Von hier oben sehen die Deutschen aus wie Ameisen. Ein B17 AAR [Archiv]

Frisiercreme

13.06.13, 11:56

Dann wollen wir mal.

Ziel des Spieles ist es also, mit der eigenen Manschaft 25 erfolgreiche Einsätze abzuschließen, dann können die Männer durch Amerika touren und der Bevölkerung Kriegsanleihen aufschwatzen.
Sehen wir uns die Besatzung einmal an:
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Am Steuer sitzen Günther Netzer und Gerhard Delling, den oberen Geschützturm bedient Uli Hoeneß, der alleine schon wegen seiner Kenntnisse der Fluchtwege in die Schweiz unverzichtbar ist.
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Der Rest der Besatzung besteht auch aus fußballafinen Gestalten, in den kleinen Bendix-Kugelturm unter der Maschine passt dabei eigentlich nur Thomas Hässler,
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zur Steigerung der Moral pinseln wir ein Porträt von Katrin Müller Hohenstein an den Rumpfbug und melden uns beim Missionsbriefing.

Und hier erklärt sich schon ein wenig der Name unserer Maschine:
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Selten hat man in einem Spiel über den zweiten Weltkrieg so viel über die Grenzen von 1990 gelernt. Nun ja.

Noch ist man gnädig zu uns, Ziel ist ein Luftwaffenflugplatz am Pas de Calais, wir müssen also nicht sehr tief in Feindesland eindringen:
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Die Anflugroute ist gelb, der Weg zum Hauptziel rot, der zum Ausweichziel ist orange gehalten.

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Wenn wir auch gerne darauf verzichtet hätten, beim Rückflug noch an Abbeville vorbeizufliegen und somit in den Wirkungsbereich der dortigen im Kanalkampf gefürchteten Abbeville Boys zu kommen, so halten wir die Mission doch für durchführbar und nehmen begeistert an.

Frisiercreme

13.06.13, 13:11

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Wir starten die Mission in der Pilotenposition als Günther Netzer. Es ist uns jederzeit möglich, alle Besatzungspositionen einzunehmen. Ebenso gut können wir aber auch den Computer steuern lassen.
Sehen wir uns erstmal im Cockpit um, das Instrumentenbrett nimmt immerhin drei Bildschirme ein:
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Navigation

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Fluglage und Geschwindigkeit

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Und die vier Motoren

Und weil wir noch ein gutes Stück bis zur Startbahn ist, lassen wir Netzer steuern und erfreuen uns an der wunderbaren Grafik.
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Zu beachten sind die schwarzen Punkte, die uns anzeigen, dass wir sehr nahe am Boden sind. Es sind also noch keine Deutschen, sondern eher echte Ameisen.

Routiniert rollt Netzer zur Startbahn, hier übernehmen wir wieder das Kommando, geben mit allen Motoren volle Leistung und am Ende der Startbahn sind wir in der Luft
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Dann sammelt sich unsere Formation aus insgesamt 6 Maschinen (Mehr werden es auch niemals, weniger dann spätestens über Frankreich)
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die Formation schraubt sich auf die Einsatzhöhe und wir gehen auf Südkurs, schon bald befinden wir uns über den berühmten Kreidefelsen von Dover
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(hier grau und gelb.)

Und nach wenigen Augenblicken sind wir über Frankreich,
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wir sind überwältigt von der Schönheit der alten Stadt Calais.
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Doch sofort wird es ernst, Banditen auf 12 Uhr!
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Die Luftwaffe wirft uns 4 Fw 190 A entgegen,
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doch eigentlich müssen wir uns auf den Bombenabwurf vorbereiten und überlassen die Steuerung der Schützen weitgehend dem Computer. Mehmet Scholl, einer unserer Rumpfschützen erzielt unseren ersten Abschuss.
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Doch die Deutschen geben nicht auf, sie kommen uns ungemütlich nahe:
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Doch dafür haben wir jetzt wirklich keine Zeit mehr, wir müssen bombardieren. Und das ist der Knackpunkt des ganzen Spieles, wir müssen das unbedingt selbst tun, denn die KI bombardiert stumpf nach Kartenlage. Sie blickt auf die Karte des Navigators, und wenn wir uns nach dieser über dem Ziel befinden, dann werden die Bomben eben ausgeklinkt. Nun ist unser Navigator aber nicht sehr helle und Abweichungen um mehrere Dutzend Kilometer sind für ihn ein Kinderspiel.Wenn die Bomben aber irgendwo auf einem Acker landen, dann zählt die Mission nicht zu den zu erreichenden 25.
Wir müssen also selber ran, wir geben Uwe Seeler den Befehl, den Bugturm zu verlassen und sich über das Norden Bombenzielgerät zu kümmern.
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Wir konnten das Ziel identifizieren und nach einem Bilderbuchanflug leuchtet das Lämpchen auf, wir können die Bomben auslösen
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Die Bomben sind raus und wir machen uns sofort auf den Weg nach Abbeville.
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Und während wir uns der nächsten Welle deutscher Jäger erwehren müssen, schlagen unsere Bomben ein:
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Der Schaden hält sich sehr in Grenzen, ein paar Krater auf den Startbahnen und zwei Hangars werden getroffen.
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Während wir nun unnötigerweise weiter im Wirkungsbereich der Luftwaffe bleiben, gelingt es den Jägern, einen unsere Staffelkameraden abzuschießen, beide Backbordmaschinen brennen, die Besatzung kann aussteigen.
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Und natürlich trifft es uns schließlich auch, Motor 2 verliert Öl.
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Sofort fällt der Öldruck und die Temperatur steigt beträchtlich an
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bis der Motor schließlich Feuer fängt, das wir aber sofort mit dem eingebauten Feuerlöscher bekämpfen können.
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Wir sind jetzt über dem Kanal und mit drei funktionierenden Motoren können wir die Formation noch bequem halten, schon bald sind wir wieder über England
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und dann auch über London
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und lernen einiges über Londoner Sehenswürdigkeiten
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Die Landung in Alconbury geht sehr glatt von statten und wir können die Mission abschließen.
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Trotz der sehr geringen Eindringtiefe war der Einsatz intensiv, es gelang uns, 10 feindliche Maschinen abzuschießen. In der kurzen Zeit über Frankreich ist es Uli Hoeneß gelungen, seinen gesamten Munitionsvorrat zu verschießen, das wird sich bei längeren Einsätzen über Deutschland ändern müssen.

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Doch der erste Schitt ist getan, die erste Bombe kann an den Bug gemalt werden und sogar KMH lächelt etwas weniger krampfhaft als gewöhnlich.
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Der Zarewitsch

13.06.13, 13:41

Toller Einstieg, werter Frisiercreme.

Hals und Beinbruch!

:prost:

Frisiercreme

13.06.13, 13:54

Habt Dank!
Dieses Lob von höchster Autorität ist uns Verpflichtung und Ansporn zugleich.
Bevor wir gleich zu Kapitalakkumulation beitragen müssen, wollen wir noch kurz einen Kartenabschnitt vorzeigen, der den Namen des Flugzeuges abschließend erklären sollte:

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Friedrich I. (Baden, Großherzog)

13.06.13, 14:08

Admiral Hipper

13.06.13, 17:53

In der kurzen Zeit über Frankreich ist es Uli Hoeneß gelungen, seinen gesamten Munitionsvorrat zu verschießen, das wird sich bei längeren Einsätzen über Deutschland ändern müssen.
Abteilung Attacke.:D

Hässliche Grafik, aber schöner AAR!:)

Amon

13.06.13, 17:58

Schöner AAR, aber gab es nicht noch einen Nachfolger von 1998 mit etwas besserer Grafik? ;)

Li Shunchen

13.06.13, 22:04

armes Chemnitz
Wenn das der Führer wüsste :lach:

Private_S

13.06.13, 22:07

Sehr fein. Aber warum müsst Ihr diesen Krieg überhaupt noch führen? Die Grenzen von 1945 sind doch schon eingezeichnet :D

Irgendwie vermissen wir Bomber Müller in Eurem Team, aber er hatte wohl keine Lust auf Erdkundeunterricht ...

Frisiercreme

13.06.13, 23:37

Hässliche Grafik? Da fehlen uns die Argumente, Recht habt ihr, unsere Erinnerung war etwas geschönt. Aber ihr könnt froh sein, dass ihr den Sound nicht hört, der ist wirklich nicht von dieser Welt.
Aber damals waren wir von der Grafik sehr begeistert, denn wir hatten bis dahin nur c64 und auf dem PC gelegentlich Secret Weapons of the Luftwaffe gespielt. Und im Vergleich zu den dort verwendeten Bitmaps, durch die Flugzeuge sprunghaft im Nu scheinbar die Flugrichtung änderten war die ähem, poligoneske 3d Grafik ein Sprung nach vorne.
Es gibt tatsächlich einen hübscheren Nachfolger, nach Windows 98 lief er jedoch bei uns nie wieder stabil, gleiches gilt für das von uns geliebte European Air War. Und wahrscheinlich ist das ganz gut so, denn wir wollen uns nicht wieder eingestehen, dass einstmalige Hammergrafik heute eher amüsiert.

Ruppich

14.06.13, 11:47

Immer wieder faszinierend zu sehen dass es doch auch andere "kranke" Leute gibt die solche Spiele gespielt haben.
In der Schule wurden wir damals immer nur doof angekuckt, denn da wurde nur Wolfenstein, Doom etc. gespielt.

Wir glauben das wir in Frisiercreme wirklich einen ganz großen gefunden haben der die Kultspiele von damals nochmal beackern kann und die Spiele dabei sogar (relativ) gut aussehen lässt :)

Anbei Frage zum Spiel:
Könnt ihr die Auszeichnungen per Hand vergeben und dadurch die Skills bestimmter Charaktere steigern?

Anbei: Den Buggunner als Bombenschützen unter Feindfliegerbeschuss zu wählen fanden wir etwas gewagt :opa:

Frisiercreme

14.06.13, 12:51

Na, das geht ja runter wie Öl.

Die Auszeichnungen und Beförderungen werden von Hand vergeben, was sie genau bewirken wissen wir allerdings nicht, sie wirken vermutlich auf die Moral der Besatzungsmitglieder. Was das genau verbessert ist allerdings unklar.
Auch welche Auswirkungen die Skills genau haben, bleibt weitgehend ein Rätsel. Merklich war nach unserer Erinnerung die Änderung beim Medical Skill und die kam durch zunehmende Erfahrung, weniger durch Beförderung. Gleiches gilt für den Navigator, der wird kontinuierlich besser und die ganz groben Schnitzer werden weniger.

Zum Buggunner: Zum einen ist er momentan der einzige, der das Zielgerät bedienen kann und zum anderen kann wegen Platzmangel immer nur entweder das Bombenzielgerät oder der Kinnturm verwendet werden. Man könnte allerdings dem Navigator befehlen, eines der vorderen Seiten-MGs zu verwenden, bei dem eingeschränkten Feuerbereich lohnt sich das aber kaum. Ausserdem ist die Frontalbewaffnung sowieso nicht sonderlich effektiv, die Relativgeschwindigkeit zu den Feindflugzeugen ist zu hoch. Das ist historisch ja auch korrekt, überhaupt ist das Spiel, abseits der Grafik natürlich, wirklich eine Klasse Simulation.
Das wird deutlicher, wenn wir unsere Windows XP gefunden haben und einen ärgerlichen Softwarefehler beheben konnten (am freien Wochende, war ja klar, wir schreiben hier nur mittels einer wilden Computerbildnotfallcd) und bei der nächsten Mission etwas genauer auf das Bombardierungsprozedere eingehen können.

Das beste am Spiel war jedoch das gedruckte Handbuch (und das Pin Up Poster natürlich). Etwa 300 Seiten bedrucktes Papier! Die Abkürzung PDF war in diesen goldenen Zeiten nicht geläufig. Und in diesem Handbuch wurde äusserst detailiert der Luftkrieg der 8. USAAF beschrieben, so akkurat, dass der Faux Pas auf der Karte im Spiel unerklärlich bleibt, zumal es einen Patch zum Spiel gibt, der diesen peinlichen Fehler nicht behebt.

Frisiercreme

14.06.13, 20:39

Wir bekommen unsere Festplattenprobleme derzeit nicht in den Griff und haben auch Zweifel, ob das Spielprinzip hier überhaupt über 25 Missionen trägt.

Wir machen folgenden Vorschlag:
Die Erklärung des Bombenzielgerätes wird nach Genesung unseres Systems nachgeholt, ebenso werden noch ein paar weitere Aspekte des Spieles erklärt.

Derweil sind wir fest entschlossen, unsere freie Zeit heute und morgen mit einem nostalgischem AAR zu verplempern. Wir bitten daher die Regenten um kurze Rückmeldung, ob wir auf dem Reserverechner eine Runde Civilization (1 natürlich) oder Pirates! spielen und erläutern sollen.

Ruppich

14.06.13, 22:44

Pirates wäre großAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRtig :) :)
Euren unnachahmlichen Humor dazu die Mischung wäre wirklich hochexplosiv. Klar soweit?

Schorsch

14.06.13, 22:55

Pirates!
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Frisiercreme

14.06.13, 23:19

Gehuldigt und gepriesen sei die Heilige Mutter der Chkdsk /r! Wir haben wieder vollen Zugriff auf über die Jahre mühsam zusammengesuchten lustigen .wav Dateien, den alten Bildschirmhintergrund und möglicherweise auch auf unsere Worddateien. Es kann losgehen.
Wir fliegen hier erstmal pädagogisch weiter und kommen dann zu Pirates!.
Wir hätten die Wahl zwischen der Urversion von 1987 und Pirates Gold von 1993. Zwar besitzen wir auch das neue Pirates von Fireaxis, aber das Tanzen nervt wie die Sau.

