Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : FTM Aufstieg einer Seemacht - ein DR AAR (mit Downfall Mod)
Werte Regenten, nachdem ich seit langem mit Genuss die AARs nur passiv genieße möchte ich jetzt auch selbst einen schreiben.
Grundsätzlicher Rahmen:
Basis: FTM mit Downfall 1.03g
Später wird noch die Manpower angepasst basierend auf der nächsten Version des Mods.
Bis Barbarossa soll der Krieg weitgehend historisch verlaufen, ab dann sind Änderungen wahrscheinlich. Insbesondere soll der Krieg gegen die Sowjetunion natürlich gewonnen werden :D
Der AAR wird eher "Action"-lastig werden, d.h. wenig Story und die Vorkriegsjahre werden nur im Schnelldurchlauf behandelt.
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Zum Jahreswechsel 1935/1936 werden im Oberkommando die Weichen für den Aufbau der Streitkräfte geschaffen.
Zunächst werden die Prioritäten zwischen den teilstreitkräften festgelegt:
Der erste Weltkrieg hat gezeigt das eine Blockade Deutschlands um jeden Preis verhindert und Frankreich von den Verbündeten abgeschnitten werden muss. Nur so kann man sich mit voller dem eigentlichen Gegner im Osten zuwenden.
Daher ist der Fokus auf die Seekräfte zu legen. Sie sollen zunächst das Kernstück der "Festung Europa" werden bevor sie schrittweise weltweit die Meere beherrschen wird.
Die Landstreitkräfte sind für die erste Phase des Krieges von mittelmäßiger Bedeutung, ohne Unterstützung der Verbündeten wird Frankreich schnell besiegt sein.
Die Luftstreitkräfte letztendlich werden als mehr oder weniger unbedeutend für den Kriegsverlauf angesehen. Es soll lediglich die Lufthoheit auf eigenem Territorium sichergestellt werden.
Aufbau der Teilstreitkräfte:
See:
Eine ausführliche Analyse der Stärken und Schwächen der einzelnen Schiffstypen führte zum Ergebnis das eine Flotte aus Kreuzern unseren Zielen am ehesten entgegenkommt.
Schlachtschiffe haben eine beeindruckende Feuerkraft, sind aber sehr teuer und haben eine lange Produktionszeit. Sie sind außerdem gegen Luftangriffe äußerst anfällig.
Schlachtkreuzer sind eine etwas kleinere Form der Schlachtschiffe, für sie gelten dieselbe Nachteile.
Zerstörer sind recht teuer und ihre Kampfkraft ist bescheiden. Ihre Aufgaben können auch problemlos durch leichte Kreuzer wahrgenommen werden.
Es bleiben die leichten und schweren Kreuzer: Sie sind ein Kompromiss aus Feuerkraft und Kosten und sind daher verhältnismäßig günstig und in großen Anzahlen zu produzieren. Wir könnten bereits in wenigen Jahren eine zahlenmäßige Überlegenheit schaffen durch welche die Stärke der einzelnen Feindschiffe weitgehend irrelevant wird ("Masse statt Klasse").
Uboote werden ebenfalls produziert zur Störung der gegnerischen Nachschubwege.
Land:
Einige Generäle sind von der Bedeutung der Panzerkräfte sowie weiteren motorisierten kräften überzeugt. Dabei hat bereits der erste Weltkrieg gezeigt das diese Truppengattungen keinen entscheidenden Einfluss auf den Kriegsverlauf hatten. Wenn man die Kosten sowohl in Produktion, Forschung und Unterhalt bedenkt sowie die Abhängigkeit vom Öl, so ist die Entscheidung klar: Es finden keine weiteren Investitionen in diese Technologie statt, bestehende Truppen sind zudem umgehend aufzulösen!
Da den Panzern nur eine untergeordnete Rolle im Krieg zugeschrieben wird - auch die Feinde werden dies sicherlich erkennen - sind PAK und Pioniere unwichtig und werden daher nicht benötigt.
Artillerie benötigt viel Nachschub und eignet sich hauptsächlich zur Belagerung und Verteidigung von festgefahrenen Fronten, dies ist aber nicht die vorgesehene Art der Kriegsführung - wir wollen eine bewegliche Front schaffen und so den Gegner in Atem halten. Daher benötigen wir keine Artillierie. Alle anderen Unterstützungsbrigarden werden ebenfalls nicht benötigt.
Da wir auf verschiedenen Kriegsschauplätzen kämpfen werden brauchen wir eine Alroundarmee, daher gibt es keine spezialisierten Gebirgsjäge, Marineinfanterie usw.
Die Armee wird also aus reiner Infanteriedivisionen bestehen. Wir werden die Gegner durch die Anzahl unserer Divisionen und Angriffe auf breiter Front so überlasten das er keine zeit hat Verteidigungslinien aufzubauen und so Vorteile aus seinen spezialisierten Truppen zu ziehen. ("Masse statt Klasse")
Um den beabsichtigten Vormarsch auf breiter Front ohne Zwischenhalte umsetzen zu können brauchen wir eine leistungsfähige Kommandostruktur. Die Vergangenheit hat gezeigt das die Vielzahl an Hierarchieebenen zu nicht tolarierbaren Verzögerungen führt. Daher erhalten die Divisionen größere Befugnisse und werden direkt vom Oberkommando bzw. den Theater-HQs gesteuert. Alle anderen HQs sind aufzulösen und die höheren Dienstgrade zu Divisionskommandeuren zu dekradieren.
Luft:
Der Fokus liegt auf der Luftverteidigung, daher wird der Fokus auf Abfangjägern liegen.
Strategische Bomber entfalten ihre Wirkung erst auf lange Sicht durch Zerstörung der gegnerischen Industrie. Wir gehen jedoch von schnellen Siegen aus und mchten die gegnerische Industrie intakt übernehmen, daher benötigen wir diese nicht.
Taktische Bomber haben nur eine begrenzte Wirkung auf schmale Frontbereiche und sind zudem recht teuer - auch in der Forschung, wir verzichten daher auf diese Flugzeugtypen.
Stukas sind gegen einzelne Feindkräfte effektiv - sie sind in geringer Anzahl zum Kampf gegen gegnerische Schlachtschiffe in Küstennähe zu produzieren.
Transportflugzeuge könnten in den weiten Russlands die effektive Nachschubversorgung sicherstellen, sie sind daher (mit niedriger Priorität) zu produzieren. Da diese ausschließlich hinter der Front eingesetzt werden sollen ist der Technologische Stand unwichtig - hier soll kaum investiert werden.
Raketen könnten später eine Rolle spielen, jedoch weniger als Terrorwaffen sondern zur Störung des gegenerischen Nachschubs (Infrastruktur-Bombardierung). Sie werden mit niedriger Priorität erforscht.
Die wesentlichen Streitkräfte lassen sich also knapp zusammenfassen:
Kreuzer auf See, Infanterie an Land und Abfangjäger in der Luft
Alles andere ist unnötiger schnickschnack und wird weitgehend weggelassen.
:prost:
Das ist mal eine andere Art der Kriegsführung :eek:
Wir sind aber (Tut uns leid) nicht der Meinung, dass ihr den Krieg mit reiner Infanterie gewinnen könnt :???:
Zudem solltet ihr darauf achten, wenn ihr schon mit reiner Infanterie kämpft, aufjedenfall die Angriffsverzögerung zu reduzieren.
Schnelle Siege ohne Panzer? Ei ei ei, da bin ich mal gespannt.
Gegen Euch würde ich gerne einmal als Russe ein MP übernehmen ;-)
01.01.1936 bis 31.12.1936 - Beseitigung der Altlasten
Mit der Wiederbesetzung des Rheinlands lösen wir uns von den Fesseln des Versailler Vertrags.
Panzer und motorisierte Verbände, sowie alle taktischen Bomber und HQs werden aufgelöst.
Veraltete Schiffe werden abewrackt, dazu zählt die gesamte baltische Flotte und der leichte Kreuzer Emden, sowie alle Zerstörer und UBoote.
Es wird entschieden zunächst die Industrie zu stärken bevor mit dem Aufbau der Streitkräfte begonnen wird.
Anfang 1936 werden 40 IK in Auftrag gegeben, nach deren Fertigstellung am 22.12.1936 werden weitere 55 IK in Auftrag gegeben.
Dieser massive wirtschaftliche Aufbau hat allerdings auch seinen Preis:
Wir müssen massiv Metall und seltene Materialien importieren. Um die Importe zu finanzieren exportieren wir große Mengen an Nachschub und Treibstoff.
Zusätzlich zum aktuellen Bedarf versuchen wir unsere Lager mit seltenen Materialien und Metall aufzufüllen.
Zum 01.01.1937 sieht unsere Handelsbilanz wie folgt aus:
http://www.imgbox.de/users/public/images/oI4KnGONQg.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wie man sieht sind die Lager schon gut gefüllt.
Wir importieren insgesamt die unvorstellbare Menge von
200 Metall und
175 seltene Materialien
Gleichzeitig exportieren wir
108 Energie
100 Nachschub
45 Treibstoff
Forschung:
Forschungsschwerpunkte liegen auf Kreuzertechs, hier insbesondere die Antriebstechnologien - wir benötigen größere Reichweiten um zukünftig den gesamten Atlantik beherrschen zu können. Uninteressant ist die Panzerung und zumindest zum jetzigen zeitpunkt die Flak der Kreuzer - diese kann nachgerüstet werden.
Weiterhin werden die Inf-Techs erforscht, inkl. Nachtsichtgeräten und Doktrinen die die Moral, Organisatzion, Angriffsgeschwindigkeit und Pausen zwischen Kämpfen verbessern.
Auch die Abfangjägertechs werden erforscht, wir wollen die 1939er Stand erreichen bevor der erste Krieg ausbricht.
Sonstige Ereignisse:
Am 2.7.1936 bricht der Spanische Bürgerkrieg aus. Nach frühen Gebietsgewinnen bricht Armee Nat. Spaniens zusammen, es sieht ganz so aus als wäre der Krieg schon verloren. Die wechselnden Hauptstäde Nat. Spaniens konnten bereits mehrmals von den Republikanern erobert werden.
Zum 01.01.1937 schaffte es Nat. Spanien unerwarteterweise ihre Hauptstadt zurückzuerobern und eine einigermaßen durchgängige Front zu schaffen:
http://www.imgbox.de/users/public/images/r3hJAUlLjw.jpg (http://www.imgbox.de/)
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So das war das Jahr 1936, kurz und schmerzlos.
Was sagen die anderen Regenten, zu kurz? Mehr Bilder? Passt der Stil?
Das ist mal eine andere Art der Kriegsführung
Wir sind aber (Tut uns leid) nicht der Meinung, dass ihr den Krieg mit reiner Infanterie gewinnen könnt
Zudem solltet ihr darauf achten, wenn ihr schon mit reiner Infanterie kämpft, aufjedenfall die Angriffsverzögerung zu reduzieren.
Schnelle Siege ohne Panzer? Ei ei ei, da bin ich mal gespannt.
Gegen Euch würde ich gerne einmal als Russe ein MP übernehmen ;-)
Hehe das hab ich mir gedacht das hier einige skeptisch sind ob man so was reißen kann mit der "Masse statt Klasse" Doktrin.
Aber lasst euch mal überraschen :cool:
Wie auch immer es ausgeht, es ist zumindest mal was anderes als die 0815 DR-Spiele nach Schema-F. :prost:
Da habt ihr recht werter Nova. Aber euer Nachschub sieht nicht so gut aus :D
Ihr solltet eventuell langsam anfangen eure Infanterie zu bauen, sonst wird das mit der Masse nichts ;)
Baut ihr die IK zentriert und verteidigt dann nue diese Städte oder verteilt auf das ganze Land oder vollkommen per Zufall?
Die IK wird flächig auf alle Gebiete östlich von Berlin verteilt (inkl. Ostpreußen).
Damit ist die IK schnell verfügbar und weitgehend sicher vor Bombardements der West-Aliierten.
Das mit der Armee hat noch etwas Zeit, Infanterie ist ja schnell gebaut.
Das Groß der Truppen wird erst nach dem Polenfeldzug gebaut werden.
Da wünsch ich ganz viel Spass und Erfolg.
Bin gespannt wie sich eure Strategie entwickelt.
Grüße Gigi
01.01.1937-31.12.1937 - Grundstein für die Flotte
Das neue Jahr beginnt wie das alte endete - Nat. Spanien ist auf dem Rückzug und verliert weitere Gebiete, auch die Hauptsteht geht mehrmals verloren - im Frühjahr geben wir die Hoffnung auf einen Sieg Nat. Spaniens auf und wenden uns wieder anderen Aufgaben zu.
Wir stoppen Anfang 1937 unsere Energieexporte, da unsere Berechnungen ergeben haben das wir mit Fertigstellung der 55 IK deutlich im Minus landen werden.
Am 02.07.1937 und damit genau ein Jahr nach dem Beginn des Spanischen Bürgerkrieges erklärt Japan China den Krieg. Doch die japanischen Truppen kommen keinen Millimeter vorran, lediglich eine handvoll Provinzen in unmittelbarer Grenznähe können erobert werden.
Dann startet Nat. China eine Invasion am japanisch kontrollierten Gebiet (!) bei Pyöngyang, schenidet damit die Nachschubversorgung der Japaner ab woraufhin die japanische Front binnen kurzer Zeit zusammenbricht.
Oktober 1937:
http://www.imgbox.de/users/public/images/VSGJBrkb4i.jpg (http://www.imgbox.de/)
Zum Jahreswechsel 1937/1938:
http://www.imgbox.de/users/public/images/zSTVuPuDcJ.jpg (http://www.imgbox.de/)
Der Brückenkopf Chinas konnte aufgelöst werden, aber die chinesische Allianz rückt weiter vor, in Dalian gingen gerüchten zufolge mehrere japanische Divisionen in Gefangenschaft. (Ich habe mal im Savegame nachgeschaut: Japan hat bereits 30-40 Divisionen und damit ca. die Hälfte ihrer Armee verloren :eek:)
Nun aber zu den Ereignissen in Deutschland:
Am 23.09.1937 wurden 55 IK fertig gestellt.
Wir müssen mit dem import von Energie beginnen und weitere Metalle importieren - zunächst 50 Energie und 50 Stahl aus der Sovietunion, später noch mehr Energie.
Die nun freigewordene IK wird in 10 leichte Kreuzer, 8 Abfangjäger und Transportschiffe investiert. Außerdem wird die Infrastruktur im Osten auf das Maximum gebracht. Damit wurde der erste (kleine) Grundstein für die Flotte gelegt. Die Forscher machen deutliche Fortschritte, sodass in Kürze auch die schweren Kreuzer in Produktion gehen können.
Später werden noch die ersten 10 Infanteriedivisionen in Auftrag gegeben - sie sollen den Westwall besetzen.
