13, 00:02

Hat das Spiel auch irgendwie eine Grafik, oder nur eine Karte mit grünen Strichsymbolen?

Die Strichsymbole sind die Grafik, also "Ja".

Meintet Ihr 3D-Grafik? Dann heißt die Antwort "Nein". :D

Don Tango

30.09.13, 00:19

... Den anderen Kahn haben die User im Matrix-Forum gefunden ...
Edit: Richtig, die B01 ist nicht auffindbar ;) Habe ein Bild der B04 genommen, ist die gleiche Klasse.

Nehmt lieber das Bild von der B02. In freier Fahrt auf dem Wasser sieht besser aus. Interessant ist ja die Frage, wenn die B01 schon außer dienst gestellt ist (siehe weiter oben), müsste man die Datumseingabe in der Datenbank anpassen und ggf. weitere Schiffe B02-B04 erstellen, oder geht das zu weit?

Alith Anar

30.09.13, 00:34

Also im Weyer von 2002/2004 sind die Boote als Minenleger für Sonarbojen klassifiziert und komplett aktiv.
Im Weyer 2008/2010 sind sie alle nicht mehr als aktive Einheiten gelistet.

Bigfish

30.09.13, 00:36

Es gibt berechtigte Bedenkungen aufgrund von Copyright-Verletzungen

Ja das haben Wir befürchtet! - Bei US Einheiten ist es meist noch einfach - die sind fast immer Public Domain - also problemlos benutzbar - aber so wird man kaum als nötige zusammen bekommen. Eigentlich wird das zum Großteil nur möglich sein, wenn man Weyers oder Janes antriggert - und die werden einen Teufel tun! Wobei diese Command Datenbank vermutlich besser nutzbar sein dürfte als der Weyer :D

Janes kennen Wir leider nicht - als Janes noch günstig war, hatte uns der Weyer genügt - und jetzt wo der Weyer nix mehr ist, kostet Janes abartig viel :rot:

Amon

30.09.13, 00:51

Richtig, als Unternehmen kommt man praktisch gar nicht an Bilder ran, außer man zahlt eben dafür.
Als Privatperson ist es zumindest im englischsprachigen Raum wieder etwas anderes, da ist das deutsche Urheberrecht wesentlich restriktiver.

Daher muss man wohl für so etwas auf die Community setzen ;)

Ob jetzt B01 oder B02/B04 ist im Prinzip egal. In der Command-DB ist immer nur das Typschiff mit all seinen Updates angegeben. Sonst würde diese aber wohl auch vollends aus dem Ruder laufen.

Hohenlohe

30.09.13, 13:58

Mal als völlig Unbedarfter gefragt: Was unterscheidet sich das neue Spiel von Harpoon III ? Ich kenne Harpoon noch ganz flüchtig von damals, als ich es auf dem Rechner hatte, finde bloss meine CD/Disketten nimmer, das Handbuch hatte ich beim Aufräumen vor Wochen mal in der Hand. Was kostet das neue Spiel denn...?? Ist das Handbuch als Broschur dabei oder als PDF-File...??

Genug der Fragen, ich hoffe auf ein paar freundliche Antworten...

herzliche grüsse

Hohenlohe...:smoke:

SolInvictus202

30.09.13, 14:08

ein Wort: AI

Amon

30.09.13, 18:05

Noch ein Wort: Benutzeroberfläche
Weit weg von perfekt, aber ein Quantensprung zum alten Harpoon ;)

Bigfish

30.09.13, 21:51

Das Spielprinzip ist das Gleiche - also müssen Harpoon und Command zwangsläufig "ähnlich" sein - aber abgesehen davon würden Wir sagen ist Command eine moderne Neuentwicklung und hat nicht wie Harpoon einen alter DOS-Kern.

Da die Command Entwickler ja alles alte Harpoon-Spieler und Community-Entwickler für Harpoon waren, kann man sagen: Es ist der Anspruch von Command alle die Fehler die einen bei Harpoon nerv(t)en eben nicht zu machen... - Und ganz grundsätzlich scheint das auch gelungen zu sein! Es ist halt jetzt eine 1.00 Release - das merkt man halt auch noch - Aber was in den Foren so steht, sind die "schlimmsten" Probleme schon addressiert und teilweise bei den Entwicklern schon gelöst - Performance der Karte - ...

Francis Drake

30.09.13, 23:20

Wie sind denn so grob die Settings der Scenarien des Falklandkrieges? Gibt es auch einen kompletten Feldzug?

SolInvictus202

01.10.13, 00:18

also ein Szenario beginnt vor der Versenkung der General Belgrano - die britischen Träger sind erst im Anmarsch - die anderen haben wir noch nicht angesehen...

Templer

01.10.13, 02:35

also ein Szenario beginnt vor der Versenkung der General Belgrano - die britischen Träger sind erst im Anmarsch - die anderen haben wir noch nicht angesehen...
Wo steckt das argentinische U-Boot?

SolInvictus202

01.10.13, 13:57

woher sollen wir das wissen - wenn wir nur die Briten gespielt haben :)

Francis Drake

01.10.13, 20:27

Wo steckt das argentinische U-Boot?

Es gab vier U-Boote der Argentinier. Zwei "deutsche" von Typ 209 sowie zwei einsatzbereite U-Boote aus dem zweiten Weltkrieg der USA.

Francis Drake

01.10.13, 20:58

So, das Ding gekauft. In einer halben Stunde ist es auf der Platte. :)

SolInvictus202

02.10.13, 00:46

dann können wir nur empfehlen - auf eine SSD packen - oder mit 40+ Minuten Installation rechen ;)

Francis Drake

02.10.13, 20:11

dann können wir nur empfehlen - auf eine SSD packen - oder mit 40+ Minuten Installation rechen ;)

Hab dann warten müssen... ;)

zottelhase

06.10.13, 13:51

Hat einer der Regenten das Spiel unter Windoof 8 installiert?

Kann alles machen, nur wenn ich Start drücke läuft die Zeit nicht .

Gruß

Francis Drake

06.10.13, 14:00

Wir finden uns in unserer knappen Zeit langsam ein mit dem Spiel. Da wir den / die Vorgänger nicht hatten, dauert es ein wenig länger. Wir probieren im Moment den Falklandkrieg auf Seiten der Briten aus. Hier wollen wir uns die Möglichkeiten der beiden Träger sowie der mitgeführten 20 Harrier anschauen. Aktuell verstehen wir einiges damit noch nicht.

Wie "organisiert" man die Träger hinsichtlich der Einsatzbereitschaft der Harrier? 4 Stück werden vom Start an ausgerüstet zum Angriff auf Landzielpunkte auf den Falklands. Wir selber planen mit 4 Wings zu 3 Harrier zur Bekämpfung von Luftzielen, zwei wollen wir umrüsten auf Seezielbekämpfung und die beiden restlichen sind Reserve.

Wie kann ich die Träger auf manuell stellen, da die eigene AI die Harrier einfach in die Luft bringt. Auch kann ich keine neuen Kurse geben bzw. sie gehorchen nicht, da sie automatisch feindlichen Zielen hinterher fliegen. Was klappt ist, das ich sie per RTB Befehl zurück zu den Trägern schicke.

Auch die Anzeige der Übersicht der Flugzeugorganisation ist mir nicht immer klar. Unter Status erscheint z.B. ready. Das heißt wahrscheinlich nur, das die Maschine repariert im Bauch des Trägers ist. Preparing to launch, Maschine muß mit dem Fahrstuhl hoch und dann betankt und bewaffnet werden, richtig? Wie kann ich die Mission ändern, bzw. ich will, das ich die Maschinen manuell starten lasse.

Bewaffnung ändern, bzw. umrüsten kriege ich hin.

Francis Drake

06.10.13, 18:12

SolInvictus202

06.10.13, 18:41

also wir finden ja gerade dieses Szenario recht schwierig - einfach durch fehlende AWACs und die kurze Reichweite der Sidewinders :) - aber dafür ist es natürlich eine besondere Herausforderung!

Francis Drake

06.10.13, 19:46

also wir finden ja gerade dieses Szenario recht schwierig - einfach durch fehlende AWACs und die kurze Reichweite der Sidewinders :) - aber dafür ist es natürlich eine besondere Herausforderung!

Die "vorgeschobene" U-Boote nehmen ja bereits Radarkontakte auf. So weiß man ja schon, ob nun feindliche Jäger da sind oder nicht. Nur eben nichts genaues. Aber wir sind noch sehr weit am Anfang, da wir uns wie gesagt noch einarbeiten müssen.

Bigfish

11.10.13, 01:08

Der erste Patch auf 1.01 ist draussen - und bringt tatsächlich etwas mehr Tempo!

Aber nachdem Wir jetzt unser Harpoon Szenario nachbauen - können Wir schon sagen: Der Editor ist graumsam!!!