Frisiercreme

15.06.13, 01:25

Wir konnten unsere Festplatte wiederbeleben und flogen die nächste Mission. Es war eine Angelegenheit zum Nägelkauen, fo shizzle!
Also, die Nasen im Hauptquartier gaben uns den Auftrag, die Werft von Antwerpen zu bombardieren. Kinderspiel.
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Frisiercreme

15.06.13, 02:30

Antwerpen also.
So richtig wie geplant läuft das hier alles noch immer nicht, aber wir greifen weiter an.
Wir sehen uns noch den Film der Luftaufklärung an und stellen eine braune Hose fest.
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Start, Formierung etc laufen routinemäßig, sehr bald sind wir auf dem Weg nach Belgien.
Kurz vor der Überquerung der belgischen Küste werden wir von 4 Bf-110 gestellt.
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Jetzt passiert einiger Luftkampf, aber zeigen können wir davon nicht viel, jedenfalls werden die Deutschen abgewiesen. Über Brüssel drehen wir auf Nordkurs Richtung Antwerpen ein.
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Wir geben an unsere Staffel den Befehl, zeitgleich mit uns die Bomben abzuwerfen
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Und damit haben wir die Verantwortung.
Wir schauen also durch das Visier und sehen Belgien in all seiner Pracht. Durch Karte und Aufklärungsfilm wissen wir, dass das Ziel irgendwo im Flussknie liegt. Also ein paar Grad nach rechts.
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Da unten sind ein paar Punkte aufgetaucht! Bei dieser Bildschirmauflösung muss das wichtig sein!
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Näher heran
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Die Seitenausrichtung stimmt, das ist die Hauptsache. Also, das Bombenvisier arbeitet nach tachymetrischem Prinzip, so ungefähr wissen wir, was das bedeutet.
Es ist wichtig, dass man 20 Sekunden exakt horizontal fliegt, sonst funktioniert das Visier nicht. Und dann wirft man auf gut Glück und hätte eigentlich auch in der Nacht angreifen können, aber dann wäre das Spiel witzlos.
Wir sehen also kurz durch den Plexisglasbug, wir sind noch nicht über dem Ziel
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Und jetzt wird es Ernst. Das Zielgerät hat errechnet, dass aufgrund eignener Geschwindigkeit, eigener Höhe und weiterer Faktoren die Bomben dort aufschlagen, wo unser Fadenkreuz ruht, die Lampe bei Bomb Release Cue leuchtet.
Bomben los!
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Und natürlich ist kaum etwas präziser als amerikanische Optik:
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So, wir haben es den Deutschen Kollegen ordentlich besorgt. Schauen wir kurz auf die Schäden am Erdkundelehrer:
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Doch die Deutschen sind von Sinnen, Jäger um Jäger greift an:
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Natürlich ist Beckenbauer der erste, der sich beschwert:
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Wir schicken Mehmet Scholl los um sich die Sache anzusehen. Die Situation wird innerhalb von Sekunden geklärt, Beckenbauer war lediglich mit dem Ausrüstervertrag nicht einverstanden.

So sind die Deutschen, weiterhin schwerster Flakbeschuss beim Ausflug aus Nordfrankreich.
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Action ohne Ende Regenten!

Gerhard Delling wird von einem Schrapnell verwundet. Wir wollen uns darum kümmern, aber es geht einfach nicht. Delling hat eine mendelmäßig total unwahrscheinliche Blutgruppe, die Sanitäter im Erdkundelehrer versagen allesamt.
Der letzte Funkspruch vor der Landung ist panisch
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Frisiercreme

15.06.13, 02:45

Und damit wäre hier erstmal Schluss.
Wenn sich bei den Regenten Fragen zum Spiel ergeben, so antworten wir gerne. Ansonsten ziehen wir all unseren Mut zusammen und greifen morgen früh mit Pirates wieder an.

Li Shunchen

15.06.13, 03:16

Schade :(

Frisiercreme

15.06.13, 12:06

Herrje, wir sind geschmeichelt.
Wenn es also vehement gefordert wird, dann unterstreichen wir das Wort erstmal. Es geht ja weiter, aber eben nicht heute. Und das ist nicht alleine der Erpressung durch rote Reps :gluck: geschuldet.
Man beachte: Erstes Smiley unseres Lebens. Und jetzt weg hier, es gibt vorerst nichts zu sehen.

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jeannen

19.06.13, 17:47

Wenn es also vehement gefordert wird

Definitiv!

Frisiercreme

22.06.13, 17:08

Eigentlich ohne rechte Lust machten wir uns an diese Update, aber die Mission wurde das, wofür wir das Spiel immer geliebt haben. Doch Regent, siehe selbst.

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Unsere dritte Mission bringt uns bereits weit ins europäische Festland und an den Rand des bundesdeutschen Reiches in den Grenzen von 1990. Die Ziele sind entweder der Bahnhof von Thionville oder das Kraftwerk von Trier.

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Schon bald nach dem Start sind wir am ersten Wegpunkt, es ist wieder Dover.

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Sehr schön zu sehen die Hafeneinfahrt, und, jedenfalls zu erahnen, ein Demonstrationszug gegen Fluglärm.

Kaum sind wir über Calais, werden wir bereits von der Luftwaffe erwartet.
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Und diese Mal schießen die Burschen unerhört gut, Beckmann im Heckstand wird verwundet, ein Zustand an den er sich gewöhnen wird,

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außerdem wird Motor 1 getroffen und verliert Öl.

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Und während wir uns um die ärztliche Versorgung des hanseatischen Talkers und Sportmoderators kümmern, fängt Nummer 1 Feuer und auch Nummer 4 wird getroffen. Damit ist die Mission für uns nicht mehr durchführbar, mit zwei laufenden Maschinen können wir die Geschwindigkeit der Formation nicht mehr halten.

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Immerhin haben wir es etwa 70 Kilometer auf den Kontinent geschafft. Doch was ist jetzt zu tun?
Wir funken durch, dass mit uns nicht weiter zu rechnen ist und kehren um, die Bomben werden wir auf das nächstbeste Ziel abwerfen, dann zählt die Mission noch zu den 25 unserer Tour.
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Wer mitgedacht hat, der wird das Missbrauchspotential erkennen.
Aber wir machen gerade nicht blau, sondern haben einen echten Notfall. Wir fallen hinter der Formation zurück und gehen schließlich mit nur zwei Motoren auf Gegenkurs.
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Kurz hinter Calais haben wir eben eine verdächtige Stelle erkannt, dorthin steuern wir jetzt. Es ist eine V-1 Stellung.

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Auf der die Ameisen einen Jagdtigerprotoyp abgestellt haben, um uns ihren technischen Fortschritt zu demonstrieren.

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Schon bald können wir die Stellung aus der Luft ausmachen, doch es setzt heftigstes Flakfeuer ein.
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Dabei wird der Erdkundelehrer getroffen und derart in Turbulenzen versetzt, dass das Bombenzielgerät die Sychronisation verliert. Verflucht! Wir könnten die Bomben auf gut Glück abwerfen, aber das Risiko eine Fehlwurfes ist zu groß. Also ein neuer Anflug.

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Der Flaktreffer hat nicht nur den Anflug ruiniert, sondern auch erneut Beckmann getroffen und das Heck in Brand gesetzt.

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Nachdem wir etwas Abstand zum Ziel gewonnen haben, erfolgt eine erneute 180° Wende,

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das Feuer kann durch 3 Mann bekämpft werden,

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trotzdem ist klar, dass der Erdkundelehrer nicht mehr viel aushalten kann. Daher steht fest, jetzt werden die Bomben fallen, egal wohin.
Der Anflug gelingt ganz gut

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und in dem Moment, als eine von Thomas Hässler in Brand geschossene FW 190 an uns vorbeizischt leuchtet das Abwurfsignal. Bomben los!
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Das Trefferbild ist allerdings ernüchternd:

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Ein paar wehrwichtige Fahrräder werden wahrscheinlich leicht beschädigt. Doch das ist uns jetzt wirklich ganz egal, der nächste Motor droht auszufallen, wir wollen nur noch ins sichere England zurück. Da wir nun auch Sauerstoff verlieren, müssen wir die Flughöhe auf 10.000 Fuß reduzieren. Doch die Reduzierung von Flughöhe ist bald sowieso nicht mehr zu vermeiden, mit einem Motor ist das eine Gewissheit. Im Sinkflug geht es zurück nach Dover
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und Motor Nummer 2 schlägt sich trotz Ölverlust wacker. Wir weichen vom Entschluss des Fallschirmabsprungs ab und versuchen die Flugplätze in Suffolk zu erreichen, also Kurs 342°.
Wir erreichen den Platz sogar, fahren das beschädigte Heckrad von Hand aus,

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denn vom Erdkundelehrer ist nicht mehr viel übrig, auch das Fahrgestell hat einiges abbekommen.

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Und trotz all dieser Schäden hätten wir fast eine sauber Landung hinbekommen, wenn wir uns nicht verklickt hätten und im entscheidenden Moment die Steuerung an den Computer abgegeben hätten.

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Der Rüffel vom Technischen Offizier ist uns völlig egal, der alte Erdkundelehrer war sowieso schrottreif. Hauptsache, wir haben überlebt. Lediglich Beckmann muss zur Beobachtung ins Lazarett und wir erhalten vorerst namenlosen Ersatz, befördert wird jedoch niemand,

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und das, obwohl der Bombenabwurf von der Auswertestelle als Direkter Treffer gewertet wurde, offenbar haben wir ein paar strategische Zeltbahnen erwischt.

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Stolz übertragen wir die Erfolgsmarkierungen auf den zweiten Erdkundelehrer!

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Frisiercreme

22.06.13, 17:20

Und was wurde aus der Hauptformation?
Nun, denen hätte nichts bessere passieren können als unser Ausfall. Die Luftwaffe, weiß sehr gut, wer hier wirklich gefährlich ist und bekämpft sie erst gar nicht.
Unbehelligt fliegen diese Nichtskönner also nach Thionville. Weil sie aber dumm wie Bohnenstroh sind, navigieren sie falsch und werfen nach der oben beschriebenen Methode (also nach Kartenlage, diese Beamtenseelen!) ihre Bomben.

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Der Bahnof ist links im Bild als braune Fläche am grauen Strich (Bahnlinie!) deutlich zu erkennen.

Doch man verlässt sich auf die Karte und vernichtet einen Hektar wertvollen hellgrünen Ödlandes und trifft auch den taktisch wichtigen dunkelgrünen Strich gut.
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Li Shunchen

22.06.13, 17:29

Wow, das war diesmal wirklich ein spannendes Update.
Weiter so!

Cfant

22.06.13, 18:26

:lach: Taktisch wichtiger grüner Strich! Wenn Adolf jetzt nicht kapituliert, dann weiß ich auch nicht :) Das Spiel sieht ja mal nach hochgradigem Müll aus, aber Eure Erzählweise ist göttlich! :top:

Frisiercreme

23.06.13, 04:08

Das ist ein Lob, das wir nur demütig und sofern unser Hauttyp das erlaubt (wisst ihr, Herbsttyp. Immer blass, im Sommer sehr rot) errötend zurückgeben. Euer HotschifantenAAR hat uns neben den beiden AARs über den Ostfeldzug in TOAW erst hierhin geführt.

Ist das Spiel Müll? Keineswegs. Erstens darf man nicht vergessen, dass es nun zwanzig Jahre alt ist. Es wurde entwickelt für Computer, deren Rechenleistung und auch Graphikqualität heute von jeder Waschmaschine übertroffen wird. B-17 lief vor zwei Jahrzehnten auf einem 286 mit zwei MB RAM flüssig. Ohne Übertreibung, jede moderne Parkuhr ist heute besser.
Trotzdem, und das ist zweitens, zieht uns das Spiel auch noch heute nach all den Jahren in seinen Bann. Die Steuerung ist klar, die erzählte Geschichte sowieso, es ist spannend. Wir hatten wirklich keine große Lust zu fliegen, aber diese Mission von zwanzig Minuten brachte uns mehr Vergnügen als mitunter stundenlanges Spielen von Warthunder es leisten kann.
So ähnlich wie ein Buch oftmals besser ist als die Verfilmung, so verhält es sich hier auch. Man muss sich halt die restlichen Farben und Pixel hinzudenken, die erzählte Geschichte bleibt davon umbetroffen.
Genug Tiefsinniges für heute, um diese Uhrzeit arbeitet eigentlich nur noch die RAF.

derblaueClaus

23.06.13, 12:02

Hervorragend. Sowohl Spiel als auch Schreibstil sind großartig. Wir hoffen auf baldige Rückkehr der Fluglust.

Frisiercreme

23.06.13, 16:54

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Sonntag Nachmittag, ein paar Minuten Zeit. Wenig liegt näher, als in den deutschen Luftraum einzudringen.
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Das Ziel für heute ist Bottrop. Didaktisch ist das klug gewählt, denn wir müssen ein paar Worte über die Luftverteidigung verlieren. Und da Bottrop ja bekanntlich im Ruhrgebiet liegt, sollte dort die Verteidigung doch sehr verbissen sein.
Sollte sie, ist sie aber nicht. Die Verteidigung dort ist genau so gut oder schlecht wie überall auch.

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Fangen wir mit der Flak an, das ist am einfachsten zu erklären. Jedes bombardierbare Ziel wird durch Flak geschützt. Fliegt man drüber, schießt die Flak, einfach zu verstehen. Besonders gefährlich ist das meistens nicht, aber wie oben dargelegt kann durch Turbulenzen der Zielanflug gestört werden.

Das Problem ist nun: Jäger funktionieren genauso wie Flak. Das soll heißen: Sie starten nur, wenn man einem Flugplatz nahe kommt. Zwar nicht ganz so nahe wie bei der Flak, aber eben recht nahe. Das wiederum bedeutet, man kann theoretisch von England nach Berlin fliegen, ohne von einen Jäger der Luftwaffe gestellt zu werden, man muss eben nur die Fliegerhorste umkurven.
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Beispiel:
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Dieser Abstand zu Amsterdam reicht, um uns von der Luftwaffe unbehelligt zu lassen.

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Leben und leben lassen, das war das Motto der Luftwaffe, nachdem die Pilotenvereinigung Cockpit im Schlichtungsverfahren Höchsteinsatzentfernungen von 35 KM durchsetzen konnte

Das nächste Problem ist die Anzahl der Jäger: Mehr als vier sind niemals gleichzeitig anzutreffen. Es erscheinen vier und diese greifen jeweils zwei- bis dreimal an, danach ziehen sie sich zurück oder werden vorher abgeschossen. Bis diese vier jedoch nicht verbraucht sind, werden auch keine neuen auftauchen.
Jäger sind insgesamt entschieden gefährlicher als Flak, jedenfalls in der Summe.

Doch nun zurück in den holländischen Luftraum.
Über Arnheim schwenken wir in Richtung Ruhrgebiet ein.
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Und der majestätische Rhein weist uns als untrüglicher Wegweiser die Richtung
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aber offenbar hat er Niedrigwasser, er ist nämlich nicht größer als jeder andere Fluss auch.
Trotzdem, dank der Hilfe des deutschen Schicksalsflusses erreichen wir schon bald die Herzkammer der deutschen Rüstungswirtschaft, das Ruhrgebiet. Hier wimmelt es vor Zielen.
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Der Zielanflug beginnt und verläuft schulbuchmäßig

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und die Bomben fallen sehr präzise.

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Die Bottroper Benzolwerke werden schwer getroffen und eigentlich sollten die Deutschen uns dankbar sein, den Benzol ist ein sehr giftiges Zeug. (Wahrscheinlich ist mit den Benzolwerken eher eine Kokerei gemeint, bei der Koksherstellung fällt Benzol an. Falls dem so ist, dann gibt es diese Kokerei heute noch, es sieht mittlerweile so dort aus:
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/KokereiPropser_zps1a2eb32f.jpg )

Die Umgestaltung des Geländes war nach unserem Angriff notwendig geworden:
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Zum Größenvergleich hat jemand dankenswerterweise einen braunen Opel Blitz vor das Gebäude gestellt.

Auf dem Rückflug erwehren wir uns der aus dem Sitzstreik erwachten Luftwaffe:
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Und können einen Pilot kurz nach dem Ausstieg beobachten:
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Viel mehr passiert dann auch nicht mehr, unbeschädigt landen wir in Alconbury.
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Ein unidentifiziertes Besatzungsmitglied verlässt den Erdkundelehrer, nach Dientschluss ist er ein gefragtes Ram Man Double.
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Reinhold Beckmann ist genesen und löst Paul Breitner ab.
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Und bei der Ordensverleihung können wir abschließend klären, wie ein Silver Star wirklich auszusehen hat:
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Cfant

23.06.13, 18:07

:D Der abgesprungene Pilot hat nicht nur den Fallschirm vergessen, sondern auch statt Helm ne Melone auf. Scheint ein ganz ein Schlauer (gewesen) zu sein.