Weitere wichtige Ereignisse gab es bis Dezember nicht, als wir völlig überraschend am 07.12.1937 ein Kommuniqué erhielten in dem vom Sieg Nat. Spaniens im Bürgerkrieg berichtet wurde. :eek:
Wir hielten dies zunächst für einen Fehler, aber tatsächlich - Nat. Spanien erholte sich im Herbst 1937 und konnte überrraschend Madrid erobern. Nach dem Verlust ihrer Hauptstadt bracht der Widerstand Rep. Spaniens zusammen und Nat. Spanien musste nur noch eine Provinz nach der anderen ohne großen Widerstand einnehmen bis zu Kapitulation Rep. Spaniens.
Kurfürst Moritz
08.01.12, 16:40
Sehr interessant.
Mal sehen, ob Ihr mit Euren Horden gegen die russischen Horden anstinken könnt...
:D
Und nun Attacke! :ph:
Methusalem
08.01.12, 17:03
Sehr gewagt sich nur auf die Marine zu konzentrieren.
Wir wünschen euch viel glück und werden diesen AAR mitverfolgen ;)
01.01.1938 - 31.12.1938 - Der Weg in den Krieg
Wie schon in den letzten Screenshots zu sehen gehen unsere Treibstoffvorräte zuende. Daher stellen wir den Export von 25 Treibstoff an die USA ein. Lediglich GB erhält jetzt noch 20 Treibstoff von uns. Wir intensivieren den Handel mit GB noch indem wir ab Mitte des Jahres 15 seltene Materialien kaufen.
21.02.1938: Anschluss Österreichs
31.03.1938: Münchener Abkommen
22.09.1938: Wir laden Italien und Japan in die Achse ein
10.10.1938: Erster Wiener Schiedsspruch
Als Folge mobilisieren Frankreich und Polen in den folgenden Tagen. Wir lassen unsere Armee vorsichtshalber aufmarschieren. Das Fenster für weitere territoriale Forderungen ohne blutvergießen scheint sich zu schließen...
25.12.1938: Unter völliger Geheimhaltung wurde das sogenannte "Radar" entwickelt und bereits 30 Einheiten produziert. Dies wird uns einen erheblichen Vorteil in der Aufklärung bringen. Die Anlagen werden in Aachen, Villach und Goldach aufgestellt. Später sollen 10 weitere Anlagen in Emden oder Wilhelmshafen aufgestellt werden.
Rüstungsbemühungen:
Wir bauen hauptsächlich Kreuzer, die ersten Uboote und weitere Infanterie.
Da der Krieg immer näher zu rücken scheint wurde eine übersicht der Streitkräfte aller Achsenmitglieder erstellt.
Land:
http://www.imgbox.de/users/public/images/lnR66Ep1fY.jpg (http://www.imgbox.de/)
Analyse:
Wir stehen den glorreichen Italienischen Truppen kaum nach was die Anzahl betrifft :rolleyes:
Hier brauchen wir sicher noch ein paar zusätzliche Divisionen vor Kriegsbeginn, diese sind aber bereits im Bau. Ziel ist es 100 Divisionen (300 Brigarden) zum Jahresende 1939 zu besitzen.
Fazit: Alles im Plan
See:
http://www.imgbox.de/users/public/images/PMjAAT3bDM.jpg (http://www.imgbox.de/)
Analyse:
Der Vergleich mit den verbündeten Kräften zeigt das wir noch weit davon entfernt sind als große Seemacht zu gelten. Dies war aber zu erwarten, niemand baut eine riesige Flotte aus dem nichts innerhalb von 2 Jahren. Weitere 4 leichte und 4 schwere Kreuzer befinden sich im Bau und werden im herbst fertiggestellt sein.
28 Kreuzer (bzw. 36 ab Oktober) sollten aber genug sein um dem Feind empfindliche Nadelstiche zu verpassen und so das Ungleichgewicht zu reduzieren.
Bis spätestens Mitte 1941 soll unsere Flotte mehr als 100 Schiffe umfassen und damit als "Große Flotte" zählen. Gleichzeitig sollen die Flotten der Gegner reduziert werden sodass wir zu diesem Zeitpunkt die zweitgrößte Flotte hinter den USA besitzen werden.
Fazit: Der Ausbau der Flotte hängt leicht hinter der Planung zurück. Hier werden wir weiter priorisieren müssen um das Ziel bis Mitte 1941 zu erreichen.
Luft:
http://www.imgbox.de/users/public/images/Rq7EZduJ1b.jpg (http://www.imgbox.de/)
Analyse:
Die Anzahl an Abfangjägern ist mehr als ausreichend. Stukas fehlen noch, ebenso Transportflugzeuge.
Fazit: Bis auf die fehlenden Stukas alles im Plan.
Entwicklungen im Rest der Welt:
Am 01.07.1938 steht Menchoko kurz vor der Kapitulation, die letzte Siegpunkt-Provinz ist fast eingekesselt und der Großteil des Landes besetzt. Japan ist fast vollständig vom Kontinent getrennt. Eine Katastrophe für die Achse, hier scheint nicht mehr zu retten zu sein.
http://www.imgbox.de/users/public/images/4mSwrayKA3.jpg (http://www.imgbox.de/)
Doch die Aufnahme in die Achse scheint in Japan den Kampfgeist geweckt zu haben, zum Jahreswechsel 1938/1939 können einige Gebiete zurückerobert und der Kessel in Menchuko aufgebrochen werden. Die Lage bleibt aber kritisch. Unerklärlich ist uns woher Japan die Truppen nimmt nachdem der Großteil in Gefangenschaft ging, unter anderem in einer Harakiri-Landung mitten an der Küste Nat. Chinas :dumm:
Kurfürst Moritz
08.01.12, 19:28
Die Entwicklung der Ubootwaffe wird wohl vollständig verschlafen?
Oder seid Ihr bereits fleißig am forschen neuer Typen?
Warum habt ihr die Start U-Boote aufgelöst um jetzt welche zu bauen?
Warum baut ihr nur 3 Brigaden pro Division?
Die Entwicklung der Ubootwaffe wird wohl vollständig verschlafen?
12 U-Boote werden pünktlich zum Polenfeldzug bereitstehen, es werden natürlich noch weitere gebaut.
Oder seid Ihr bereits fleißig am forschen neuer Typen?
Ja wir haben durch Forschung die Reichweite der UBoote massiv erhöht bevor wir mit der Produktion begonnen haben.
Warum habt ihr die Start U-Boote aufgelöst um jetzt welche zu bauen?
Die Start U-Boote waren tenologisch veraltet.
Im Wesentlichen war die Sichtbarkeit zu hoch und vor allem die Reichweite viel zu gering. Wir wollen schließlich nicht nur vor unserer Küste kreuzen sondern den Atlantik beherrschen.
Aufrüsten kann man die U-Botte ja genauso wie andere Schiffe nicht.
Warum baut ihr nur 3 Brigaden pro Division?
Damit ich mehr Divisionen habe. Denn was nützt einem eine Reihe kampfstarker Divisionen wenn es zu wenige sind um die Front abzudecken ;)
the general
08.01.12, 20:17
Befürchtet Ihr nicht, dass eure Schiffe von feindlichen Schlachtschiffen und/oder Flugzeugträgern zusammengeschossen wird?
Anmerkung: Wir besitzen das Spiel erst seit kurzem, können also nicht unbedingt einschätzen, wie stark hier die KI agiert.
Viel wichtiger als die Schiffe ist im Downfall Mod die Tatsache, dass der Russe einen früher oder später einfach mit Panzern überrollt :D
Abdecken ist zumindest in Polen und F noch kein Problem, da wären 4er effizienter. Aber wegen der Umgruppierungsarbeit mAn egal.
Die nutzlosen Startuboote versenken bei mir bereits seit einem Jahr Konvoys und haben den Briten an den Rand des Verhungerns und in Panik versetzt. Jetzt hat er Massen an IK in Konvoys, Eskorten und Zerstörer gesteckt, eine effektive Ubootabwehr aufgebaut und im Einsatz: Das älteste Boot lebt noch immer.
Als deutscher muss man bei den Schiffen eh eine art Guerilliataktik anwenden sonst macht der Britte einem schnell den gar aus!
Ganz ohne Panzer? o.O wie wollt ihr schnell Kesseloperationen durchführen? Wir befürchten das wenn ihr den Russen nur vor euch herschieben wollt er immer stärker wird und euch das Licht schneller ausgeknipsst wird als dem werten Admiral in seinem AAR!^^
Wir sind dennoch gespannt!
grüße
ike
Interressant wird es auf jeden Fall :D
Befürchtet Ihr nicht, dass eure Schiffe von feindlichen Schlachtschiffen und/oder Flugzeugträgern zusammengeschossen wird?
Solange ich zahlenmäßig überlegen bin nein. Wenn die Kreuzer nahe genug herankommen haben die Schlachtschiffe so gut wie verloren.
Natürlich wird es trotzdem Verluste geben...
Viel wichtiger als die Schiffe ist im Downfall Mod die Tatsache, dass der Russe einen früher oder später einfach mit Panzern überrollt
Was heißt später? Wir müssen nur die Tür eintreten dann wird das morsche Reich zusammenfallen und wir stehen nach 3 Monaten in Moskau :D
Die nutzlosen Startuboote versenken bei mir bereits seit einem Jahr Konvoys und haben den Briten an den Rand des Verhungerns und in Panik versetzt. Jetzt hat er Massen an IK in Konvoys, Eskorten und Zerstörer gesteckt, eine effektive Ubootabwehr aufgebaut und im Einsatz: Das älteste Boot lebt noch immer.
Eines der Start U-Boote hat nur 800km Reichweite, das reicht gerade mal bis zum Ärmelkanal. Die anderen beiden U-Boote kommen immerhin 1700km weit, aber nach meiner Erfahrung werden die schnell zersört und nehmen einen meiner guten Kommandanten mit in den Tod...
Selbst meine moderneren U-Boote überleben meist nur wenige Monate, wo werden eure eingesetzt?
Das eine Stufe I von Brest aus vor Englands Haustüre, weit kommt es ja bekanntlich nicht.
Kommandanten ist kein Argument, da man sie ja auch ohne fahren lassen kann
X_MasterDave_X
09.01.12, 11:41
Und ein weiterer AAR mit Downfall. Wie schön. :)
Werter Nova1984, ist das ein komplett neues Spiel....oder dasjenige, das Ihr schon seit einiger Zeit spielt?
Komplett ohne Panzer zu spielen ist sicherlich ein nettes Experiment. Speziell beim Downfall-Russen. :D Mal schauen wie es euch ergeht, in den weiten Steppen Russlands. :)
Eure zusätzlichen IC´s sind sicherlich sehr förderlich um dem starken Russen zu begegnen. Noch immer habe ich nicht das Bauen von zusätzlichen ICs erschwert in meiner Mod. Mal sehen ob ein AAR den Ausschlag dazu gibt...wenn man viel zu leicht den Downfall Russen damit besiegen kann. Persönlich glaube ich, daß einem die fehlenden Ressourcen im späteren Spielverlauf irgendwann zum Verhängnis werden. 100% sicher bin ich mir aber natürlich nicht.
Die IK Produktion solltet ihr nicht erschweren. Nova baut ja nur Infanterie, wenn man auch Panzer baut, braucht man die IK natürlich.
Ressourcenmangel wird es ja nicht geben, da Nova der Meinung ist, er wird nur 3 Monate brauchen :D
Alith Anar
09.01.12, 12:26
Ohne Schlachtschiffe ... OK
Ohne Träger gegen Träger ... Mutig
Auch CL vs DD. Klar kann der CL die Aufgaben eines DD übernehmen und ist überlegen, bis auf bei der U-Bootjagt. Ich fahre meist einen 2/3 CL und 1/3 DD Kombination.
Wird auf jeden fall sehr spannend der AAR :)
X_MasterDave_X
09.01.12, 12:39
....wird es ja nicht geben, da Nova der Meinung ist, er wird nur 3 Monate brauchen :D
Bin mir nicht sicher, ob es der Russe innerhalb von 3 Monaten bis nach Berlin schafft. Mal sehen. :D
Auch hier wünsche ich viel Erfolg und warte schon mit Spannung auf Barbarossa :D
Mal sehen ob ihr mit Masse statt Klasse gewinnt. Ihr solltet dann auf jeden Fall, in Landwirtschaft investieren. Aber ich denke auch, dass euch der Nachschub im späteren Spielverlauf die Haare vom Kopf fressen wird. Besonders die hohen Kosten für Seltene.
Was die Marine angeht bin ich ebenfalls am Zweifeln. Britannien und die USA haben im späteren Spielverlauf so viele Träger am Start, das das herankommen schon zur Prüfung wird.
Dennoch viel viel Glück und alles Gute :top:
X_MasterDave_X
09.01.12, 13:12
Was die Marine angeht bin ich ebenfalls am Zweifeln. Britannien und die USA haben im späteren Spielverlauf so viele Träger am Start, das das herankommen schon zur Prüfung wird. Die deutsche Flotte mag sinken....aber sie wird niemals aufgeben!!! :D
http://www.zur-kogge.com/Kogge-Ambiente/Bilder-Ko-Ambiente/4-letzte-Mann.jpg
Werter Master hört ihr etwa Feindsender? Sinken der deutschen Flotte? Unmöglich!!!! :D
Der AAR wird aufjedenfall Spannend! Und mal schauen vll werden wir Panzer-Regenten ja eines besseren belehrt!
lg
ike
Das eine Stufe I von Brest aus vor Englands Haustüre, weit kommt es ja bekanntlich nicht.
Bis ich Brest erobert habe (Mitte 1940 historisch) wird der Konvoikrieg schon weitgehend gewonnen sein laut meinen ambitionierten Planungen :D
Kommandanten ist kein Argument, da man sie ja auch ohne fahren lassen kann
Ok das habe ich nicht bedacht. Naja jetzt ist es zu spät.
Werter Nova1984, ist das ein komplett neues Spiel....oder dasjenige, das Ihr schon seit einiger Zeit spielt?
Ein neues Spiel.
Eure zusätzlichen IC´s sind sicherlich sehr förderlich um dem starken Russen zu begegnen. Noch immer habe ich nicht das Bauen von zusätzlichen ICs erschwert in meiner Mod. Mal sehen ob ein AAR den Ausschlag dazu gibt...wenn man viel zu leicht den Downfall Russen damit besiegen kann. Persönlich glaube ich, daß einem die fehlenden Ressourcen im späteren Spielverlauf irgendwann zum Verhängnis werden. 100% sicher bin ich mir aber natürlich nicht.
Ich denke die IK Produktion ist gar nicht mal sooo effizient. Ich verliere kanpp 2 Jahre in denen ich außer IK quasi nicht produziere und muss anschließend mit Nachschub die Rohstoffe kaufen => und die Produktion von nachschub kostet wiederum IK.
Man hat auch nur bis schätzungsweise Ende 1941 etwas von der IK, danach gehen einem die Rohstoffe aus und die IK-Leistung bricht zusammen.
Mit Forschung kann man da leider gar nix reißen, das ist nur einen Tropfen auf den heißen Stein...
Ohne Träger gegen Träger ... Mutig
Die Menge machts, ich muss natürlich von der Anzahl her mehrfach überlegen sein.