Sobald man ein Magazin hat mit zahlreichen unterschiedlichen Waffen, ist die Performance unterirdisch schlecht
Auch finden Wir es etwas mühsam, dass für manche Waffen eine "beliebige" Anzahl ergänzt werden kann, manche aber eingeschränkt sind und man sich dumm und dämlich klickt um die Anzahl in die Höhe zu treiben.
Dann sind Wir in eine böse Falle gerannt: Magazin und Waffenstarter sind getrennt - ok ist Richtig - aber auf den ersten Blick verwundert es, wenn man das Magazin bearbeitet und die Hälfte der Waffen fehlt. Für die Fälle wo Waffenstarter = Magazin ist halten wir es im Editor für Sinnvoll auch alles im Magazin anzuzeigen.
Im Magazin erhöht man die Anzahl einfach durch Eingabe in einem Feld. Im Waffenstarter muss man für das Gleiche erst "Edit" und dann "Set" drücken - Inkonsistent!
Es fehlt eine Anzeige wie voll das Magazin schon ist
Einige (Waffen-)Systeme scheinen im Magazin keinen Platz zu benötigen
Magazine an Land und auf US-Trägern sind wohl immer "10.000" groß - Weiß jemand wieviel Platz ein Nimitz-Träger wirklich im Magazin hat? - Es scheint auch egal zu sein ob man "große" oder "kleine" Waffen bunkert - zählt scheinbar immer als "1".
Die "Vorbestückung" der Träger-Magazine passt nicht zur Auswahl des Jahres. Magazine an Land sind immer leer
Wir fänden es toll, wenn sich ein Magazin von selbst mit einem Rumpfset der Waffen befüllt, die zu den Fliegern passen die man stationiert

Templer

11.10.13, 02:10

Wir sind überzeugt, dass die meisten hier auch Harpoon Ultimate Commander's Edition kennen, sicher auch besitzen.
Delhalb setzen wir diese Information frech auch hier ein: :)

-> Harpoon Ultimate Commander's Edition Update (http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3433327&mpage=1&key=%26%2365533%3B)

Francis Drake

11.10.13, 08:36

Amon

11.10.13, 15:56

Den Editor halte ich auch für grausam, nicht nur aufgrund der aufgeführten Punkte.
Vieles ist einfach zu schwer zu erreichen, selbst wenn es um einfache Aktionen geht die andere Spiele-Editoren in wenigen Mausklicks hinbekommen.
Schonmal versucht eine komplexere NoNav-Zone (z.B. Schwedens Grenzen) zu erstellen? Das ist die reinste Klickorgie.

Um eine sinnvolle Trägergruppe zu erstellen braucht man wahrscheinlich erst einmal mehrere Stunden Recherche.

Bigfish

11.10.13, 18:44

Um eine sinnvolle Trägergruppe zu erstellen braucht man wahrscheinlich erst einmal mehrere Stunden Recherche

Nun ja - wenn man sich mit den Flotten etwas auskennt, dann kennt man in etwa die Zusammensetzung. Schlimm daran ist es eher, dass einfach immer nur Typen in der DB stehen. Aber viele Ticonderoga-Klasse Kreuzer waren denn z.B. im Oktober 1985 fertiggestellt? Ich will einer Liste aller Schiffe eine Klasse mit vollem Namen/Bezeichung haben um daraus auszuwählen. So muss man sich diese Informationen selbst zusammen suchen - und Wikipdia ist da alles andere als nützlich.

Derzeit kann man die Ticonderoga scheinbar beliebig oft einbauen - Phantomschiff - taucht immer wieder auf oder was?

Je nach gesetztem Szenarion Datum müsste die Datenbank Ansicht entsprechend gefiltert sein und ein einmal gesetztes Schiff dann auch ausgrauen... - Da war Harpoon sehr viel besser!

SolInvictus202

11.10.13, 19:07

also wir haben uns mit dem editor nicht intensiv befasst - deshalb nur so viel:

wir haben uns Östrreich angesehen... und je nach Jahr der Datenbank können wir bestimmte Flugzeuge einsetzen und andere eben nicht! - folglich gehen wir davon aus, dass wenn man eine 85er Datenbank hernimmt, man eben nur schiffe einsetzen kann, die es dort danns chon gegeben hat... und wenn man eine 10 Jahre später hernimmt, dann eben dasselbe...

das jedes Schiff namentlich vorhanden ist und auch je nach Version genauestens nur eingesetzt werden kann... nun - ja.... kann man sich ja auch selber erkundigen wenn man auf diese Details wertlegt ;)

ein guter Freund von uns hat ein erstes Szenario einer Reihe erstellt: Teil 1: Rebellen vs. PI - und uns erzählt, dass er sich besonders gefreut hat, wie gewisse details bei Flugzeugausrüstung etc. beachtet worden sind...

Amon

11.10.13, 19:23

Nun ja - wenn man sich mit den Flotten etwas auskennt, dann kennt man in etwa die Zusammensetzung. Schlimm daran ist es eher, dass einfach immer nur Typen in der DB stehen. Aber viele Ticonderoga-Klasse Kreuzer waren denn z.B. im Oktober 1985 fertiggestellt? Ich will einer Liste aller Schiffe eine Klasse mit vollem Namen/Bezeichung haben um daraus auszuwählen. So muss man sich diese Informationen selbst zusammen suchen - und Wikipdia ist da alles andere als nützlich.

Derzeit kann man die Ticonderoga scheinbar beliebig oft einbauen - Phantomschiff - taucht immer wieder auf oder was?

Je nach gesetztem Szenarion Datum müsste die Datenbank Ansicht entsprechend gefiltert sein und ein einmal gesetztes Schiff dann auch ausgrauen... - Da war Harpoon sehr viel besser!

Dem möchte ich aber widersprechen.
Ich möchte nicht für jedes Schiff, inkl. der unterschiedlichen Jahreszahlen, noch einen weiteren DB-Eintrag. Das würde den aktuellen Umfang vervielfachen ohne einen wirklichen Nutzen zu bringen.
Und wenn es nur darum geht, welches Schiff welcher Klasse wann im Einsatz war ... genügt Wikipedia völlig.

Anders sieht es da schon aus, wenn man von Grund auf eine Trägergruppe aufbauen will. Einmal vor allem die von euch angerissene Frage, was denn so ein Träger überhaupt an Munition auf Vorrat hat, und dann auch die eingesetzten Flugzeuge/Hubschrauber mit genauer Anzahl, Einteilung und Bezeichnung der Geschwader. Da kann man ziemlich lange recherchieren, und wenn das getan ist darf man sich mit dem fitzeligen Editor rumschlagen.

Um genau dem zu begegnen arbeite ich gerade (dauert sicher noch eine Weile) an einem Hintergrund für eine Nordatlantik-Kampagne 2013. Nur der Hintergrund + Order of Battle der beteiligten Nationen. Damit habe ich dann einen Pool aus dem ich die Szenerien generieren kann ohne jedes Mal nachzuforschen. Einfach um Fragen abzufangen wie "Welches Eurofighter-Schwadron ist denn im Norden Englands stationiert, mit wie vielen Flugzeugen?"

Und für Bilder-Liebhaber:
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3434367
Mein Matrix-Thread mit der Bildersammlung, ab jetzt zentral und auf dem neuesten Stand, wenn ich etwas ergänze.

Francis Drake

11.10.13, 20:34

Und für Bilder-Liebhaber:
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3434367
Mein Matrix-Thread mit der Bildersammlung, ab jetzt zentral und auf dem neuesten Stand, wenn ich etwas ergänze.

Vielen Dank für die Bilder! Macht doch echt mehr Stimmung! Weiter so! ;)

Amon

11.10.13, 21:07

Dauert noch etwas.
Nach erster Schätzung hat die DB knapp 10.000 Einträge. Die ersten 2.000 sind aber geschafft :D

Bigfish

11.10.13, 21:35

Und wenn es nur darum geht, welches Schiff welcher Klasse wann im Einsatz war ... genügt Wikipedia völlig.

Werter Amon - ihr missversteht Uns. Wir wollen nicht für jedes Schiff einen eigenen DB Eintrag. Wir wollen zu einem Eintrag eine Liste der möglichen Einheiten. Und Wikipedia mag für US-Einheiten meist noch ausreichen - aber schon bei Russischen wird es schwieriger.

Für den Szenario Bau sind solche Dinge aber essentiel - das erwarten Wir einfach von einem solchen Spiel. Anderenfalls suchen hunderte Leute immer wieder die gleichen Informationen, nur weil die DB sie nicht enthält. Und genau das verwundert Uns! - In den Harpoon DBs sind diese Informationen vorhanden - und die Harpoon DBs bilden ja die Grundlage der Command DBs - es ist ja der selbe DB Herausgeber! Die Informationen wurden also tatsächlich entfernt - bzw. einfach nur nicht zugänglich gemacht.

Nein - Das Fehlen der Einheiten-Listen halten Wir für einen schwerwiegenden Mangel des Command-Editors!

Und wie Ihr ganz Richtig anmerkt - für bestimmte Fälle könnte es ein "Preset" geben. Z.B. US-Trägerkampfgruppe 1960, US-Trägerkampfgruppe 1985, usw.

Während man aber die Presets tatsächlich der Community überlassen kann - dafür gibt es ja die Import Export-Funktion - geht dies bei der Einheiten-Liste leider nicht. Weil Command dafür keine Funktion vorsieht.

EDIT: Ach ja - Danke für die Bilder! - Hervorragende Arbeit!!!

Amon

12.10.13, 17:26

Dann verstehe ich euren Einwand. Ich wusste auch nicht, dass die Harpoon-DB diese Informationen bereits enthält.
Allerdings könnte man dann doch übergangsweise zumindest für die Informationen auf die Harpoon-DB zugreifen?

Oder eine eigene OOB-DB wäre praktisch :D

Presets: Sind für mich nur eine eingeschränkte Lösung. Denn auch das Preset "US-Trägerkampfgruppe 1995" enthält dann immer die gleichen Schiffe, wobei diese sicherlich unterschiedlich aussahen je nachdem wo sie stationiert waren. Da fehlt mir einfach ein simples Menü bei der Einheitenerstellung. Bei zu vielen Presets wird es dann sicher auch unübersichtlich.
Positiv überrascht war ich aber bei den Norwegen-Presets. Sind tatsächlich alle wichtigen Luftwaffenstützpunkte nachgebaut ;) Gut ... soviele hat Norwegen auch nicht.