Schöner Silver Star, vielleicht wollt ihr ihn mal gegen einen Bronze-Fehldruck tauschen :)

Frisiercreme

23.06.13, 21:04

Ein paar weitere Missionen plätschern so dahin, wir treffen:
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Amsterdam Schipol

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2306201317_09_08_zpsab4a2e8d.png
ein Kraftwerk in Haarlem

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Die Bahnhöfe von Abbeville

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und Münster.

Beim Rückflug von Münster trifft es uns:
Motor 4 geht in Flammen auf, der Feuerlöscher versagt.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/b17brennt_zps1a048ef5.jpg

Doch da wir Memphis Belle gesehen haben, wissen wir was zu tun ist: Sturzflug, um die Flammen im Fahrtwind zu löschen.
Leider wird das Videoformat nicht direkt unterstützt (http://cli.ps/WXKb)

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2306201318_17_16_zps2a4fc80c.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2306201318_16_54_zpsa1acdb95.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2306201318_17_34_zps09cc808a.png

Sehr durchschüttelt und mitgenommen erreichen wir dann England.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2306201318_27_38_zps388289d5.png

Private_S

23.06.13, 22:44

Glückwünsche zu gelungener Mission und Report, wie immer :-)

Frisiercreme

24.06.13, 14:27

Das letzte Update für die nächsten Tage:

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-2406201312_25_34_zpsb29075c7.png
Unser Ziel ist also die alte Kaiserstadt Aachen, genauer ein dortiges Nachschubdepot. So weit, so gut. Aber weil, wie oben dargestellt die einzige Kenngröße für das Risiko eines Einsatzes die Anzahl der überflogenen Flugplätze ist, so sind wir erschüttert über die Boshaftigkeit der Einsatzplanung.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-2406201312_24_53_zps9c464a14.png

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Der Rückweg über Dieppe ist reine Schikane und bringt uns ohne Not in Gefahr. Es ist damit zu rechnen, dass wir ab Eindhoven bis Dieppe unter ständigen Jägerangriffen stehen werden.
Und so kommt es auch, die Intensität der Luftkämpfe ist immens.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-2406201312_27_48_zps0c3ca4e1.png

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http://www.youtube.com/watch?v=bi4jL6NVXeM

Weitestgehend wohlbehalten, bis auf Beckmann jedenfalls, erreichen wir dann Aachen und können das Depot völlig verwüsten.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-2406201312_40_34_zps8f17adaf.png

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http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/B-17G_formation_on_bomb_run_zpsebb8e9d2.jpg

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http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-2406201312_35_32_zps8d4b1d1d.png

Trotzdem umschwirren uns die Maschinen der Luftwaffe weiterhin wie Hornissen den Zwetschgenkuchen und nach und nach geht uns die Munition aus.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-2406201312_41_17_zps366a73bd.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-2406201312_41_02_zps290ed4b5.png

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Wir können jetzt nicht mehr tun, als Verwundete zu versorgen und abzuwarten, bis auch der Luftwaffe die Munition ausgeht. Denn das Problem ist folgendes: Von den 6 Maschinen unserer Staffel sind wir die einzige, die überhaupt zurückschießen kann. Richtig gelesen, die anderen fünf tun nichts, außer ihre Bomben abzuwerfen und ihren Anteil an Schaden einzustecken. Wahrscheinlich wurde das damals so programmiert, um kostbaren Arbeitsspeicher zu sparen, aber es tröstet uns heute nicht besonders, Jäger um Jäger in Seelenruhe angreifen zu sehen.

http://www.youtube.com/watch?v=PKhSh_MuFPk

Irgendwo in unserem Gedächnis haben wir eine Geschichte gespeichert, in der Bomberbesatzungen angreifende Jäger durch abgeworfene Toilettenpapierrollen verwirrten und abwehrten. Die in Frage kommenden Tasten sind jedoch anderweitig belegt. Eine Suche mit den Schlagworten Bomber und Toilettenpapier auf google hat mäßigen Erfolg.
Bomber/Toilettenpapier (http://forum.suchtmittel.de/viewtopic.php?t=714)

Naja, auch mit Völlegefühl geht alles mal zu Ende und wir erreichen arg gerupft Alconbury.

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/B-17_Damage_Cologne_zps53344ac8.jpg

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Clark_Gable_8th-AF-Britain1943_zps930d3d0f.jpg

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-2406201312_44_25_zps1e4f3ac8.png

jeannen

24.06.13, 18:37

Danke für die Fortsetzung. Macht Spaß, mal einen AAR zu so einem alten, unverbrauchten Spiel zu lesen. Auch dein Stil ist sehr ansprechend und dein Wortwitz hat mich schon desöfteren zum Schmunzeln gebracht. Weiter so!

Silece

26.06.13, 18:40

Hätte man nicht freu Schnauze zurück fleigen können?

Frisiercreme

27.06.13, 14:03

Das ist ja das Problem. Man kann immer die Formation verlassen und machen war man will. So kann man theoretisch 25 mal Calais bombardieren und hat die 25 Missionen geschafft. Hier ist Selbstdisziplin gefragt.
Oder, in diesem Forum wäre soziale Sanktion durch Schmähungen die Folge.

Garfield

27.06.13, 16:45

25 mal Calais zu bombardieren wäre hier absolut in Ordnung, Frankreich ist Frankreich.

AG_Wittmann

27.06.13, 21:16

Calais? Warum nicht Versailles?

Frisiercreme

28.06.13, 20:09

Unternehmen L' Èxplôit d' Eiffel.

Weil Versailles ja recht weit im Inland von Frankreich liegt, wird Versailles ungleich besser verteidigt als Calais.
Wir werden so eine Schummelmission mal demonstrieren. Letzte Nacht ist General Lafayette Günther Netzer im Traum erschienen, und da sich der General ausweisen konnte hat die Mission für Netzer Befehlscharakter.

Der Eiffelturm wird von einem selbst für durchgeknalltenaziverhältnisse ziemlich durchgeknalltem Nazi als Kommandzentrale verwendet und muss daher weg. Die Erklärung ist ähnlich universell wie Massenvernichtungswaffen.

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/sabot_zps845dabf7.jpg

Frisiercreme

28.06.13, 21:21

Also, wir nehmen das normale Briefing zur Kenntnis.
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Der Rest der Staffel erhält den Befehl, die Daimlerwerke in Mannheim anzugreifen und so ein Ablenkungsmanöver für unsere weitaus wichtigere Mission zu liefern.
Sofort nach dem Start melden wir technische Probleme, das Codewort..
Jetzt können wir unseren Kurs frei bestimmern und schwenken nach Süden.
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Über Rouen drehen wir wieder ein und fliegen die Seine hinauf nach Paris.
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Kurz vor Paris steigen wir höher, um das Bombardieren zuverlässiger zu machen. Aus dem gleichen Grunde reduzieren wir die Geschwindigkeit.

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Mit gutem Erfolg.

Zivile Ziele greifen wir natürlich nicht an.
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Sofort nach der Wende in Richtung England sinken wir wieder auf Minimalhöhe, im Konturflug jagen wir dem Ärmelkanal zu.
Angreifende deutsche Jäger haben es sehr schwer, sie können nicht mehr richtig manövrieren und werden reihenweise abgeschossen.
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Und so erreichen wir England ohne große Problem.

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Das Oberkommando ist auch zufrieden,
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http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2806201320_04_57_zps9cf7062e.png

denn auch der Angriff auf Mannheim war ein voller Erfolg, schließlich musste sich die Formation nicht auf unseren Navigator verlassen.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2806201320_03_00_zps764ddcad.png

Mit dieser Durchtriebenheit haben die Programmierer einfach nicht gerechnet, wir haben allen Grund, stolz zu sein.

http://www.youtube.com/watch?v=r7Si2H479Es

Garfield

01.07.13, 20:46

Wunderbar! Endlich ist der Eiffelturm dem Erdboden gleichgemacht! :-)

Frisiercreme

01.07.13, 21:29

Machen wir einen kurzen popkulturellen Diskurs auf, denn sonst wird es hier wirklich nicht mehr spannend:

Ein Tiefflugangriff schwere Bomber ist in diesem Spiel natürlich ein Exploit der arg angestaubten Spielmechanik. Doch so etwas gab es wirklich.
Der erste scharfe Luftangriff der berühmten Avro Lancaster führte die Briten nach Augsburg, um die dortigen MAN Fabriken zu treffen. Der Einsatz war ein Debakel.
http://ww2today.com/17th-april-1942-low-level-lancaster-raid-on-augsberg

Nicht zuletzt durch diesen Flug wurde den Briten klar, dass sie etwas anderes mit den Bombern anstellen mussten. So verlegten sie sich auf die Bombardierung in der Nacht, da damals jedes Ziel unterhalb der Größe einer mittleren deutschen Großstadt nachts nicht zu treffen war griffen sie eben deutsche Großstädte an.

Doch in der Anfangsphase ersannen sie einen weiteren kriegsentscheidenden Plan für Tiefflugmanöver, den Angriff auf diverse deutsche Talsperren.
Auch diese Angriffe waren eine Katastrophe, zwar gelang es, zwei Dämme zu zerstören, jedoch starben nach unserer Erinnerung durch die entstandenen Fluten mehr Alliierte Kriegsgefangene als Deutsche und die Kriegsproduktion wurde nahezu überhaupt nicht tangiert.

Trotzdem erforderten diese Angriffe ein Höchstmaß an Mut, Entschlossenheit und Ausbildung, insofern lässt sich die nachfolgende Mystifizierung der beteiligten Staffel verstehen http://en.wikipedia.org/wiki/No._617_Squadron_RAF .
Über den Anteil dieser Staffel am der Versenkung der Tirpitz wollen wir schweigen, denn schließlich waren Schiffe der Kriegsmarine immun gegen Bomben.
Wie auch immer, nach dem Scheitern einer Menge von kriegsentscheidenden Einzelmissionen gab sich die RAF jenem Plan hin, von dessen Wirksamkeit ein kurzer Blick aus dem Fenster uns überzeugt: Flächenbombardement deutscher Städte. Ironischerweise erlitt die RAF dabei oftmals höher Verlustquoten als die Amerikaner, die bei Tage Punktziele angriffen.

Wieso nun Popkultur?
Nun, oben haben wir den Dambusters March gepostet. Der entsprechende Film http://en.wikipedia.org/wiki/The_Dam_Busters_%28film%29 ist in England emblematisch geworden, aus verschieden Gründen sicherlich.
Ein Ausschnitt:

http://www.youtube.com/watch?v=lCRIsjJFRNo

Wieso denn jetzt wirklich Popkultur, echt jetzt, Frisercreme?

Man sehe sich folgende Bierwerbung an:

http://www.youtube.com/watch?v=yCmhR2JK1VE

und stelle sich eine entsprechende Warsteinerwerbung mit dem Thema Coventry vor.

Es geht aber noch weiter.
Denn die Szene des Angriffes auf die bestens verteidigten deutschen Dämme wurde nahezu 1 zu 1 als Blaupause für den Angriff irgendwelcher Galaxierebellen auf einen Todesstern genommen:

http://www.youtube.com/watch?v=-q47GIgmQWo

Und wem das immernoch nicht genug ist:

http://www.youtube.com/watch?v=LuIJqF8av6I

Private_S

01.07.13, 22:24

*lol* ... Falls dieses Forum einmal einen Diedrich-Diedrichsen-Award ausloben sollte, steht Ihr ganz oben auf der Anwärterliste.

Frisiercreme

02.07.13, 00:34

Seht ihr,
Popkultur war für uns immer ein leeres, gabrieleskes Wort. Und durch Euch fühlen wir uns in einen größeren Kontext eingebunden.
Wir, Frisiercreme, strategischer Stuckrad-Barre.

Frisiercreme

02.07.13, 12:02

Target for today: Kiel

Die nächste Mission führt uns gegen den bisher unerbittlichsten und furchtbarsten Gegner überhaupt: Luftmarschall Kartenrand. Wer über den Rand der Karte hinausfliegt, der stürzt ab.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-3006201313_44_28_zps3b5f3593.png

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Und weil es jetzt auf jeden Meter bei der Navigation ankommt, verliert Oliver Bierhoff die Nerven.
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Wir haben uns verflogen, mitten über der Nordsee!
Doch glücklicherweise ist es halb so wild, auf 10 Uhr ist das charakteristische grüne Quadrat Helgolands zu erspähen und wir korrigieren die Karte entsprechend.
Der Rest der Mission verläuft unspektakulär, die Germaniawerft wird schwer getroffen.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Germaniawerft_zps0988e7ad.jpg

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Der Zeitpunkt des Bombenabwurfes ist ideal, um beim Navigator die Position abzugleichen, schließlich weiß man sehr genau, wo man sich befindet.
Normalerweise jedenfalls.
Dieses Mal korrigieren wir unsere Position absichtlich falsch und tragen unsere Position 30 Km zu weit nördlich ein. Bierhoff merkt natürlich nichts davon und errechnet uns einen Kurs, der uns in bequemem Abstand zum Kartenrand nach Westen bringt. Über der Nordsee korrigieren wir wieder zurück und fliegen in das Land, in dem man Bier mit nur 4,1% trinkt und noch so tut, als sei das ein Grund zum Angeben.

Frisiercreme

05.07.13, 16:13

Krupp, Essen.

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Nach zwei weiteren, relativ eintönigen (jedenfalls über das normale Maß hinaus) Missionen, die den Erdkundelehrer nach Lübeck und wieder nach Kiel führten, wartet am internationalen Kampftag der Arbeiterklasse ein richtiges Sahneziel auf die hochdekorierten Deindustrialisierer: das Stahlwerk von Krupp in Essen.

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So sah es dort im ersten Weltkrieg aus, es ist anzunehmen, dass es jetzt noch viel schlimmer ist. Es wird Zeit, hier zu deeskalieren.

Bemerkenswert ist die Einsatzhöhe von 30.000 Fuß, doch sie sollte sich noch als nützlich erweisen.