01.01.1939 - 29.09.1939 - Kriegsvorbereitungen
Der Krieg scheint unausweichlich, es wird Zeit uns zu wappnen.
Im Januar wird daher beschlossen Ungarn und Rumänien zu beeinflussen um sie in die Achse zu ziehen. Die Russen halten bei Ungarn jedoch dagegen :mad:
Am 01.04. fordern wir das Memmelland, Litauen stimmt zu.
Kurz darauf stoppen wir den Treibstoffexport an England, wir möchten unsere Vorräte aufstocken.
19.05. Ein Meilenstein in der Forschung ist erreicht, unsere Infanteriedivisionen werden ab sofort mit Nachtsichtgeräten ausgerüstet. Das Oberkommando ist sich sicher das wir damit unseren Gegnern um Jahre vorraus sind :cool:
Mai/Juni: Nachdem wir Japan schon fast verloren gegeben haben, gibt es überraschende Nachrichten:
Japan erobert Shanxi und kurz darauf Kom. China. Erst in Nat. China konnte der Vormarsch gestoppt werden durch den Kriegseintritt der Guanxi-Clique.
21.09.: Molotov-Ribbentrop-Pakt
27.09.: Die Lage spitzt sich zu, wir verkündigen die allgemeine Mobilmachung und marschieren an der polnischen Grenze auf! Auch die Jagdflugzeuge werden an die Fronten verlegt.
Hier Übersicht der Streitkräfte zum 27.09.1939:
Land:
http://www.imgbox.de/users/public/images/4dI31dtuTh.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir haben die geplante Sollstärke für die erste Phase des Krieges erreicht (106 Divisionen mit 318 Brigarden).
Weitere 24 Divisionen (72 Brigarden) werden zum Jahreswechsel bereitstehen.
Auch unsere Verbündeten rüsten masiv auf, sehr gut!
See:
http://www.imgbox.de/users/public/images/Wew1eFEUN7.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir haben 5 zusätzliche leichte Kreuzer gebaut, 4 schwere Kreuzer sind kurz vor dem Stapellauf. Soeben sind außerdem 12 U-Boote fertig geworden, aufgrund der Reorganisationsphase werden diese aber erst in ca. 2 Wochen kampfbereit sein.
Weitere 10 leichte Kreuzer, 10 schwere Kreuzer und 10 U-Botte befinden sich in Produktion werden zum Jahreswechsel fertiggestellt. Spätestens dann sollten wir auf See in die Offensive gehen können, zudem ist damit die "Große Flotte" (ab 100 Schiffe) schon fast erreicht.
Luft:
http://www.imgbox.de/users/public/images/6u9YLgB4PW.jpg (http://www.imgbox.de/)
Es konnten 2 Transportflugzeuge bereitgestellt werden. Wir benötigen diese zum jetzigen Zeitpunkt zwar noch nicht, allerdings versicherte uns die Industrie das die Erfahrung asu dem Bau der ersten Typen die zukünftige Produktion erheblich verkürzen würden, wir werden sehen...
Wir konnten noch rechtzeitig 8 CAS bereitstellen, diese sollen mit Marinebombardements unsere Flotte bei Kämpfen in Küstennähe unterstützen.
Leider haben unsere Forscher es verschlafen rechtzeitig vernbesserte Treibstofftanks zu entwickeln, daher beträgt die Reichweite nur lächerliche 230km :doh: Wir haben die Forschung sofort in Auftrag gegeben.
Von Clockwerk
09.01.12, 18:50
Ist abonniert!
Sind sehr gespannt drauf, wies euch ergehen wird. :)
Viel Glück, Spaß und natürlich Elan! :prost:
Edelpionier
09.01.12, 19:21
Was soll der Mist eigentlich? Kaum sind wir in der Klausuren- und Hausarbeiten-Schreiben-Phase und haben eigentlich überhaupt keine Zeit hier reinzuschauen wuchert hier plötzlich ein vielversprechender AAR nach dem anderen aus dem Boden :rot:
Viel Erfolg!
Ebenfalls, werter Edelpionier :(
Kann man eigentlich nur Fallschirmjäger oder auch normale Truppen mit Transportflugzeugen transportieren?
Ebenfalls, werter Edelpionier :(
Kann man eigentlich nur Fallschirmjäger oder auch normale Truppen mit Transportflugzeugen transportieren?
Leider nur Fallschirmjäger
30.09.1939 bis 31.12.1939 - Blitzkrieg Teil 1
30.09.1939: Wir fordern Danzig, doch Polen lehnt ab - Krieg!
Wir haben 51 Divisionen an der polnischen Grenze und greifen sofort an.
Einen Plan des Feldzugs gibt es nicht, die Divisionen rücken gemäß der neuen Kommandostruktur nach eigenem Ermessen vor.
http://www.imgbox.de/users/public/images/2YIlKDNlgY.jpg (http://www.imgbox.de/)
Noch am selben Tag greift unsere Flotte vor Dünkirchen eine französische Flotte an. Wir gehen davon aus dass das Überraschungsmoment auf unserer Seite ist.
http://www.imgbox.de/users/public/images/SkeittIwTF.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Flotte ist stärker als gedacht, die Briten eilen den Franzosen zur Hilf. Unter der Verstärungsflotte sind mehrere britische Schlachtschiffe, man hat uns eine Falle gestellt! :eek:
http://www.imgbox.de/users/public/images/SZeLDygwqK.jpg (http://www.imgbox.de/)
Doch die deutsche Flotte ist nicht so einfach zu überrumpeln, wir bringen ebenfalls Verstärkungen herein -16 Kreuzer kommandiert von Admiral Böhm.
Wir versenken 2 Schlachtschiffe und einen leichten Kreuzer. Leider verlieren wir im Gefecht zwei moderne leichte Kreuzer, diese werden uns sicherlich im weiteren Verlauf fehlen.
Ein erster großer Sieg für die Seemacht Deutschland!
Es wird sicherlich nicht der letzte sein.
Die Überlegenheit der deutschen Flotte zeigt sich nachdem die Schadensmeldungen der Flotte eintreffen - der überwiegende Teil der Flotte ist nahezu unbeschädigt. Die Flotte von Admiral Böhm berichtet sogar von noch leichteren Schäden - leidglich zwei schwere Kreuzer wurden minimal beschädigt.
http://www.imgbox.de/users/public/images/hlUimauemA.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wie man sieht befand sich noch eine britische Flugzeugträgerflotte in der Nähe, doch diese kommt zu spät und flüchtet nach der britischen Niederlage in den Ärmelkanal.
Wir schicken die beschädigten Schiffe zurück nach Wilhelmshafen und setzten die Jagd nach britischen Flotten fort. Jetzt ist die Chance der angeschlagenen britischen Seestreitkräften weiteren Schaden zuzufügen.
Dank der Radarstationen in Emden und Aachen ist das nächste Ziel schnell gefunden. Wir greifen eine britische Flotte an:
http://www.imgbox.de/users/public/images/m2zwaIeMhp.jpg (http://www.imgbox.de/)
Trotz deutlich schlechterer Positionierung können wir dank der zahlenmäßigen Überlegenheit die gegnerische Flotte umzingeln und völlig vernichten:
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Leider verlieren wir den leichten Kreuzer KMS Yorck, doch die Briten verlieren ein Schlachtschiff und drei Zerstörer - ein weiterer großer Sieg für uns!
Wir wollen den Feind nicht zur Ruhe kommen lassen und verlegen direkt an die britische Küste. Dort können wir zwei schwere udn zwei leichte Kreuzer stellen und ohne eigene Verluste versenken.
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Gefährlich: Eine britische Trägerflotte hielt mit Volldampf auf unsere vorherige Position zu, sie rechnete offensichtlich nicht mit unserem kühnen Offensivmanöver und lief ins leere.
Da nur noch die Hälfte unserer Flotte einsatzbereit ist ziehen wir uns zur umorganisation zurück nach Wilhelmshafen.
In der Zwischenzeit bringen wir unsere Industrie auf Kriegsniveau.
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Wie man sieht geht der Vormarsch in Polen gut vorran, erste Truppen stehen bereits vor Wahrschau nach gerade einmal 7 Tagen!
Doch das ist Nebensache, unser Herz schlägt für die Flotte wie es sich für eine Seemacht gehört! Wir stellen eine französische Flotte unter Führung der Dunkerque (Schalchtkreuzer) vor Dünkirchen.
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Wir können die gegnerische Flotte völlig vernichten, verlieren jedoch Admiral Hipper - er ging auf dem gleichnamigen Schiff unter ;)
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Völlig unerwartet nähern sich von allen Seiten große britische Flotten - die Flucht gelingt nur knapp! :eek:
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Es zeigt sich einmal mehr wie wichtig das Radar ist, während die gegnerischen Flotten unsere Flotte auf gut Glück nachsetzen kann uns unser Radar einen sicheren Fluchtweg weisen.
Die Situation wird uns zu heiß - wir ziehen uns zunächst nach Wilhemshafen zurück.
Doch schon 5 Tage später können wir die französische Flotte vor der holländischen Küste stellen.
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Die Ausgangslage sieht sehr gut aus, wir wollen unsere Stukas zum Einsatz bringen, doch die Reichweite ist um 6km zu kurz! :rot:
Doch diesmal ist das Glück auf Seite der Franzosen, obwohl alle französischen Schiffe schwerstens beschädigt werden können fast alle entkommen. Wir verlieren zwei schwere und einen leichten Kreuzer, ein trauriger Tag für die deutsche Marine.
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Doch wenige Stunden später gibt es positives zu berichten, Polen hat kapituliert! :) Wir befehlen sofort die totale Ausbeutung als Besatzungspolitik.
Wir verwenden die zusötzliche IK zum weiteren Ausbau der Flotte, es werden eine Reihe weiterer Kreuzer in Auftrag gegeben um unsere bisherigen Verluste auszugleichen.
Die Flotte wird führ mehrere Wochen zurück in die Reparaturdocks gebracht.
Um den Druck auf England aufrecht zu erhalten befiehlt die Marine den Einsatz unserer Uboot-Flotte:
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Am 2.November ist der Großteil unsere Flotte wieder einsatzbereit, wir entscheiden uns erstmals in den Ärmelkanal einzufahren und können eine britische Flotte stellen:
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Die Verluste fallen unerwaret hoch aus, Schuld daran ist die schlechte Positionierung unserer Schiffe (3%):
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Wir betrachten den Ausgang der Schlacht als unentschieden - doch während unsere vebleibenden Schiffe nahezug unbeschädigt sind können sich die gegnerischen Schiffe nur knapp über Wasser halten. Sie flüchten tiefer in den Ärmelkanal, doch so einfach werden sie uns nicht davonkommen, wir nehmen die Verfolgung auf!
Kurz vor Brest werden wir von einer kleinen französischen Trägerflotte abgefangen die sofort durch eine britische ergänzt wird.
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Dann verdunkelt sich der Horizont - eine überwältigende Anzahl an feindlichen Schiffen nähert sich, jetzt stehen mindestens 50 Schiffe gegen uns, darunter unzählige Flugzeugträger. Wir geraden in Panik und befehlen Hals über Kopf den sofortigen Rückzug! (Leider ging bei der Hektik die Kamera über Bord, daher keine Bilder)
Glücklicherweise behindern sich die gegnerischen Schiffe selbst und wir können entkommen. Wir können auf dem Rückzug sogar noch einen schweren Kreuzer versenken und verlieren selbst nur einen leichten Kreuzer.
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Das war die Feuertaufe für die Kriegsmarine und sie hat sie mit bravour gemeistert :prost:
Leider ist die Flotte in einem erbärmlichen Zustand und muss für über einen Monat zu Reparaturzwecken zurück in die Docks.
Währenddessen tummeln sich die gegnerischen Flotten im Ärmelkanal und östlich davon - wir scheinen in ein Wespennest gestochen zu haben!
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Trotz der bisherigen Verluste scheinen die Aliierten noch über genügend Reserven zu verfügen. Wir werden es uns zukünftig zweimal überlegen bevor wir erneut in den Ärmelkanal einfahren.
Auch unsere Uboote werden nach anfänglich überragenden versenkungszahlen Ziel der aufgeschreckten aliierten Flotte. Wir verlieren innerhalb weniger Tage 3 Uboot-Flotillen, dabei kommt Admiral Dönitz um ein Haar ums Leben :eek:
Es zeigt sich das unsere Uboote derzeit keine Chance haben, wir befehlen daher anch nur 4 Wochen den sofortigen Rückzug aller Uboote nach Kiel wo die Boote mit moderner Flak, Sonar- und Ortungsausrüstung sowie weiterer Technologie ausgestattet werden sollen welche bereits seit einigen Monaten verfügbar ist. Sie sollen dann zusammen mit den 10 neuen Ubooten die die Werften verlassen den Kampf wieder aufnehmen.
Dönitz führt währendessen die Kriegsmarine an.
Am 2.Dezember ist unsere Flotte wieder einsatzbereit und wir stellen eine französische Flotte vor Dünkirchen.
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Leider erhält die gegnerische Flotte Verstärkung von den Briten und ein Großteil der gegnerischen Flotte kann schwerbeschädigt entkommen. Nur um ein Haar hätten wir eine Reihe von Schlachtschiffen versenkt. Eine Verfolgung ist nicht möglich da die Schiffen in den Hafen von Dünkirchen einlaufen.
Kurz darauf können wir eine britische Schlachtschiff-Flotte stellen und unter mäßigen eigenen Verlusten völlig vernichten:
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Auf dem Rückmarsch treffen wir überraschend auf eine kleine britische Flotte - sie wird innerhalb einer Stunde vollständig versenkt.
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Im selben Seegebiet greifen wir kurz vor Weihnachten eine britische Trägerflotte an. Sie besitzt aber nur einen Geleitträger - wir sind daher optimistisch:
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Der Träger konnte sich aus dem Kampfgeschehen heraushalten, unsere Kreuzer kamen einfach nicht nahe genug heran. Trotzdem ein Sieg für die Kriegsmarine, ein weiteres Schlachtschiff konnte versenkt werden:
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Wir beschließen der Flotte nachzusetzen und kommen sogar vor ihr an der britischen Küste an. Wir treffen auf eine Transportflottille die wir sofort versenken.
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Eine Stunde später trifft die britische Flotte ein - und der Kapitän der untergegangenen Transportflottille übernimmt das Kommando! Der Kapitän muss wohl aus dem Wasser gefischt worden sein?!?
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Unerwaret tifft britische Verstärkung mit mehreren Trägern ein, wir ziehen uns sofort zurück:
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Wir entkommen unbeschadet, treffen auf dem Rückzug jedoch auf eine weitere Flotte der Briten.
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Diese ist jedoch trotz unserer angeschlagenen Flotte schnell versenkt:
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Die Flotte wird zurückgerufen und die Matrosen erhalten Weihnachtsurlaub.
12 Seeschlachten wurden geschlagen, die Ergebnisse waren dabei überwiegend positiv sodass wir auf ein positives erstes Kriegsjahr zurückblicken können.