Bigfish

12.10.13, 22:09

Übriegens: Wenn Wir nicht total erblindet sind, fehlt eine Möglichkeit eine Einheit nachträglich umzubennnen. Das wäre aber schon mal eine erhebliche Erleichterung mit den Einheiten-Namen. Auch kann man die Position von Einheiten nachträglich nicht ändern?

Und bei so manchem Szenario haben Wir den Eindruck, dass es mit dem Designer durchgegangen ist. Wir merken wieder - Wir werden alt :o - Da hängen Wir tatsächlich zu sehr an den beiden ersten Battlesets GUIK und NACV von Harpoon Classic mit dem Kernthema NATO vs. USSR. Alles irgendwie aufeinander aufbauend bzw. Studien über verschiedenen denkbare Probleme eines theoretischen WWIII in den 70/80ern des vergangenen Jahrhunderts...

Amon

12.10.13, 22:19

Also Einheiten kann man eigentlich immer mit "R" umbenennen?
Und Einheiten lassen sich auch einfach verschieben, ich glaube die Taste dafür war "M". Bin mir aber nicht mehr ganz sicher.

Bigfish

12.10.13, 22:27

Wir sollten langsam mal das Handbuch lesen - Wir haben in den Menüs gesucht - per Rechtsklick - im sonstigen Interface - Geht das wirklich nur per Tastatur? - Arrhhg sowas finden Wir schlimm. Wie die unterschdlichen Abläufe beim Editieren von Waffenstartern oder der Magazine. Wir denken: Sämtliche Funktionen müssen sich immer in den Menüs wiederfinden - und dort dann gerne dazu das Kürzel für die Tastatur mit aufgeführt - das wäre Intuitiv...

Aber gutes Software-Design schaffen ja nicht mal die Big-Player der Branche - entsprechend sehe ich das den vier Leuten bei dieser Herkules-Aufgabe auch nach - Für eine 1.00 ist es Command zu verzeihen - bei einer 1.2 oder 1.3 wird man es dann sehen müssen... - Also noch Zeit dafür!

Amon

14.10.13, 19:34

Die Anforderung ist ja bereits im Matrix-Forum vorgetragen: Alle Funktionen irgendwo im Menü zu hinterlegen.

Finde ich auch äußerst ungünstig. Wie lange habe ich gesucht um die eine einzelne Einheit in einer Gruppe anzuwählen. Bis ich im Forum las, dass die Taste dafür "Page up" ist.
Fällt mir schwer zu verzeihen, wenn ich mich jahrelang mit einer neuen Version des Spiels beschäftige setze ich mich doch auch mal 2-3 Wochen hin und überlege mir eine konsistente Menüführung.

Aber ich kenne das ja bereits vom Job, Informatiker die völlig unstrukturiert in ein Projekt reingehen :D

Bigfish

14.10.13, 20:05

Uns sind mittlerweile soviele Dinge aufgefallen im Editor - schlimm. Leider ist Unser Englisch alles andere als Gut - sonst würden wir das dort schreiben. Außerdem scheinen Wir nach dem Fauxpax mit Magazin und Starter eher unten durch zu sein dort.

Alle Prestes der Stützpunkte sind Schrott und nicht zu gebrauchen: Wenn man z.B. 3 Luftwaffenstützpunkte importiert und diese Zusammen 20 Munitionsbunker haben, dann steht beim Erstellen von Triggern 20x "Munitionsbunker" in der Liste - man hat Null Chance zu erkennen welcher zu welcher Basis gehört! Mann muss jedes einzelne Stützpunkt-Element händisch umbenenen, damit man diese ordentlich bei den Triggern auswählen kann - Absolut unbrauchbar - und erzähle mir Niemand das wäre noch keinem aufgefallen

Könnte aber auch sein Wir sind hier genauso Blind wie mit der "r"-Taste...

Bigfish

16.10.13, 00:26

So jetzt haben wir mal unser Selbstbau Keflavik Szenario angespielt und alle Achtung! Die Automatismen die Command eigentlich positiv von Harpoon abheben, haben mich schon 5 Tomcats gekostet! :eek::eek::eek:

Das ist schlecht sehr schlecht - auch wenn bereits 12 Feindflieger im Bach liegen (6 Jäger, 6 Aufklärer)!

Die AAW-Missionen sind mit Vorsicht zu geniesen und man muss sehr gut aufpassen wie man die Missionen exakt konfiguriert. Die Tomcats sind nur deshalb verloren gegangen, weil diese nach vorne gestürmt sind nachdem die Phoenix verschossen waren um mit Sparrow, Sidewinder und Geschützen weiter zu kämpfen. Die Automatik von Command ist nicht in der Lage solche Flieger zurückzuhalten und erst den anderen Tomcats - die derselben Mission zugeordnet sind - aber noch Phoenix geladen haben den Vortritt zu lassen. Also da ist noch heftig Tuning nötig. Und sowas sollte eigentlich auch längst aufgefallen sein, dass immer erst die Einheiten mit den "besten" Waffen angreifen, bevor die eigene Gefahr erhöht wird.

Nun gut wir machen mal weiter - aber dieses Verhalten ist sehr fragwürdig!

Bigfish

16.10.13, 21:39

Und weiter geht es: Wir haben von Vorne gestartet um die ganzen Flieger besser kontrollieren zu können - leider pfusht die Automatik immer noch heftig dazwischen - echt die Piloten der Tomcats gehören alle wegen Befehlsverweigerung an die Wand gestellt! - Also die Automatik empfinden wir total schei...

Im zweiten Anlauf haben Wir sage und schreibe von sechs Tomcats aus 21x AIM-54A Phoenix und 2x AIM-7F Sparrow III benötigt um drei SU-27 Flanker in den Bach zu werfen - also diese Trefferraten finden wir unterirdisch übel. Angeblich hat ja die Phoenix gar keine gute Trefferqoute - aber 14% ? ist dann wohl doch etwas extrem schlecht. Wir denken eher mal das irgendwas um die 25-35% vernünftiger wäre - und gegen Bomber dann noch mehr.

Das ganze sieht dann z.B. so aus:

03:08:43 - All weapon seekers were neutralized - weapon will not impact
03:08:43 - Defensive jammer (SPS-171/172 Sorbtsiya [L-005]; Tech: Early 1980s) is attempting to spoof sensor: Active Radar Seeker(Tech: Late 1970s)(Guiding weapon: AIM-54A Phoenix #2437). Final probability: 25%. Die Roll: 25 - SUCCESS
03:08:43 - Decoy (Generic Chaff Salvo [4x Cartridges]; Tech: NotApplicable) is attempting to seduce sensor: Active Radar Seeker (Tech: Late 1970s)(Guiding weapon: AIM-54A Phoenix #2437). Final probability: 30%. Die Roll: 49 - FAILURE
03:08:41 - Weapon (AIM-54A Phoenix #2436) is attacking Foxbat #4 with a base PH of 80%. PH adjusted for distance: 51%. Foxbat #4 is maneuvering with agility: 4,5 (-45%). Final PH: 6%. Die Roll: 89 - MISS
03:08:41 - Defensive jammer (SPS-171/172 Sorbtsiya [L-005]; Tech: Early 1980s) is attempting to spoof sensor: Active Radar Seeker(Tech: Late 1970s)(Guiding weapon: AIM-54A Phoenix #2436). Final probability: 25%. Die Roll: 68 - FAILURE
03:08:41 - Decoy (Generic Chaff Salvo [4x Cartridges]; Tech: NotApplicable) is attempting to seduce sensor: Active Radar Seeker (Tech: Late 1970s)(Guiding weapon: AIM-54A Phoenix #2436). Final probability: 30%. Die Roll: 91 - FAILURE
03:08:39 - Weapon (AIM-54A Phoenix #2435) is attacking Foxbat #4 with a base PH of 80%. PH adjusted for distance: 50%. Foxbat #4 is maneuvering with agility: 4,5 (-45%). Final PH: 5%. Die Roll: 90 - MISS
03:08:39 - Defensive jammer (SPS-171/172 Sorbtsiya [L-005]; Tech: Early 1980s) is attempting to spoof sensor: Active Radar Seeker(Tech: Late 1970s)(Guiding weapon: AIM-54A Phoenix #2435). Final probability: 25%. Die Roll: 26 - FAILURE
03:08:39 - Decoy (Generic Chaff Salvo [4x Cartridges]; Tech: NotApplicable) is attempting to seduce sensor: Active Radar Seeker (Tech: Late 1970s)(Guiding weapon: AIM-54A Phoenix #2435). Final probability: 30%. Die Roll: 46 - FAILURE
03:08:37 - Defensive jammer (SPS-171/172 Sorbtsiya [L-005]; Tech: Early 1980s) is attempting to spoof sensor: Active Radar Seeker(Tech: Late 1970s)(Guiding weapon: AIM-54A Phoenix #2434). Final probability: 25%. Die Roll: 27 - FAILURE
03:08:37 - Decoy (Generic Chaff Salvo [4x Cartridges]; Tech: NotApplicable) is attempting to seduce sensor: Active Radar Seeker (Tech: Late 1970s)(Guiding weapon: AIM-54A Phoenix #2434). Final probability: 30%. Die Roll: 23 - SUCCESS

Im Command Forum gibt es wohl auch schon andere Threads betreff "Missile hit ratio"...

Da dürfte bei den Algorithmen und Trefferqouten einiges an Justage nötig werden nach Unserer Ansicht. Und die Automatik ist deutlich verbesserungswürdig - wenn Wir Jets aus dem Kampf Befehlen - dann sollen die auch umdrehen und nicht stur weiter auf feindliche Flieger oder gar Raketen zuhalten!

