Across the Dnepr (SSG) - Berichte von der Front [Archiv]

Krupinski

04.01.13, 22:07

Werte Schlachtenlenker,

anbei aufgenommene Szenen aus dem Vorgehen von Elementen der 2. Panzergruppe nahe Mogilev.

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Templer

05.01.13, 04:40

Krupinski

05.01.13, 11:37

Werter Krupinski,

nun habt Ihr letztlich doch noch ein paar Groschen in Euren Hosentaschen gefunden um das Add-on zu erwerben.
Dürfen wir das so verstehen, dass Ihr zwischenzeitlich an dem SSG System gefallen gefunden habt?

Wir hoffen weiterhin auf eines Eurer professionellen AARs.

In der Tat, werter Templer. Das System hat uns (erneut) in den Bann gezogen. Wenn wir das System von SSG mit anderen PC-Wargames vergleichen (und von denen Besitzen wir -mit Verlaub- fast alle), so fällt uns doch immer wieder die geschickt vorgehende KI auf. Ein Fehler und sie schlägt zu. Das ist herrlich. Dabei spielen wir nicht einmal + oder ++. Aber auch jenseits der KI hat das System im Vergleich zu anderen Titeln einige Stärken. Die Berechnung mit den CRTs und die Faktoren, die hier mit einfließen gefällt uns sehr. Es ist auf der einen Seite so wunderschön transparent, auf der anderen Seite wird eben doch gewürfelt. Es handelt sich eben immer nur um Wahrscheinlichkeiten. Das ist Spannung pur. Aber wo auch Licht, da auch Schatten. Den aktuellen Titeln hängen die SSGs natürlich grafisch nach. Auch gibt es kaum Szenarien für die neuste Engine. Ein paar Einsteiger a la "Road to Minsk" wären nicht schlecht gewesen. Dann sind es noch ein paar andere "Kleinigkeiten": Wo ist zB die Luftaufklärung? Aber alles in allem ist es tatsächlich mit das beste Sytem, das wir kennen. Schade, dass es so wenig Regenten spielen und dass sich bei SSG nichts mehr tut. Neue Szenarien, grafische Patches, Mods etc. wären eine Freude.

Arminius

05.01.13, 12:18

Snake

05.01.13, 12:28

Krupinski

05.01.13, 16:40

Werter Krupinski, vielen Dank für diesen Einblick in ein SSG-Game.

Wir selbst haben 'Korsun-Pocket' nach 3 Anläufen endgültig zur Seite gelegt, weil Wir mit dem Spiel-System irgendwie nicht zurecht gekommen sind.
Deshalb sind Wir wirklich dankbar für diese 'Anleitung' und hoffen, dass damit mein Interesse an SSG-Games geweckt wird, da es da ja doch einige gibt!

Am Ende ist es dann doch Geschmackssache, werter Snake. Aber zunächst wir bei den SSG-Titeln wirklich Durchhaltevermögen gefordert, danach gibt es im Grunde kein zurück mehr ;).

Krupinski

05.01.13, 16:49

Werter Krupinski,

Vielen Dank für den Einstieg in die 2. Version von AtD. Es ist sehr interessant, Euer Vorgehen miterleben zu können. Wir sind die Sache ein wenig anders angegangen.

Wir warten gespannt auf Euren Bericht..

Erste Anmerkung: Bitte zeigt noch den Startbildschirm vom ersten Zug. Dort stehen ein paar wichtige Anmerkungen, unter anderem den Hinweis auf den Panzerschock.

Den haben wir bewusst weggelassen. Denn wir spielen (zunächst) ohne AOs. Und ganz gleich, wie die Optionen gestellt werden, steht der selbe Text auf dem Startbildschirm (mit Hinweisen zu den AOs).

Zweite Anmerkung: Laut Designernotiz von SSG würde ein einfaches Mehr an Einheiten zu keinem besseren Schlachtergebnis führen. Vielmehr müssten wohl die taktischen Werte verbessert bzw. der Gegner stärker geschwächt werden. Ansonsten müssen einfach bessere Truppen angreifen. Ab einem bestimmten Punkt kann der Angreiferwert durch mehr Truppen nicht mehr verbessert werden, wenn Wir das richtig verstanden haben.

Im weitesten Sinne ja. Die Sprünge zwischen den CRTs sollen simulieren, dass ein bischen bis etwas mehr Truppen nichts an der Kampfstärke ändert. Benötigt werden für einen Sprung sehr viel mehr Truppen. Die Faktoren zur Berechnung des Kampfverhältnisses bekommt ihr mit einem Rechtsklick auf dem Kampfbildschirm (unterer Balken). Die dortigen Informationen sind ausgesprochen hilfreich. Es ist einfach eine tolle Engine! :)

PS. Warum spielen wir keinen PBEM gegeneinander? Keine Bange, Wir sind ein absoluter Anfänger bei diesem Szenario.

Gibt es noch eine Stufe vor Anfänger? Dann sind wir das. Der Russe macht uns so fertig, das ist nicht mehr schön. Gönnt Ihr uns noch ein wenig Übung?

PPS. Ein wenig kleinere Bilder würden Unsere mobile Seele erfreuen.

Hm. Die Bilder sind schon 1024x768. Ist Euch das immer noch zu viel? Mit welchen prähistorischen Endgeräten bewegt Ihr Euch denn durch die digitale Welt? :D

Arminius

05.01.13, 20:42

Wir warten gespannt auf Euren Bericht..

Niemals. Meine kleinen Tricks verrate ich zunächst nicht.... oder habe ich keine Tricks?

Den haben wir bewusst weggelassen. Denn wir spielen (zunächst) ohne AOs. Und ganz gleich, wie die Optionen gestellt werden, steht der selbe Text auf dem Startbildschirm (mit Hinweisen zu den AOs).

Verstehe.

Im weitesten Sinne ja. Die Sprünge zwischen den CRTs sollen simulieren, dass ein bischen bis etwas mehr Truppen nichts an der Kampfstärke ändert. Benötigt werden für einen Sprung sehr viel mehr Truppen. Die Faktoren zur Berechnung des Kampfverhältnisses bekommt ihr mit einem Rechtsklick auf dem Kampfbildschirm (unterer Balken). Die dortigen Informationen sind ausgesprochen hilfreich. Es ist einfach eine tolle Engine! :)

Ich habe diese These mit "mehr Truppen sollen wegen overstacking kein besseres Ergebnis bringen" habe ich von der Seite ssg.com.au.