Zuhause erfahren die Seemänner das zwischenzeitlich Australien, Neuseeland und Kanada den Aliierte beigetreten ist. Außerdem brach der finnische Winterkrieg aus.
Doch das sorgt nur kurz für eine bedrückte Stimmung, denn pünktlich zu Silvester laufen weitere 10 leichte und 10 schwere Kreuzer vom Stapel. :prost:
Die aktuelle Übersicht der Flotte zeigt jedoch, das wir damit lediglich unsere Verluste ausgleichen konnten. Wir haben jetzt 3 schwere Kreuzer mehr als Anfang Oktober, dafür aber 1 leichten Kreuzer und 3 Uboote weniger.
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Es werden daher 16 weitere Kreuzer in Auftrag gegeben (10 leichte+6 schwere).
Alles in allem geht ein sehr erfolgreiches Jahr zuende.
Eigene Verluste:
6 schwere Kreuzer
11 leichte Kreuzer
= 17 Schiffe
Alliierte Verluste:
7 Schlachtschiffe
1 Schlachtkreuzer
9 Schwere Kreuzer
10 Leichte Kreuzer
9 Zerstörer
1 Transporter
= 37 Schiffe
Hinzu kommen ~100 versenkte Konvois sowie ~30-40 versenkte Geleitschiffe durch unsere Uboote.
Das ist mehr als beeindruckend. Ich hätte im Leben nicht gedacht das ihr der Royal Navy solchen Schaden zufügen könnt. Ihr habt erstaunlich viele Schlachtschiffe versenkt. Glückwunsch. Das wird noch ein richtig spannender AAR. Datt hab ich im Urin :D
Le Prînglé
10.01.12, 00:46
Die Hipper ist am Boden. Das habt Ihr nun davon, werter Admiral! :D
Kurfürst Moritz
10.01.12, 03:30
Der Einstieg in die Flotenschlacht ist nicht schlecht gelaufen, allerdings solltet Ihr bedenken, dass Ihr keinen einzigen Träger der Feinde versenken konntet.
Was passiert dann erst, wenn der Amerikaner mit 10-20 Trägern auf einem Haufen angeschippert kommt?
X_MasterDave_X
10.01.12, 09:35
...oder jede Flotte mit 1-2 Trägern verstärken. Dann wird es echt schwierig. Das Problem wird aber frühestens 1942 auf dem Tisch sein....bis dahin habt Ihr zumindest die Briten zur See fast ausgelöscht.
Mit welcher IK baut Ihr eigentlich all diese Schiffe? Nur mit den extra erstellten? Ansonsten wird eure Landarmee und Luftwaffe wesentlich schwächer sein, als es bei anderen Spielern ist. Das könnte spätestens 1942 in Russland zu einem bösen Erwachen führen.
P.S.: Lasst doch bitte zwischen den Bildern und den Textzeilen dazwischen mindestens 1-2 Zeilen frei.....das sieht besser aus....und lockert etwas auf.
Der Einstieg in die Flotenschlacht ist nicht schlecht gelaufen, allerdings solltet Ihr bedenken, dass Ihr keinen einzigen Träger der Feinde versenken konntet.
Was passiert dann erst, wenn der Amerikaner mit 10-20 Trägern auf einem Haufen angeschippert kommt?
Die Träger werde ich wohl erst erwischen wenn die Begleitschiffe bei den Briten knapp werden. Bis die USA kommen ist ja noch Zeit...
Man sollte auch berücksichtigen das die Briten grundsätzlich viel zu weniger CAGs haben am Anfang, daher sind die Träger selten effektiv zu beginn des Krieges. Habe öfters erlebt das eine Flotte aus 3-4 Trägern/Geleitträgern nur 2 CAG hatte insgesamt.
Mit welcher IK baut Ihr eigentlich all diese Schiffe? Nur mit den extra erstellten? Ansonsten wird eure Landarmee und Luftwaffe wesentlich schwächer sein, als es bei anderen Spielern ist. Das könnte spätestens 1942 in Russland zu einem bösen Erwachen führen.
Nunja da habt ihr sicher recht, mein Fokus auf die Seestreitkräfte geht unbestritten zulasten der anderen Waffengattungen. Aber als Seemacht muss man man damit leben :cool:
Die Luftwaffe wird stiefmütterlich behandelt, im Prinzip ist sie schon zu 80% fertig für Barbarossa, viel mehr kommt da nicht mehr, insbesondere keine Bomber. Damit bleibt mir in der Luft nur eine reine Defensivtaktik, was meinen Handlungsspielraum entsprechend beschränkt.
Die Landtruppen sollen noch vor Barbarossa in Massen produziert werden. Da ich auf alles verzichte was viel IK kostet und nur Infanterie baue ist das auch noch möglich. Immerhin habe ich jetzt schon über 500 IK und noch 18 Monate Zeit.
Mehr Sorgen mache ich mir um die Offiziersquote, die kann ich jetzt schon nicht hochhalten, wie soll das bei noch mehr Truppen funktionieren?
Ein weiteres Risiko ist das die Russen mich angreifen bevor ich ausreichend Truppen bauen konnte. Im Moment bin ich froh wenn es für den Frankreichfeldzug reicht :eek:
P.S.: Lasst doch bitte zwischen den Bildern und den Textzeilen dazwischen mindestens 1-2 Zeilen frei.....das sieht besser aus....und lockert etwas auf.
Gute Idee, ich hab den letzten Beitrag mal im Schnellflug editiert.
Dann schmeißt das Ausbildungsprogramm endlich an. Wir haben Angst, dass ihr es nicht mehr rechtzeitig auf genug Truppen bringt, insbesondere, da die russen Panzer viel Infanterie zum besiegen brauchen :D
Ihr könnt ja für 100 IK Boote, 300 IK Truppen und den Rest für Nachschub und Co ausgeben.
Wenn ich etwas vorschlagen darf ?! Startet doch Seelöwe vor Barbarossa. Der Russe greift wie wir erfahren habe, kaum an, wenn eine respektable Streitmacht an seiner Grenze steht.
So schafft ihr euch zu Mindestens den Freiraum an Industriekapazität, den ihr für die SU braucht. Des weiteren, falls die Briten komplett kapitulieren, habt ihr euer Rohstoff Problem gelöst. Auf jeden Fall, was seltene Materialien betrifft.
Muss man dann nicht auch in Indien und Afrika aufräumen? Bei den Briten sind wir uns nicht sicher, ob die überhaupt VP`s dort haben?
Wenn ich etwas vorschlagen darf ?! Startet doch Seelöwe vor Barbarossa.
Ich möchte Seelöwe nicht starten vor Barbarossa da es sonst zu leicht wird.
England 1940 zu erobern ist ja ein Kinderspiel und danach droht dann bis zum Kriegseintritt der USA keine Gefahr aus dem Westen.
Der Russe greift wie wir erfahren habe, kaum an, wenn eine respektable Streitmacht an seiner Grenze steht.
Nunja aber was ist eine respektable Streitmacht? Selbst wenn ich 80 Divisionen an die Grenze stelle greift mich der Russe öfters noch 1940 an, denn er hat zu dem Zeitpunkt bereits um die 200 Divisionen oder mehr an der Front und fühlt sich daher überlegen. :eek:
Dann schmeißt das Ausbildungsprogramm endlich an. Wir haben Angst, dass ihr es nicht mehr rechtzeitig auf genug Truppen bringt, insbesondere, da die russen Panzer viel Infanterie zum besiegen brauchen
Ihr könnt ja für 100 IK Boote, 300 IK Truppen und den Rest für Nachschub und Co ausgeben.
So ähnlich wird es auch weitergehen, sobald ich die "Große Flotte" (100 Schiffe) erreicht habe ist die Seemacht erstmal groß genug. Dann brauche ich sicher weniger als 100 IK um die Verluste auszugleichen.
Es wird aber sicher trotzdem knapp die Armee auf Sollstärke zu bringen vor Barbarossa. Aber so soll es auch sein, man stelle sich vor ich hätte Ende 1940 alle Streitkräfte auf Sollstärke und müsste nur noch abwarten bis ich Barbarossa starte :think:
Muss man dann nicht auch in Indien und Afrika aufräumen? Bei den Briten sind wir uns nicht sicher, ob die überhaupt VP`s dort haben?
Wenn man GB annektieren/besiegen will ja. Die haben eine Menge VP in Afrika und Indien. Ich hoffe ja immer das die Japaner und Italiener sich um diese Gebiete kümmern...
Wenn man GB annektieren/besiegen will ja. Die haben eine Menge VP in Afrika und Indien. Ich hoffe ja immer das die Japaner und Italiener sich um diese Gebiete kümmern...
Ja stimmt aber der Brite ist dann nur auf dem Land quasi geschlagen. Er besitzt immer noch eine beachtliche Flotte. So ist es zu Mindestens in meinem Frankreich Spiel. England hat trotz der Niederlage die größte Flotte im Spiel. Sogar noch vor den USA. Aber ich spiel auch ohne Downfall.
bluevision
10.01.12, 19:30
Deutschlands stolze Flotte zu einer nie dagewesenen Größe zu führen gefällt uns sehr!
Wir wollen mehr! ;)
Ja stimmt aber der Brite ist dann nur auf dem Land quasi geschlagen. Er besitzt immer noch eine beachtliche Flotte. So ist es zu Mindestens in meinem Frankreich Spiel. England hat trotz der Niederlage die größte Flotte im Spiel. Sogar noch vor den USA. Aber ich spiel auch ohne Downfall.
Ja genau. Und diese Flotte tümmelt sich dann im Mittelmeer und um Indien und macht damit den anderen Achsenmächten noch schwerer zu schaffen als wenn das englische Festland nicht besetzt wäre.
In wie weit Japan dadurch geschwächt wird weiß ich nicht, könnte mir aber vorstellen das die Briten zusammen mit den USA verheerend im Pazifik wüten, da hat Japan keine Chance.
Nachtrag:
Der Stand in China zum Jahreswechsel.
http://www.imgbox.de/users/public/images/CIWy0JVxpS.jpg (http://www.imgbox.de/)
Japan marschiert weiter vor, sehr gut!
Wie schon Nat. Spanien konnte auch Japan das Kriegsblatt noch wenden als es schon ausweglos erschien. Die Errichtung Mengukos erfolgte mehrfach da die Hauptstadt durch die Chinesen erobert werden konnte :rolleyes:
Mittlerweile sind sie auch erflogreich in der Guanxi-Clique gelandet und sollten in Kürze den Krieg für sich entscheiden.
Sehr gut, denn wir haben in Zukunft noch Aufgaben für unseren Verbündeten :cool:
Ja genau. Und diese Flotte tümmelt sich dann im Mittelmeer und um Indien und macht damit den anderen Achsenmächten noch schwerer zu schaffen als wenn das englische Festland nicht besetzt wäre.
In wie weit Japan dadurch geschwächt wird weiß ich nicht, könnte mir aber vorstellen das die Briten zusammen mit den USA verheerend im Pazifik wüten, da hat Japan keine Chance.
Bedenkt aber das Japan ebenfalls eine sehr starke Marine aufbietet und keinen maritimen Gegner in ihrer unmittelbaren Region haben.
X_MasterDave_X
10.01.12, 21:01
Ich möchte Seelöwe nicht starten vor Barbarossa da es sonst zu leicht wird.
England 1940 zu erobern ist ja ein Kinderspiel und danach droht dann bis zum Kriegseintritt der USA keine Gefahr aus dem Westen.
Die Rudi Carrell Show - Lass dich überraschen - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=HGT3oKAv1fs)
:D
01.01.1940 bis 28.02.1940 - Seescharmützel
Am 6. Januar annektiert japan Nat. China und macht Xibei San Ma zu seiner Marionette, ein großer Tag für Japan.
Am 7.Januar werden 24 Infanteriedivisionen fertiggestellt, wir geben 40 weitere in Auftrag. Um dieses Pensum schaffen zu können wird die Nachschubproduktion komplett eingestellt. Die Fertigstellung wird Ende April erwartet.
Erst am 18. Januar ist die deutsche Flotte wieder voll Einsatzbereit und sticht mit 2 Flotten mit je 18 Kreuzern in See. 4 noch nicht vollständig reparierte Kreuzer bleiben zurück.
Am 19. Januar stellen wir eine britische Schlachtschiffflotte, unter ihnen auch der Stolz der britischen Flotte, die "HMS Hood":
http://www.imgbox.de/users/public/images/hNqWyCjKkQ.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Flotte von Admiral Dönitz muss auf langsamere Schiffe Rücksicht nehmen und trifft daher erst eine Stunde später ein.
Das Ergebnis ist eindeutig, ein weiterer Sieg für die Seemacht Deutschland!
http://www.imgbox.de/users/public/images/V9spMarozJ.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Versenkung der HMS Hood führt in Deutschland zur hebung der Stimmung, nicht das es dessen Bedurft hätte nach all den vorangegangen Siegen :rolleyes:
Unklar ist uns warum die HMS Hood nicht in der Versenkungsübersicht auftaucht :???:
Die sich aus dem Ärmelkanal nähernde Trägerflotte der Briten kommt zu spät um ihre Kameraden zu retten, dennoch greift sie uns an.
http://www.imgbox.de/users/public/images/KblyUcHJGT.jpg (http://www.imgbox.de/)
Völlig unerwartet taucht die versenkt geglaubte HMS Hood in unmittelbarer Näher der KMS Braunschweig auf und versenkt diese innerhlab von Sekunden. :eek:
Doch wir gewinnen unsere Fassung zurück, umzingeln den Feind und vernichten den Großteil der Flotte:
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Es gelingt uns nahe genug an die HMS Mars zu gelangen und den Geleitflugzeugträger zu versenken. Auch konnte ein weiterer Schlachtkreuzer versenkt werden.
Das die HMS Hood erst jetzt versenkt wird enthalten wir unserem Volk vor, daher keine weiteren Unmuts-Einflüsse.
Wir ziehen uns daraufhin für neun Tage zurück nach Wilhelmshafen um kleinere Reparaturen durchzuführen. Schließlich treffen wir kurz nach dem auslaufen am 29. Januar an der holländischen Küste auf eine französische Schlachtschiffflotte.
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Dieses mal darf sie uns nicht entkommen, schon zu oft konnten sich schwer beschädigte französische Schlachtschiffe der Versenkung entziehen. Es wird daher der befehl erteilt mit Volldampf in die feindliche Formation einzdringen und das französische Schlachtschiff als Hauptziel vorgegeben.
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Doch die französischen Geleitschiffe setzen sich vor ihr Führungsschiff und versenken zwei unserer Kreuzer während wieder einmal das Schlachtschiff schwer beschädigt entkommen kann :rot:
Wir lassen das nicht auf uns sitzen und Admiral Marschal soll der fliehenden "Ocean" den Rückzug nach Dünkirchen abschneiden.
Unerwartet wird sie dort von einer weiteren französischen Schlachtflotte empfangen. :eek:
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Kurz darauf trifft Admiral Dönitz ein, sie treibt die "Ocean" vor sich her. Die überraschte Flotte von Admiral Dönitz Flotte wird sofort ins Kreuzfeuer genommen und muss schwere Teffer einstecken.