SolInvictus202

16.10.13, 22:20

das ist aber übel - sowas haben wir noch nie gesehen... die Phoenix ist wirklich recht gut....

Bigfish

20.10.13, 20:14

Also werte Regenten,

bis Wir einen AAR mit Command schreiben, werden Wir Uns etwas Zeit lassen und noch einge Patches abwarten. Wir haben jetzt soviele Abstürze, dass es einfach wenig Spaß macht. Das Spiel muss erstmal etwas stabiler werden.

Gfm. Wrangel

07.12.13, 15:33

Es ist still geworden um das Spiel. Wie sind denn Eure "Langzeit"-Eindrücke, werte Regenten? Ist das Spiel immer noch so instabil?

Bigfish

07.12.13, 15:50

Updates kommen im Halbwochen Takt. Also die Entwicklung läuft und es werden Regelmäßig Fehler beseitigt und Erweiterungen vorgenommen. Dennoch spielen wir derzeit nicht. Wir wollen dem Spiel noch mehr Reife gönnen. Zwischen den Jahren werfen wir frühestens einen weiteren genaueren Blick auf den Stand der Dinge, denn einige wesentliche Probleme existieren nach wie vor.

Dieser Tage wird wohl das Release 1.02 herauskommen....

Francis Drake

08.12.13, 01:02

Wir machen ebenfalls Pause...

Alith Anar

09.01.14, 22:16

Wie schaut es derzeit aus?

Ist die KI brauchbar?

Bigfish

10.01.14, 00:49

Wir haben praktisch nichts mehr mit Command gemacht. Wenn Wir aber die Erfahrungen mit dem selbst designten Szenario zugrunde legen - insbesondere wie man dort "Ziele" defniert - würden wir sagen: Die KI kann nicht mehr als bei Harpoon. Auch definiert man wie bei Harpoon ziemlich exakte Einsätze und daran hält sich die KI weitgehend.

Wir haben nicht den Eindruck, das die KI eine eigene Intelligenz hat. Man kann also nicht sagen: KI du hast 50 Bomber und 30 Jäger, irgendwo da draussen ist ein Flugzeugräger - versenken.

Im Editor geht das nämlich so: Seit A bekommt Punkte, wenn Sie den Träger von Seite B versenkt. Dazu definiert man eine Einsatzzone, einen Auftragstyp und weist diesem Ressourcen zu. Sind die Ressourcen aufgebraucht, war es das. Sprich wenn man 50 Bomber hat und davon 30 einer Strike Mission zuweist und die restlichen 20 "liegen" lässt, passiert nichts mehr wenn die 30 Bomber abgeschossen wurden. Die KI hat noch 20 Bomber und nutzt sie nicht, weil Sie beim Szenario Design eben nicht zugewiesen wurden.

Vielleicht täuschen Wir und da ja gewaltig, aber so sah es für uns aus. Wir hatten 48 Jäger wovon 24 der Luftabwehr zugeweisen waren und 24 als Bomber Eskorte. Nachdem die Lufabwehr abgschossen war, sind keine weitere Jäger gestartet und unsere Flieger konnten machen was sie wollten. Die KI hat die anderen 24 Jäger hübsch zurück gehalten als Eskorte. Da die KI aber keinen Angriff gestartet hat - mangels fehlender Ziele für die Bomber - blieb alles am Boden. Ein Mensch hätte die Jäger schlicht der Luftabwehr zugeführt...

Alith Anar

10.01.14, 00:58

Sehr schade - Da hätte mehr draus werden können.
Aber danke für die Info.

Bigfish

10.01.14, 01:05

Kann es wahrscheinlich immer noch, man muss die Entwickler einfach darauf hinweisen.

Es wäre schon eine deutliche Besserung, wenn man sowas wie "Wenn dann sonst" Verknüpfungen zwischen den "Missionen" definieren könnte. Also in unserem Fall z.B.: Nimm 24 Jäger als Lufabwehr und 24 als Eskorte, sollte die Anzahl der Jäger der Luftabwehr unter 6 fallen, dann nimm 50% von der Eskorte weg, falls sie dort gerade nicht benötigt werden und nutze sie zur Luftabwehr.

Bevor wir dies aber den Entwicklern gegenüber kommunizieren, müssen erstmal eine ganze Reihe "technischer" Bugs beseitigt werden. Denn solange da einiges im Argen liegt, nutzt es nix wenn die KI Clever ist.

Bigfish

19.01.14, 20:16

Mit dem Update B486 ist heute ein ganz wesentliches Update erschienen. Dieses Upate kümmert sich laut den Entwicklern primär um die ganzen Fuel&RTB Probleme, die das Spiel bislang stark beeinträchtigt haben. Getestet haben Wir das Update nicht, aber wenn es hält was es verspricht, ist eine wesentliche Problemquelle die einem CMANO bislang verlitten haben damit beseitigt worden.

http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3525628

Templer

02.02.14, 13:22

Command: Modern Air/Naval Operations nun einige Zeit auf dem Markt.
Wie sind heute die Meinungen zum Spiel?

Bigfish

18.03.14, 19:44

Das Release 1.03 steht vor der Tür...

Krupinski

11.07.14, 00:22

Werter Bigfish, könnt Ihr eine aktuelle Einschätzung geben? Wir wären Euch sehr verbunden...:)

Bigfish

11.07.14, 16:40

Ihr meint wegen dem gerade veröffentlichten Patch 1.04? Haben wir zwar heruntergeladen, aber noch nicht ausprobiert. Passiert vielleicht am Wochenende. Wenn Wir das Changelog ansehen, wurde verdammt viel wichtiges erledigt. Aber es finden sich auch in diesem Changelog wieder viele Dinge, die bereits mit dem 1.03 hätten beseitigt sein sollen.

Um wirklich qualifziert etwas sagen zu können, brauchen wir definierte Ausgangsbedingungen: Heißt Wir müssen ein eigenes Szenario schreiben und das ist sehr aufwendig! Aber gerade der Szenario-Designer hat ja laut dem Changelog etliche Verbesserungen erfahren - Wir werden sehen.

SolInvictus202

11.07.14, 16:42

zu neuen Szenarios können wir nur so viel sagen: ein Bekannter von uns hat dies VOR dem letzten Patch getan, und muss nun alles neu machen, da sich einige loadouts durch die DB-changes verändert hatten...

Bigfish

11.07.14, 16:46

Ja genau das ist das Problem - passiert ständig - da sollte es bessere Möglichkeiten geben. Kann ja kein Hexenwerk sein? Achso IT - ja gut bin schon still.... :rolleyes:

Krupinski

13.07.14, 21:58

Ihr meint wegen dem gerade veröffentlichten Patch 1.04?

...so ist es. Wir hatten Hoffnung. Aber habt vielen Dank für Eure Antwort!

Bigfish

31.08.14, 23:52

Neues Update Build 562 (erfordert Patch 1.04) ist draußen!

Wenn die Ankündigung stimmt (http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3685201) dann sind die Air Refueling Probleme endlich Geschichte - die bislang ein sinnvolles Spielen praktisch unmöglich gemacht haben (wegen viel zu aufwendigem unnützen Micro-Management). Jetzt könnte Command also endlich brauchbar sein. Und hey - der Winter steht bevor :D

Templer

26.09.14, 22:26

Matrix veröffentlicht Command: Modern Air Naval Operations Wargame of the Year Edition

-> Command: Modern Air Naval Operations Wargame of the Year Edition (http://www.matrixgames.com/news/1524/Command:.Modern.Air/Naval.Operations.WOTY.is.now.available!)

Command: Modern Air Naval Operations Wargame of the Year Edition

Kommentare zur "Of the Year Edition"?

Wir haben es uns immer noch nicht angeschafft.

Gibt's Hilfe zur Kaufentscheidung?

Bigfish

27.09.14, 20:05

Wir müssten Uns endlich mal durchringen den aktuellen Patch zu testen - aber derzeit haben wir Arbeitsmässig sehr viel um die Ohren, auch wenn das nächste Woche abgeschlossen ist - wollen Wir doch erstmal unser SH III weiterschreiben...

Auch in diesem Changelog steht wieder viel mit Luftbetankung - das ist ein wichtiger Baustein im Spiel - und wenn da immer noch Probleme vorhanden sind...

Francis Drake

27.09.14, 21:51

Hab es erstmal bei Steam aktiviert. Doch gespielt hab ich es so gut wie nie...

Silem

27.09.14, 22:37

73€ sind aber ein wenig arg hoch gegriffen.

Bigfish

27.09.14, 23:49

Öhm :rolleyes: - Die Entwickler sind aber auch sehr aktiv und bearbeiten eigentlich alle Anfragen auch persönlich - wenn auch mal mit einigen Wochen Versatz. Es ist also ein Invest in die Zukunft - die Updates UND(!) Funktionserweiterungen sind ja dann kostenfrei...

Allenthalben

28.09.14, 19:10

73€ sind aber ein wenig arg hoch gegriffen.

Momentan gibt es auch 25% Rabatt, sind dann nur paarundfünfzig Euro.

Krupinski

30.09.14, 22:18

Momentan gibt es auch 25% Rabatt, sind dann nur paarundfünfzig Euro.