Start,

https://www.youtube.com/watch?v=V5xi-qY3qQI

Luftkämpfe,

https://www.youtube.com/watch?v=Yt8qCoPQR6M

das setzen wir als bekannt voraus. Doch kurz vor dem Bombenabwurf erhält der Erdkundelehrer von einer Flaktreffer. Motor 3 brennt und auch im Heck kokelt es munter.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-0507201314_03_25_zpsa9ac9264.png

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Dazu wird die Maschine so durchgerüttelt, dass das Bombenzielgerät die Sychronisation verliert, wir müssen erneut anfliegen. Allerdings fehlen uns jetzt zwei Motoren, die übrigen können uns nur bei völliger Überlastung in der Formation halten.
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Doch wir können der Formation per Funk befehlen, die Höhe schrittweise jeweils um 1000 Fuß zu reduzieren, was die Hitze der Zylinderköpfe etwas lindert.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-0507201314_06_48_zps4dd79927.png

Wir wiederholen den Anflug also und richten uns auf das Stahlwerk aus, als ein weiterer Treffer Motor 4 in Brand setzt
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-0507201314_15_04_zps636a703b.png

das reicht jetzt, die Bomben müssen raus, auch wenn das Zielgerät schon wieder völlig durcheinandergebracht wurde.
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Und tatsächlich, die wichtige Lampe will und will nicht leuchten, aber die Bomben müssen jetzt fallen, ein weiterer Anflug ist nicht drin. Doch Uwe Seeler am Bombenzielgerät ist ein Veteran, ein Ass. Beruhend auf der Flughöhe weiß er ungefähr, wo sich das Ziel im Plexiglasfenster befinden muss und er wirft auf gut Glück.
Und das Ergebnis geht in Ordnung:
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Sofort nach dem Abwurf funken wir, dass wir die Formation verlassen müssen und hinken alleine nach Alconbury zurück.
Eigentlich waren wir zuversichtlich, dass die Landung ohne Probleme gelingen könne, doch zwei Motoren sind nicht genug. Einige dutzend Meter vor der Asphaltbahn sackt Erdkundelehrer II ab und das Fahrgestell bricht.
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https://www.youtube.com/watch?v=cbYoO3uDsr4

Damit hatten wir nicht gerechnet, Hässler im Kugelturm wird verletzt. Und auch Günther Netzer hat etwas abbekommen und muss seinen He-Man Torso eine Weile lang im Krankenhaus in Form halten.
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Doch die Verletzungen sind leicht und so überwiegt die Freude über einen weiteren gelungenen Einsatz.

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Erdkundelehrer III

Und weil wir nicht genug vom Klang von Flugzeugmotoren bekommen können, hier unser Favorit:

https://www.youtube.com/watch?v=hvDDDKnNhuE

Cfant

05.07.13, 18:56

Ich weiß nicht, ob dieser Mann ein Glückspilz oder ein Pechvogel ist :D Beeindruckend, dass er noch lacht, ich hätte drohend die Faust geschüttelt und "grrrr" gerufen.

Frisiercreme

06.07.13, 01:17

Tiefflüge wären einen Thread für sich wert.
Aber dramaturgisch haben wir das Sagen und wollen das Interesse an der Fliegerei steigern:

https://www.youtube.com/watch?v=x-Ta1Lp6oKo

Die Musik bitten wir zu überhören

https://www.youtube.com/watch?v=fJGVXpunZ_4

https://www.youtube.com/watch?v=6M-lXM1D8ZI

Und überhaupt besteht kein Grund zur Aufregung.

Frisiercreme

09.07.13, 14:07

DESCHIMAG, Bremen
Mission 15

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Unser heutiges Ziel ist also Bremen. Eine einfache Mission, kaum Zeit über deutschem Gebiet und wenige Jäger zu erwarten. Wir nutzen die Gelegenheit, um den Schwierigkeitsgrad etwas zu steigern.
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Doch, was sollen wir sagen: Es geschieht nichts, die Bomben treffen gut, von 8 angreifenden Maschinen schießen wir 7 ab, der Erdkundelehrer wird nicht angekratzt.
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15 Missionen erledigt, 152 Maschinen abgeschossen. Das ist natürlich ein lächerlicher Wert und ging uns schon immer wirklich gegen den Strich, als einzelne Maschine radieren wir Geschwader aus. Natürlich ist das der Spielmechanik geschuldet, aber in einem Spiel, das sich allen Anstrich der Realitätsnähe gibt sind solche Abschusszahlen einfach albern. Die berühmte "Memphis Belle" führt 8 Abschussmarkierungen und ohne dass wir uns jetzt in die Materie einlesen wollen, gehen wir davon aus, dass davon 4 geschwindelt oder doppelte Zählung sind.
Gleichwohl, der Erdkundelehrer metzelt sich durch die Reichsverteidigung wie Captain America persönlich.
Das muss ja auch so sein, denn von den 6 Maschinen unserer Formation sind wir die einzige mit Waffen und solange wir die Jäger nicht vernichten haben diese die Chance uns schwer zu beschädigen. Im Endeffekt entsteht dadurch ein spannendes, "ausbalanciertes" Spielerlebnis, denn es ist immer fraglich, ob man zurückkehren kann, also eine Art Nervenkitzel. Dazu trägt auch bei, dass der Erdkundelehrer offenbar aus Beton gemacht ist. Will heißen, Schäden sind immer nur oberflächlicher Natur, Tragflächen können nicht abreißen, Steuerungsdrähte können nicht zerschossen werden, es gibt keine Flakvolltreffer, etc. Die einzigen Methode uns abzuschießen sind die Zerstörung von mindestens 3 Motoren, das Rammen und die eher theoretische Möglichkeit alle Besatzungsmitglieder mit Pilotenfähigkeit zu verwunden.
Wie gesagt, spielerisch ergibt das einen Sinn, denn wer hat es schon gerne aus dem Nichts einen Endbildschirm wegen eines Treffers durch die 8,8.
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Li Shunchen

09.07.13, 14:45

Bevor Ihr am zu einfachen Schwierigkeitsgrad meckert solltet Ihr auf "Elite" spielen ;)

derblaueClaus

09.07.13, 14:53

Ahh eine Mission die euch direkt über unsere Heimat ( Rotenburg Wümme damals noch Rotenburg in Hannover) führt. Äußerst selten das sie mal in eine Spiel auftaucht. Was ihr beschreibt ist genau das was uns immer an dem Spiel aber auch an vielen anderen gestört hat : Es führt den Simulationsgedanken einfach nicht konsequent zu Ende. Finden wir schade und zerstört für uns immer die Illusion. Zumindest wenn es auf solch plumpe Art und Weise geschieht.

Frisiercreme

09.07.13, 15:10

Exkurs: Aces over Europe
Kritik am Spiel B17 ist berechtigt und fällt leicht. Die Graphik geht nicht mehr in Ordnung, die Bekämpfung der Jäger ist zu einfach, während wir sicher mit einem Betonflugzeug unterwegs sind fallen die Deutschen sofort auseinander.
Das alles stimmt. Doch das sind alles Urteile Ex-Post. Wir alle wissen seit IL-2 Sturmovik (2001!), wie detailliert ein Schadensmodell sein kann, spätestens seit Rise of Flight weiß man, wie schön so etwas aussehen kann und seit Il-2 COD weiß jeder, wieviele Bugs in ein einziges Spiel hineinpassen.
Wenn wir aber die zeitgenössischen Spiele betrachten, so relativiert sich vielleicht einiges.

Dazu wählten wir Aces over Europe von Dynamix aus dem Jahr 1993.
Das Spiel ist Nachfolger von Aces over the Pacific und konzentriert sich eher auf einmotorige Jagdflugzeuge, Ausnahme sind die britische Mosquito, die P38 und die Arado 234.
Es war speicherhungriger als B17 und so gab es die Möglichkeit, das Spiel mittels einer Boot disk zu starten, um unnötige Teile des Systems einzusparen.
Doch glücklicherweise war unser 386 DX für alles gewappnet und wir mussten nicht einmal die Turbotaste drücken, um das Spiel rauf und runter zu spielen.
Wenn wir es allerdings heute laden, dann fallen sogar in der Dosbox die langen Ladezeiten auf. Doch die Erinnerung trübt das nicht, das Spiel war stets:

http://www.youtube.com/watch?v=AKh0kS0fJjQ

Doch dann starteten wir es heute erneut und konfrontierten die geschönte Erinnerung mit der Realität:
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0907201311_55_31_zps9cd837f9.png

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Etwas ernüchternd. Immerhin kann man beim Tiger mit einiger Phantasie die überlappenden Fahrwerksräder erkennen.
Genug gegrübelt, Einsatz!
Wir drehen den Spieß um und greifen als deutsche Fw 190 A amerikanische B17 an.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0907201311_58_17_zps6ac8ada8.png

http://www.youtube.com/watch?v=ShITdQzNCc8

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http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0907201312_00_05_zps00741950.png

Möbelwagen auf 12 Uhr:
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0907201312_01_02_zps245a898e.png

Angriff!
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0907201312_03_45_zps88707888.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0907201312_03_14_zps821dfa01.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0907201312_04_12_zps80ca5478.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0907201312_02_03_zpse45c2ff1.png
Karl May würde sagen: Worte reichen nicht aus, um zu beschreiben, wie schnell alles vor sich ging.

Doch das Abwehrfeuer ist stark, der BMW 801 raucht.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0907201312_05_27_zps16a82be4.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0907201312_07_16_zpsb8629668.png

Ein letzter Blick auf das Ziel der Amerikaner und zwei vernichtete B17:
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0907201312_05_57_zpse4ff3213.png

Da unser Motor schwer getroffen ist entziehen wir uns dem Kampf durch Sturzflug und nutzen die Zeit, um den Unterschied zwischen normaler
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0907201312_08_08_zps2e3e531e.png

und hoher Auflösung
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0907201312_08_20_zpsed5c8182.png

zu demonstrieren.
Und bevor es zur Bruchlandung kommt, stellen wir fest, dass es an Bäumen und auch sonst allem fehlt.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0907201312_10_10_zps51d3e2c5.png

Zusammenfassung:
Natürlich gewinnt die Graphik von B17 heute keinen Blumentopf mehr. Aber sie war den Zeitgenossen in einigen Belangen überlegen -und zwar genau in jenen, die wichtig sind.
Man kann anhand des Geländes von B17 navigieren und Bomben abwerfen. Darum geht es. Im direkten Vergleich schneidet auch die Flugzeuggraphik nicht so schlecht ab, die Proportionen sind etwas stimmiger. Ausserdem sollte nicht unerwähnt bleiben, dass B17 über so etwas wie ein virtuelles Cockpit verfügte, d.h. man kann die Kamera frei schwenken, was bei den Zeitgenossen nicht möglich war.

P.s.: Wir freuen uns über jeden Beitrag zu diesem Thema. Vorschläge, Fragen, alles ist gerne gesehen.

Alith Anar

09.07.13, 18:35

Auf deutscher Seite bin ich imemr die FW-190 geflogen auf Alleirter die P-38.

Beide Typen waren einfach zu identifizieren. Alles was keinen hellen Rumpf hatte (FW-190) oder eine andere Forma hatte (P38) war ein Ziel ;)

Aber so eine FW-190 mit R1 war schon eine schöne Feuerkraft :D

jeannen

09.07.13, 18:52

Cfant

10.07.13, 10:42

Also, ich sehr da keinen Unterschied zwischen hoher und niedriger Auflösung. Abgesehen davon: Ist das die selbe Engine wie bei Red Baron? Das Spiel ist mein All-Time-Favorit bei den Flugsimulatoren. :)

Frisiercreme

10.07.13, 20:27

Toller AAR. Auch dieser Zwischenschwenker zum, damals von mir sehr geschätzten, AOE. Aber deine Kritikpunkte sind natürlich vollkommen berechtigt.
Freue mich sehr auf eine Fortsetzung und fiebere stets mit Netzer & Co.

Vielen Dank!

Die Feuerkraft der FW 190 A ist tatsächlich von Hause aus enorm, gegen 8 x 20mm Kanonen der Rüstsatzvariante R1 sehen selbst fliegende Festungen alt aus. Daher kommen sie glücklicherweise bei B17 nicht vor, man hat eher den Eindruck, als würden die Deutschen nur mit den MG 17 feuern.
Wir waren auch stets mit der FW 190 in der II./JG 26 unterwegs, weil Josef Priller einfach riesige Publicity hat.

http://www.youtube.com/watch?v=cbxbEv2xMnU

AOE basiert auf Red Baron, ja. Dazwischen gibt es noch Aces of the Pacific, das uns am besten gefiel, denn man konnte auf Flugzeugträgern landen und Torpedos abwerfen.
Und, ebenfalls von Dynamix war dann Aces of the Deep, das man wie Red Baron auch heute noch spielen kann, ohne sich zu schämen.
Den Unterschied zwischen den Auflösungen erkannt man am einfachsten und ehesten an den Nadeln der Cockpitinstrumente.

Wilhelm Klink

11.07.13, 00:24

Sehr schöner AAR, lese hier immer wieder gern!

Frisiercreme

11.07.13, 13:29

Sehr schöner AAR, lese hier immer wieder gern!

Auch an Euch besten Dank, Lob aus derart berufenem Munde freut uns sehr.

Marinehafen, Wilhelmshaven
Mission 16

Der Bombenzielauswürfelgott meint es weiterhin gut mit uns, wir kratzen bei der nächsten Mission gerade einmal kurz an der Reichsgrenze.
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Es ist jetzt allerdings schon Mitte Mai und eigentlich sollten wir zur Vorbereitung der Invasion Verschiebebahnhöfe in Frankreich anfliegen. Naja, sollten. Wir haben ja auch schon die Big Week geschwänzt; das ist eben der Vorteil, wenn man Elite ist. Wir treiben die Ablenkung der Invasionsvorbereitung also auf die Spitze, die deutschen werden glauben, die Landung fände in Friesland statt.
Außer dem üblichen Flakfeuer passiert daher kaum etwas,
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und so können wir in Seelenruhe die Bomben mehrheitlich ins Meer werfen:
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Auf dem Rückweg dient uns das zuverlässige und überaus quadratische Helgoland wieder als Wegweiser:
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Und dank der sehr praktischen Zeitsprungfunktion landen wir nach etwa 10 gespielten Minuten wieder in England, wo wir enttäuscht feststellen müssen, dass weder Uwe Seeler noch Thomas Hässler aus dem Lazarett entlassen wurden, wir müssen weiterhin mit den Ersatzleuten weitermachen.
Überhaupt die Besatzung, ähnlich wie gewisse Hygieneprodukte ein Kapitel voller Missverständnisse. Und von beidem wissen wir ähnlich wenig.
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Sehen wir uns Netzer an. Er ist mehrfach befördert worden, hat ein paar ansehnliche Orden erhalten und seine Flugfähigkeiten auf Superb gesteigert. Was das bedeuet: Wir wissen es nicht. Man müsste ihn vielleicht mit blauer Markierungsflüssigkeit behandeln, dann würde es vielleicht deutlicher.
Noch ein kurzer Blick auf Hoeness:
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Auch hier die Steigerung in der Hauptfähigkeit, aber die Auswirkung lässt sich nicht beziffern, fest steht nur, dass ihm ständig die Munition ausgeht.

Don Tango

13.07.13, 17:51

Hallo,

Eure AARs sind sehr witzig. An dieser Stelle ein dickes Lob. An der Stelle, wo General Lafayette sich im Traum ausweisen konnte, bin ich vor Lachen fast vom Stuhl gefallen. Das stimmt zwar nicht, aber man bringt so doch in Schriftform zum Ausdruck, wie gut man den Witz fand. Ihr streut in Eure Geschichten schon arge Kracher ein.

Da Ihr hier ja auch andere Spiele vorstellt, erlaube ich mir kurz darauf hinzuweisen, dass es ein Spiel namens B-17 Flying Fortress (The mighty 8th) derzeit zum Angebotspreis (2,09 USD) als Download-Titel (ohne DRM-Kopierschutz) bei GOG.com gibt.