Im darauffolgenden Chaos kann die Ocean ihre Verfolger abschütteln.
Doch als unsere beiden Flotten beginnen den Gegner in die Zange zu nehmen gewinnen wir die Oberhand.
http://www.imgbox.de/users/public/images/xzDgLLEQBe.jpg (http://www.imgbox.de/)
Ergebnis: Die "Ocean" konnte nach Dünkirchen flüchten, das Oberkommando ist außer sich vor Wut! :mad:
Doch die Meldung das stattdessen zwei andere Schlachtschiffe sowie weitere Schiffe versenkt werden konnten beruhigt die Gemüter wieder.
Doch das zeitweise unkoordinierte Vorgehen der beiden Flotten führt auf beiden zu großen Schäden. Wir müssen uns für fast 3 Wochen zu Reparaturzwecken zurückziehen.
In dieser Zeit werden 10 weitere Uboot-Flotillen fertiggestellt. Jedoch wurde aufgrund nicht geänderter Baupläne die veralteten Sonar- und Ortungsgeräte sowie Luftüberwachung eingebaut und müssen nun nachträglich modernisiert werden. :facepalm:
Da unsere Techniker mit dem Upgrade der anderen Uboote fast fertig sind können sie hier gleich weiterarbeiten.
Erst am 17. Februar läuft die Flotte wieder mit einem Großteil der Schiffe aus. Wir möchten unseren Erfolg vom 20. Januar wiederholen und einen oder mehrere britische Flugzeugträger versenken.
Vor Dünkirchen machen wir einen passenden Verband der Briten aus und greifen sofort an.
http://www.imgbox.de/users/public/images/XkyqoJOYFg.jpg (http://www.imgbox.de/)
Doch die Flugzeugträger können sich unter dem Schutz der beiden schweren Kreuzer absetzen. Wir können lediglich diese beiden Kreuzer versenken.
http://www.imgbox.de/users/public/images/XsfOUVg2Bh.jpg (http://www.imgbox.de/)
Auch wenn keines unserer Schiffe versenkt werden konnte richteten die CAG-Flugzeuge der Briten verheerenden Schaden an unserer Flotte an. Wir müssen uns erneut für mehrere Wochen in den Hafen zurückziehen.
Unterm Strich kein erfolgreicher Einsatz, die Aliierten haben wieder unter geringen Verlusten Zeit gewonnen. :o
Doch ein Trostpflaster gibt es: Die Flak unserer Kreuzer konnte unzählige gegnerische Flugzege abschießen, so schnell werden uns diese Staffeln nicht mehr in die Quere kommen.
Um die Flotte der Briten nicht zur Ruhe kommen zu lassen entscheiden wir uns am 21.02. dazu den Uboot-Krieg wieder fortzusetzen.
Auch die mit veralteten Geräten ausgestatteten Uboote werden auf hohe See geschickt. Die Blockadezone kann aufgrund der zusätzlichen Uboote deutlich ausgeweitet werden:
http://www.imgbox.de/users/public/images/cp0VmFOSnw.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Uboote werden von mehreren feindlichen Flotten verfolgt, können aber ohne Verluste ihre Einsatzgebiete erreichen.
Während unsere Flotten repariert werden, müssen unsere Matrosen die Schulbank drücken. Die Fortbildung ist ein voller Erfolg, die Marineleitung schätzt das Moral und Organisation sowohl der leichten als auch der schweren Kreuzer um jeweils +5% gesteigert werden konnten. :cool:
Weitere Ereignisse:
Wir stellen Mitte Februar unseren Einfluss auf Rumänien ein. Trotz ausreichender Ausrichtung an uns möchten sie nicht der Achse beitreten - ihre Neutralität ist einfach zu hoch. Sollen sie doch neutral bleiben, sie werden uns schon rechtzeitig zur Hilfe rufen wenn die Russen einmarschieren.
http://www.imgbox.de/users/public/images/WZlgpv6qvO.jpg (http://www.imgbox.de/)
Der Vergleich verbündeter Seestreitkräfte zeigt, das wir die Verluste an Kreuzern nicht ausgleichen konnten.
http://www.imgbox.de/users/public/images/i5lKfT1kKv.jpg (http://www.imgbox.de/)
Neue Schiffe sind auch frühestens im Sommer/Herbst zu erwartet, wir müssen bis dahin mit den vorhandenen Kreuzern haushalten.
Nichts desto trotz war unsere Marine in den ersten zwei Monaten des Jahres wieder überaus erfolgreich.
Eigene Verluste:
2 schwere Kreuzer
3 leichte Kreuzer
= 5 Schiffe
Aliierte Verluste:
1 Geleitflugzeugträger
4 Schlachtschiffe
3 Schlachtkreuzer
5 schwere Kreuzer
2 leichte Kreuzer
8 Zerstörer
= 23 Schiffe
Ihr habt sogar die Coubert versenkt. Den Stolz der französischen Marine.
Da ist aber ein großer Teil doppelt gepostet :D
Eure Seestreitmacht ist wirklich erfolgreich, aber wann gedenkt ihr in Frankreich einzmarschieren?
Sehr erfrischender Ansatz :) Aber warum greift Ihr eigentlich die franz. Flotte an? Die gibt eh auf, wenn Ihr in Paris einmarschiert, oder?
Kurfürst Moritz
11.01.12, 10:45
Läuft die dann nicht tlw. zum Briten über?
Immerhin sind diese die Anführer der Alliierten.
X_MasterDave_X
11.01.12, 10:50
Nicht in HoI3. Die verbleiben bei Vichy.
Von daher sind die Kämpfe gegen die Franzosen eigentlich unnötig. Hätte auch gereicht nach der Niederlage Frankreichs Seekrieg mit England zu betreiben, speziell wenn man dort eh nicht in 1940 anlanden will.
Wobei ich ja immer noch gerne sehen würde, wie ihr 1940 England erobert. :D
...
Wobei ich ja immer noch gerne sehen würde, wie ihr 1940 England erobert. :D
Da seit ihr nicht der einzige :tongue:
Also werter Nova, schnell eine Weinverkostung in Paris und dann mit Zuckerwürfeln einen Nachmittags-Teebesuch in England machen :D
Da ist aber ein großer Teil doppelt gepostet
Danke für den Hinweis, habs gelöscht.
Ihr habt sogar die Coubert versenkt. Den Stolz der französischen Marine.
Ja, hab ich wohl vergessen zu erwähnen...
Eure Seestreitmacht ist wirklich erfolgreich, aber wann gedenkt ihr in Frankreich einzmarschieren?
Frankreich wird historisch angegriffen im Mai/Juni.
Vorher steht zumindest noch Dänemark und Norwegen auf dem Programm.
Sehr erfrischender Ansatz Aber warum greift Ihr eigentlich die franz. Flotte an? Die gibt eh auf, wenn Ihr in Paris einmarschiert, oder?
Ja das schon, aber ich möchte schon vorher um die Seeherrwschaft kämpfen und könnte den Franzosen sowieso nicht dauerhaft aus dem Weg gehen.
So ein französischer Verband könnte böse reinschlagen wenn ich mich gerade mit zwei britischen Trägerflotten bekämpfe und die Franzosen dazukommen...
Wobei ich ja immer noch gerne sehen würde, wie ihr 1940 England erobert.
Nun das ist ja gar kein Problem, 1940 ist ja noch einfacher als 1941.
Die Briten karren fast ihre gesamte Armee nach Frankreich, da kann man dann bequem mit 20 Divisionen die Insel erobern und erst danach Richtung Frankreich marschieren.
Die vollständige Seeherrschaft braucht man dazu nicht, selbst mit der Startflotte schafft man zumindest 1-2 Landungen (man muss halt genug Transporter haben damit das ausreicht).
bluevision
11.01.12, 17:42
Eine Frage am Rande, Deutschland kann man ja aber auch mit Panzer und üblichen Material zur Seemacht gestalten? Wobei es so natürlich interessanter ist. Mein nächstes Deutschlandspiel (habe fleissig geübt ;) ) werde ich auch so versuchen... mal sehen
Irgendwo muss man halt sparen, man hat nicht die IK um gleichzeitig eine große Seemacht und Panzer zu bauen - zumindest nicht von Anfang an.
Aber wenn man sich bis 1943...1945 Zeit gibt - nach dem Sieg über die Sowjetunion - ist das mit der Seemacht kein Problem.
bluevision
11.01.12, 21:23
Nun gut, wir warten aber dennoch gespannt weiter auf ein Update!! :P
01.03.1940 bis 30.04.1940 - Entscheidungsschlachten
Die Ausrichtung Jugoslawiens an die Komintern geht uns zuweit, wir können keine dritte Front gebrauchen. Daher entscheidet das Oberkommando zu intervenieren - wir marschieren am 1. März mit ~20 Divisionen in Jugoslawien ein.
http://www.imgbox.de/users/public/images/HMEximcRIx.jpg (http://www.imgbox.de/)
Der Einmarsch wird zunächst geheimgehalten, daher gibt es keine Bildern der ersten Kriegstage...:uhoh:
Aufgrund des gebirgigen Geländes geht der Vormarsch nur langsam vorran.
Am 5./6. März ist unsere Flotte wieder einsatzbereit und läuft aus Wilhelmshaven aus. Die Zeit der Reparaturen wurde genutzt um die Entscheidungsfreiheit der Schiffskapitäne zu erweitern - wir erwarten eine um +5% verbesserte Zielwahl.
Doch das Meer ist wie leergefegt, wir können keine gegnerischen Flotten ausmachen. Unsere Flotten fahren entlang der englischen Küste bis nach Nordengland, doch auch hier finden wir keine Gegner.
Wir entscheiden uns nach einigen Tagen in den Ärmelkanal einzulaufen, wo wir gegnerische Verbände erwarten.
Doch auch hier Fehlanzeige, weder Briten noch Franzosen sind in Sicht. :???:
Dann Sichten wir eine gegnerische Flotte in Plymouth, deren Größe jedoch unklar ist. Wir entscheiden uns im westlichen Ärmelkanal zu bleiben und eine Blockade aufzubauen.
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Doch noch bevor die Blockade vollständig ist, kann ein kleiner britischer Verband entkommen :mad:
Dann trifft eine französische Flotte ein die durch britische verstärkt werden.
Wir scheinen dennoch deutlich überlegen zu sein.
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Doch die gegnerischen CAG setzen uns zu während die Flotten entkommen während wir einen leichten kreuzer verlieren :mad:
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Wir entscheiden uns trotz der Schäden an einigen Schiffen und dem bisher ausbleibenden Erfolg die Blockade aufrecht zu erhalten.
Wenige Stunden später versucht eine britische Trägeflotte aus der Blockade auszubrechen:
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Die Flotte kann sich unter dem Schutz der CAG erneut zurückziehen - tortz unzähliger Abschüsse sind immer mehr unserer Schiffe durch Treffer der CAG sind kampfunfähig.
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Wir entscheiden uns die Blockade abzubrechen und kehren nach Wilhelmshaven zurück. Dieses mal haben wir uns nicht mit Ruhm bekleckert, aber immerhin waren unsere verluste gering.
Am 26. März erklärt sich die Abwesenheit der Aliierten Flotte - sie versuchen in unserem Krieg gegen Jugoslawien zu intervenieren und schicken Verstärkung anch Jugoslawien.
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Doch plötzlich ist die gewaltige gegnerische Flotte wieder spurlos verschwunden, vielleicht sehen sie keine Chance mehr da wir bereits die Hälfte Jugoslawiens besetzt haben?
Am 28. März kapituliert die Guanxi, jetzt befindet sich Japan nur noch mit Sinkiang im Krieg.
Am 01.04. entscheiden wir die Abwesenheit der aliierten Flotte auszunutzen und erklären Norwegen den Krieg. Wir landen zunächst nördlich von Narvik und wollen dann auf Narvik vorrücken.
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Wenige Stunden später erklären wir auch Dänemark den Krieg, hier erwarten wir kaum Widerstand.
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Um eine Invasion nahe Oslos zu ermöglichen wird Admiral Dönitz Flotte losgeschickt um die norwegische Flotte vor Oslo zu zerstören.
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Der Angriff gelingt, alle gegnerischen Schiffe werden versenkt ohne eigene Verluste.
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Doch da einige unserer Schiffe beschädigt wurden ziehen wir uns nach Wilhelmshaven zurück.
Am 7. April beginnt die Entscheidungsschlacht um Belgrad welche wir am 10. April für uns entscheiden können. Daraufhin kapituliert Jugoslawien.
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Zwei Tage darauf kapituliert auch Dänemark am 12. April.
Zur gleichen Zeit starten wir eine Invasion südwestlich von Oslo - lediglich die Flotte von Admiral Marschal ist mit dieser Aufgabe betraut das die norwegischen Kräfte aufgerieben wurden und von den Aliierten weiterhin keine Spur ist.
Doch dann melden unsere Radaranlagen eine riesige Alliierte Flotte! :eek:
Wir vermuten das die unser Landungsunternehmen vereiteln wollen und lassen Admiral Dönitz Flotte sofort Richtung Oslo auslaufen. Alleine hätte Admiral Marschal keine Chance gegen diese Übermacht.
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Doch dann durchatmen - die Alliierte Flotte dreht ab.
Während die britische Flotte vor Wilhelmshaven kreuzt ziehen sich die französischen Schiffe zurück. Puh...
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Doch am Mittag des 15. April wird das eigentliche Vorhaben der Briten deutlich, sie starten eine Invasion bei Wilhelmshaven! :eek:
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Sofort beordern wir zwei Divisionen aus Dänemark zurück, doch es ist zu spät - britische Truppen gehen in großer Zahl östlich von Wilhelmshaven an Land.
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Eine Katastrophe! Wir versuche sofort die Briten zurück ins Meer zu treiben, doch die Chancen stehen schlecht.
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Wir entscheiden uns die Invasionsflotte mit der von Oslo kommenden Flotten anzugreifen um so weitere Landungen zu unterbinden, obwohl die Aufklärungsberichte von einer gewaltigen aliierten Flotte sprechen.
Doch wir glauben diesen Zahlen nicht, nach den Verlusten der vergangenen Kriegsmonate können die Briten unmöglich eine solche gewaltige Flotte bereitstellen.
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Doch wir haben uns geirrt, ganze 73 Schiffe bringen die Gegner aus! :uhoh:
Der Kampf scheint aussichtslos
Wiedereinmal hängt Admiral Marschals Flotte hinterher, als diese eintrifft ist die Flotte Admiral Döntz schon weitgehend abgekämpft - doch noch haben wir kein Schiff verloren und wir kämpfen weiter. Wir müssen die Briten von weiteren Landungen um jeden Preis abhalten!
Doch kann spielt uns das Wetter in die Karten, es beginnt zu Regnen! Die britischen CAG verlieren durch die schlechten Sichtverhältnisse und unser konzentriertes Flakfeuer schnell ihre Organisation.