Das Argument hat uns gereicht, nun haben wir zugeschlagen und sind erstmal (wie immer) fasziniert von der Komplexität! :D:D:D

Krupinski

30.09.14, 23:48

..jetzt müssen wir erstmal eine Ewigkeit damit verbringen, Tutorials zu schauen: http://www.youtube.com/user/baloogan/playlists :eek::eek::eek:

Krupinski

02.10.14, 18:20

Welche der werten Regenten nennen denn dieses Werk auch Ihr eigen? Vielleicht ist ja ein Erfahrungsaustausch möglich?

Francis Drake

02.10.14, 20:24

Hab es mir gekauft, weil es ein Scenario des Falkland Krieges beinhaltet. Doch dieses war dann doch nicht ganz so, wie ich es mir vorgestellt hatte. Daher nicht "groß" eingestiegen. Wären aber trotzdem an Erfahrungen interessiert.

Gibt aktuell ein weiteres Falkland Scenario zum runterladen.

Bigfish

02.10.14, 20:26

Nach wie vor auf der Platte installiert - aber nach den ersten Gehversuchen nicht mehr angerführt. Wir warten auf zwei Dinge:
- Einen Eintrag im Forum der besagt, das sämtliche Luftbetankungsprobleme behoben sind
- Einen Eintrag der bestätigt, das sämtliche Luftbetankungsprobleme behoben sind

...

Krupinski

06.10.14, 21:16

http://www.wargamer.com/article/3697/pc-game-review-what-a-difference-a-year-makes

Larking

07.10.14, 23:38

Auch wir hatten letzte Woche aufgrund der 25% Rabatt zugeschlagen.
Nach dem Absolvieren der 3 Tutorials und einem zufällig ausgewählten Szenario namens "Battle of Chumonchin Chan", bei dem wir wohl eines der einfachsten und kürzesten der ca. 190 Szenarien erwischt hatten, sind wir von Command recht begeistert. Natürlich haben wir noch lange keinen umfassenden Überblick, aber der erste Eindruck war bisher nur positiv. Wir sind selbst gespannt darauf, ob das von Bigfish angesprochene Problem der Luftbetankung bei der aktuellen Version tatsächich gelöst ist wie uns die Patchnotizen versprechen.

Erfreulich ist ebenso, dass es inzwischen tausende Bilder für viele in der Datenbank aufgelistete Einheiten und Waffen gibt, auch wenn wir es bisher nicht geschafft haben, die eine ausschließlich bei google verfügbare Datei herunterzuladen.

Bigfish

08.10.14, 01:08

ob das von Bigfish angesprochene Problem der Luftbetankung bei der aktuellen Version tatsächich gelöst

Wir hatten schon vor vielen Wochen dem werten crofreiburg einen Artikel zu Command für Januar zugesagt. Den aktuellen AAR hier bei SI-Games haben wir jetzt zum Anlass genommen um:

a) Den Artikel zu schreiben - haben wir Samstag auf Sonntag gemacht - ist fertig - war ne lange Nacht

und

b) Um unser Testszenario von Grundauf neu zu erstellen um auch zu prüfen, ob das was wir sagen auch noch stimmt :rolleyes:

Eines können Wir aber schon jetzt sagen: Die Abstürze im Editor sind noch genauso massiv wie bei der 1.0. Hier gibt es also keine Verbesserung. Wir möchten nicht ausschließen, dass dies an unserem Rechner liegt, halten Wir aber für unwahrscheinlich, weil der Rechner generell sehr stabil läuft. Wegen der Abstürze sind wir mit dem Testszenario auch noch nicht sehr weit gekommen. Aber das liegt primär am Editor selbst - könnt ihr dann ja vielleicht demnächst im Strategen lesen, falls der werte crofreiburg den Artikel tatsächlich haben will ;)

Eigenes Testszenario - wie früher bereits erwähnt - deshalb, weil Wir dann sehr genau wissen wie dieses Szenario ablaufen muss und auch um zu prüfen ob sich der Editor tatsächlich wie vermutet bedienen lässt.

Bigfish

08.10.14, 23:36

Also Testszenario ist fertig und wir haben angefangen damit. RTB- und Betankungsprobleme sind weiterhin vorhanden, aber tatsächlich lange nicht mehr so schlimm wie am Anfang. Allerdings waren die ersten Verluste im Gefecht eine unserer F-14 wegen Treibstoffmangels und auch der zweite Verlust war ausgrechnet einer unserer KA-6D Tanker.

Seitdem konnten wir aber folgende Feindeinheiten in den Bach werfen:

2x Il-38 May
12x Tu-16K-10-26P Badger C Mod
12x Tu-22M-2 Backfire B
6x Tu-95RT Bear D

wofür wir lediglich die winzige Stückzahl folgender Waffen benötigt haben:

27x 20mm/85 M61A1 Vulcan Burst [100 rnds]
37x AIM-54A Phoenix
47x AIM-7F Sparrow III
22x AIM-9L Sidewinder
5x RIM-66G SM-2MR Blk II

Also für 32 Feindflieger nur 111 Raketen und 27 Bordwaffenladungen! - Die Rüstungsindustrie wird's freuen :D

Was Wir weiterhin sagen können, trotz wir alle Gefechte durch Missionen abgedeckt haben - also explizit kein Micro-Management machen - haut das gut hin, obwohl die KI die Missionen total trottelig ausführt und Wir reines Glück haben, das unser Flugzeugträger noch schwimmt.

Ob das nun an unserem Szenario liegt, weil Wir zu dumm sind das Richtig zu erstellen, oder ob das tatsächlich bei Command so ist, wissen Wir noch nicht? Wir haben ein ähnliches Szenario aus der Community gefunden, damit werden Wir den Gegentest machen...

Bigfish

09.10.14, 01:10

Wir nehmen alles zurück!!! An den Refuel- und RTB-Problemen ist NICHTS besser geworden.

Unsere komplette eigene Verlustliste lautet mittlerweile:

2x F-14A Tomcat
2x KA-6D Intruder
4x SH-2F Seasprite

Alle Verloren durch Treibstoffmangel!

Zusätzlich sind in der feindlichen Verlustliste 12x Tu-22M-2 Backfire B und 1x Ka-25PS Hormone C aufgetaucht, die wir nicht mal entdeckt hatten. Müssen also auch wegen Treibstoffmangel abgestürzt sein. Interessanterweiße ist es eigentlich gerade ziemlich ruhig, wo sich das häuft. Man bekommt den Eindruck, dass dies dann passiert, wenn die Automatik "nichts" zu tun hat.

Ein Trauerspiel! Wir testen dass aber später auch noch mit einem mitgelieferten Szenario um auszuschließen, das es nicht an unserem eigenen Szenario liegt - was aber sehr unwahrscheinlich ist, da die zugrundeliegenden Algorithmen ja nicht vom Szenario abhängen...

Bigfish

09.10.14, 19:08

Und ein weiteres übles Problem, das Uns neu zu sein scheint und tierisch nervt:

Passiert mindestens bei AAW Patrol Missions:
- Feindliche Flugzeuge werden auf große Distanz geortet.
- Eigene Jäger auf Patrole nehmen Kurs auf den Feind und schalten auf Nachbrenner. Innerhalb kürzester Zeit ist der Sprit bei Bingo und die Jäger wenden und landen.
- Neue Jäger starten (1/3 Rule), schalten auf Nachbrenner, innerhalb kürzester Zeit ist der Sprit bei Bingo und die Jäger wenden und landen.
- Das passiert bis alle Jäger "verbraucht" sind.
- Keiner der Jäger erreicht den Feind, was problemlos geklappt hätte bei "Cruise Speed".
- Folge: Der Feind kommt extrem nahe heran - viel zu nahe, nämlich bis in Waffenreichweite, weil der eigene Jagdschutz komplett aufgebraucht wurde.

Das ganze passiert ohne Not, weil die Jäger den Feind spielend mit "Cruise" Speed abfangen könnten. Das ist also ein übler Bug und wieder nur durch heftiges Micro-Management zu lösen. Totaler Spaßkiller! Warum die Automatik immer zwingend mit Nachbrenner abfangen will, ist völlig unverständlich. Das macht man bei extrem schnellen Zielen, oder Zielen die man sonst nicht erwischt, aber nicht bei Zielen die man sogar dann noch Abfangen könnte, wenn die eigenen Jäger einfach an Ort und Stelle bleiben und warten würden.

Krupinski

09.10.14, 20:22

Krupinski

13.10.14, 00:07

Werte Regenten, Schlachtenführer und Feldherren ;),

nach einigen Stunden (okay, es waren Tage..) möchten wir unsere Eindrücke von diesem "Werk" zum besten geben.

Grundsätzlich reizt uns Komplexität in einem Wargame und auch das Gefühl, "echt" unterwegs zu sein. Beides erfüllt CMANO. Die gigantische Datenbank mit tausenden von Waffensystemen, Sensoren etc. von 1950 bis 20xx, Die topgrafische Karte des gesamten Erdballs, die sich um etliche User-Modifikationen ergänzen lässt, die Fülle an Befehls- und Missions-Optionen....HERRLICH!

Wir haben die Tutorials und einige Szenarien mit eher geringer Komplexität gespielt. Der Wiederspielwert ist, dank Editor, riesengroß. Ein Beispiel: In einem Szenario hat uns der Verlust einiger Flugzeuge so sehr erzürnt, dass wir ruckzuck (geht wirklich im laufenden Betrieb) unserer Seite einige ECM-Tornados und eine nette Flotte B2-Bomber spendiert haben. Und wumms! Damit war das Thema gegessen! :D:D:D Natürlich war das nur Frustabbau - die Spannung wird so nicht erhöht. Aber es sind mit dem Editor sämtliche "what-if"-Varianten abbildbar.