Gibt es noch eine Stufe vor Anfänger? Dann sind wir das. Der Russe macht uns so fertig, das ist nicht mehr schön. Gönnt Ihr uns noch ein wenig Übung?

Die gibt es. Sie nennt sich Arminius. Ich habe gegen die kleinste KI keinerlei Chance.

Hm. Die Bilder sind schon 1024x768. Ist Euch das immer noch zu viel? Mit welchen prähistorischen Endgeräten bewegt Ihr Euch denn durch die digitale Welt? :D

Das prähistorische Endgerät sitzt, so Ihr wollt, vor dem PC. Die Bilder sind von der MB Größe zu groß für meine mobilen Endgeräte. Sie verbrauchen zu viel MB beim Aufbau der Webseite und sprengen meine Flatbereichsgrenze. Die Größe in Pixel geht in Ordnung. Obwohl mein Atari ST deswegen manchmal muckt.......

Krupinski

05.01.13, 22:52

Die Größe in Pixel geht in Ordnung. Obwohl mein Atari ST deswegen manchmal muckt.......

Habt Ihr etwa noch nicht die Speichererweiterung auf 1MB RAM??

Templer

06.01.13, 00:23

Werter Krupinski,
Warum spielen wir keinen PBEM gegeneinander? Keine Bange, Wir sind ein absoluter Anfänger bei diesem Szenario.:)
Eintracht Arminius vs. SC Krupinski :fecht:

Warum sich nicht duellieren?
Warum sich nicht öffentlich in Form eines begleiteten, bebilderten AAR abwatschen?
Schon möglich dass wir zwei Anfänger in der Arena haben.
Trotzdem wäre es für manchen hier lehrreich und interessant, würden wir euch beobachten dürfen. :rauch:

Außerdem könnten wir euch von der Seitenlinie, mehr oder weniger brauchbare Empfehlungen zukommen lassen.
Ihr wisst ja selbst jetzt wie das ist, bei einem Fußballspiel: 22 Profis unten auf dem Platz aber 30.000 Meisterspieler und begnadete Strategen im Stadion. :D

Monty

06.01.13, 13:31

Schade, dass es so wenig Regenten spielen und dass sich bei SSG nichts mehr tut. Neue Szenarien, grafische Patches, Mods etc. wären eine Freude.
Einer der Hauptprogrammierer von SSG ist 2011 verstorben. Das ist wohl nicht so leicht zu kompensieren.

Cfant

06.01.13, 14:53

Krupinski

06.01.13, 15:19

Ein sehr interessanter Einblick, werter Krupinski. Obwohl: Wirklich brauchbare KI? Zeit für Eure Medikamente! :D Im Ernst: Ihr weckt Interesse... Vor allem, wenn das Spiel wirklich auch im Singleplayer so richtig Spaß macht, könnte man mal einen Blick drauf werfen...

Vielen Dank, werter Cfant. :)

Die KI ist mehr als brauchbar. Wirklich ausgefuchst. Ggf. sogar zu schwer (für einen blutjungen Anfänger wie unsereins).

Nur müsst Ihr bedenken:
- Auflösung max nur 1280 x 1024
- An den bunten Grafikstil muss man sich erst gewöhnen (am Anfang sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht)
- wenig Szenarien in der letzten Version (Kharkov, Across the Dnepr Second Edition)
- steile Lernkurve mit viel Frust (man wird gleich in eine große Schlacht/Operation geworfen)
- keine Community/ weitere Unterstützung seitens SSG

Albrecht d. Bär

06.01.13, 15:40

Eintracht Arminius vs. SC Krupinski :fecht:

Warum sich nicht duellieren?
Warum sich nicht öffentlich in Form eines begleiteten, bebilderten AAR abwatschen?
Schon möglich dass wir zwei Anfänger in der Arena haben.
Trotzdem wäre es für manchen hier lehrreich und interessant, würden wir euch beobachten dürfen. :rauch:

Außerdem könnten wir euch von der Seitenlinie, mehr oder weniger brauchbare Empfehlungen zukommen lassen.
Ihr wisst ja selbst jetzt wie das ist, bei einem Fußballspiel: 22 Profis unten auf dem Platz aber 30.000 Meisterspieler und begnadete Strategen im Stadion. :D

Wir können dem werten Templer absolut zustimmen!

Derzeit versuchen der verehrungswürdige Templer und unsere Wenigkeit uns ebenfalls zu duellieren. Allerdings auf den Schlachtfeldern der Normandy... auf unseren Wunsche hin.
Sobald das läuft, könnte man da ebenfalls einen begleitenden AAR schreiben... mal sehen. Erstmal richtig anfangen.

Templer

06.01.13, 15:46

Wir können dem werten Templer absolut zustimmen!
Hey Krupinski, Arminius!
Zieht endlich Euere Schwerter! :fecht:

Templer

06.01.13, 23:16

Einst waren wir auf der Suche nach dem "ultimativen Strategiespiel" für den PC.
(Na, kommt das dem einen oder andern Regenten bekannt vor?)

Immer hatten wir mindestens ein Auge auf die Neuerscheinungen bei Matrix Games.
2008 dann erschien bei Matrix Games ein Spiel von den uns bis damals unbekannten Entwicklern der Strategic Studies Group (SSG).
Das Spiel nannte sich Kharkov: Disaster on the Donets.

Das gezeigte Coverbild auf der DVD Packung war schon überhaupt nicht interessant.
Und dann die Präsentation.
Was soll’n das? Kunterbunt! Und dazu Abbildungen von Würfeln?
Und dann diese Gesichter die uns an die Playmobil Figuren des Sohnes einer Freundin erinnern.
Was ist das? n’ Strategiespiel? Angeblich herausfordert und ernsthaft?

Hier im Forum recherchiert.
Aha, nicht wenige der hier ansässigen Regenten halten große Stücke auf es SSG mit ihrem System.
Im Internet recherchiert.
Allzu viel Reviews waren damals nicht zu finden. Doch die wir fanden, auch die zu vorherigen SSG Titel, waren meist überschwänglich und suspekt positiv.