Auch kann die britische Flotte aufgrund der laufenden Invasion nicht frei agieren was die reale Übermacht der Briten schmälert.
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Wir erringen einen grandiosen Sieg! Unzählige gegnerische Schiffe konnten bei moderaten eigenen Verlusten versenkt werden. :prost:
Doch wir zahlen einen Preis: Die Organisation nahezu aller Schiffe sind völlig am Boden und es gibt Schäden aller Art auf allen Schiffen.
Auch das eigentliche Ziel - das Ende der Invasion konnte nicht erreicht werden, die Lage wird zunehmen kritisch! :eek:
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Vier Tage später konnte die Invasion in Wilhelmshaven zurückgeschlagen werden, jedoch landeten die Briten im bestehenden Brückenkopf weitere Truppen an. Wir beordern sofort Truppen von der Westgrenze zum Brückenkopf.
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Auf Emden erfolgen mehrere Angriffe von CAG-Flugzeugen, wir halten das für ein Ablenkungsmanöver.
Wir entscheiden uns am selben Tage (21. April) einen letzten verzweifelten Versuch zu starten die Invasionsflotte zu vertreiben. Trotz der weiterhin extrem niedrigen Organisation nach der letzten Schlacht und der teils massiven Schäden an allen Schiffen befehlen wir das Auslaufen der Flotten.
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Am Beginn der Schlacht scheint eine Niederlage bereits unvermeidbar.
Doch durch einen Glückstreffer können wir den britischen Stolz der Flotte, die HMS Malaya versenken. Dies führt zu einem heben der Stimmung auf allen Schiffen und neuem Mut. Auch das Wetter spielt wieder in unsere Karten.
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So kommt es zu einem üebrwältigenden Sieg, wir versenken eine große Anzahl gegnerischer Schiffe und verlieren dabei kein einziges unserer eigenen Schiffe :prost:
Der Zustand unserer Schiffe ist nun jedoch endgültig als erbärmlich zu bezeichnen.
Nciht genug, die Briten setzen ihre Landung ungestört fort! Immer mehr Truppen werden an Land gebracht. :eek:
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Nun beginnen die Briten aus dem Brückenkopf auszubrechen, die Situation droht völlig außer Kontrolle zu geraten. :facepalm:
Zwei Tage später am 23. April geht Cuxhaven verloren und die Briten drohen in Kürze nach Hamburg durchzubrechen.
Das Oberkommando sieht keinen Handlungsspielraum, man ist ratlos.
Doch da meldet sich Admiral Dönitz und teilt mit das er aus allen Schiffen die 14 noch halbwegs kampffähigen Schiffe zusammengefasst hat und bereit ist einen weiteren Versuch zu starten die Invasion zu beenden.
Obwohl man der Meinung ist das es sich heirbei um ein Himmelfahrtskommando handelt erteilt man mangels Alternativen den Befehl auszulaufen.
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Wir treffen auf 42 feindliche Schiffe und die Schlacht beginnt.
Die seit Tagen anhaltenden Regenfälle weiten sich zu einem Wolkenbruch aus - die gegnerischen CAG können daher nicht effektiv angreifen.
Doch durch die geringen Sichtweiten verlieren wir immer wieder den Kontakt zu den gegnerischen Schiffen, nach zwei Tagen am 25. April wird schlielich der Rückzug befohlen.
Eine bestätigte Versenkungsliste konnte aufgrund der Sichtverhältnisse nicht erstellt werden, stattdessen müssen Aufklärungsflüge für Klarheit sorgen.
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Wir haben im Wetterchaos ohne eigene Verluste 3 Zerstörer, 2 leichte Kreuzer und 3 Transportschiffe versenkt.
Doch die Invasion geht weiter und immer mehr Truppen landen an. :(
Damit nicht genug startet zeitgleich eine weitere Invasion bei Emden - die früheren Bombardements waren wohl doch kein Ablenkungsmanöver. :eek:
Admiral Dönitz wird sofort wieder befohlen in See zu stechen, wir müssen umgehend diese Landungsunternehmen unterbinden!
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Wir treffen bei unverändert schlechtem Wetter noch in der Nacht auf die gegnerische Flotte und die Schlacht beginnt.
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Wir können wieder eine Reihe kleinerer Schiffe versenken ohne eigene Verluste. Daraufhin setzt sich die gegnerische Invasionsflotte ab, endlich! :prost:
Noch am selben Tag kapituliert Norwegen nachdem wir aus Dänemark Verstärkungen herangeschafft haben, sie haben offensichtlich die Hoffnung auf baldige Entlastung durch die Aliierten aufgegeben.
Doch es befinden sich mittlerweile 20 Divisionen an Landung bei Emden versuchen 7 weitere gegnerische Divisionen an Land zu kommen. Daraufhin wird Sperrle befohlen die Stärke der feindliche Flotte aufzuklären.
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Es zeigt sich das die Flotte eher schwach ist. Offensichtlich hat man nicht damit gerechnet das die Blockade von Wilhelmshaven gebrochen wird, oder man hält unsere Flotte für nicht mehr Einsatzfähig - was leider nicht weit von der Realität entfernt ist. :(
Dieses mal sticht Admiral Marschal mit 9 Schiffen am 28. April in See um auch die zweite Invasion zu beeden - dieses mal bevor die ersten Truppen an Land gelangen.
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Die Schlacht beginnt und aufgrund unserer deutlichen Unterlegenheit soll nun auch Admiral Dönitz mit allen verbleibenden Schiffen - unabhängig von deren Zustand zur Verstärkung eilen.
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Das bringt die Wende, durch die laufende Invasion und das weithin schlechte Wetter behindert können wir die gegnerische Formation aufbrechen und anschließend die Schiffe einzeln aufs Korn nehmen und versenken.
Die gesamte Invasionsflotte wird auf den Grund des Meeresbodens geschickt, mit ihr versinken 7 Divisionen.
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Zwischenzeitlich sind genügend Truppen eingetroffen und einen Angriff auf die gegnerischen Truppen zu wagen.
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Die zwischenzeitlich unverteidigte Grenze zu den Niederlanden wird mit neu aufgestellten 40 Divisionen besetzt. Die neuen Truppen beeinträchtigen allerdings massiv unsere Offiziersrate :rolleyes:
Bei Stade ist die Situation immer noch kritisch und ob unser Entlastungsangriff erfolgreich sein wird ist noch unklar.
Jetzt zur Bestandsaufnahme:
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Wir konnten unsere Armee deutlich vergrößern, allerdings zulasten der Offiziersrate.
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Unsere Flotte musste einige Verluste einstecken und konnte in den letzten Monaten nicht verstärkt werden.
Allerdings konnten wir den Aliierten stark zusetzen, man spricht in Fachkreisen davon das die britische Flotte nur noch ein Schatten ihrer selbst ist und nicht mehr als "Große Flotte" angesehen werden kann.
Der Konvoikrieg konnte aufgrund der anderweitig eingesetzten aliierten Flotte unbehelligt fortgesetzt werden. Allerdings gehen wir davon aus das die Briten derzeit noch über ausreichend viele Konvois verfügen um die Verluste auszugleichen.
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Eigene Verluste:
2 schwere Kreuzer
2 leichte Kreuzer
= 4 Schiffe
Alliierte Verluste:
6 Geleitflugzeugträger
4 Schlachtschiffe
10 schwere Kreuzer
14 leichte Kreuzer
19 Zerstörer
14 Transportschiffe
= 67 Schiffe
...
Eigene Verluste:
2 schwere Kreuzer
2 leichte Kreuzer
= 4 Schiffe
Alliierte Verluste:
6 Geleitflugzeugträger
4 Schlachtschiffe
10 schwere Kreuzer
14 leichte Kreuzer
19 Zerstörer
14 Transportschiffe
= 67 Schiffe
Wie geht so was ? :eek: :???:
Ich meine aller herzlichste Glückwünsche. Solch einen Sieg auf See zu erringen, ist mehr als erstaunlich, wenn nicht sogar bewundernswert. Und dazu noch 7 Divisionen zu vernichten, ohne die lästigen Kriegsgefangenen. :tongue:
bluevision
12.01.12, 00:02
Unglaublich!
Super Update!!! Super gespielt!!! Könntet ihr eure Schiff-Tech posten?
Methusalem
12.01.12, 00:11
Das ist wirklich unglaublich ! :eek:
Wie konntet ihr soviele Schiffe nur versenken ? Mit nur Schweren Kreuzern, ich meine ihr versenkt da massenweise Schlachtschiffe und Träger und ihr macht sogut wie keine Verluste. Wie schafft ihr das nur ?
Weiterhrin wünschen wir euch viel Glück bei eurem weiteren Vorhaben ;)
Wir denken hier warten einige Regenten auf eine SEHR ausführliche Darlegung euerer See Strategie. (Welche Techs,Anführer etc. pp)
Wir bitten eine ausführliche Abhandlung darüber bringen.
Kurfürst Moritz
12.01.12, 09:05
Wahnsinn!
Was anderes kann man zu den überragenden Erfolgen Eurer Flotte einfach nicht sagen!
Und nun werft bitte die Briten zurück ins Meer! :ph:
So ist es. Der Reichsrat unterstützt den Antrag :) Jetzt aber Seelöwe, pronto!
X_MasterDave_X
12.01.12, 10:19
Ja, das würde mich auch interessieren. Postet mal eine Übersicht eurer Flotten- und Schiffstechs. Und am besten auch noch die britische.
Ist ja unglaublich wie ihr diese Flotten abwehrt. Ich meine gut...bei schlechten Wetter sind die britischen Träger Tontauben....und April ist nicht unbedingt einer der sonnigsten Monate. Aber all diese schweren Begleitschiffe....daß die so wenig zerstörten...ist schon verwunderlich. Ich denke mal....ihr habt viele Schlachten dadurch entscheiden können, daß Ihr schlicht mehr Masse aufbringen konnten, das zumindest sieht man bei den meisten Schlachten. Aber zusätzlich müsst Ihr auch technisch überlegen sein bei den Flottentechs...sonst würde euch das wenig nutzen.
Und wie der werte Cfant schon sagte.....jetzt wird es Zeit die Briten dafür zu bestrafen, daß sie den Seekrieg verloren haben. Zumindest nachdem sie an eurer Nordküste vernichtet sind demnächst.
Am besten Ihr macht jetzt baldigst euren Sichelschnitt....und landet gleichzeitig ein Enterkommado in Britannien. Die dürften kaum was zur Verteidigung über haben dort....und so könnt ihr es zeitgleich nehmen, während die Hauptmacht Frankreich und die Benelux Staaten überrollt.
Dann habt Ihr bis Sommer den Westen komplett in der Tasche. Da könnte man dann sogar über ein 1940er Barbarossa nachdenken. :D
Ganz tolle Sache. Wir sind auch sehr schockiert, im positiven Sinne. Hätte solche Erfolge der Marine nicht für möglich gehalten.
Machen euch denn die Rumpfabzüge nicht enorm zu schaffen wenn ihr da Flotten von 20 Schiffen loslasst? Und überhaupt, dass Massen an Kreuzern über einen längeren Zeitraum so erfolgreich gegen Schlachtschiffe und Träger sind ist ja ein richtiger Augenöffner?
Wartet aber lieber bis die Briten Out of Supply sind werter Nova und dann auf an die Themse :D
Ja, das würde mich auch interessieren. Postet mal eine Übersicht eurer Flotten- und Schiffstechs. Und am besten auch noch die britische.
Ist ja unglaublich wie ihr diese Flotten abwehrt. Ich meine gut...bei schlechten Wetter sind die britischen Träger Tontauben....und April ist nicht unbedingt einer der sonnigsten Monate. Aber all diese schweren Begleitschiffe....daß die so wenig zerstörten...ist schon verwunderlich. Ich denke mal....ihr habt viele Schlachten dadurch entscheiden können, daß Ihr schlicht mehr Masse aufbringen konnten, das zumindest sieht man bei den meisten Schlachten. Aber zusätzlich müsst Ihr auch technisch überlegen sein bei den Flottentechs...sonst würde euch das wenig nutzen.
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Am besten Ihr macht jetzt baldigst euren Sichelschnitt....und landet gleichzeitig ein Enterkommado in Britannien. Die dürften kaum was zur Verteidigung über haben dort....und so könnt ihr es zeitgleich nehmen, während die Hauptmacht Frankreich und die Benelux Staaten überrollt.
Dann habt Ihr bis Sommer den Westen komplett in der Tasche. Da könnte man dann sogar über ein 1940er Barbarossa nachdenken. :D
Wir würden ebenfalls gerne eine Übersicht der Schiff Technologien sehen. Eure Erfolge rufen nach Nachahmung :) . Und Die Russen '40 anzugreifen ist wohl gar nicht mal so schlecht. Je länger man wartet desto schwieriger wird es bei Downfall, soweit ich das mitbekommen habe :top:
Hehe da habe ich wohl doch einige wachgerüttelt die mein Vorgehen wohl vorher für irrsinnig gehalten haben ;)
Übersicht/Vergleich der Techs kommt später.
Zur scheinbaren Übermacht der Briten eine kleine Rechnung:
Ich hatte 32 kampffähige Schiffe.
Von den 73 Schiffen der Briten sind 18 Transporter - bleiben noch 55 kampffähige Schiffe. Die 7 Träger/Geleitträger waren aufgrund des Wetters reine Tontaubenziele. Bleiben als nur noch 48 kampffähige Schiffe.
Damit ist die reale Übermacht deutlich geringer als auf den ersten Blick ersichtlich.
Machen euch denn die Rumpfabzüge nicht enorm zu schaffen wenn ihr da Flotten von 20 Schiffen loslasst?
Die Abzüge liegen so um die 30% bei einer Flotte von 18 Schiffen (9 schwere + 9 leichte Kreuzer).
Das ist noch recht moderat, die Abzüge bei Flotten aus Schlachtschiffen und Trägern sind deutlich höher.
Seelöwe gibts erstmal nicht, wäre zu einfach.
Hatte eigentlich damit gerechnet das die Briten ihre Truppen in Jugoslawien abladen und dort enstprechend Truppen hin verlagert. Die waren ja auch tatsächlich schon vor der Küste.
Hatte das in vorherigen Spielen das die Briten da ~40 Divisionen aufbieten was einen ganz schön zu schaffen machen kann.
Die Landung bei Wilhelmshaven war eine echte Überraschung und hat mir einige Probleme bereitet. Effektiver wäre es aber gewesen wenn die KI damit bis nach dem Angriff auf Frankreich gewartet hätte, so konnte ich meine Truppen schnell von der niederländischen Grenze abziehen und die Invasion so eindämmen.
Barbarossa startet auch historisch - selber Grund: sonst wäre es zu einfach.