Ein Punkt, der uns immer wichtig ist: Wie aktiv ist die Community? Im Matrix-Forum herrscht tatsächlich ein reger Betrieb zu dem Spiel. Wir hatten vor einiger Zeit ein paar Fragen gestellt und prompt Antworten erhalten - so muss das sein.

Wichtig erscheint uns ebenso die Pflege eines Produkts. Im Falle von CMANO haben wir den Eindruck, dass dies weniger ein Projekt ist, das alsbald sein Ende findet. Vielmehr scheint es ein fortlaufender Prozess an Verbesserungen zu sein, der noch ein ganzes Weilchen anhalten wird (schätzen wir). Insofern sind wohl auch die Probleme mit dem Bingo-Fuel und den Abstürzen (kam uns nur ein paar Mal vor) hoffentlich bald Geschichte. Für uns waren diese Bugs bisher kein Showstopper.

Wir werden sehen, wie sich das Ganze weiterentwickelt und fuchsen uns derweil immer tiefer in die Mechaniken ein. Spannend ist bestimmt das Flashpoint Ukraine-Szenario des Chef-Modders und Fanboys Baloogan zu sein: http://wiki.baloogancampaign.com/index.php/Flashpoint:_Ukraine_2014. Aber da wagen wir uns noch nicht ran...:)

Bigfish

13.10.14, 01:06

Was Uns noch interessieren täte: Habt Ihr Abstürze vom Spiel als solchem? Wir haben da ziemlich viele und auch im "Tech Support"-Bereich im Matrixgames-Forum sind viele entsprechende Einträge zu finden. Wir fragen Uns immer noch, ob es an unserer Installation liegt oder am Spiel?

Amon

13.10.14, 01:29

Ich spiele noch ab und zu, jetzt mit Steam im Hintergrund. Und ab und zu arbeite ich auch noch an den Bildern für die DB.

Abstürze hatte ich bisher tatsächlich noch nie.
Viele Kritikpunkte vom Anfang wurden behoben, zum Beispiel das schlechte UI. Es ist zwar immer noch nicht leicht zu bedienen, aber wenigstens sind Darstellungsfehler und verschobene Fenster weg.

Zur KI muss ich aber Bigfish zum Teil zustimmen.
Mit Tankern hatte ich bisher noch keine großen Probleme (bin aber auch immer stark am mikromanagen), der Witz mit den "voller Afterburner auf das Ziel zu" ist mir aber auch bereits öfters aufgefallen. In meinem Fall zum Beispiel im modernen Falkland-Szenario, wo meine beiden einzigen Eurofighter mit vollem Einsatz ein einzelnes, argentinisches Flugzeug gejagt haben und dabei ihren ganzen Treibstoff verbrauchten.

Krupinski

13.10.14, 22:58

Krupinski

17.12.14, 18:46

Riesen-Patch 1.06 ist draussen - juhuuuu! :D:D:D
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3762756

Bigfish

18.02.15, 09:51

Der Release Candidate für 1.07 ist draussen - sehr viele Einträge im Change Log. Im Matrix-Forum gibt es aber auch damit bereits einige Einträge über "crash reports". Seit der 1.06 Release sind die Einträge über Abstürze geradezu explodiert...

http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3804002

Krupinski

09.03.15, 18:28

Jetzt das "echte" Update mit vielen vielen Änderungen!
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3817172

Wir freuen uns sehr! Aber wir haben so viele gute Spiele derzeit... hui hui!! :D

Alith Anar

09.03.15, 18:32

Ist die KI inzwischen brauchbar? Oder immer noch Wegpunkte und dann reagieren wir irgendwie?

Bigfish

09.03.15, 23:09

Nun wie wohl einer der Entwickler auf Unsere Rezension beim Strategen geantwortet hat, kann CMANO bereits seit 1.06 mit LUA-Scripts umgehen. Damit dürfte wohl tatsächlich einiges besser gemacht werden können, wenn man damit umgehen kann. Das Wir unter einem Missionseditor und einer Spiele-KI nicht Hardcore programmieren auf der Console verstehen wird wohl Niemanden hier verwundern :cool:

Man müsste also mal prüfen, welche der mitgelieferten Szenarios mit LUA-Scripts "aufgehübscht" worden sind. Das betrifft dann aber die Szenarios nur individuell und nicht die KI als solche.

Was man überhaupt alles mit LUA anstellen kann, müsste dann Jemand bewerten der was davon versteht. Wir geben hier nur die sinngemäße Antwort von Dimitri wieder, nachdem die KI- und Editor-Einschränkungen bei der 1.05.2 - die Wir bemängelt haben - ab der 1.06 mit der LUA nicht mehr gelten würden...

Edit: Als positiv möchten Wir mal werten, dass im Changelog praktisch keine grundsätzlichen Einträge mit den Suchbegriffen "fuel" und/oder "tanker" zu finden sind. Ebenso nur wenige Einträge mit dem Begriff "rtb". Das könnte bedeuten, dass diese Probleme tatsächlich endlich der Vergangenheit angehören - Wir werden es bei Gelegenheit testen.

Bigfish

18.09.15, 23:31

Bislang sind Wir ja nicht richtig warm geworden mit Command! Jetzt könnte sich das ändern. Nordatlantik zu einer vernünftigen Zeit (70er):

http://www.matrixgames.com/products/589/details/Command:.Northern.Inferno.

Wir sind gespannt und werden Berichten sobald Wir es haben - es sei denn natürlich das jemand der werten Regenten schneller ist :rolleyes: - Aber das schreit geradezu nach einem AAR...

Alith Anar

18.09.15, 23:33

Ist den die KI inzwischen zumindest etwas Ihren Namen wert?

Bigfish

18.09.15, 23:47

Wir haben es nicht mehr gespielt seit es die LUA Scripts gibt, weil Wir die vorhanden Scenarios alle nicht so interessant finden. Wir denken das diese angekündigten Scenarios aber genau unsere Kragenweite sind und von der LUA sicher regen Gebrauch machen - Also werden Wir warten müssen, was da auf Uns zu kommt.

Scenarios ohne LUA sind sicher keinen Deut besser geworden, weil die Engine in dieser Hinsicht nicht geändert wurde. Zumindest sind die Möglichkeiten in der aktuellen 1.08 im Editor die selben wie bei unserem Review Artikel Anfang des Jahres. Also kann die KI (ohne LUA) nicht besser geworden sein. Ob die RTB Bugs weg sind, haben Wir bislang auch nicht mehr getestet. Wenn Wir mal von einem Spiel enttäuscht sind, spielen Wir es eigentlich nicht mehr. Command ist die große Ausnahme, diesem Spiel geben Wir eine zweite, eine dritte und eine vierte Chance... - mit der 1.09 bekommt es jetzt die zweite Chance :cool:

KIWI

24.09.15, 15:28

Und, heute Abend fangt ihr mit dem AAR an, wunderbar, wir lesen mit :tongue: :rolleyes: :D :prost:

Bigfish

24.09.15, 17:50

Isses schon draußen? Wir sehen da noch ein "coming soon"...

KIWI

24.09.15, 21:29

Oh, wer lesen kann... Ha, Ha, Ha. Da waren wir wohl zu früh.

Templer

29.09.15, 17:48

Unregelmäßig lesen wir hier mit.
Es scheint uns, als ob man nicht wirklich über 76 EUR für das Spiel opfern sollte.

KIWI

29.09.15, 17:54

76 Euro :eek: :eek: :gluck: Ok, das Spiel werden wir uns nicht kaufen...

Templer

29.09.15, 18:11

76 Euro :eek: :eek: :gluck: Ok, das Spiel werden wir uns nicht kaufen...
Für die Download Edition!
Für die 'Boxed' werden 90 Euro verlangt!

Wir sind nicht überzeugt, dass das Spiel den Preis wert ist.
Für Fans vielleicht...

Wer eine Marine Uniform anziehen will, der mag sich hier mal informieren
-> Rule the waves - Store (http://yhst-12000246778232.stores.yahoo.net/ruwaddo.html)
Könnte ein 'Geheimtipp' werden.

Wir haben auch schon eine Thread herfür -> Rule the Waves bei SI (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=28327)
Aber leider noch keine Empfehlung anderer Regenten.

Krupinski

29.09.15, 19:16

dass das Spiel

..hier liegt der Denkfehler. ;) Es ist ein Werk samt gigantischer Datenbank. Sandbox pur. Ein Spielkasten für Strategen mit höchsten Ansprüchen an Realismus. Sicherlich nichts für jedermann. Aber es such ganz klar seinesgleichen.

Gfm. Wrangel

29.09.15, 19:37

Das "Spiel" gibt es auch bei Steam, ab und an ist es auch im Sale mit drin.

Bigfish

29.09.15, 19:46

Wir hatten hier:

http://www.stratege-magazin.de/2015/01/25/command-modern-air-naval-operations-ein-ungeschliffener-rohdiamant/

ja schon geschrieben, dass dieses Spiel nichts für "jeden" ist. Diejenigen die wissen, was sie mit dem Spiel haben, werden den Preis gerne bezahlen - alleine schon, weil es nichts anderes gibt was auch nur annähernd vergleichbar UND aktuell ist. Und mit diesem Zusatzpaket kommt vielleicht jetzt endlich auch die Initialzündung, die Unserer Ansicht nach gefehlt hat - eine Abfolge von zusammengehörenden Szenarios in einer der interessantesten Epochen des modernen Seekrieges.

Templer

29.09.15, 20:15

Wertet Bigfish,

danke für den Link.

Eben die umrissenen Kritikpunkte in Eurem lesenswerten Review sind der Grund, dass uns persönlich 76 € für Command: Modern Air/Naval Operations zu hoch erscheinen.
Harpoon hat uns übrigens Spaß gemacht.