Meine Mitregenten loben die Serie, und gute, auch beste Bewertungen im Internet – da muss was dran sein.
So haben wir uns diesen hochpreisigen Titel gekauft.

Kein Handbuch gelesen – kein Verständnis für das Spielsystem.
Angespielt – nicht verstanden – beiseite gelegt
Tage später – angespielt – nichts verstanden – beiseite gelegt.
Fehlkauf – das schöne Geld.

Irgendwann wieder auf einen Bericht, eine Aussage, ob nun hier im Forum oder sonst wo gestossen.
Der Inhalt: viel Lob, überschwängliche Begeisterung!

Also liegt das an uns! Gut, Versuch macht klug.
Kein Handbuch gelesen – kein Verständnis für das Spielsystem.
Angespielt – nichts verstanden – beiseite gelegt.
Wie beim Teutates kommen diese positiven Berichte und Aussagen zu stande?

Vor einigen Tagen auf den Thread (Battles in Normandy - Die Entscheidung) vom werten Albrecht der Bär gestoßen.

Hm, hm.

Kharkov: Disaster on the Donets erneut installiert.
Angespielt – nicht verstanden – daran geblieben – begonnen das Handbuch zu lesen.
Aha! So, so! Interessant – holla, nicht schlecht!

Animiert von Albrecht der Bär die Teile Battle in Normandy und Battle in Italy sehr günstig über Amazon erstanden.

Wie nun mehrere Szenarien zur Hand. Vor allem kleinere. Für uns besser zum üben und für den Einstieg.

Etwas mit Albrecht der Bär korrespondiert und während des Verlaufs des Schriftwechsels uns für ein PBEM zur Verfügung gestellt.

Albrecht der Bär wird die Truppen der Achse befehligen und versuchen uns Alliierte aufzuhalten in der Normandie zu landen um im französischen Hinterland einzufallen und dabei die Wehrmacht trotz ihrer Tiger die Froschschenkel vom Teller zu ziehen. Vive la France! Vive l'Amérique!

Albrecht der Bär sowie unsere Wenigkeit sind völlig unerfahren, blutige Anfänger.
Es besteht die Möglichkeit, dass wir beide uns wie Stan und Olli bekriegen werden.

Um während des Spiels einen Mindestanspruch aufrechtzuerhalten haben wir uns, neben der Lektüre des Handbuches, im Szenario schon ein bisschen eingespielt.

Vielleicht liegt es auch am eher unverbrauchten Szenario (Landung in der Normandie), doch wir sagen jetzt: IRRE!!! :wirr:

Werter Cfant!

Ein sehr interessanter Einblick, werter Krupinski. Obwohl: Wirklich brauchbare KI? Zeit für Eure Medikamente! :D Im Ernst: Ihr weckt Interesse... Vor allem, wenn das Spiel wirklich auch im Singleplayer so richtig Spaß macht, könnte man mal einen Blick drauf werfen...
Wir müssen uns outen als Spätzünder, als Krücke, als Ignorant!
Wir haben „nur“ etwas über drei Jahre gebraucht das Spiel/System lieben zu lernen.
Wir können nur jeden eindringlichst raten, in der Hoffnung den einen oder andern Regenten für das System zu gewinnen, Handbuch lesen – spielen/einspielen – Handbuch lesen – dies und jenes probieren -lernen– Zeit lassen.
Ja, werter Cfant!
Auch Singleplayer macht "so richtig" Spaß!
KI brauchbar?
Wir haben im Internet Threads gelesen in denen die KI fragt ob den die Intelligenz der menschlichen Gegenspieler brauchbar sei!
Allerdings müsst Ihr mehrere, ja, viele Blicke darauf werfen. Immer wieder!
Hoffentlich nicht auch über drei Jahre.

Das System hat etwas!
Es ist uns völlig unverständlich, warum so wenige der hier aktiven, so anspruchsvollen Regenten, kein Spiel dieser Serie ihr eigen nennen und warum die Serie in diesen Hallen so selten erwähnt wird.

Cfant

07.01.13, 09:57

Werter Templer, dürfen die Regenten hoffen, Operation "Stan verhaut Olli" mittels AAR-Bulletins verfolgen zu dürfen?

Albrecht d. Bär

07.01.13, 10:56

Werter Templer, dürfen die Regenten hoffen, Operation "Stan verhaut Olli" mittels AAR-Bulletins verfolgen zu dürfen?

Man darf, werter CFant, man darf... :cool:

Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt :D

Albrecht der Bär... der sein Hauptquartier schon im Kloster Ardenne (http://souvenezvous44.blogspot.de/2012/05/labbaye-dardenne-juin-1944.html) aufgeschlagen hat, aber die Landung sowieso nicht in der Normandie erwartet :smoke:

Cfant

07.01.13, 11:17

http://img3.fotos-hochladen.net/uploads/ausgezeichnet2w8nkdchzs.png (http://www.fotos-hochladen.net) :D

Arminius

07.01.13, 13:46

Die KI ist gnadenlos und nutzt jeden Fehler des menschlichen Spielers aus. Es ist ein klein wenig wie Schach. Jeder Zug will wohl überlegt sein.

General Krupinski ist im Moment verhindert. Er kocht bereits Haferschleim für seine Truppen und sich vor. :D

Ruppich

07.01.13, 13:49

Uns würde einmal sehr interessieren wie folgender Bildschirm zu lesen ist:
http://img38.imageshack.us/img38/6848/73037419.jpg
Was bedeutet 9 hoch 24 z.B.? Eine gut versteckte Rechenaufgabe wird es ja wohl nicht sein.

Arminius

07.01.13, 22:54

Die Einheit ist innerhalb der Reichweite seines Hauptquartiers, des XXIV. Korps. Und erhält entsprechend den Angriffsbonus vom HQ. Das soll die 24 symbolisieren.