Ich will ja später nicht als erster dastehen der den Downfall-Mod "überlebt" zu haben und mir vorwerfen lassen das ich ja nicht historisch gespielt habe :cool:
Gönnt euch Seelöwe doch, wir wollen ein frühes deutsches England sehen :D
Gönnt euch Seelöwe doch, wir wollen ein frühes deutsches England sehen :D
Genau, haut die Tommys um :reiter:
Glückwunsch zu euren Flottensiegen! Aber irgendwie kam uns diese Situation bekannt vor aus einem unserer eigenen Spiele! Die KI macht den Fehler das Sie mit aller Macht versucht einen Hafen einzunehmen, egal wie gut er Befestigt ist! Gelingt ihr das nicht versucht sie es immer und immer wieder solange die Infantrie in den Transportern kampffähig ist. Da die KI keine Schäden an den Schiffen reparieren kann, der Spieler dies aber immer wieder kann sind die Schiffe leichte Beute. Ein weitere Problem ist das die CAGs der angreifenden Träger den Hafen bombardieren. Ist genügen Luftabwehr vorhanden sind die im nu ausgeschaltet.
Das wäre doch eine Herrausforderung für den werten Master Dave sich diesem Problem in seinem Mod anzunehmen, sofern dies überhaupt möglich ist.
Und nun weitere Seeschlachten! Wir lieben diese in HOI einfach! :D
lg
ike
Habe gerade ein paar Screens gemacht die ich später posten werde.
Dabei habe ich die Saves nochmal geladen und bei der Gelegenheit die Schlachten nochmal durchgespielt.
Das Ergebnis war dabei sehr ähnlich, allerdings habe ich ein paar mehr Schiffe verloren, so ungefährt 3-4 Schiffe zusätzlich.
Die Verluste bei den Briten haben ebenfalls etwas geschwankt, aber waren grundsätzlich sehr ähnlich.
War also kein reiner Glücksfall, sondern meine Flotte war tatsächlich überlegen. :prost:
Das mit den Screens werde ich wohl doch nicht mehr schaffen heute. Aber ohne dem vorgreifen zu wollen werden die auch einiges erklären... ;)
Das mit den Screens werde ich wohl doch nicht mehr schaffen heute. Aber ohne dem vorgreifen zu wollen werden die auch einiges erklären... ;)
Hoffentlich. Ich überlege mir aufgrund der tollen AARs hier, das Spiel zu kaufen. Aber die Performance der Royal Navy (nicht nur in der einen Schlacht) macht ja nicht grade Werbung für die KI. :( Was Euer Spiel nicht schmälern soll: Ihr habt die Briten in Grund und Boden gestampft. Meeresgrund und Meeresboden, wohlgemerkt! :D
Dabei ist zu sagen Cfant, dass der werte Nova eine völlig andere Taktik anwendet als alle anderen. Mit dem Downfall Mod vom werten Master Dave habt ihr ganz schön Spaß, die Briten brauchen nur Aufbau Zeit. Auch wird Nova nicht so schnell und erfolgreich auf dem Land sein (oder doch? überrascht uns :D) wie ein Spieler der statt Marine Panzer und Luftwaffe ausbaut.
X_MasterDave_X
13.01.12, 14:47
Das wäre doch eine Herrausforderung für den werten Master Dave sich diesem Problem in seinem Mod anzunehmen, sofern dies überhaupt möglich ist.
Nicht nur eine Herausforderung, sondern absolut unmöglich. :D
Leider steckt die KI-Logik in der .exe, und die ist dem Zugriff aller Modder entzogen. Nur allzugerne würde ich (und viele andere sicher auch) es sehen, daß man sowas mal in modbare Dateien auslagert. Da war selbst in HoI2 mehr möglich, wo man noch bis zu 3 favorisierte Landungsprovinzen angeben konnte. Nicht daß die KI das dann auch tat....aber zumindest konnte man es einstellen. :rolleyes:
@Cfant
Was die schlechten Ergebnisse der britischen Flotte betrifft, kann dies zb damit zusammen hängen daß
a) die KI nicht optimal spielt
b) die Royal Navy technisch zu großen Teilen total veraltet ist
c) in der See-Taktiken Forschung vom werten NOVA1984 womöglich überholt wurde.
Was c) angeht...das kann man als Spieler natürlich fokussieren. Allerdings nicht ohne massive Nebenwirkungen. Wenn man dafür die Forschung bei der Landmacht massiv aussen vor läßt, wird sich das bald rächen. Spätestens wenn Väterchen Stalin in den Krieg eintritt. Man darf natürlich nicht vergessen, daß Nova1984 relativ unkonventionell spielt. Zb baut er überhaupt keine Panzerwaffe, und kann somit diese Leadership komplett anderswo investieren. Mir dünkt, er hat es massiv im Schiffsbau und den Schiffs-taktiken investiert, was bei einem Seemachts-AAR ja auch Sinn macht. Aber natürlich wird der 2te Weltkrieg nicht zur See alleine entschieden. Die größte Gefahr für das Reich sind noch immer die Russen, die keine Flotte brauchen um Berlin zu stürmen. Und dann gibts natürlich auch noch die USA, mit einer ebenfalls gigantisch großen Flotte. Und der Downfall-Ami versteht es bestens dutzende von Flugzeugträgern zu bauen. Und das Wetter wird nicht immer schlecht sein. Bisher spielte der werte Nova ja in den Herbst und Wintermonaten. Aber der Frühlung und Sommer naht. :D Und ihn schützt keine hohe Mauer vor den blauäugigen weissen Wanderern aus dem Westen. ;)
Und auch der Brite gibt nicht auf, nur weil England den Deutschen gehört. Was immer sie an Flotte noch übrig haben nehmen sie mit in die Weltmeere....und ab Frankreichs Untergang bekommen sie massiv IK in Downfall.
Nochmal zu Punkt a) oben.
Die KI spielt nun schon wesentlich besser und aggressiver als in früheren Zeiten. Also werter Cfant....selbst ich als alter Hase muss jedesmal bangen wenn ich mit historisch großer Flotte Norwegen nehmen will. Und nicht selten habe ich höhere Verluste als historisch. Wenn ihr also halbwegs historisch spielt, werdet ihr sehr wohl viel Spaß am Spiel haben....und die KI bietet zur See, an Land und in der Luft inzwischen einen guten Gegner.
Natürlich ist sie immer einem Menschen unterlegen der taktisch planen und lernen kann. Speziell wenn er alle Tricks aufbietet die das Spiel bereit hält. In der Regel läßt die KI kleinere Gruppen von 5-10 Schiffen über die Meere fahren. Sie holt aber sehr wohl Verstärkungen aus nahen Häfen oder Nachparprovinzen, wenn eine Ihrer Flotten angegriffen wird. Natürlich hat der KI-Brite das selbe Problem wie der historische damals. Er hat zwar eine große Flotte, muß aber ein gewaltiges Imperium global schützen damit...und somit seine Kräfte stark aufsplitten. Unter anderem auch, weil der Deutsche ja auch mit seinen U-Booten und Handelsstörern die britischen Konvoi-Linien ständig bedroht. Und selbst wenn er es nicht tut, hat der Brite überall kleine Flottenverbände die die Seelinien schützen.
Der deutsche Spieler hingegen kann seine moderne Flotte als konzentrierten Pulk fahren lassen, und so lokale Überlegenheit ausnutzen um eine Gruppe nach der anderen zu überwältigen. Normalerweise wird er ohne Träger zwar leichter in Hinterhalte geraten...aber dies hat der schlaue Nova dadurch entkräftigt, daß er bereits zu Spielbeginn hochmoderne Radaranlagen bestitzt, die ihm selbst bis weit ins Meer hinaus Infos gibt, wo sich Feindflotten befinden. Der olle Adolf und seine Mannen wären froh gewesen damals, wenn sie auch über sowas verfügt hätten. Von daher darf man keine historischen Ergebnisse erwarten, wenn ein Spieler massiv in Flottenaufbau- Technik- und Überwachung investiert. Und dann auch noch 20 schwere Kreuzer hat, während es historisch vielleicht 3-5 waren. Der werte Nova hat die deutschen Pläne einer Kreuzer-Flotte verwirklicht, die historisch durch den Aufbau der Landarmee und der Luftwaffe in den Hintergrund gerieten.
So gesehen sind die Ergebnisse die uns HoI3 liefert nicht mal so unrealistisch. Genaueres kann man aber erst sagen, wenn man die genauen Techs der 2 Kontrahenten vergleichen kann.
Und wie gesagt....der werte Nova muß erst noch beweisen, ob sich diese Flottenfokussierung nicht als Bumerang erweist.....wenn die großen Landkriege beginnen.
@Nova1984
Werter Nova...ich weiß es sieht für euch gamey aus, die britischen Inseln zu invasionieren....aber historisch hätte Hitler genau das gemacht, wenn er einen so überragenden Seesieg erreicht hätte. Von daher ist es glaubwürdig wenn ihr alsbald die Inseln nehmt. Für was sonst soll dieser frühe Seekrieg gut gewesen sein. Außerdem wäre es doch sehr interessant zu beobachten, wie die KI auf solch veränderte Kräfteverhältnisse reagiert. Und womöglich entdecke ich durch Probleme der KI in eurem Spiel noch weitere Dinge die ich optimieren kann.
Zb habe ich mir schon die Flottenregeln noch mal angesehen, um zu überprüfen ob ich es durch downfall womöglich nicht sogar noch leichter für einen Spieler zur See gemacht habe. Manchmal erweisen sich gewisse Optimierungen durchaus als Bumerang, wenn ein Spieler etwas völlig unerwartetes macht. Aber man kann vieles als Modder wieder ausgleichen, wenn man weiß wozu Spieler fähig sind. :D
Ebenso wie ich auch gegensteuern kann, wenn Spieler zu mächtige Industrien in zu kurzer Zeit aus dem Boden stampfen. :teufel:
Als Modder ist man manchmal auch schrecklich mächtig...:teufel:
und allzuoft nur ohnmächtig wenn die KI mal wieder nicht das tut was sie soll. :( (ausbleibende Invasionen in Admiral Hippers AAR)
Werter Master Dave! Ein Modder ist nur so mächtig wie es die Sadistischen Regenten zulassen! :D Wir persönlich haben vor dem Downfall bisher irgendwie bamel und lassen ihn mal außen vor! :D
Schade das mit den exe- Dateien! Wäre zu schön gewesen!
Mal schauen was die Screens sagen =)
lg
ike
MasterDave hat das denke ich sehr gut beschrieben.
Ich bin immer wieder überrascht wie plausibel die KI agiert und wie "sinnvoll" der Krieg verläuft auch wenn man extreme Strategien versucht.
Bei einer historischen Flotte gibt es auch meist historische Schlachten mit historischen Verlusten.
Geht man einen ganz anderen weg ist das Ergbenis immer noch plausibel, die Engine kann also ein sehr breites Spektrum handeln.
Natürlich kann sich die KI nicht mit einem erfahrenen menschlichen Spieler messen. Aber sie agiert für eine KI aus meiner Sicht sehr gut.
Exploits gibt es nur eingeschränkt und sehr wenige, z.b. waren bis SF große Massen an Fallschirmjägern etwas mit dem die KI nicht umgehen konnte.
Was man außerdem berücksichtigen sollte:
Wir kennen den Kriegsverlauf (z.B. wir GB niemals Frieden schließen nach dem Fall Frankreichs, die USA werden in den Krieg ziehen, Italien wird total versagen und dadurch wird sich eine Front im Mittelmeer bilden,...), die Vor-/Nachteile der einzelnen Strategien (Blitzkrieg mit Kesselschlachten vs. "Menschliche Welle" usw.) und spielen schon die x-te Runde in der wir unser Vorgehen immer weiter optimieren (ich denke jeder der sich an seine erste Partieen HOI zurückerinnert kann nachvollziehen wieviel besser man mit Erfahrung spielen kann). Historisch gab es nur eine Chance, da konnte man nicht den Reset-Knopf drücken oder mal ein Save neu laden...
Das sind meiner Meinung nach die entscheidenden Vorteile warum die KI teils weit hinter menschliche Spieler zurückfällt.
Nochmal zu der Realitätsnähe meiner Vorgehensweise:
Wenn man tatsächlich die Flotte bevorzugt hätte mit dem Ziel die Seeherrschaft der Alliierten zu brechen hätte das aus meiner Sicht ziemlich genau so ausgesehen.
Natürlich hätte man eher Kreuzer als Flugzeugträger gebaut - wegen der Bauzeit und der bestehenden Forschung/Erfahrung.
Auch die Nadelstichtaktik mit anschließender Entscheidungsschlacht ist plausibel - sie entspricht ja im Prinzip der Idee im ersten Weltkrieg die genau sowas vorsah. Die Nadelstichtaktik hätten die Alliierten auch kaum kontern können, eine Blockade der deutschen Häfen wäre an der Luftherrschaft der deutschen gescheitert und wenn man dort die deutschen nicht blockieren kann ist man in der Weite des Meeres immer angreifbar und zahlenmäßig überlegen.
Man hätte auch nicht nur die Anzahl sondern auch die Qualität erhöht, sprich stärkere Waffen, schnellere Kreuzer, etc. und hätte damit genau wie ich einen technologischen Vorteil. Dasselbe gilt für die wichtigen Aufklärungstechniken, vielleicht hätte es mit Radar nicht geklappt zu dieser Zeit, aber dann hätte es mehr Langstrecken-Aufklärungsflugzeuge gegeben oder Aufklärungs-UBoote oder was auch immer.
Aber genau wie MasterDave sagt:
Vielleicht werden mir die anfänglichen Siege auf See auf lange Sicht zum Verhängnis. Man muss immer abwägen und genau DAS ist es was ich an HOI so mag. :top:
Eben genau keinen 100% historischen Ablauf sondern man kann was-wäre-wenn spielen und das mit plausiblem Ausgang. :prost:
Schön geasgt werter Nova, doch eine Frage bleibt:
Wann kommt das Update? :D
Analyse der vergangen Seeschlachten
Der erweckte Eindruck das die deutsche Flotte gegen eine weit überlegenen Feind gesiegt hat durchaus recht. Stärkt es doch die eigene Moral während es die Moral der Gegner schwächt. Dennoch glaubt man, dass es auch reale Gründe für den Verlauf der Schlachten geben muss.
Daher ordnete das Oberkommando unmittelbar nach den Schlachten eine Untersuchung an. Unter anderem konnten in den Trümmern der gegnerischen Schiffe Baupläne und Logbücher sichergestellt werden.
Dies ermöglichte es sowohl die technische als auch taktische bzw. strategische Vergleiche anzustellen.
Zunächst ein Vergleich der deutschen Schiffe mit denen der Briten.
Auf deutscher Seite werden die Daten der schweren und leichten Kreuzer dargestellt, während auf britischer Seite die Daten der Schlachtschiffe, schweren Kreuzer, leichten Kreuzer und Zerstörer vorliegen.
Deutsche Schiffe:
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Britische Schiffe:
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Wie man sieht sind die deutschen Schiffe durchgehend auf Stand 1940 (außer Rumpfstärke die noch auf Stand 1936 sind), während die britischen Schiffe hoffnungslos veraltet sind. Sie stammen fast durchgehend noch aus dem ersten Weltkrieg.
Das führt dazu das die deutschen Schiffe in der Angriffsstärke immer annähernd eine Klasse höher spielen, d.h.