Command: Modern Air/Naval Operations nun für Templer?
Bei Steam im Sale, vielleicht?
Oder wenn wir hier im Forum lesen, dass sich Command: Modern Air/Naval Operations von seinen Kritikpunkten entledigt hat.

Gfm. Wrangel

29.09.15, 20:42

Wir zaudern auch. Ein ausführlicher AAR wäre schön :cool:

Allenthalben

29.09.15, 20:50

Wir haben es, empfinden es aber als sehr schwer.
Selbst die Szenarios mit dem niedrigsten Schwierigkeitsgrad sind für uns nicht mal so eben zu absolvieren. Wir versagen in schöner Regelmäßigkeit. :facepalm:

Aber vermutlich liegt das in erster Linie an uns, da wir es dann doch immer wieder nach einigen wenigen Stunden in die Ecke stellen anstatt uns mal richtig reinzufuchsen...

Bigfish

15.10.15, 23:23

Release am 22. Oktober: http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3948641

Urgs - da haben Wir für 2-3 Wochen wenig Zeit - so ein Ärger :motz:

Seydlitz

16.10.15, 10:26

Release am 22. Oktober: http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=3948641

Urgs - da haben Wir für 2-3 Wochen wenig Zeit - so ein Ärger :motz:

Wir sitzen hier schon mit gezückter CC. :D

Bigfish

23.10.15, 17:27

Werte Regenten,

Wir sind gerade 1000 mal über Unseren Schatten gesprungen, haben die Karte gezückt und CMANO NI bestellt! Außerdem noch WitP AE und ein drittes Spiel. Zu NI werden Wir Uns wohl recht sicher in einem AAR äußern, sobald unser Carrier Strike AAR fertig ist (vielleicht am Wocheende ;) ). Zu WitP werden Wir wohl nix verfassen - das halten Wir nicht durch und es gibt sowieso gerade mehrere vorzügliche und laufende WitP AARs. Aber zum dritten Spiel könnte es einen AAR geben - schauen Wir mal - ist totales Neuland, was Wir da gekauft haben...

Krupinski

23.10.15, 18:41

Wir werden und müssen es uns auch zulegen. "Kampagne" klingt einfach zu gut! Zumal es ja auch eine schöne Inszenierung mit Videos gibt (ein kleines Plus).

Krupinski

25.10.15, 22:32

1975: In der Nordsee wimmelt es nur so vor russischen U-Booten (oder sonstigem Meereszeugs)!! :D

http://abload.de/img/norwayzfuzo.jpg

Bigfish

25.10.15, 22:40

Genau werter Krupinski!

Darüber werden Wir in Kürze hier: http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=28391&p=1021995#post1021995 berichten! :cool:

Admiral Yamamoto

25.10.15, 22:52

Dieses Spiel interessiert micht ja schon sehr, aber (abgesehen von dem angesprochenen Preis) versage ich schon bei WITPAE, was das micro managen angeht (dabei bin ich IRL ein sehr detaillverliebter Mensch, allein bei Spielen scheint mir das nicht gegeben, obwohl ich es immer wieder versuche) ... besteht denn wirklich eine Vergleichbarkeit zu diesem Spiel hier, wie auch in YouTube videos angedeutet?

Bigfish

25.10.15, 23:04

Wir würden sagen: Diese Spiele sind nicht Vergleichbar!

Was das Micromanagement angeht, dürfte WitPAE 100x schlimmer sein als Command.

Admiral Yamamoto

25.10.15, 23:38

Seydlitz

26.10.15, 13:03

Ich vermisse die Zeit zu der publisher demos zur Verfügung gestellt haben. Let's Plays sind ja gut und schön, aber eine demo gibt einem doch viel eher den Eindruck, ob man ein Spiel gern spielen möchte, oder nicht. :(

Naja Northern Inferno ist ja so eine art Demo. Für schmaler Geld, 17,99€, lässt es sich als Standalone spielen. "Command: Northern Inferno is a stand-alone game that uses the latest version of the Command: Modern Air/Naval Operations (CMANO) engine. It also serves as a DLC for existing CMANO owners." Wir haben es als DLC.

KAreil

26.10.15, 15:05

Der Preis ist ja wirklich nicht schlimm.

Die Kampagne/Szenarios sind nur aus NATO-Sicht spielbar - richtig?

Ist bei Northern Inferno eigentlich ein Editor zum Erstellen eigener Missionen enthalten bzw. können Szenarien anderer Nutzer damit gespielt werden?

Admiral Yamamoto

26.10.15, 18:27

Naja Northern Inferno ist ja so eine art Demo. Für schmaler Geld, 17,99€, lässt es sich als Standalone spielen. "Command: Northern Inferno is a stand-alone game that uses the latest version of the Command: Modern Air/Naval Operations (CMANO) engine. It also serves as a DLC for existing CMANO owners." Wir haben es als DLC.

Oha. Ihr habt Recht. Wird gekauft, sobald ich wieder in Deutschland bin! :eek:

KIWI

27.10.15, 08:59

Kann man denn ALLES selber machen/einstellen? So wie bei Harpoon oder Fleetcommand?
Besser schlechter, ist es sehr komplex... :D

Bigfish

27.10.15, 17:49

Kann man denn ALLES selber machen/einstellen? So wie bei Harpoon oder Fleetcommand?
Besser schlechter, ist es sehr komplex...

Mindestens der selbe Mikromanagement-Umfang wie bei Harpoon - eher mehr - ja mehr - bzw. anders... - Harpoon (Klassik) fanden Wir allerdings auch übersichtlicher und schöner zu steuern - Das ist aber Geschmackssache. Was Uns nicht so zusagt, mag anderen entgegenkommen. Rein vom Gefühl her, würden Wir uns wünschen, dass man die verschiedenen Fenster "andocken" kann. Zumindest haben Wir mit Northern Inferno jetzt endlich dieses "Kribbeln", das Uns bislang gefehlt hat - Wir sind gespannt wie es sich entwickelt, aber die 1.0.9 scheint jetzt die Version zu sein, die Wir uns als 1.0.0 gewünscht hätten.

Ja es ist komplex und es versteckt die Komplexität auch nicht - weshalb Wir Uns auch eine eingedeutschte Version wünschen würden. Es scheint aber nicht so programmiert zu sein, dass man einfach "Language Files" anpassen kann/muss...

Schorsch

27.10.15, 21:24

Man kann aber alles was man nicht micromanagen will, mittels Missionen der AI übergeben.
Im Beispielbild sieht man das 13 P-3B Orions einer ASW-Patroullie angehören, wovon gemäss der Einstellungen (unten Mitte),
immer 1/3 der 13 im Einsatz sein sollen und mögliche Ziele auch ausserhalb der Zone angegriffen werden dürfen.
Darunter kann man noch einstellen ob die Flieger einzeln, oder in Gruppen (2,3 oder 4), unterwegs sein sollen.
In den Doctrinen (Mitte links) kann man noch detaillierter das Verhalten einstellen. z.B. Sensoren (Radar, Sonar, etc) ein/aus

http://fs5.directupload.net/images/151027/3kjsjlp4.jpg

Die erste Mission hab ich nur unter Anwendung solcher Missionen locker geschafft.
Nachdem ich alle Missionen eingestellt hatte, musste ich nur noch die Zeit laufen lassen und konnte bewundern wie mein Plan so funktioniert.
Aber in so kleinen Szenarien kann man locker auch alles selbst machen

KAreil

30.10.15, 17:19

Bigfish

30.10.15, 18:29

Weiß dass einer der Regenten?

Die Kampagne/Szenarios sind nur aus NATO-Sicht spielbar - richtig?

Ist bei Northern Inferno eigentlich ein Editor zum Erstellen eigener Missionen enthalten bzw. können Szenarien anderer Nutzer damit gespielt werden?

Nur NATO - ja sieht so aus - Da Wir auch das Grundspiel haben, können Wie zum Editor nichts sagen. Durch das Grundspiel kann man auf jeden Fall auch mit dem Editor die NI-Szenarios bearbeiten. Wir meinen aber gelesen zu haben im Matrixgames-Forum, dass NI als Standalone-Kauf keinen Editor hat...

BigDuke66

25.11.15, 21:09

Wie sind die Erfahrungen mit Northern Inferno?

Bigfish

25.11.15, 22:28

Wir haben bisher nur das erste Szenario gespielt: http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=28391

Das reicht nicht um zu wissen, ob die schlimmen Bugs endlich Vergangenheit sind aber, Wir setzen das einfach mal voraus. Somit gefällt Uns das was Wir bislang gesehen haben ziemlich gut. Die einzigen Fehler sind oberflächlicher Natur - Schiffsbezeichnungen/Rumpfnummern und so was, was für die Atmosphäre wichtig, aber nicht fürs eigentliche Spiel.

Negativ ist, dass man nur aus NATO-Sicht spielen kann und nicht aus Sicht des Warschauer Paktes - da war das originale Harpoon (Classic) weiter in seine mitgelieferten Szenarios.

Außerdem gab es seit Release schon 11 Updates - und die Changelogs sind sehr klein gewesen - mit kaum kritischen behobenen Bugs - spricht also alles für die NI bzw. Command 1.09.

Alith Anar

26.11.15, 01:05

Bei Steam gibt es das Hauptspiel derzeit für 36,99 Euro und inkl Northern Infern für 45,64 Euro

BigDuke66

16.08.16, 23:05

Wie hat sich mittlerweile die Meinung zu diesem Spiel entwickelt?