Krupinski

07.01.13, 23:30

Man darf, werter CFant, man darf... :cool:

Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt :D

Albrecht der Bär... der sein Hauptquartier schon im Kloster Ardenne (http://souvenezvous44.blogspot.de/2012/05/labbaye-dardenne-juin-1944.html) aufgeschlagen hat, aber die Landung sowieso nicht in der Normandie erwartet :smoke:

Wir sind schon sehr gespannt auf die Zeilen der Berichterstatter! :top:

Arminius

08.01.13, 10:54

Wir sind schon sehr gespannt auf die Zeilen der Berichterstatter! :top:

Beim Kochen ist Euch wohl jede Abwechslung recht?! ;)

Wir sind auf weitere Berichte Eurerseits gespannt. Ist Witebsk (oder wie immer das geschrieben wird) eingenommen? Das soll ja im ersten Zug klappen. Wir haben es noch nicht geschafft. Wie das gehen soll, ist Uns sehr schleierhaft. Angriff in mehreren Wellen? Über die Flanke?

Kensai

08.01.13, 15:56

Oh nein! Ihr werten Herren habt es wiedermal geschafft mir ein neues umfangreiches und einarbeitungszeitfressendes Hardcorestrategiespiel schmackhaft zu machen! :rolleyes:

Jetzt muss ich mir leider die Demo runterladen.....:D

Achja, wie läuft der Nachschub / Replacements in dem Spielim Groben ab? Wie ist der Editor?

Krupinski

08.01.13, 19:39

Ist Witebsk (oder wie immer das geschrieben wird) eingenommen? Das soll ja im ersten Zug klappen. Wir haben es noch nicht geschafft. Wie das gehen soll, ist Uns sehr schleierhaft. Angriff in mehreren Wellen? Über die Flanke?

Werter Arminius,

wir stehen bereits seit fünf Tagen im Kampfe. Vitebsk ist genommen (müsste sogar am 2. Tag geschehen sein). Nur noch ein paar Bolschewisten (179. Infanteriedivision) haben sich in der Nähe festgesetzt. Unsere Landser räuchern das Nest aus ;).

Um rollende Angriffe von allen Seiten (wenn mit taktischem Bonus) und Einsätzen der Ju87 kommt Ihr nicht herum, wenn Ihr den Russen werfen wollt. Schwere Artillerie muss auch eingesetzt werden. Aber bei Verschanzung ist der Erfolg nicht immer gewiss. Wichtig sind zudem die Boni, die Ihr von Eurem Minor-HQ bekommt.

Lage nach 5 Zügen bei Vitebsk
Hier ist schön zu sehen, wie der Russe zur Verteidigung auffächert. Aber unsere kämpfenden Verbände haben an einer Stelle den Durchbruch erzwungen. Weit hinter der Front, bei Vitebsk, wird ein letzter Feindkessel niedergekämpft.

http://img841.imageshack.us/img841/1909/60437346.jpg

Lage bei Orsha
Auf dem 1. Blick mag die Lage hier chaotisch aussehen: Wo ist die Front? Aber auf dem 2. Blick lassen sich fünf siegreich beendete Kesselschlachten erkennen. Teilweise musste hier mit Übermacht vorgegangen werden. Dabei kamen schwerste und allerschwerste Waffen zum Einsatz. Der verbissen kämpfende Russe wurde in heldenhaftem Einsatz, unter Erbringung der größten Opfer und mit tapferer Siegesgewissheit bekämpft! :D:D:D

http://img40.imageshack.us/img40/5562/50489213.png

Südlich von Mogilev
Die Front ist (von Mogilev aus) einige Kilometer nach Osten gewandert. Südlich Mogilev werden die Reste der 61. Infanteriedivision niedergekämpft. Hier sind noch einige Großkampfverbände der Wehrmacht gebunden. Aber bald geht es auch hier wieder gen Osten..

http://img841.imageshack.us/img841/4167/75939219.png

Templer

08.01.13, 22:29

Was bedeutet 9 hoch 24 z.B.? Eine gut versteckte Rechenaufgabe wird es ja wohl nicht sein.
Werter Ruppich,
für Euch, und weitere Interessierte:
http://www.imgbox.de/users/public/thumbnails/7PWgNba4tM_t.gif (http://www.imgbox.de/show/img/7PWgNba4tM.jpg)

Arminius

09.01.13, 07:07

Werter Krupinski,

weit seid Ihr mit Verlaub noch nicht. ;) Kleiner Scherz. Tapfer gekämpft! Die Russen sind sehr zäh, auch wenn die Designer behaupten, die Panzer kämen überall durch. Die Stadt im Süden, Bykhaw, kann im ersten Zug genommen werden. Das weiß ich aus eigener Erfahrung. :) Bitte ansonsten um weitere Bilder von der Front. Das Spiel macht Spaß, oder?

Es klaffen riesige Lücken in Euren Flanken. Keine Angst vor Gegenangriffen in Euren Rücken?

Kensai

09.01.13, 08:47

Habe gestern nur kurz die Demo von "Battles in Normandy" anspielen können. Jedenfalls habe ich erstmal nichts kapiert. Da scheint wirklich Arbeit gefordert zu sein.

Albrecht d. Bär

09.01.13, 12:02

Habe gestern nur kurz die Demo von "Battles in Normandy" anspielen können. Jedenfalls habe ich erstmal nichts kapiert. Da scheint wirklich Arbeit gefordert zu sein.

Werter Kensai,

wie der werte Templer und unsere Wenigkeit bereits mehrfach erwähnten, kauft Euch Battles in Normandy und vielleicht auch gleich Battles in Italy. Beide zusammen bekommt ihr für (wahrscheinlich) unter einen Euro. Da kann man nichts verkehrt machen.
Und dann fangt ihr einfach an nach dem Prinzip Trial an Error. ;)

Auf der Seite von SSG bekommt ihr auch einige After Action Reports zu allen Spielen (http://www.ssg.com.au/?page=afteractionreplays) geboten. Schaut Euch diese doch nochmal an, um eine Entscheidung herbeizuführen.