Ich kenne das Spiel nicht, aber auf den Screenshots sieht man, dass man offensichtlich auch die einzelnen Positionen innerhalb des Flugzeuges wechseln kann. Ist vielleicht dem hier vorgestellten Titel ähnlich und sieht dabei etwas besser aus.

Hier der Link: http://www.gog.com/gamecard/b_17_flying_fortress_the_mighty_8th

Frisiercreme

14.07.13, 13:01

Danke fürs Lob und den Hinweis auf B17 Mighty 8th.
Wie irgendwo weiter oben angesprochen besitzen wir es schon und sind nie richtig warm damit geworden - obwohl es das bessere Spiel ist.
Zum einen hatten wir immer ein paar technische Schwierigkeiten, insbesondere mit der Graphik.
Das eigentliche Problem aber ist:
Wir sind so an die Steuerung des Uraltspiels gewöhnt, dass die Umstellung auf die noch komplexere einiger Anstrengung bedurft hätte.

Graphisch und spielerisch ist das ein Sprung nach vorne, die Flugzeuge sind fast schon hübsch. Und wer will, der kann auch der Luftwaffe unter die Arme greifen und deren Jäger steuern. Außerdem kann man die Flugrouten selbst erstellen, was beim Umgehen der Flak Gold wert ist. Im Gegensatz zu unserem Vorgänger braucht man aber zwingend einen Joystick.

SolInvictus202

14.07.13, 13:05

sehr unterhaltsam - wie immer ;) :top:

Frisiercreme

01.08.13, 12:37

http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/b17groupinfvkeqo8wxgt.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Mission 17, Heroin, IG Farben Leverkusen

So richtig ging es hier ja letztlich nicht mehr vorwärts. Und weil man bei Xenonauts offenbar nicht willens ist, irgendwelche Patches zu entwickeln, entschließen wir uns, wieder zu B17 zurückzukehren. Auch wenn hier seit 20 Jahren auch keine Patches mehr veröffentlicht wurden.

Der Planungsstab belohnt uns mit einer sehr humanen Mission, wir sollen die IG Farben Werke in Leverkusen angreifen. Und das machen wir gerne, denn hier wurde das Heroin erfunden. Gerne nehmen wir am Krieg gegen die Drogen teil, denn Drogen sind verlogen.
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/heroin4xkue8qtmg.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/screenshot01n3z42h0b6v.png (http://www.fotos-hochladen.net)

http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/screenshot01z8sdfir92u.png (http://www.fotos-hochladen.net)

Den Anflug setzen wir als bekannt voraus, schon vor der holländischen Küste werden wir von der üblichen Luftwaffenpatrouille von 4 FW 190 abgefangen.
Eine Maschine können wir in einem irwitzigem Winkel abschießen, 11 Uhr hoch. Aufgrund der hohen Relativgeschwindigkeit war das ein glänzender Schuss von Uli Hoeneß, und dafür, dass die deutsche Maschine dann in eine B17 unserer Formation rast, kann er ja nun auch wieder nichts.
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/screenshot01jlfq1usdwt.png (http://www.fotos-hochladen.net)

http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/screenshot01c9p2w5tzef.png (http://www.fotos-hochladen.net)

Wir werden uns hier nicht an einem medialen Kesseltreiben gegen diesen hochanständigen Mann beteiligen.
Und so fliegen wir weiter mit besten Absichten dahin und suchen nach geeigneten Photos um den AAR zu gestalten. Nach ein paar Minuten wollen wir uns für den Bombenabwurf bereitmachen, doch irgendetwas ist schief gelaufen:
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/screenshot01d42cjxzsn6.png (http://www.fotos-hochladen.net)

Der Erdkundelehrer brennt, und zwar überall! Zwei Motoren und die beiden hinteren Rumpfsektionen stehen in Flammen. Da ist es fast schon rührend, dass Netzer uns vor mangelndem Sauerstoff warnen will.
Die Feuerlöscher funktionieren nur bei Motor Nummer 3, 1 brennt weiterhin.
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/screenshot016i0zc1v2op.png (http://www.fotos-hochladen.net)

Und während wir in den Sturzflug gehen, um die Flammen zu ersticken beeindruckt uns Netzer wiederum durch Bauernschläue, denn wo Rauch ist, ist nämlich auch Feuer.
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/screenshot01c3aylfqpou.png (http://www.fotos-hochladen.net)

Eigentlich sollte bei Geschwindigkeiten über 350 Mph das Feuer erlöschen, doch es funktioniert nicht...
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/screenshot01klsazdf1mi.png (http://www.fotos-hochladen.net)

...und langsam kommt uns Deutschland viel zu nahe. Und bei 400 Mph drohen auch noch die Tragflächen abzubrechen. Es hat keinen Sinn, wir wurden abgeschossen!
Wir fangen den Erdkundelehrer bei 2000 Fuß Höhe ab und nachdem jeder nochmal nach seinem Fallschirm gesehen hat, lassen wir die Besatzung abspringen.
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/screenshot017rxgaqcw2y.png (http://www.fotos-hochladen.net)

Das war es dann. Bayer produziert weiterhin Heroin und wir enden im Stalag Luft.

http://www.youtube.com/watch?v=_0pMt7Di6HU

Doch weit gefehlt!
Wir landen genau in den Armen des niederrheinischen Widerstandes, die Krefelder Resistance rettet uns und schickt uns mit falschen Pässen als Jugendfreizeit getarnt nach Bayeux, dort hat aber mittlerweile die Invasion stattgefunden und wir sind knapp gerettet.
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/screenshot016fuxd3ip0k.png (http://www.fotos-hochladen.net)

http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/screenshot010wc6d8vxfp.png (http://www.fotos-hochladen.net)

Wir schwören Rache, denn es ist schon arg unfreundlich, wenn man bei der Bildersuche angegriffen und in Brand geschossen wird. So etwas gehört sich nicht.
Dennoch wollen wir den Regenten das Ergebnis der Recherche nicht vorenthalten, es ist eine interessante Studie zur Größe des Heckleitwerkes unserer B17. Ein schlauer Kopf war so freundlich, ein Vergleichsobjekt in menschlicher Größe davor zu drappieren.
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/gabbyb17tailr6bjzl5oie.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)
Quelle: http://warbirdrescue.com/wp-content/uploads/2011/07/Gabby-B-17-tail.jpg

Private_S

01.08.13, 12:48

Wir verstehen, dass Ihr einen Moment von Euren Pilotenaufgaben abgelenkt ward. :D

jeannen

01.08.13, 13:33

Bombt die Krauts zurück in die Steinzeit!

Cfant

01.08.13, 14:21

Hui, einen Moment war ich schon in Sorge. Zum Glück sind Abstürze im Feindesland bei dieser Art Spiel nicht das Ende, sondern eher "huch, das Auto springt nicht an. Na gut, nehm ich den Bus"-Umwege. Bei Red Baron verlor man ein paar Monate dadurch, hier seid Ihr scheinbar noch am selben Tag wieder zuhause angekommen. Wahrscheinlich sogar vor Euren Kameraden, die nicht abgeschossen wurden :D

Frisiercreme

01.08.13, 14:44

Ganz so einfach ist es nicht.
Es besteht eine Chance von aufgrund von Erfahrungswerten geschätzten 33%, dass man bei Absturz in deutschem Gebiet durch die Resistance wieder nach England zurückkehren kann und das hat in unserem Fall etwa einen Monat gedauert, es ist also jetzt bereits Mitte Juni 1944.
Wir hatten also schlicht Glück, ein Abschuss über Deutschland kann durchaus und sehr wahrscheinlich das Ende der Karriere bedeuten. Und dann muss man wieder diese endlosen Tunnel graben.

http://www.youtube.com/watch?v=OmSxjpcfxfI

Und dann mit dem Motorrad über Stacheldraht springen. Nein, es war schon besser, dass der Zufallsgenerator uns in die Hände der niederrheinischen Edelweisspiraten getrieben hat.

derblaueClaus

01.08.13, 15:13

Wir hätten gerne mehr Studien vom Leitwerk samt Vergleichsobjekt. Die ähh technischen Details und die Proportionen sind fazinierend. :D

Frisiercreme

01.08.13, 20:40

Euer Wunsch ist nur zu verständlich, werter Claus.
Aber es ist natürlich auch klar, dass wir hier auf schlüpfrigem Geläuf operieren, wir sind schließlich nicht der edle CFant und wollen nicht so ins explizite Detail gehen wie er.
Beichttermine sind nämlich knapp.
Aber tatsächlich können wir als Popkulturreferent hier folgendes festhalten:
Die Verbindung von Damen und B 17 haben nicht wir erfunden, sie hat eine gewisse Tradition in der US Army Air Force. Das Phänomen nennt sich Nose Art und besteht darin, dass die Besatzungen ihren Maschinen Namen gaben, die sie an irgendwelche Frauen erinnerten und die Maschine dann auch mit teilweise erheblicher Kunstfertigkeit bemalten. Großartig in die Mentalitätsgeschichte wollen wir hier auch nicht weiter einsteigen, die Gründe für solches Tun sollten ziemlich klar sein, ebenso wie die Gegenargumente, Stichwort "Bombe" und "Phallus".
Gleichwohl, hier ist das vielleicht bekannteste Beispiel:
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/memphisbellefgjql47nim.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

und ein paar weitere:
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/hellsbelleb2uo1dxtjcna.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/texasyte5pig81l.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/executive5d7k2xrvti.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/bombenreiteruxpvhb5w6m.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Nach unserem Wissen war diese Praxis in erster Linie bei den Amerikanern verbreitet, die Briten, die ja nun auch genug Bomber zum bemalen gehabt hätten, waren zurückhaltender. Aber die sind ja auch meistens nachts geflogen und da sieht man eben auch nichts. Aber sie haben immerhin diese Maschine in Prinzessin Lilifee Optik veredelt:
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/england18zlh9arc62.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Und die Deutschen?
Natürlich nicht. Die einzige Markierung, die uns in diesem Zusammenhang einfällt, ist auf der Maschine von Erich Hartmann. Ein unschuldiges Herz mit einem Frauennamen.
http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/aircraftbf10919ia25vw4x.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)
Quelle: https://acesflyinghigh.files.wordpress.com/2012/04/aircraft_bf109-g_hartmann_page.jpg?w=690&h=257

Frisiercreme

02.08.13, 00:49

Mission 17, Bielefeld Bahnhof
Nach dem unschönen letzten Versuch probieren wir es erneut. Ziel für ist Bielefeld, jeder weitere Kommentar überflüssig.
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Eigentlich nicht sehr tief im Reich, aber wir fliegen an sehr vielen Fliegerhorsten vorbei und werden entsprechend bald Munitionsprobleme bekommen.
Nun denn.
Die Luftwaffe lässt nicht lange auf sich warten und Hoeneß wird immer besser:
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Kräftig um uns schlagend fliegen wir den Bielefelder Bahnhof an, doch mitten im Anflug fängt die Rumpfspitze Feuer! Bierhoff wollte noch schnell eine Vogue Menthol durchziehen und hat damit den Reinigungsplan des Bord WC angezündet.
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In letzter Sekunde wird das Feuer gelöscht und Uwe Seeler kann die Bomben mäßig gut ins Ziel bringen.
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Wahrscheinlich werden die Deutschen erst nach dem Krieg merken, dass wir Bielefeld überhaupt angegriffen haben.

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Doch die Luftwaffe greift uns unvermindert an, und langsam geht uns die Munition aus. Zunächst Hoeneß, der das rechte Bug MG übernimmt.
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Doch es geht weiter, bald sind auch der Kugelturm und der Heckstand wegen Munitionsmangel ausgefallen. Natürlich ist es unmöglich, die Munition von anderen MGs dorthin zu verteilen.
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Sehr schnell verlieren wir alle relevanten Bordwaffen und sind nun völlig schutzlos. Die Deutschen fliegen also völlig ungestört an und sehr bald funktioniert im Erdkundelehrer IV nichts mehr. Die Pilotenkabine verliert Luft und Delling der Idiot wird ohnmächtig.
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Idiot deshalb, weil Delling bei 11.000 Fuß bewusstlos wird, bei 10.000 Fuß ist dann wieder alles in Ordnung.

Doch halt, nichts ist in Ordnung. Die Deutschen greifen weiterhin an - und wir können nicht mehr zurückschießen.
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Und über dem Ijselmeer ist es dann soweit, außer uns wurde die ganze Formation ausgelöscht, 5 von 6 B17 abgeschossen, 45 von 54 Männern sind verloren.
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Glücklicherweise ist unser Flugzeug aber noch immer aus Beton gefertigt, ausser durch Motorenversagen sind wir nicht abzuschießen, selbst wenn alles kaputt ist:
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Nun denn, vom Balast der Formation befreit machen wir uns auf den Weg nach England und auch wenn wir vor der Landung noch auf Reserve schalten müssen, so landen wir doch recht bequem.
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Endlich erhält der Erdkundelehrer die 17. Bombe
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Anmerkungen:
So geht es nicht. Unter Munitionsmangel sind solche Missionen tief ins Deutsche Reich nicht durchführbar. Das hat nichts mit Realismus zu tun, sondern ist nur reine Schikane. Bei weiteren entsprechenden Missionen werden wir künftig die Munition auf unendlich stellen und dafür die Qualität der Jäger steigern.
Laut Wikipedia betrug das Gewicht der Munitionszuladung einer B17 F etwa eine Tonne. Wer eine wenig über Bombenladungen im Zweiten Weltkrieg weiß, der wird erkennen, welchen taktischen Erfolg der Luftwaffe es über lange Zeit bedeutete, die Amerikaner dazu zu zwingen, solche Massen an MG Munition mitzuschleppen.

Hjalfnar

02.08.13, 16:56

Wow, tatsächlich hatten die DInger ja nur 4.500 Kilo Bombenzuladung. Da sind 1000 Kilo Munition eine signifikante Verminderung der Schlagkraft gegen Bodenziele.

Frisiercreme

05.08.13, 18:53

Mission 18, Bahnhof Koblenz Lützel

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Koblenz_zps93f9ab1a.jpg

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Weiter geht es, wieder tief ins Reich.
Wir nehmen wieder die Route über Dover und werden wir inzwischen üblich schon über dem Pas de Calais angegriffen. Es ist ein Jammer, dass die Deutschen noch immer nicht gemerkt haben, dass wir hier die Luftüberlegenheit haben.
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Und so dauert es nicht lange, bis unsere Formation auseinanderbricht und wir den ersten Motor verlieren und schon bald die üblichen Löcher im Rumpf haben.
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Das Cockpit verliert wieder Sauerstoff, zwei Motoren stehen. Heute kommen wir nicht mehr ans Deutsche Eck, wir müssen erneut eine Mission abbrechen!

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Immerhin wären wir wieder fast bis nach Lille gekommen.
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Wir müssen so schnell wie möglich unter 10000 Fuß gelangen, weder Netzer noch Delling können noch atmen. Netzer ist im Delirium! Nicht einmal eine leckere Cola kann ihm auf die Beine helfen.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201316_44_49_zpsedd0fabe.png

http://www.youtube.com/watch?v=XdNa76IZq9I

Und jetzt hat er auch noch Tinitus!

http://youtu.be/wiJpb49_CAg?t=31s

Uwe Seeler übernimmt sofort das Steuer, ein bißchen fliegen kann er immerhin, zum kontrollierten Absturz auf unter 10000 Fuß reicht es jedenfalls.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201316_47_42_zpsc991a7ae.png

Nun ja, nicht so ganz, bei 3000 Fuß fangen wir die Maschine ab und beschließen, die Bomben auf den nächstbesten deutschen Flugplatz zu werfen.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201316_52_55_zps170e9810.png
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201316_54_34_zpsce99809f.png

Szenen unfassbarer und geradezu unbeschreiblicher Dramatik und Spannung tragen sich zu.