Bigfish

17.08.16, 21:30

Nach wie vor reißt es Uns nicht vom Hocker - das bedeutet zumindest für Uns persönlich etwas, weil genau dieses Spiel für Uns eigentlich DAS SPIEL ALLER SPIELE sein sollte.

Wir möchten aber Anmerken, dass das Unser erheblich subjektiv eingefärbter Eindruck ist.

Die Community lebt, ist sehr umtriebig und Updates kommen ziemlich beständig. Sehr viele Fehler das Ausgangsspiels die Wir in unserer Rezension beim Strategen genannt haben wurden beseitigt und viele neue Dinge wurden ergänzt. Nach wie vor gibt es die grundlegenden Probleme aus Unserer Rezension, weil diese einfach viel zu tief im Spiel drinnen stecken. Diese sind zugegeben auch sehr schwer zu lösen - KI Intelligenz - vergleiche HoI IV...

Ebenfalls ist der Editor nach wie vor suboptimal.

Wir denken Uns stört auch irgendwie das GUI - es fühlt sich für Uns einfach "problematisch" an. Es sind entweder viele Kleinigkeiten die Uns fehlen - zum Beispiel Koordinaten als wesentliches Element - aber auch generell fehlt Uns die "Geschmeidigkeit" in der Bedienung wie sie bei Harpoon Classic vorhanden gewesen ist.

Es ist nicht schlecht um nicht zu sagen es ist ziemlich gut, aber es ist wirklich nur etwas für Hardcore Spieler dieses Grenes. Es könnte viel besser sein, es wird noch viel besser werden. Es ist aber nicht das ultimative Nachfolge Spiel von Harpoon, dass es sein könnte... - Wir würden sagen es ist wie ein guter Tropfen, der nach langer Reife-Zeit erst wirklich köstlich sein wird, aber "trinken" kann man es jetzt schon.

Es fehlt eindeutig eine "Kampagne" mit wirklich plausiblen Szenarios, die auch plausibel aufeinander aufbauen. Northern Inferno hätte das sein können, ist es aber nicht. Vielleicht fehlt so eine "logische" Kampagne auch deshalb, weil "große" Szenarios einiges an Rechenleistung benötigen und wegen der GUI nicht so einfach abzuhandeln sind.

BigDuke66

17.08.16, 22:35

Hinsichtlich KI, kann man doch auch gegen einen menschlichen Gegner spielen oder nicht?

Bigfish

18.08.16, 01:40

Hinsichtlich KI, kann man doch auch gegen einen menschlichen Gegner spielen oder nicht?

Nur mit einem Add-on aus der Community - das offizielle Spiel enthält diese Möglichkeit nicht.

Bigfish

18.04.17, 23:34

Command bekommt sein Zweites großes DLC:

http://www.matrixgames.com/products/product.asp?gid=693

Einige Dinge klingen sehr gut, bei anderen sind Wir skeptisch:

NEW! Communications disruption by network/cyber attack or any other arbitrary factor: Isolated units realistically limit their tactical awareness to only what they themselves can detect and engage, and are completely of their parent side's control. Say goodbye to Borg-view of the battlefield!

So was haben Wir Uns immer gewünscht, es kommt aber verdammt exakt darauf an wie es umgesetzt wird, denn es verändert die "Art" des Spiels grundlegend. Es ist bei Spielen wie Command und ehemals Harpoon nun mal Immanent das man eine "God's Eye View" hat und gleichzeitig Oberbefehlshaber im fernen Pentagon ist wie auch Pilot im Jagdbomber über China... - Diese Funktion verändert Alles - Wir sind extrem gespannt!

Negativ ist, das so eine grundlegende Änderung der Spielmechanik von einem "Campaign-DLC" abhängt. Dann hätten Sie das Campaign-DLC besser unabhängig zu einem "Game-Mechanics"-DLC herausbringen sollen... - oder einfach Command 1.5 ...

KIWI

25.04.17, 16:43

Und was ist mit der Erweiterung:
Command Live: Korean Missile Crisis

http://www.matrixgames.com/store/681/Command.Live.Korean.Missile.Crisis

Gibt es da nur ein neues Szenario oder auch Neuerungen in der Spielmechanik?

Lohnt sich die Erweiterung?

Bigfish

25.04.17, 17:02

So wie Wir das sehen sind diese Command Live Add-Ons lediglich Szenarios die allenfalls spezielle Datenbanken haben, aber das Spiel nicht Funktional erweitern. Es klang bisher auch nicht interessant genug um sich damit zu beschäftigen. Hintergrund von Command Live sind Was-Wäre-Wen-Studien zum aktuellem Weltgeschehen...

Wir denken nicht, dass sich der Kauf lohnt - es gibt so viele kostenfreie Szenarien. Wenn man natürlich dem Szenario-Designer ein kleines Schmankerl (kostet ja nur zwischen 2-4 Dollar) zukommen lassen will - warum nicht?

KIWI

25.04.17, 17:04

Naja, Korea wäre ja schon eine Was-Wäre-Wen-Studie. Zwar beängstigend Realistisch, aber eben noch Zukunft.

Bigfish

25.04.17, 17:27

Ja - nur wie gesagt - es gibt genug kostenfreie Szenarien - ob jetzt gerade dieses so besonders aus der Masse heraussticht? Sicher es ist ein ziemlich grosser Aufwand wenn man vorher Tage und Wochenlang recherchiert, welches und wie viel Material ein Land zur Verfügung hat - wenn es so detailliert ist! Aber das betrifft auch alle anderen "freien" Szenarien. Man sieht es dem Ding ja vor dem Kauf nicht an wie umfangreich es ist und wie gut recherchiert wurde - dahingehend sind Wir auch von Northern Inferno enttäuscht - und das ist deutlich teurer!

KIWI

26.04.17, 08:50

Ich danke Euch für Eure Antworten, nicht nur das es Spaß macht mit Euch zu "reden", nein, wir werden auch noch gut informiert.

Wir überlegen auch schon das Grundspiel zu kaufen, aber 78€ ist eine Menge Geld. Soviel haben wir noch nie für ein PC-Spiel bezahlt. Wobei wir für eine Rezi es sicher umsonst von unserem Verein bekommen würden.

KIWI

26.04.17, 09:35

Ist das Command denn viel viel besser als das alte Harpoon?
Wir haben noch das Spiel Fleet Command, kennt ihr dies Spiel?

Bigfish

26.04.17, 10:39

Werter KIWI,

habt Dank!

Ja Command ist erheblich besser als Harpoon, wenn man die Gesamtheit betrachtet und erst Recht unter Berücksichtigung des Potentials für die Zukunft. In einige (wenigen) Teilbereichen hat allerdings Harpoon noch immer die Nase vorne.

Müssten Wir es Wichten würden Wir sagen Harpoon 70/100 und Command 85/100.

Fleet Command kennen Wir nur dem Namen nach und ein paar Screenshots - Daher können Wir es nicht wirklich vergleichen. Aber sagen Wir es mal so: Wäre es auch nur annähernd so gut und so umfangreich wie Harpoon hätte man es wohl häufiger als Konkurrenz zu Harpoon wahrgenommen - das war aber nicht der Fall. Harpoon war bis zum Release von Command der Gold Standard und ist jetzt noch Silber mit Tendenz zur Bronze ;)

Edit:

Northern Inferno läuft übrigens Standalone und ist deutlich billiger. Es eignet sich daher als Einstieg - kann man sich mit der doch Recht speziellen Art dieses Spiels anfreunden - kann man immer noch den Volltitel kaufen ;)

KIWI

26.04.17, 14:50

Im Spiel Northern Inferno geht es nur um die Nato und dem Warschauer Pakt, oder? Sonst ist die Spielmechanik die Selbe?
aber ich kann keine fremden Szenarien installieren?
Euch gefiel nur der Umfang nicht, sonst war der Teil doch gut, oder?

Wir haben auch immer wieder neue Fragen an Euch. ;)

Bigfish

26.04.17, 15:23

Werter KIWI,

da Wir es nicht Standalone installiert haben können Wir es nicht genau sagen, aber Wir denken es geht alles was die Northern Inferno Datenbanken benutzt. Zwar bringt diese Version keinen Editor mit - bzw. er dürfte "abgeschaltet" sein - aber Wir vermuten das Szenarios die Jemand anders mit einer Vollversion erstellt hat durchaus lauffähig sind - solange die Datenbanken stimmen. Also ja - nur NATO <> USSR im Zeitrahmen der 1970er - Spielmechanik die Selbe und fremde Szenarien könnten laufen, man kann nur selbst keine ändern/erstellen.

Uns gefällt der Aufbau der Szenarios nicht - die finden Wir sowohl was die Szenarios selbst betrifft - wie auch deren "Chronologie" und Idee alles andere als logisch - was nicht heißt dass die Szenarios nicht gut wären - die sind schon ok - nur aus Unserer Sicht eben nicht realistisch - aber genau damit wird geworben - wie toll "logisch" die sind ;) - Nehmt Unser Aktuelles im AAR - keine russische Luftwaffe? Glaubt das Jemand?

Fragt ruhig - allemal besser als das Schweigen im Walde...

Edit:

Was Wir aber meinen: Das Spiel ist schon sehr "speziell" man muss es wirklich mögen - man kommt nicht leicht hinein, wenn man kein Hintergrund-Wissen mitbringt. Daher wären die 20$ für Northern Inferno eher zu verschmerzen wenn man es nicht mag, als die 80$ für den Volltitel - zumal man dann ggf. sowieso die 20$ für Northern Inferno ausgibt - weil es eine sinnvolle Ergänzung ist - zumindest für "Kalte Krieger" wie Uns! :D