Der verehrungswürdige Templer und Wir haben jetzt ein PBEM-Game im BiN-Scenario "Overlord - On to Paris" (http://www.ssg.com.au/Run5/scenarios/OntoParis.htm) begonnen. Da werden sicherlich auch demnächst die ersten Frontberichte eintreffen. :)

Ruppich

09.01.13, 12:14

Beide zusammen bekommt ihr für (wahrscheinlich) unter einen Euro.
WO?? :D (10 Zeichen)

Kensai

09.01.13, 12:54

ja, wo? Bei Matrix kostet Battles in Normandy z.B. 26,99 € und bei Amazon 5,99 €....ok gebraucht für 1,99 € :)

is das auch das hier diskutierte Spiel "Battles in Italy" son SSG?!: http://www.amazon.de/Battles-in-Italy-Die-Invasion/dp/B000FO42YQ/ref=sr_1_6?s=videogames&ie=UTF8&qid=1357731688&sr=1-6 das kostet nämlich tatsächlich nur 0,47 € :)

Albrecht d. Bär

09.01.13, 15:39

WO?? :D (10 Zeichen)

ja, wo? Bei Matrix kostet Battles in Normandy z.B. 26,99 € und bei Amazon 5,99 €....ok gebraucht für 1,99 € :)

is das auch das hier diskutierte Spiel "Battles in Italy" son SSG?!: http://www.amazon.de/Battles-in-Italy-Die-Invasion/dp/B000FO42YQ/ref=sr_1_6?s=videogames&ie=UTF8&qid=1357731688&sr=1-6 das kostet nämlich tatsächlich nur 0,47 € :)

Bei amazon.de hat es der werte Templer gekauft. Battles in Normandy für 58ct und Battles in Italy für sage und schreibe unglaubliche 1ct!!!
Kann natürlich sein, dass von den Angeboten nichts mehr da ist. Aber selbst 1,99€ halten wir für vertretbar. Im Neu-Zustand erhaltet Ihr es ab 2,47€; absolut gerechtfertigt!
Beim werten Templer war -so hat er uns berichtet- der als "gebraucht" deklarierte Artikel noch OVP.

Achso: ja, das ist Battles in Italy von SSG. Die Verpackung mag etwas verwirren...

Also los... husch, husch an die Tasten und schnell bestellen! :cool:

Kensai

09.01.13, 15:45

Albrecht d. Bär

09.01.13, 15:53

jaja, immer mit der Ruhe :D

Brauch erstmal noch ein paar Infos. Wie ist das z.B. mit diesen zugewiesenen Kampfabschnitten? Sind das ggfs. diese blauen / roten Grenzlinien zwischen den Einheiten? Wie funktioniert das genau? Diese vielen Symbole verwirren mich :)

Die roten und blauen Linien stellen den Einflussbereich der eigenen (blau) und der feindlichen (rot) Truppen da; im Prinzip die Frontlinie.
Der werte Templer hatte weiter unten ein Bild (http://www.imgbox.de/users/public/images/7PWgNba4tM.jpg) gepostet, welches die Einheitentafeln erklärt.

Gfm. Wrangel

09.01.13, 19:25

Das hört sich ja schon alles sehr verlockend an. Aber: gibt es Grafikmods für die Teile?

Krupinski

09.01.13, 19:52

Das Spiel macht Spaß, oder?

Das Spiel macht sogar sehr viel Spass - eine wahre Freude! Und je länger man damit zu schaffen hat desto schöner und übersichtlicher wird die Grafik! :D

Es klaffen riesige Lücken in Euren Flanken. Keine Angst vor Gegenangriffen in Euren Rücken?

Nein. Wer nicht wagt, der nicht gewinnt. ;) Vergleicht uns mit einer Lanze: eine scharfe, eherne, aber kurze Spitze auf einem langen hölzernen Schaft..

- - - - - - - - - - AUTOMATISCHE ZUSAMMENFÜHRUNG - - - - - - - - - -

Wie ist das z.B. mit diesen zugewiesenen Kampfabschnitten?

Werter Kensai, die zugewiesenen Kampfabschnitte gibt es (unserem Kenntnissstand zufolge) nur bei der neuesten Ausgabe der Engine: bei Kharkov und dem "Meisterstück" Across the Dnepr Second Edition.

Krupinski

09.01.13, 21:08

Werte Regenten,

eine Sache müssen wir einfach loswerden: Das Divisions- bzw. Formationsdisplay ist eine riesen Hilfe und ein (aus unserer Sicht) fast unverzichtbares Werkzeug, um mit guter Transparenz und Übersicht in die Schlacht zu ziehen.
Allerdings ist dieses Feature nur ab Kharkov implementiert (glauben wir zumindest). Es könnte demnach durchaus sein, dass der Spielspass sich ab Kharkov nochmals um einiges steigern lässt.

Anbei ein Screen..

PS. Ja, werter Arminius, Ihr seht richtig: unsere Panzerspitzen stehen vor Smolensk :tongue:

http://img713.imageshack.us/img713/5576/13188893.jpg

- - - - - - - - - - AUTOMATISCHE ZUSAMMENFÜHRUNG - - - - - - - - - -

Das hört sich ja schon alles sehr verlockend an. Aber: gibt es Grafikmods für die Teile?

Nein, die gibt es nicht. Ein Auflösungsmod wäre eine feine Sache gewesen. Aber dazu hätte die Engine neu geschrieben werden müssen (so stehts zumindest im SSG-Forum).

Templer

09.01.13, 21:52

Habe gestern nur kurz die Demo von "Battles in Normandy" anspielen können. Jedenfalls habe ich erstmal nichts kapiert. Da scheint wirklich Arbeit gefordert zu sein.
Wie bei jedem neuen System und bei fast jedem neuen Spiel.
Lasst Euch Zeit. Lest das Handbuch!

Werter Kensai,
Auf der Seite von SSG bekommt ihr auch einige After Action Reports zu allen Spielen (http://www.ssg.com.au/?page=afteractionreplays) geboten. Schaut Euch diese doch nochmal an, um eine Entscheidung herbeizuführen.
Und dort sind tatsächlich einige lesenswerte und sehr informative AARs zu finden!
Schade das wir bei uns keine finden.
Nicht ein jeder ist der englischen Sprache mächtig.
Wir bilden uns ein, dass ein engagiert erstelltes AAR in deutscher Sprache noch den einen oder anderen Regenten zum Kauf einer der Spiele animiert.