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201316_50_51_zps232a6d68.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201316_52_04_zpscef6d14b.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201316_52_29_zpsa0e8bcd0.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201316_54_34_zpsce99809f.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201316_52_55_zps170e9810.png

So unfassbar dramatisch und spannend, dass sich einige Bilder stark ähneln.
Alles geschieht so schnell, dass wir kaum merken, dass wir nur noch einen funktionierenden Motor besitzen. Diesen drehen wir auf maximale Leistung, um so schnell wie möglich den Kontinent zu verlassen.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201316_56_24_zps2ea18e6e.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201316_59_50_zps67bd037d.png

Kurz vor den Kreidefelsen geht auch der letzte Motor in Flammen auf, doch wir riskieren eine Bauchlandung und schreien dabei ein wenig.

http://www.youtube.com/watch?v=3eiFlo0tOCo

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201317_01_41_zps406b3b5f.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201317_01_48_zpsde87ab30.png

Es gelingt knapp, doch wir brauchen den nächsten Erdkundelehrer.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/crashlanding_zps0d3af84a.jpg

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201317_02_02_zpsb5a826a9.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0508201317_02_59_zps27f124ec.png
Weil unser Bordwart inzwischen jedoch eine Schablone mit dem einschlägigen Pin up angefertigt hat, fällt der neuerliche Wechsel des Flugzeuges nicht weiter auf.

Frisiercreme

08.08.13, 03:16

Mission 19, Daimler Benz Werke Mannheim
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/me410_zps6883986f.jpg

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-0808201300_34_55_zps7a5ed5ff.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-0808201300_34_45_zps8b79b917.png

Und irgendetwas hat uns den Rest des AARs zerhauen. Halb drei, Zeit für ein Knoppers.

Frisiercreme

08.08.13, 04:10

Also, soviel sei gesagt: Was wir da eben formuliert haben, erste Sahne. Bis dann der gefürchtete Database Error zuschlug.
Mannheim liegt ja bekanntlich recht weit in Deutschland drin, wenn man von England kommt jedenfalls.
Wir nehmen die erprobte Route über Dover und verlieren schon über Lille den ersten Motor.
Dann fliegen wir eine längere Strecke ungestört über die Schlachtfelder des letzten Krieges in Frankreich und erreichen schließlich Mannheim und Ludwigshafen.
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Ludwigshafen ist links im Bild, der imposante blaue Strich ist natürlich der Rhein, der kurzfristig umgeleitet werden musste. Immerhin ist die, naja, eckige Stadtarchitektur Mannheims gut getroffen.
Der Mann, der uns den Ausfall des zweiten Motors und damit die Unmöglichkeit mit der Formation weiterhin mitzukommen meldet ist Tim, der Ersatzmann für Delling. Delling hatte den Sauerstoffmangel bei der letzten Mission nicht gut ertragen und befindet sich nun auf Kur am Toten Meer, dort ist der Luftdruck naturgemäß höher als anderswo.
Tim hingegen ist aus anderem Holz geschnitzt, er ist Raucher, das härtet ab. Solange genug Sauerstoff da ist, damit die Fluppe brennt, solange gibt es keinen Grund zum Klagen. Sagte jedenfalls seine Großmutter, ihres Zeichens Apnoetaucherin.
Über Funk befehlen wir der Formation, Höhe aufzugeben, damit können wir über kurze Zeit mit ihr Schritt halten, ohne die Motoren zu überdrehen.

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Unterdessen stellt Hoeneß erneut fest, dass er nicht alles kaufen kann.
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Von der eigentlich Bombardierung existieren keine Bilder mehr, wir treffen zwar gut, haben aber alle Hände voll zu tun, einen Kurs über die Eifel, Nordbelgien und die Nordsee zurück nach England zu entwerfen. Doch diese Mühe hätten wir uns sparen können, denn wir verlieren noch über der Pfalz einen dritten Motor. Damit sind wir nicht mehr als ein viel zu schweres Segelflugzeug mit einer grauenvollen Gleitzahl.
Wir holen alles aus Motor 4 heraus, doch es gelingt nicht, nur mit einer Maschine über der Abreißgeschwindigkeit zu bleiben.
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So verlieren wir ständig an Höhe und über Nordluxemburg, das erstaunlich nahe an Südluxemburg gelegen ist, ist das Spiel aus. Wir müssen abspringen, wieder einmal.
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Doch vielleicht bilden wir uns das nur ein, aber wir haben den Eindruck, dass die Gefahr einer Entdeckung durch die Wehrmacht und ihre seltsam rechteckigen Hunde sinkt, wenn man aus einem nicht brennenden Flugzeug aussteigt.
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Jedenfalls haben wir wieder Glück, nordluxemburgische Partisanen retten uns!
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Auch wenn er uns geholfen hat, aber was würde Sigmund Freud zu diesem Mann sagen?

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Anfang August sind wir wieder in England und der Chefmechaniker ist mittlerweile dazu übergegangen, das Bild von Katrin Müller- Hohenstein gleich sechsfach als Aufkleber bestellt zu haben. Der alte Optimist.

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Und damit wäre ja dann die Ordnung wieder hergestellt.
Wegen der vorgerückten Uhrzeit möchte ich auch einmal an die britische Seite der Bombenoffensive erinnern. Von meiner Oma erhielt ich ein Buch des Schriffstellers Len Deighton mit dem erstaunlichen Namen "Bomber". Trotz all dem üblichen Kitsch liefert es eine faszinierende Darstellung der Vorgänge bei der Vorbereitung und Durchführung eines englischen Nachtangriffes.
Die BBC hat daraus ein Hörspiel gemacht:

http://www.youtube.com/watch?v=F6U0e5DUdNQ

Sollte jemand das Buch gelesen haben, so stelle ich die These in den Raum, dass folgender Sympathmann Vorbild für den deutschen Nachtjadkommodore war.
http://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Prinz_zu_Sayn-Wittgenstein

Frisiercreme

08.08.13, 04:14

Und während ich mich gerade freute, dass ich die Hauptpunkte noch prima im Gedächnis hatte und also die Hauptarbeit reines Tippen gewesen war... Hätte ich wahrscheinlich viel einfacher auf die Schaltfläche "gespeicherten Text wiederherstellen" klicken können, nicht wahr?

Cfant

08.08.13, 13:41

Achwas, wiederherstellen ist für kleine Mädchen. Der wahre Mann tippt doppelt und dreifach, egal, ob es Sinn macht. Aber Ihr hattet Glück, rechteckige Hunde klingt ein bisschen nach wüsten High-Tech Experimenten von Evil Scientists...

http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/dognqmfhc2bv0.jpg (http://www.fotos-hochladen.net)

Irgendwie ist bei den letzten Missionen ein bisschen der Wurm drin. Hoffentlich bekommt Ihr bald mal wieder ein Ziel in Küstennähe :D

Frisiercreme

08.08.13, 14:38

Sind die Preise pro Tier oder pro Zahn zu verstehen?
Ist eigentlich auch egal, zahlt eh der Hoeness. Also bitte schnellstmögliche Lieferung von Probehunden nach Alconbury.

Mission 20, Hienkel Werke Rostock
Das Flehen wurde erhöht, wir dürfen wieder an die Küste. Da ist es uns egal, dass der Name der Fabrik falsch ist und mit der He 111 1944 kein Blumentopf mehr zu gewinnen ist. Wir nehmen die Gelegenheit zum Entspannen gerne wahr.
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http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0808201311_51_11_zps99703ba6.png

Völlig unaufgeregt erreichen wir Hamburg und genießen das Hafenpanorama:
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0808201311_58_51_zps4fbc9972.png
Auch aus der Luft eine Perle, Hamburg

Wir kommen nicht aus der Ruhe, als wir Motor Nummer 1 abstellen müssen.
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Und problemlos wird das Ziel erkannt,
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und die Bomben fallen wie im Bilderbuch.
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Und so cruisen wir anstrengungslos zurück ins herrliche England und nach der ersten geglückten Landung seit langem klatschen alle Beifall.
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Und der Lohn für diese Langeweile?
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Der höchste amerikanische Orden, hier werden klare Fehlanreize gesetzt. Und bis wir heute die Wikipedia bemühten, hätten wir geschworen, dass in der Mitte des Ordens ein Indianer abgebildet sei. Es ist aber der Kopf der Freiheitsstatue.
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derblaueClaus

08.08.13, 15:00

Faszinierend. Wir wussten garnicht das die Heinkelwerke, die buchstäbliche in unserer Nachbarschaft und damit mitten in Rosotck standen über so viel Grünflächen verfügten. Im übrigen habt eure Arbeit nicht sorgfältig erledigt, denn dieses Stück Mauaer habt ihr stehenlassen :

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Ruinen_Heinkelwerk.JPG/800px-Ruinen_Heinkelwerk.JPG

Cfant

08.08.13, 15:07

Sehr schön, ein Abziehbild der hübschen Dame haben die Mechaniker also zuviel bestellt :D Den Orden habt Ihr zu Recht bekommen, es soll Euch ermutigen, nicht dauernd die vom Steuerzahler finanzierten Bomber zu verschrotten ;)

Frisiercreme

08.08.13, 17:35

Werter Claus, seid Ihr sicher, dass es sich um sich um die selbe Fabrik handelt? Denn Grünflächen können nachträglich zugebaut werden - aber dass nach unserem Angriff noch eine Mauer steht, das ist ausgeschlossen.

Cfant, Cfant, langsam beschleicht mich der Verdacht, es bei Euch mit einem sehr schlimmen Finger zu tun zu haben.

Exkurs: Hunde und Kampfflugzeuge

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Irgendwie hatten wir den Eindruck, als würde der AAR in eine hundefeindliche Richtung driften, dem gilt es gegenzusteuern. Denn hundefeindlichkeit ist wie Rassismus, nur eben gegen Hunde, nicht genau so schlimm, aber schlimm.
Und daher wollen wir heute die Rolle des Hundes im Luftkampf untersuchen.
Da trifft es sich gut, dass der Luftkampf zwischen Jägern dogfight genannt wird - und schon ist die Überleitung zum ersten Spiel im Sack.
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Das Spiel ist ebenfalls von Microprose und verwendet die selbe Engine wie B17, falls man das damals schon so nannte. Jedenfalls dreht es sich trotz sehr ähnlicher Optik hier nicht um schwere Bomber, sondern um Jagdflugzeuge aus verschiedenen Jahrzehnten, und das ist das Alleinstellungsmerkmal: Man kann die Flieger aus verschiedenen Epochen gegeneinander verwenden.
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Das klingt zunächst spaßig, wird aber relativ schnell dröge, denn natürlich hat einerseits der Doppeldecker keine Chance und andererseits muss der Jetpilot auch merkwürdie Manöver fliegen, um ein solch langsames Flugzeug abzuschießen.
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Besser ist der Teil, in dem man Zweikämpfe gegen den Gegner aus der Epoche austrägt.
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Die Grafik kennen wir nun schon zu Genüge, hier die gelben Strand Südenglands.

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Auch eine Art virtuelles Cockpit ist dabei, es ist jedoch völlig nutzlos.

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Sehen wir nach hinten, so versperren wir uns selbst den Blick.

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Und abgeschossene Maschinen ziehen auch hier solide schwarze Striche hinter sich her.

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Zusätzlich gibt es noch längere Missionen,
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bei denen es zwar vor lustigen Objekten wimmelt
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bei denen aber irgendwie nie genau klar ist, was man wo machen soll
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Daher enden unsere Karrieren immer damit, dass wir wegen unerlaubtem Entfernens von der Truppe gefeuert werden.
Und offen gestanden ist das Spiel nicht von der Sorte, wo man sich durch solche Fragen durchbeissen will. Es ist für ein Duell hier und da in Ordnung, der Rest funktionioert nicht so wie gewünscht.
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Das nächste Spiel hat nicht direkt mit Hunden zu tun, aber Hind klingt fast genau wie Hund und bei Dämmerung kann man eine Hirschkuh mit einem Hund verwechseln. Theoretisch jedenfalls.
Praktisch ist es ganz egal, denn ich suchte nur nach einer Überleitung zu einer weiteren Spitzensimulation. Die CD lag damals einer Spielesammlung bei und war die meistverwendete CD Rom aller Zeiten, denn neben Hind war auch Panzer General drauf.
Momentan haben wir sie nicht greifbar, was aber nicht schlimm ist, denn richtig gut waren wir in dem Spiel nie, Hubschrauberfliegen ist eine einzige Überforderung.
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Jedenfalls war die Graphik wirklich gut, der Schwierigkeitsgrad happig und die Gegner unrasiert.
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Neben der dunklen Faszination, die von dem russischen Kampfhubschrauber ausgeht, sind die Missionen recht sinister. Da muss man hier mal ein Bergdorf einäschern, dort ein paar Minen legen und hier mal in den pakistanischen Luftraum eindringen.
Das beste aber waren die fanatischen Briefings!

http://www.youtube.com/watch?v=4_mkwgdNaMA

Nicht an seinem besten Tag hätte Carsten Maschmeyer uns so motivieren können.
Und währenddessen zerschentzelt man ständig Einzelschützen mit einem überschweren MG.
Ich wundere mich noch heute, dass das Spiel verfügbar war.

Denn dieses Machwerk hier war legal nicht erhältlich, sondern stand auf dem Index. Aber die Verteilungswege von C64 Spielen waren ja bekanntlich stark polypolistisch, so dass wir auch Blue Max im Übermaß gespielt haben.

http://www.youtube.com/watch?v=hv53rnaYAB8

Mittlerweile ist es übrigens auch ohne Emulator online spielbar.
Und mittlerweile haben wir auch die Frage gelöst, wie man in das Endlevel mit den hohen Gebäuden und den Brunnen und den Bankgebäuden kommt: Man muss gezielt die Blau leuchtenden Ziele angreifen, dann ist es recht einfach.
Bevor wir das jedoch online lasen, war dieses Level für uns immer ein unreproduzierbares Mysterium.

Damit denken wir, dass wir für heute die Rolle des Hundes in der Luftfahrtgeschichte ausreichend gewürdigt haben, doch einer darf nicht fehlen:

http://www.youtube.com/watch?v=rNremK0cBEg

SolInvictus202

08.08.13, 19:16

uns gefallen ja eure genialen Landschaftsaufnahmen am besten....

wir können uns kaum zurückhalten ein wunderbares rundum - zimmerfüllendes Panorama aus Euren Bildern zu erstellen....

:lach:

wenn wir die F-16 sehen - wie die in der Sonne schimmert... mit den genialen Schatteneffekten.... einfach genial!

Frisiercreme

08.08.13, 21:36

Dann hat es den erwünschten Erfolg. Wir spielen nämlich mit maximalen Einstellungen, damit es auf den Bildern möglichst ultrarealistisch wirkt. Das leichte Ruckeln beim Spielen nehmen wir dafür gerne in Kauf.