Der verehrungswürdige Templer und Wir haben jetzt ein PBEM-Game im BiN-Scenario "Overlord - On to Paris" (http://www.ssg.com.au/Run5/scenarios/OntoParis.htm) begonnen. Da werden sicherlich auch demnächst die ersten Frontberichte eintreffen. :)
Die erste Welle unserer Truppen ist bereits gelandet.
Wir warten darauf, was der edle Albrecht d. Bär uns entgegen wirft und ob er den Führer weckt.

Bei amazon.de hat es der werte Templer gekauft. Battles in Normandy für 58ct und Battles in Italy für sage und schreibe unglaubliche 1ct!!!
Kann natürlich sein, dass von den Angeboten nichts mehr da ist. Aber selbst 1,99€ halten wir für vertretbar. Im Neu-Zustand erhaltet Ihr es ab 2,47€; absolut gerechtfertigt!
Beim werten Templer war -so hat er uns berichtet- der als "gebraucht" deklarierte Artikel noch OVP.
Weil wir dies selbst weiterhin nur schwer glauben wollen, legte uns weiterhin die Rechnung auf unserem Schreibtisch.
Man beachte den Kaufpreis: 0,01 €! :eek:
Rechnung Battles in Italy. Deklariert als gebraucht. Geliefert OVP.

http://www.imgbox.de/users/Templer/Exponierte_Bilder/Rech_Battle_in_Italy14.jpg (http://www.imgbox.de/)

Diese vielen Symbole verwirren mich :)
Uns anfangs auch.
Schwierigkeiten hatten wir auch damit, dass alles auf der Karte optisch so "gedrängt/beengt" scheint.
So taten wir uns schwer die, wie wir meinen, viel zu eng beieinander stehenden Counter, klar zu erkennen.
Das gibt sich aber mit der Zeit.

Schwachsinn ist jedoch, dass der Designer der Counter, diese mit Camouflage versehen hat!
Was soll denn das?
Camouflage soll dazu dienen das Objekt oder die Person mit dem Hintergrund verschmelzen zu lassen.
Für ein Strategiespiel auf dessen Schlachtfeld ich meine Truppen rasch und eindeutig finden und identifizieren möchte, keine weise Wahl.
Hier war der verantwortliche Designer wohl übermotiviert.

Das Spiel macht sogar sehr viel Spass - eine wahre Freude! Und je länger man damit zu schaffen hat desto schöner und übersichtlicher wird die Grafik! :D

Am Anfang sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht.
Doch, tatsächlich, je länger man sich mit dem Spiel befasst desto mehr verinnerlicht man die Grafik.
Dabei kann man so einiges an (visueller) Information per Hotkey zu- und abschalten.

Gfm. Wrangel

09.01.13, 23:43

Nein, die gibt es nicht. Ein Auflösungsmod wäre eine feine Sache gewesen. Aber dazu hätte die Engine neu geschrieben werden müssen (so stehts zumindest im SSG-Forum).

Das ist schade. Wie hoch ist die Auflösung denn?

Krupinski

09.01.13, 23:59

Das ist schade. Wie hoch ist die Auflösung denn?

Es stehen 2 Modi zur Auswahl: 1024x768 oder 1280x1024. Wir haben uns für die Interpolation auf die kleinere Auflösung entschieden. In der größeren sind die Counter (zumindest in unserem fortgeschrittenen Alter) nur noch schwer lesbar. Zwar gibt es eine Lupenfunktion, aber zur Nutzung konnten wir uns nicht durchringen. Aber lasst Euch sagen, werter Gfm. Wrangel, mittlerweile gefallen uns die 1024x768 ganz gut. Es hat etwas nostalgisches und sollte Euch nicht abschrecken :D.

Kensai

10.01.13, 09:07

Habe mich gestern nochmal etwas länger mit dem Tutorial beschäftigt und beide Seiten abwechselnd gespielt. Habe einfach rumprobiert und kann es nun einigermaßen spielen. Klar verstehe ich viele Zusammenhänge noch nicht, aber ich versuche dran zu bleiben. Am Schluss habe ich sogar die Ardennenoffensive angespielt, auf deutscher Seite. Kam die ersten 3 Züge ganz gut voran.

Eine Frage die sich mir sofort gestellt hat: Anscheinend "entstehen" in gewissen Hexfeldern kleine "Verteidigungsposten" (Kreise mit Soldat drauf), welche ich angreifen muss um sie zu erobern, ohne das sich ein feindlicher Counter darin befindet. Was hat es damit auf sich?

Ruppich

10.01.13, 10:22

Eine Frage die sich mir sofort gestellt hat: Anscheinend "entstehen" in gewissen Hexfeldern kleine "Verteidigungsposten" (Kreise mit Soldat drauf), welche ich angreifen muss um sie zu erobern, ohne das sich ein feindlicher Counter darin befindet. Was hat es damit auf sich? Detachments?

Kensai

10.01.13, 10:35

Detachments?

Wahrscheinlich....aber die stehen doch dann immer mehr oder weniger auf verlorenem Posten und sind nur Kanonenfutter welches den Rückzug deckt. Kann man die wieder in die Formation aufnehmen?

Gfm. Wrangel

10.01.13, 13:44

Aber lasst Euch sagen, werter Gfm. Wrangel, mittlerweile gefallen uns die 1024x768 ganz gut. Es hat etwas nostalgisches und sollte Euch nicht abschrecken :D.

Wir werden es uin Erwägung ziehen, besten Dank!

Kensai

10.01.13, 17:49

Ach was solls. Ich hol mir jetzt Battles in Italy einfach :D

0,47 €....hm...oder? Nagut...ich machs... ;)wirklich lustig das der Versand teurer ist wie das Produkt.

Albrecht d. Bär

10.01.13, 18:01

Ach was solls. Ich hol mir jetzt Battles in Italy einfach :D

0,47 €....hm...oder? Nagut...ich machs... ;)wirklich lustig das der Versand teurer ist wie das Produkt.

:burns:

Ihr werdet die Entscheidung wirklich nicht bereuen!! :top:

Snake

10.01.13, 18:31

Ach was solls. Ich hol mir jetzt Battles in Italy einfach :D

0,47 €....hm...oder? Nagut...ich machs... ;)wirklich lustig das der Versand teurer ist wie das Produkt.