Frisiercreme

09.08.13, 01:12

Mission 22, Munitionsdepot Wilhelmshaven
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/wilhelmshvn_zpsa157b56d.jpg

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http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0808201323_14_57_zpsb558d351.png
Das ist ein schönes Stück Glück, diese Mission wird so einfach, dass wir sie kurz dazwischen schieben können.
Also, über Holland werden wir angegriffen und nutzen die Gelegenheit, um mal die Detailstufen der Landschaftsdarstellung vorzuführen, von der der edle Sol so beindruckt war. Also, gehen sowohl bei Terrain als auch bei dem Horizontdetail mal auf die geringste Stufe, Minimum wollen wir es nicht nennen, denn sogar hier sind die Details verblüffend und lebendig.
Einmal mit,
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einmal ohne die hochaufwändige Nachberarbeitung, die den Horizont so lebensnah macht.
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Und doch ist es nur 2-D, auch wenn man meint es wären irgendwie noch weniger Dimensionen.
Gehen wir beim Bodendetail Stufe höher, so mag das Auge aufschreien und sagen: Nein, nicht noch mehr Details! Soviele gelbe Flecken kann ich nicht aufnehmen.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0808201323_20_23_zpsb10da989.png

Doch wir kennen keine Gnade und zünden Grafikstufe 3 in all ihrer Pracht, ihrer überbordenden Sattheit grüner Flecken, die natürlich Wald sind. Fast glaubt man, man könne einzelne Rehe von hier sehen, so echt ist das.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0808201323_20_25_zps892d4daf.png

Und in der höchsten Stufe ächzt zwar der Rechner, denn es muss Frame für Frame Bilder würdig alter flämischer Meister erschaffen, doch werte Regentschaft, Ihr seid mir den stark erhöhten Stromverbauch wert.
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Was sage ich flämische Meister, Caspar David Friedrich wäre sprachlos ob dieser Bildgewalt.
Nur einer konnte solche Werke seither erschaffen:

http://www.youtube.com/watch?v=raXanYjTF18

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-0808201323_23_37_zps09086c5a.png
Andächtig und gerührt fliegen wir weiter, sogar zweimal über Wilhelmshaven hinweg und winken den lustig dahinzuckelnden Hafenbarkassen, den Fischverkäuferinnen und den adretten Flaksoldaten zu. Dann werfen wir die Bomben und verschwinden.
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Alith Anar

09.08.13, 01:28

Bezüglich Dogfight:
Das Problem mit der Geschwindigkeit hatten gegen Ende des Krieges die Piloten.

Die ME 262 hatte so einen Geschwindigkeitsüberschuss, das sie effektiv ein Zeitfenster von ca 3 Sekunde hatte zum schiessen, dann musste Sie abdrehen, oder hat den Bomber gerammt.

Frisiercreme

09.08.13, 02:34

Das Problem hatte bei der Bekämpfung der B17 eigentlich immer bestanden, denn die einige Lücke ihrer Bordwaffen war an der Nase, so dass man sie idealerweise von vorne angreifen suchte. Die sich dabei ergebende addierte Annäherungsgeschwindigkeit ließ keinen Raum für Fehler.
Aber auch in anderen Konstellationen gab es ähnliche Probleme, so z.b. 1941 bei Kampf gegen einige der ältesten sowjetischen Muster, oder aber durch jeden alliierten Piloten, der einen Fieseler Storch angriff.

Li Shunchen

09.08.13, 05:16

Komisch... der Storch war unser Lieblingsziel bei Il-2 Sturmovik (oder wie das Game damals hieß...)

Hjalfnar

09.08.13, 08:14

Wahrscheinlich weil der da nie so geflogen ist, wie in der Realität...mit 50 Km/h oder sogar rückwärts^^.

Frisiercreme

16.08.13, 13:50

Mission 23, SCHWEINFURT
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/titelschwein_zps3a56d6a7.jpg

Und jetzt hat es uns erwischt, Schweinfurt.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201309_32_38_zps77910ec8.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201309_32_22_zps66246d41.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201309_32_29_zps8f4a9f4b.png

Sozusagen das klassische Ziel für B-17 Angriffe.

http://www.youtube.com/watch?v=xQWun2OcUIk
Die historischen Angriffe auf Schweinfurt haben eine gewisse Berühmtheit. Die Amerikaner waren der Auffassung, dass die Kugellagerindustrie eine Achillesferse der deutschen Rüstungsindustrie war. Die Überlegung war, dass in jeder rollenden Maschine Kugellager verbaut sind, und der Schwerpunkt der deutschen Produktion lag in Schweinfurt. Würde man diese Fabriken zerstören, so wäre durch damit die Fähigkeit der Deutschen zur weiteren Rüstung stark eingeschränkt und der Krieg gewonnen.

Und wie es sich für derart pfiffige Einzelpäne gehört, bei denen ganze Kriege an einem Nachmittag beendet werden sollen, scheiterte das Unternehmen.
Am ersten Angriffstag (wenige Stunden vorher wurde Regensburg angegriffen)

http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Double_Strike

wurden 60 B-17 vernichtet und 176 beschädigt, von insgesamt rund 380 eingesetzten Maschinen wohlgemerkt.

Beim zweiten Angriff wurde es noch schlimmer,
https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Raid_on_Schweinfurt

290 B-17 wurden eingesetzt, 77 abgeschossen und 121 beschädigt. Das waren katastrophale Verluste und es braucht nicht viel Mathematik, um herauszufinden, dass bei derartigen Verlustquoten es fast ein Ding der Unmöglichkeit war, seine 25 Einsätze zu überstehen.
Zwar wurde die Kugellagerproduktion beeinträchtigt, aber die Rüstung insgesamt kaum beeinträchtigt. Gewaltige, wenn auch kurzlebige Siege der Reichsverteidigung.

Zurück zum Spiel:
Wir kommen ganz gut bis zum Ziel, mussten Motor 3 aber wegen Ölverlust abschalten.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201309_52_07_zpsfdc25520.png

Schon bald ist das Ziel im Visier, an einer markanten Mainschleife liegt Schweinfurt
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201309_52_53_zps495e88f9.png

der Anflug wird nur durch leichtes Flakfeuer gestört
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201309_53_56_zps88a3ec71.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201309_53_59_zps261c5b6a.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201309_54_31_zps96bdbb5a.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201309_54_41_zpsc9359547.png
und wir treffen sehr ordentlich.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/bombenschwein_zps1cbc9909.jpg

Und alles hätte so schön sein können, bis wir auf der Höhe Marburgs schlimm vermöbelt werden.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_06_15_zpsa0f585cf.png

Zunächst verlieren wir wieder einmal Sauerstoff und sofort darauf brennt Motor 4 und der eigentlich schon abgeschaltete Motor 3.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_04_53_zpsc2b0ed9b.png

Bei Nummer 3 versagt der Feuerlöscher, also ist wieder ein Sturzflug angesagt.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_04_47_zpsdd08cc7a.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_05_26_zpsaad23883.png
Wir sinken noch unter 10.000 Fuß, um das Atmen zu erleichtern und verabschieden uns von der Formation.

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_06_15_zpsa0f585cf.png
Sehen wir nochmal auf die Karte, so stellen wir fest, das Meschede komisch geschrieben wurde, aber auch, dass die einzige Möglichkeit um der Luftwaffe zu entkommen darin liegt, über Dortmund zu fliegen. Eigentlich hirnrissig, aber so funktioniert das Spiel eben, Kurs 314 Grad.

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_08_02_zps18adfb77.png

Erneut greifen uns Jäger an, also stimmt offensichtlich die Position nicht. Wir begeben uns gerade zum Navigator, um festzustellen, über welchem Stausee wir gerade sind und um so die Lage zu klären, als uns die Schreckensnachricht erreicht:
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_08_26_zpsd0d6cbe7.png

Nummer 3 brennt erneut.
Mit nicht mehr ganz 10.000 Fuß Höhe wird der Sturzflug zum Löschen sehr riskant, aber was bleibt uns übrig?
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_09_09_zps18f64118.png

Die Hälfte der Höhe verloren, Motor brennt weiter.
Und es wurde wirklich knapp, nachdem das Feuer erloschen war konnten wir den Erdkundelehrer bei 500 Fuß abfangen. Puuh.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_09_49_zps7e709d08.png

Und so stecken wir jetzt im Flakfeuer über Dortmund und der Erkundelehrer verliert alle möglichen Flüssigkeiten und ist auch sonst wieder gänzlich kaputt.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_12_26_zps7eb1d9b5.png

Kurz darauf verlieren wir noch Motor 2 und obwohl wir jetzt die Luftwaffe hinter uns haben wird der Treibstoffmangel ein Problem.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_13_36_zps9c5c1e58.png

Schneckengleich steigen wir mit den verbliebenen Motoren auf eine Höhe, die sicheren Fallschirmabsprung ermöglichen soll.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_16_00_zps39daf0f9.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_17_20_zps720a0ffb.png

Doch wir schaffen es bis nach England
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_17_41_zps5e7800ba.png

und fliegen das nächstbeste Flugfeld mit den letzten Tropfen Flugbenzin an
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_20_23_zps2ad71578.png

zwar ist das Heckrad noch nicht draussen, aber für eine Platzrunde fehlt uns schlicht der Sprit
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_20_42_zps40c13e88.png
Und das Ergebnis ist bekannt. Der nächste Erdkundelehrer bitte.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/ibertybelle_zps71f66ba2.jpg

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-1608201310_20_46_zps43e69b1e.png

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SolInvictus202

16.08.13, 13:55

der "Erdkundelehrer"... Schrecken aller Jäger.... :lach:

Frisiercreme

16.08.13, 14:01

Ja, 23 Maschinen an einem Tag. Damit dürften wir auf einen Schlag die Hälfte der einsatzfähigen Jäger der Reichsverteidigung vernichtet haben. Das ist und bleibt albern.

jeannen

16.08.13, 15:00

Jetzt ist der Weg zur sicheren Heimkehr nicht mehr weit! Gutes Gelingen weiterhin...

Ruppich

16.08.13, 15:26

Der wievielte Erdkundelehrer ist das eigentlich?? :ähem: Muss man ja langsam auf Mathematiklehrer erweitern hier das ganze :)

Frisiercreme

16.08.13, 16:48

Mission 24, Marinehafen Wilhelmshaven
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17fabrik_zps22de25ca.jpg

Es müsste ungefähr der 6. Erdkundelehrer sein.
Zwischendurch hatten wir sie mal lateinisch durchnummeriert, sind dann aber durcheinander gekommen. Das macht aber gar nichts, Flugzeuge haben wir genug.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/friedhof_zps31f85f8a.jpg

Zum Abschluss des Tages noch etwas einfaches, wieder Wilhelmshaven, heute jedoch der Hafen.

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1608201315_08_10_zpscb5623ca.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1608201315_08_21_zps5987445f.png

Und nichts hält uns diesmal auf.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1608201315_26_13_zps5f7f11b4.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1608201315_26_56_zps64aadbef.png

Und langsam nähern wir uns der XXV. Mission.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1608201315_30_56_zps38414643.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1608201315_31_06_zps99eca46e.png

Noch eine Anmerkung zur obigen Diskussion um Annäherungsgeschwindigkeiten.
Wir haben folgenden Lehrfilm der Luftwaffe gefunden, sicherlich nichts, was man sich komplett ansehen muss.
Bemerkenswert ist jedoch die Abweichung der durch die Piloten geschätzten Zielentfernungen (in Klammern) gegenüber den realen, am Boden ermittelten Werten:

http://www.youtube.com/watch?v=4vuxpnx4Tic&list=PLC503513AC1382C3D

Cfant

17.08.13, 22:49

Immer wieder ein Genuss, Euer AAR. Und die kleinen Idiotien, die man aber bei jedem Spiel findet, egal welchen Alters. Dortmund? Unwichtig, dort brauchen wir keine Jäger :D Endspurt also... was passierte eigentlich, wenn man gegen alle Quoten den 25. Einsatz überlebt hatte? Durfte man heim oder wurde man zum Bodenpersonal versetzt oder was? Oder - im Falle Eurer Mannschaft - Fussballer?

Frisiercreme

18.08.13, 14:56

Dazu gibt es unterschiedliche Angaben.
Bei den ersten Maschinen war es wohl so, dass sie nach 25 Einsätzen ("tour of duty") wieder zurück in die USA flogen, um dort von Ort zu Ort zu tingeln und Werbung für Kriegsanleihen machten.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/b17goldengate_zps5780d6c3.jpg

Die Anzahl der notwendigen Missionen für die Heimkehr wurde dann offenbar erhöht, denn während 1943 die Wahrscheinlichkeit etwa 1:4 betrug, die Tour voll zu kriegen (richtig, 1:4 nicht 4:1), so dürfte sich das 1944 drastisch gebessert haben, die Missionsanzahl stieg über 30, 35 bis zu schließlich 50 Missionen.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/nineonine_zpse1da5409.jpg

In den einschlägigen Foren ist stets die Rede von "in die USA zurückgeschickt". Was die Besatzungen dort machten, ob sie Ausbilder wurden oder einfach demobilisiert wurden, können wir nicht sagen. Offizielle Dokumente haben wir zu dem Thema sowieso überhaupt nicht gefunden, eben ausschließlich private Foren wie dieses:
http://forum.armyairforces.com/Tour-of-Duty-USAAF-how-many-missions-m164675.aspx oder diese Seite: http://en.allexperts.com/q/Military-History-669/2010/9/WWII-Bomber-Flight-Crews.htm .

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/blow_zpsd2456bd1.jpg

Aber den stumpfen Automatismus - 25 Missionen - zurück in die USA und heim zu Mama - den hat es wohl nicht so gegeben, wie im Spiel suggeriert.
Der Pilot der Memphis Belle z.B. absolvierte seine 25 Missionen in Westeuropa und anschließend an die Anleihentour noch einmal 26 mit einer B29 im Pazifik.
Aber das macht uns auch nichts, ein Erdkundelehrer macht seine eigenen Gesetze.

Edit:
Mit Verwunderung stellten wir fest, dass bei der Bildersuche nach Erdkundelehrer unser Bomber bereits auf der ersten Seite der Treffer erscheint. Stalkt denn niemand mehr seine Lehrer?
Alle haben etwas zu verbergen.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/TattoosB17_zpsc9be36e4.jpg

Cfant

18.08.13, 17:05

Sehr interessant. Euer AAR prunkt nicht nur mit epochalem grafischen Augenschmaus, sondern ist zudem lehrreich. Vielen Dank! :)

Don Tango

18.08.13, 23:43

Also wenn man sich schon einen US-amerikanischen Bomber aus dem WK II auf fast den gesamten Oberkörper tätowieren lässt, sollte man nicht unbedingt Unterhosen ausgerechnet eines deutschen Herstellers wählen. :D

Zum Thema Suchergebnisse:

Falls Ihr, die Google-Suchmaschine benutzt, so wird Eure Suchanfrage mit den vorherigen Suchanfragen/Suchergebnissen "abgestimmt". Vielleicht hattet Ihr vorher nach "B-17" etc. gesucht. Wenn ich "Erdkundelehrer" bei Google eingebe und mir die gefundenen Bilder anzeigen lasse, kommt das Bild nicht vor, dafür sehr viele Bilder von Männern, die aussehen wie Geografielehrer. Bild 31 hingegen, ist bereits ein Bild aus diesem AAR hier. :)

Frisiercreme

19.08.13, 00:49

Was ihr da schreibt kann ja gar nicht sein. Durch die Blume sagt ihr doch, google würde Daten sammeln. Ein absurder Gedanke.

Li Shunchen

19.08.13, 03:42

Bei uns wird der "Erdkundelehrer" auch ziemlich weit oben bei den Google-Suchergebnissen angezeigt.
Damit sind nicht Tatoos gemeint, sondern ein Bild aus dem AAR.

Pancina

19.08.13, 04:38

Wieso sollte man Erdkundelehrer noch stalken? Das übernimmt doch schon die Presse.
Und sie selbst machen freudig mit. Da ist das doch keine Herausforderung mehr.
http://polpix.sueddeutsche.com/polopoly_fs/1.1590198.1359895125!/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/900x600/image.jpg
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/impressionen-aus-muenchen-erschuetternde-premiere-1.1570637-36

Im Übrigen landen bei Uns zwei Bilder Eures AAR auf der ersten Seite; umgeben von Landkarten, Aktentaschen und Bildern mit Sonnenblumen in der Großstadt.

Cfant

19.08.13, 07:33

Lustiges Spielchen :) Bei Bildern wird the one and only Erdkundelehrer an Position 19 angezeigt. Bei der Textsuche zumindest nicht auf den ersten beiden Seiten. Und man weiß ja: Was bei Google nicht auf den ersten zwei Seiten ist, existiert nicht. Die perfekte Tarnung für Eure Maschine ;)

Frisiercreme

19.08.13, 13:01

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/swordfish_zpsa463c49c.jpg

Das ist ja abscheulich. Sich als Baum mit astförmigen Protuberanzen verkleiden, die wohlverdienten Hänseleien in Kauf nehmen und dann in zwei Jahren bei Plasberg als Mobbingopfer auftreten! Wir wollen nicht wissen, was die Fußballjungs aus unserer Stufe mit diesem Herren angestellt hätten, besonders, wenn sie vorher in Sozialkunde schon ein paar Bier hatten.

Bei der Unterhose handelt es sich ferner um ein sehr patriotisches Modell. Drei Streifen nutzten die Westalliierten schon bei der Invasion 1944, um ihre Flugzeuge deutlich sichtbar zu markieren.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/spitbemalung_zpsdf40c71a.jpg

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/spitfirenormandie_zps8f716bfb.jpg

Doch genug davon.

Mission 24, Saarbrücken Stahlwerk
Nun, die vorletzte Mission führt uns ins Saarland, beim Ziel handelt es sich höchstwahrscheinlich um die Völklinger Hütte.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1908201310_48_34_zps387bec0c.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1908201310_48_46_zpsff31d5e2.png

Glücklicherweise befindet sich die UNO noch im Gründungsstadium, denn sonst würde man uns sicher verbieten, UNESCO Welterbe anzugreifen oder eine Brücke oder Seilbahn zu bauen. Naja, bauen ist nicht unsere Sparte, ähnlich einem Zweijährigen wir machen nur kaputt. Aber eben chirugisch.

Mittlerweile ist es ja Oktober 1944, doch offenbar macht der Vormarsch der Verbündeten in Frankreich kaum Fortschritte, Abbeville ist noch immer als Flugplatz der Luftwaffe in Betrieb.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1908201310_49_08_zpsa44b86c2.png

Doch das hält uns nicht auf, ebensowenig wie eine erneut nachlässige Kartenabteilung, die Saarbrücken einfach nicht einzeichnen wollte.

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1908201310_51_40_zpsa14780fc.png

Doch durch topographische Sabotage sind wir schon lange nicht mehr zu aufzuhalten.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1908201310_53_55_zps672da429.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1908201310_54_19_zpsd8d2e90f.png

Ab jetzt können wir uns nur noch selbst stoppen.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17kaputt_zpsd462e359.jpg

Zum vorletzten Mal kommt die englische Küste mit den malerischen Stränden in Sicht:
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1908201311_00_03_zps1eae50fa.png

Und wieder wartet der kakaofarbige Kaffee:
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1908201311_01_39_zps6cf8d5aa.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Screenshot-1908201311_02_20_zpsd1970dc4.png

Und so sehen wir dem Sieg und der letzten Mission entgegen.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/makingnombs_zps4c1a7594.jpg

Dabei haben wir noch einiges nicht erfüllt, worüber wir hier noch sprechen wollten. Insgesamt ist uns die technische Seite der B17 etwas aus dem Blickfeld gerückt, mal prüfen, ob wir das in der letzten Mission noch nachholen können. Doch damit ist nicht vor morgen zu rechnen.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/urlaub_zps04ec5636.jpg

Hjalfnar

19.08.13, 13:30

Ihr habt einen Wingman weggebombt?!

Frisiercreme

19.08.13, 13:41

Natürlich nicht. Auch wenn es kaum zu bemerken ist, so ist das schwarz-weiße Photo real und nicht in Spielgrafik gehalten, am besten erkennbar an den Wolken. Wir fliegen im unteren Schwarm und haben daher keine Maschine unter uns.
Wir haben das Bild daher gewählt, weil so etwas in den engen Formationen eben vorkam, Stichwort sich selber stoppen.
Randnotiz: Natürlich ist es möglich, die Maschinen der Formation mit dem MG abzuschießen. Strafen dafür gibt es nicht.

jeannen

19.08.13, 13:47

Auch wenn es kaum zu bemerken ist, so ist das schwarz-weiße Photo real und nicht in Spielgrafik gehalten, am besten erkennbar an den Wolken.

:D
(Sry for spam)

Cfant

19.08.13, 14:24

Natürlich ist es möglich, die Maschinen der Formation mit dem MG abzuschießen. Strafen dafür gibt es nicht.

Bei den Verlustquoten wird das schlicht niemandem auffallen :D

Private_S

19.08.13, 15:39

Immer wieder ergötzlich, die Jungs auf ihrer Klassenfahrt zu erleben.

Btw, wie hoch war eigentlich die Überlebenschance, wenn die Chance, die 25 vollzumachen, ursprgl. nur bei 1:4 stand?

Frisiercreme

19.08.13, 17:09

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/runter_zpsc35eb72c.jpg

Wie bei einer berechtigten, vermeintlich einfachen Frage nicht anders zu erwarten ist die Antwort sehr schwierig.
Ziehen wir den offiziellen Abschlussbericht, den "The United States Strategic Bombing Survey" heran,
http://www.anesi.com/ussbs02.htm
so erhalten wir "79,265 Americans" als Verluste. Tja. Ob da auch Jägerpiloten, Verwundete ab welchem Grad etc. dabei sind - keine Ahnung.

Begeben wir uns zur Seite der 8th USAAF.
http://www.8af.af.mil/library/factsheets/factsheet.asp?id=4632
"That record, however, carried a high price. For instance, the Eighth suffered about half of the U.S. Army Air Force's casualties (47,483 out of 115,332), including more than 26,000 dead."

Mmmh. Es fehlt ja sowieso die Gesamtzahl der eingesetzten Männer.
Nächste Seite:
http://www.taphilo.com/history/8thaf/8aflosses.shtml

"Around 30,000 members of the 8th, 9th, 11th, 12th, and 15th Army Air Forces died in the ETO / MTO. Around 14,000 were wounded and some 33,000 were captured and spent some time as Kriegies [Sic!] in a POW camp anywhere from North Africa to the Baltic." und
"Around 135,000 men flew in combat in the 8th Air Force."

Die letzte Angabe nützt aber nichts, denn die Gesamtverluste oben beziehen sich ja ausdrücklich nicht nur auf die 8th USAAF.
Verlässliche Antwort erhält man wahrscheinlich hier: http://aam.iwm.org.uk/server/show/nav.1755 , aber natürlich nicht auf der Webseite.

Doch bevor wir aufgeben fällt unser Blick auf eine sehr verlässliche Wiki-Seite zu einem uralten Brettspiel:
http://en.wikipedia.org/wiki/B-17,_Queen_of_the_Skies

Dort finden wir die Angabe, die natürlich ohne Quellenverweis auskommt: "Note that the bombers and crews in this simulation suffer from high casualty rates. In real life the individual survival rate for members of bomber crew was 1 out of 5- meaning only two individuals in a 10-man B-17 crew made it through without injury (more often from frostbite), mental breakdown or becoming a fatality."

Also steht fest: Einer von fünf.
Danke Internet.

Private_S

20.08.13, 12:02

Besten Dank!

Frisiercreme

20.08.13, 12:47

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/b17ram_zps07adb8d2.jpg

Mission 25, Bahnhof Berlin Kreuzberg

Für die letzte Mission wurde uns das schwierigste Ziel von allen zugewiesen: die Bundeshauptstadt!
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201310_58_44_zps1a223ecd.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201310_58_49_zps06076dc2.png

Dramaturgisch sehr geschickt, Klimax und so.
Über den westfriesischen Inseln lauern die ersten 4 Bf-110, doch offenbar haben sie keine richtige Lust auf längere Feuergefechte. Man kann das verstehen, es ist November, die Tage werden kürzer, wer will da schon den ganzen Tag im Cockpit vertrödeln?
Und so macht eine der Messerschmitts kurzen Prozess und rammt uns.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201311_01_14_zps2d1548c7.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201311_15_13_zps560db89a.png
Anders als bei Abschüssen über Land ist die Rettungschance über dem Meer jedoch 100%, also funken wir noch aus dem Seenotrettungsfugzeug nach Alconbury, man soll den nächsten Erdkundelehrer bemalen und schon einmal den merkwürdigen Kaffee kochen.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201311_01_44_zps21fc3ced.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201311_01_55_zps3c50260c.png

Der Chefmechaniker zuckt entschuldigend mit den Schultern, zwar sind noch ein paar Pinup- Aufkleber übrig, aber für weitere große Balkenkreuze ist kein Platz mehr.

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/b17wasser_zps17e6ce5b.jpg

Tatsächlich wurde das Rammen im Jahre 1944 zunehmend befördert. Da mit den herkömmlichen deutsche Jagdmaschinen die B17 nicht zuverlässig abzuschießen war, wurden spezialisierte Sturmgruppen (z.B. IV/ JG 3) aufgestellt. Deren Maschinen waren besser gepanzerte FW 190 A, zusätzlich waren die äußeren MG 151/20 durch MK 108 ersetzt. Ziel war es, mit diesen Machinen so nahe wie möglich an die B17 heranzukommen und sie dann mit konzentrierter Feuerkraft abzuschießen. Gelang das nicht, so wurde Rammen empfohlen.
Damit gab es ein paar spektakuläre Erfolge, insgesamt waren die aufgerüsteten Maschinen aber so schwerfällig geworden, dass sie selber Jagdschutz benötigten.

jeannen

20.08.13, 13:21

Schade, mich hätte der Ausgang dieser Mission auf die "Bundeshauptstadt" :D sehr interessiert.

Trotzdem, Gratulation zur Rettung!

Cfant

20.08.13, 13:24

Ist das immer so, dass am Schluss Berlin drankommt? So ne Art Bossfight? Und noch ne Frage zu den Rammfliegern - war das Kamikazemäßig gemeint, oder sollten die Rammflieger den Blödsinn überstehen?#

Edith: Euer neuer Avatar sieht soviel ernster aus :(

Hjalfnar

20.08.13, 14:06

Die sollten überleben, daher waren die Focke-Wulfs, die dafür vorgesehen waren, auch stärker gepanzert.

Frisiercreme

20.08.13, 14:10

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17kondensr_zpsed1a9f27.jpg

Mission 25b, Reichsbahnausbesserungswerk Berlin Tempelhof

Die Schmach können wir nicht auf uns sitzen lassen. Zwar bietet man uns einfache Missionen an, aber Pah! Anders als gehypte Ostdeutsche Bands sehen wir das schwäbisch: Wir wollen nach Berlin, unbedingt sogar.
Am 6. Januar haben wir die Gelegenheit.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201311_52_38_zps1907ce47.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201311_53_54_zpsb15fa072.png
Dreikönigstreffen sind noch nicht erfunden, also wird eben Berlin angegriffen.
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Die vermalledeiten Flieger aus Leeuwarden werden abgewiesen und auch über Hamburg toben heftigste Luftkämpfe.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201312_01_22_zps26fc9aed.png

Von nun an lässt uns die Luftwaffe keine Pause mehr.
Kyritz an der Knatter wird auf das Entschlossenste verteidigt.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201312_04_14_zpsd258c393.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201312_04_37_zps890b0f9a.png

Doch wir sind nicht aufzuhalten, Berlin kommt in Sicht.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201312_05_11_zps49d7ed36.png

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/Me262_zps62189269.png

Doch dann:
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http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201312_04_57_zps566a51f9.png
Der Feind setzt einen neuen Flugzeugtyp ein! Offenbar hat de Maiziere ihn beschafft, denn die Propeller wurden in der Ausschreibung vergessen!

http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201312_06_14_zps2137afbf.png

Zwei Maschinen fliegen uns an, wir verlieren zwei Motoren!
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201312_06_20_zps7156f330.png

Und auch Rammen können diese Kisten besser als die alten Muster.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201312_06_25_zps939f870a.png

Wir würden uns das Spektakel gerne weiter ansehen, doch die Bomben treffen nicht von alleine.
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201312_07_44_zps5f810223.png

Also helfen wir nach:
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201312_09_47_zps3aabe111.png

Die 25. Bombe ist uns sicher! Um einen Film zu zitieren: "Wir haben unsere Pflicht für Uncle Sam getan, jetzt fliegen wir für uns!"
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201312_14_18_zpsa6626930.png
Leider fliegen wir aber auch nur noch mit einem Motor. Die Frage ist nun, ob wir die Nordsee noch erreichen, oder ob wir zur Ostsee drehen und dort abspringen.
Reicht die Höhe? Hält der letzte Motor?
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201312_17_33_zps0a791966.png

Der Motor hält, aber irgendein Idiot rammt uns wieder! Es ist zum Auswachsen, wieder über Kyritz. Wieso wird das so stark verteidigt? Man sollte dort mal nach dem Goldschatz suchen, unsere Meinung.
Aber Glück im Unglück, der Prignitzer Widerstand haut uns raus!
http://i1136.photobucket.com/albums/n490/frisiercreme/b17/Screenshot-2008201312_18_00_zps1e9fe223.png

Wir sagen denen natürlich kein Wort davon, dass der Krieg für uns sowieso beendet ist.
Und so bringt man uns wieder nach England, diesmal wohl nicht mehr über Spanien, Schade eigentlich, den dortigen Gremzbeamten hätten wir schon per Handschlag begrüßen können.
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Und jetzt Taschentücher raus, es wird sentimental.

http://www.youtube.com/watch?v=OXWe5MwXRwY

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Unser Dank gilt den Mitlesern und den 8 Erdkundelehrern, die uns kaum jemals im Stich ließen.

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Und Wanderer, kommst du nach Kyritz an der Knatter...