Das habe ich mir auch gedacht....und habe gleich noch 'Battles in Normandy' mitbestellt!:D
Eigentlich wollte ich nie mehr ein Spiel von SSG anrühren, aber der Preis und vor allem die Begeisterung von einigen Regenten hier.....ich konnte nicht anders!

Jetzt steht aber der werte Krupinski in der Pflicht!!
Macht bitte mit Euren Berichten von der Front so weiter, damit auch ich das irgendwann kapiere!*lachmichzamm*

Templer

10.01.13, 21:44

Das habe ich mir auch gedacht....und habe gleich noch 'Battles in Normandy' mitbestellt!:D
Eigentlich wollte ich nie mehr ein Spiel von SSG anrühren, aber der Preis und vor allem die Begeisterung von einigen Regenten hier.....ich konnte nicht anders!
Werter Snake,
vergesst uns jetzt nicht und teilt uns eure Erfahrungen mit. :)

Jetzt steht aber der werte Krupinski in der Pflicht!!
Macht bitte mit Euren Berichten von der Front so weiter, damit auch ich das irgendwann kapiere!*lachmichzamm*
Wir finden die steten Meldungen des werten Krupinski auch immer erquicken und motivierend.
Was muss man nur tun, den edlen Krupinski zu einem AAR zu inspirieren?

Arminius

10.01.13, 21:53

Bin gespannt, wann der "Hype" hier wieder der Ernüchterung weicht.... ;)

Schenkt dem werten Krupinski Smolensk etc., dann berichtet er bestimmt weiter. ;)

Templer

10.01.13, 22:23

Bin gespannt, wann der "Hype" hier wieder der Ernüchterung weicht.... ;)
Unter "Ernüchterung" verstehen wir die Relativierung von im Vorfeld zu hoch gesetzten Erwartungen.
(Das aktuelle UFO: Enemy Unknown würden wir hier namentlich nennen wollen)

Dies kann bei diesen SSG Spielen nicht greifen. :nono:

Sicher werden die hier aktuell forcierten Aktivitäten mit der Zeit wieder abflachen, doch so ist nun mal der Lauf der Welt. :(

Dass diese, wir wollen sagen, nostalgische Serie, hier aktuell so einen kleinen „Hype“ entfacht, halten wir für bemerkenswert.
Spricht aber vielleicht auch für die Spiele und das System. :rauch:

Krupinski

10.01.13, 23:22

Bin gespannt, wann der "Hype" hier wieder der Ernüchterung weicht.... ;)

..den Ihr ausgelöst habt, werter Arminius :tongue:. Im Ernst, wir werden uns noch einige Zeit mit dem Spiel beschäftigen :).

Templer

11.01.13, 03:24

:ähem: Damit es keinem interessierten Regenten entgeht. :^^:

Der bewundernswerte Albrecht d. Bär legt ein AAR zum Spiel auf! :burns:

Albrecht der Bär's AAR zu Battle in Normandy, Szenario: Overlord To Paris (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=25448&p=857107#post857107).

Cfant

11.01.13, 12:26

Nur zur Klarstellung: Es handelt sich um ein "ganz normales" IGOYGO-Spiel, oder? Oder wird in den Bewegungsabläufen differenziert?

14.19 Uhr: Demo-Download beginnt. Mal gucken :)

Krupinski

11.01.13, 18:16

Sicher werden die hier aktuell forcierten Aktivitäten mit der Zeit wieder abflachen, doch so ist nun mal der Lauf der Welt. :(

Panta rhei, werter Templer. Selbst vor SSG macht Heraklit nicht halt. Geniest Die Zeit, die Ihr mit dem Spiel habt, aber sicherlich werden noch andere folgen ;).

Snake

12.01.13, 04:07

Werter Snake,
vergesst uns jetzt nicht und teilt uns eure Erfahrungen mit. :)

Oh nein, werter Templer....Wir werden Euch nicht vergessen! Garantiert nicht.....denn spätestens wenn das/die Spiele in die Ecke fliegen, ich laut fluchend durch die Wohnung renne und meine Frau eine gewisse Telefonnummer anwählt....spätestens dann werden Wir uns an die Person erinnern, die uns auf diese Spiele 'heissgemacht' hat!*lachmichzamm*

Allerdings sage ich gleich, dass ich die Spiele erst 'probiere', wenn ich Urlaub habe....und das dauert noch!

Was mich aber jetzt wundert: Der werte Hasardeur hat noch keinen einzigen Post in diesem Thread verfasst?
Er war doch der erste (und einzige) Verfechter, der die Spiele von SSG hochgepriesen hat!?....und das schon vor langer Zeit.

Arminius

12.01.13, 09:42

Naja, manche Spiele schaffen es aber, dass sich die Begeisterung länger anhält. Ob sich Kharkov dafür einigt, wird man sehen. Ich bitte alle an dem System interessierten, auch Battlefront zu testen, wenn dies möglich ist.

Templer

12.01.13, 16:48

Was mich aber jetzt wundert: Der werte Hasardeur hat noch keinen einzigen Post in diesem Thread verfasst?
Er war doch der erste (und einzige) Verfechter, der die Spiele von SSG hochgepriesen hat!?....und das schon vor langer Zeit.
der werte Hasardeur hat sich in diesem Thread noch nicht zu Wort gemeldet. Wohl wahr.
Allerdings findet man ihn im Thema verwandten Thread von Albrecht d. Bär:
Battles in Normandy - Die Entscheidung (http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=23623)

Und sicher ist unser geschätzter Hasardeur nicht der einzige „Verfechter" der SSG-Spiele.
Auch der uns bekannte Monty hat sich zu den Spielen sehr wohlwollend geäußert.
Dann fällt uns noch Spartan ein (kennt ihr sein Review zu Across the Dnepr: Second Edition (http://www.gamershall.de/index.php?p=articles&area=1&action=displayarticle&id=59&name=across-the-dnepr-second-edition)?).
Arminius, Krupinski, Albrecht d. Bär, zaubern die SSG-Spiele ein Lächeln ins Gesicht.

Hm, ja – wir wollen sagen „SSG taugt!“.

Krupinski

13.01.13, 00:46

Kameraden,

ein guter Rotwein im Gaumen, Kerzenlicht, Camina Burana O Fortuna in der Beschallung, draussen eisige Kälte und das Oberkommando über die Heeresgruppe Mitte in "Across the Dnepr"...

SO SPIELT SICH OSTFRONT! (Wink an werten Arminius ;))

http://img441.imageshack.us/img441/6203/67444555.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=VckeR7EU-IY

http://de.academic.ru/pictures/dewiki/66/Bundesarchiv_Bild_101I-217-0496-04__Russland-Sud__schweres_Geschutz__feuernd.jpg

Arminius

13.01.13, 09:50

Sehr tapfer, wie sich die Russen verteidigen. Ihr wisst, dass Ihr die Städte ganz im Osten erobern müsst? ;) Leider sind die Inf.-Spitzen in bester Verfassung. Bitte nicht weiter so. ;)

de Turenne

13.01.13, 16:29

Krupinski

19.01.13, 13:36

Werte Schlachtenlenker und Kameraden,

wir befinden uns nun seit 11 Tagen im Kampfe. Die Front schneidet sich nicht wie Weichkäse (wie z.B. bei WitE im selben Zeitraum). Vielmehr muss jeder Meter mühsam mit viel Hirnschmalz, unter Schweiss, Tränen und Blut erkämpft werden. Aber wir kommen voran, stetig.
Der Aderlass des Russen ist groß. Diesem Gegner (sei er auch von der bolschewistischen Weltanschauung beseelt) gilt großer Respekt: Mit Mut und Opferbereitschaft kämpft er verbissen um jede Stellung.

Unsere größten Herausvorderungen sind:

Eine Lücke in der Verteidigung zu finden.
Diese zeigt sich teilweise erst nach Luft- und Artillerieschlag, wenn die Abwehr stark geschwächt ist (Der Battleadvisor ist hier eine große Hilfe - einzigartiges Feature).
Schlechte deutsche Aufklärung.
Wo steht der Feind? Wo sind die Abwehrschwerpunkte? Getreu dem historischen Vorbild ist die Lage erst unmittelbar vor dem Kampfe klar.
Feuerwehr.
Immer wieder müssen wir unsere Einheitenstruktur auseinanderreissen, um hier und da eine Lücke zu stopfen oder um die Angriffskarft für den letzten Schwung zu verstärken. Im Anschluss wird dann reorganisiert (im nächsten Zug). Dies ist zeitaufwendig, aber dringend erforderlich, da es einen fetten Einheiten (Kohäsions-)Bonus gibt.
Einen Operationsplan unter Einbeziehung der steten Zuführung an neuen Einheiten zu erarbeiten.
Es ist nicht leicht, da die Kampfkraft zu Beginn nicht komplett "auf dem Brett liegt", sodern viele Divisionen im Laufe der Operation zugeführt werden. Diese gilt es schon am Anfang in die Planungen miteinzubeziehen. Unsereins lebt eher von der Hand in den Mund. Was an Verstärkungen kommt, wird an die Front geworfen.
Wenn die Würfel nicht wie gewünscht fallen.
Ein sicherer Schlachtenerfolg kann nur mit größter Übermacht erkämpft werden. Für die "kleine" Wehrmacht keine sinnvolle Option. So kommt es vor, dass die Würfel sich gegen einen wenden. Der Plan muss dann immer wieder geändert werden (einer der besten Features der Engine).

Anbei die Lage nach 11 Zügen

http://img845.imageshack.us/img845/1317/17602304.jpg

http://img248.imageshack.us/img248/51/57099449.jpg

http://img525.imageshack.us/img525/840/16571213.jpg

http://img201.imageshack.us/img201/9484/99963431.jpg

http://img706.imageshack.us/img706/8107/44889935.jpg

Krupinski

20.01.13, 01:58

Schwerste Waffen werden an die Hauptkampflinie herangeführt.

Hier ein 280mm Eisenbahngeschütz. Kampfkraft pur!

http://img820.imageshack.us/img820/8872/55668858.jpg

Templer

20.01.13, 10:32

Werter Krupinski,

neben der guten Darstellungen in euren AAR's, müssen wir euch für eure tolle musikalische Untermalung danken. Ihr seid ja ein wahrer Genießer des Wargaming. Die passende Atmosphäre gehört für uns auch unabdingbar zum Spielen dazu. Wie nur kommt ihr immer wieder zu solch vorzüglichen Kompositionen?

Wir sind stolzer Besitzer des alten "Korsun Pocket", inwiefern kann man es mit "Across the Dnepr" verlgeichen?

Kameradschaftlicher Gruß von der TOAW-Ostfront,
Turenne
Wir haben am letzten Tag der letzten Matrix Games Weihnachtsaktion uns noch Battlefront und Across the Dnepr: Second Edition ins Haus geholt.
Die Spiele sind einfach zu gut und wir wollten uns den Rabatt nicht entgehen lassen. So gut die Spiele sind – so teuer sind sie auch.

Das „alte Korsun Pocket“ ist der einzige Teil der Serie den wir nicht kennen.

Dennoch trauen wir uns zu sagen, Across the Dnepr dürfte anspruchsvoller sein und dabei mehr Features, die einfacher zu gebrauchen sind, vorweisen.

Da Korsun Pocket tatsächlich den historischen Erstschritt darstellt, würden wir bei Interesse empfehlen, einen der „neueren" Titel anzuschaffen.

Man sehe nur den Überzeugungstäter Krupinski der es versteht, mit seinen Beiträgen, Interesse und Verlangen zu diesen Spielen zu erwecken.

Aktuell schreibt der hoch verehrte Albrecht d. Bär am ersten AAR zu einem Spiel dieser SSG Serie.

Da wir zu diesem AAR den Gegner stellen, ist es uns nicht erlaubt Einblick in diesen AAR zu werfen.

Wir sind jedoch davon überzeugt, dass auch der Werte Albrecht d. Bär es versteht, die die Spiele von SSG, im oben erwähnten AAR zu Battles in Normandy - Die Entscheidung, würdig und ansprechend zu präsentieren.

Es ist tatsächlich ein spätes AAR. Die SSG Spiele sind in der Vergangenheit, auch von den hier ansässigen, hochverehrten Regenten, undankbar übersehen worden.