-deutsche schwere Kreuzer entsprechen den britischen Schlachtschiffen
-deutsche leichte Kreuzer entsprechen den britischen schweren Kreuzern
Beides wie gesagt aus Sicht der Feuerkraft (Seeangriff).
Vergleicht man die Verteidigungsfähigkeit ist der Vorsprung der deutschen Schiffe noch weitaus gravierender. So hat ein britisches Schlachtschiff eine Verteidigungswert von 3, während unsere schweren Kreuzer einen Wert von 13 haben. :eek:
Taktische Analyse:
Zunächst einmal: Die Doktrinen der Seekräfte waren weitgehend vergleichbar - mit leichtem Vorteil für die Briten. Dies war also kein entscheidendes Kriterium.
Aufgrund der Vielzahl an Schiffen waren die britischen Kommandeure jedoch mit der Koordinierung der Flotte überfordert was die geborgenen Logbücher belegen. Wollte man dies in Zahlen fassen so würde man einen "Rumpfabzug" von 80% ansetzen für die Briten, während unsere eigene Flotte lediglich einen Abzug von 30% hätte.
Auch war der Kommandeur der deutschen Flotte - Admiral Dönitz - erfahrener als sein Kontrahent. Auf einer nach oben offenen Skala würden wir Admiral Dönitz mit einem sogenannten "Skill" von 6 bewerten, während sein Konkurrent einen Wert von 5 erreicht hat.
Unter Berücksichtigung der oben aufgeführten Werte, der Wetterverhältnisse und der laufenden britischen Invasion würden wir einen sogenannten "Positionierungsbonus" von im Mittel 80% für die deutsche Flotte festlegen. Die Briten hingegen kamen lediglich auf einen Bonus von 10-20% in den einzelnen Schlachten.
Die überlegenen Positionierungswerte äußerten sich unter anderem darin das bei der deutschen Flotte fast alle Schiffe permanent in optimaler Feuerreichweite waren. Gleichzeitig konnten die Briten ihre Schiffe nur nach und nach in Reichweite bringen.
Das führte letztendlich dazu, das zu jedem Zeitpunkt mehr deutsche Schiffe weniger gegnerischen Schiffen gegenüberstanden. Kaum konnte ein weiteres britisches Schiff in Reichweite kommen war ein anderes bereits aufgrund des geballten Feuers der deutschen Schiffe versenkt.
Auch die Angriffs- und Verteidigungsmodifikatoren lagen für die deutschen Schiffe im Schnitte etwas höher, ca. 45% vs. 35% im Angriff und 165% vs. 120% in der Verteidigung. Die Organisation auf den Schiffen war praktisch identisch.
Insgesamt zeigt sich also das die deutsche Flotte keineswegs unterlegen - sondern im Gegenteil sogar überlegen war! :eek:
Methusalem
13.01.12, 18:03
Man muss aber auch beachten das die Briten wesentlich modernere Schiffe hatten welche ihr bereits versenkt habt, das was ihr da zeigt sind nur die veralteten überbleibsel.
Schön geasgt werter Nova, doch eine Frage bleibt:
Wann kommt das Update? :D
Immer diese ungeduldigen Leser ;)
Obwohl ich die Zeiträume die ich auf einmal abhandele immer kürzer mache (zuletzt März-April, also 2 Monate) bleibt der Aufwand für die Posts gleich hoch bzw. wird eher höher :uhoh:
So ein Post kostet mich 2-3 Stunden, abgesehen davon das ich ja vorher erstmal noch spielen muss ;)
So langsam kann ich verstehen warum einige AARs über Jahre gehen, das artet ja echt in arbeit aus. Wie soll das erst bei Barbarossa werden mit dem riesigen Schlachtfeld :eek:
(Bisher gabs ja nur sehr lokale Kämpfe bzw. einzelne Seeschlachten)
Werter Nova...ich weiß es sieht für euch gamey aus, die britischen Inseln zu invasionieren....aber historisch hätte Hitler genau das gemacht, wenn er einen so überragenden Seesieg erreicht hätte. Von daher ist es glaubwürdig wenn ihr alsbald die Inseln nehmt. Für was sonst soll dieser frühe Seekrieg gut gewesen sein. Außerdem wäre es doch sehr interessant zu beobachten, wie die KI auf solch veränderte Kräfteverhältnisse reagiert. Und womöglich entdecke ich durch Probleme der KI in eurem Spiel noch weitere Dinge die ich optimieren kann.
Hm, das ist natürlich ein berechtigter Punkt.
Ich werde nochmal über Seelöwe nachdenken, aber erstmal muss ich die britischen Invasoren vertreiben und Frankreich erobern. Das wird also - wenn ich mich denn dazu entschließe - noch ein paar Tage dauern, frühestens August schätze ich.
Man muss aber auch beachten das die Briten wesentlich modernere Schiffe hatten welche ihr bereits versenkt habt, das was ihr da zeigt sind nur die veralteten überbleibsel.
Ja das mag sein, wobei sooo aktuell waren die auch nicht, keinesfalls auf 1940er Stand wie meine Schiffe sondern eher 1936er oder maximal 1938er Stand - dann aber auch nur gaaaaaz wenige Schiffe.
Die Briten bauen doja ab 1936 praktisch keine Schiffe meiner Erfahrung nach, lediglich Flugzeugträger und Zerstörer stehen vereinzelt auf dem Bauplan.
Die IK wäre auch gar nicht da um massenhaft neue Schlachtschiffe zu bauen und schließlich muss ja auch die Landstreitmacht erst aufgebaut werden.
Das ist aber auch nicht unrealisitisch denke ich - die Briten hätten meiner Meinung nach auch historisch zunächst mit ihren modernsten Schiffen dort agiert, wo sie mit deutschen Überfällen rechnen mussten. Die veralteten Schiffe hätten ungefährdetere Gebiete geschützt bzw. als Reserve gedient.
So ein Post kostet mich 2-3 Stunden, abgesehen davon das ich ja vorher erstmal noch spielen muss ;)
Dann gebt doch euer Privatleben auf, die werten Regenten sind ja wohl wichtiger als belanglose Dinge wie "Essen", "Trinken" oder oder sogar "schlafen", tststs... :D
Dann gebt doch euer Privatleben auf, die werten Regenten sind ja wohl wichtiger als belanglose Dinge wie "Essen", "Trinken" oder oder sogar "schlafen", tststs...
Zumindest das mit dem Essen wäre eine Überlegung wert, habe da genügend "Reserven" um den ein oder anderen Tag darauf zu verzichten :rolleyes:
01.05.1940 bis 15.06.1940 - Blitzkrieg Teil 2
Die Invasion bei Wilhelmshaven hat gezeigt das unsere Landstreitkräfte immer noch zu knapp bemessen sind, daher geben wir am 1. Mai 35 weitere Divisionen in Auftrag.
Am 3.Mai ist die Schlacht um Bremerhaven gewonnen, doch um welchen Preis: Wir verlieren über 5000 Soldaten :eek:
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Ursächlich für die hohen Verluste das ungünstige Gelände.
Die Briten ziehen sich nach Cuxhaven zurück, wir setzen vier Tage später nach:
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Auf unserer Seite stehen 115k Soldaten, während die Briten 177k aufbringen. Dennoch sind wir zuversichtlich diese Schlacht zu gewinnen und dieses mal gibt es keine Rückzugsmöglichkeit für die Briten.
Nach 6 Tagen können wir die Schlacht für uns entscheiden, jedoch verlieren wir erneut eine große Anzahl an Soldaten.
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Es gehen über 180.000 Briten in Kriegsgefangenschaft.
Wir schätzen unsere Verluste im Rahmen der britischen Invasion auf ca. 20.000 Soldaten. Kein schlechtes Verhältnis, die Verluste in Frankreich wären sicher höher gewesen wenn uns später dort die Briten in den Rücken gefallen wären.
Das Oberkommando geht davon aus die Aliierten entscheidend geschwächt zu haben, daher müssen wir jetzt schnell handeln.
Am 14. Mai wird den Niederlanden der Krieg erklärt, wir beginnen sofort mit dem Vormarsch.
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Der Widerstand ist wie erwartet gering, der Vormarsch geht daher schnell vorran.
Als Reaktion auf usnere Kriegserklärung tritt Südafrika den Aliierten bei.
Seit den letzten großen Seeschlachten sind einige Wochen vergangen, es gelingt uns daher unter Admiral Dönitz eine nahezu voll einsatzbereite Flotte zusammenzustellen. Als unser Radar das auslaufen der niederländischen Flotte aus Amsterdam meldet nehmen wir die Verfolgung auf.
Die Stukas aus Wilhelmshaven können leider die feindliche Flotte nicht finden, trotz Radarunterstützung :facepalm:
Da die Reichweite der Stukas immer noch stark begrenzt ist muss Admiral Dönitz die feindliche Flotte verfolgen und kann diese schließlich stellen.
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Die Schlacht ist schnell entschieden.
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Das Ergebnis fällt wie erwartet aus - die Niederlande verliert alles, wir nichts.
Bevor unsere Flotte nach Wilhelmshaven zurückkehrt soll endlich der verbliebenen polnischen Flotte vor Danzig der gar aus gemacht werden.
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Die Ergebnisse der Schlachten sollten klar sein ;)
Daher hierzu keine Darstellung.
Am 24. Mai stehen wir bereits vor Amsterdam und Rotterdam, die Niederlande scheinen bereits besiegt. Doch da entdecken unsere Radarstationen eine britische Trägerflotte die auf Rotterdam zuhält - was haben die Briten nur vor :???:
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Die Briten bringen eigene Divisionen in Rotterdam an Land. Wir haben die Reserven der Briten wohl unterschätzt. SIe können sofort günstige Verteidigungsstellungen besetzen, unser Siegchancen beim kampf um Rotterdam werden aktuell als gering eingeschätzt trotz zahlenmäßiger Überlegenheit.
Wir beschließen die britische Flotte beim auslaufen abzufangen, um weitere Transporte zu verhindern.
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Dieses mal ist das Wetter nicht auf unserer Seite, es herrscht klarer Himmel.
Jedoch kommen wir im Laufe der Nacht immer näher an die Träger heran, die anderen britischen Schiffe halten sich bisher zurück. Wir müssen uns beeilen, den wir haben eine Warnung vor einer auf uns zuhaltenden französischen Flotte erhalten.
Gerade als wir in Reichweite kommen und das Feuer auf die britischen Träger eröffnen erreicht wie befürchtet eine große Trägerflotte aus Frankreich das Kampfgebiet.
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Die Briten nutzen die Ablenkung und können sich absetzen, jetzt kämpfen wir nur gegen die französische Flotte.
Unsere bereits angeschlagene Flotte muss weitere Treffer einstecken - wir entscheiden uns für einen Rückzug.
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Wir konnten ohne Verluste entkommen, allerdings auch nur zwei kleine britische Schiffe versenken. Taktisch ein kleiner Sieg, jedoch strategisch ein Verlust. Während die Aliierten Zeit gewinnen müssen wir unsere Flotten für einige Zeit zurück ins Reparaturdock bringen.
Es scheint wir haben die Stärke der verbleibenden aliierten Seestreitkräfte unterschätzt :rolleyes:
Schnell zeigt sich das die französische Flotte gar nicht zur Verstärkung der Briten ausgelaufen ist, sondern weitere Truppen nach Rotterdam transportieren sollte :eek:
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Wir schicken sofort Verstärkungen um Rotterdam mit aller Gewalt einzunehmen. Wir müssen die Stadt nehmen um weitere Aliierte Landungen zu unterbinden - unsere Flotte ist in nächster Zeit hierzu derzeit nicht in der Lage.
Am 29. Mai erobert Japan Sinkiang und befindet sich nun wieder im Friedenszustand. Das dürfte die Industrieleistungs Japans deutlich reduzieren :(
Am 30. Mai nehmen wir unter hohen Verlusten Rotterdam ein.
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Auch Amsterdam ist wie man sieht mitterlweile in usnerer Hand. Wir müssen jetzt nur noch die Hafenstadt Den Helder erobern und der Sieg ist unser.
Doch die Aliierten wissen um diesen Umsand und schicken Verstärkung nach Den Helder.
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Wir entscheiden uns trotz der Schäden unsere Flotte zu rufen. Leider trifft sie zu spät ein, sodass die Verstärkung bereits im Hafen abgesetzt werden konnte. Wir erwischen die Flotte erst auf dem Rückweg.
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Erstmals kann auch eines unserer Stuka-Geschwader einen kleinen Beitrag leisten und beschädigt eines der Schiffe.
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In Folge wird das Geschwader zur Bombardierung des Hafens von Den Helder abkommandiert. Dort haben sich 3 UBoote verschanzt.
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In den nächsten Tagen können nach unzähligen Einsatzen alle UBoote versenkt werden. Es scheint wir müssen bei den Marinebombertaktiken noch etwas weiterforschen, die Effizienz lässt sehr zu wünschen übrig. Leider haben wir dafür keine Führungspunkte frei. :(
Am 2. Juni fordert die Sovietunion Besarabien - Rumänien gibt nach.
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Wir werden die Entwicklung weiter beobachten.
Doch zunächst erreicht uns eine Nachricht aus dem Westen: Die letzte niederländische provinz Den helder ist Gefallen.
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Wir lassen unsere Truppen sofort an der belgischen Grenze aufmarschieren.
Doch bereits wenige Stunden später ist unsere Aufmerksamkeit wieder im Osten gefragt. Ungarn beansprucht Transsylvanien.
Wir stellen uns auf die Seite der Ungarn.
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Der Balkan scheint sich zu einem krisenherd zu entwickeln, aber auch die Soviets erhöhen die Anzahl ihrer Truppen an unserer Grenze - wir ziehen nach.
Am 8. Juni wird eine Australische Flotte vor der britischen Küste entdeckt.
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Obwohl usnere Flotten weiterhin nicht voll einsatzbereit sind entscheiden wir uns die Flotte abzufangen. Wir befürchten das sie Verstärkungen nach England bringen sollen.
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Wir scheinen zunächst zu spät zu kommen, doch dann spüren wir die Flotte im Morgengrauen wieder auf. Unklar ist ob bereits Truppen an Land gebracht wurden.
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Die Schlacht ist kurz und erfolgreich.
Wir fürchten britische Verstärkungen und ziehen uns sofort zurück.
Doch schon wieder ist unsere Aufmerksamkeit im Osten gefragt, dieses mal gibt es jedoch positive Nachrichten. Die Rumäen richten sich an der Achse aus.
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Am 11. Juni erklären wir schließlich Belgien und Luxemburg den Krieg.
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Noch am selben Tag sticht unsere Flotte Richtung in See, jedoch hat sie dieses mal 25 transportschiffe mit 33 Divisionen im Schleptau die wir in Wilhelmshaven zusammengzeogen hatten.
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Vor Brügge können wir zwei belgische Transportschiffe bei der Flucht aufhalten und versenken.
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D-Day!
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Scheinbar wurden die Franzosen vorab gewarnt, denn es sind bereits Truppen unterwegs. Jedoch ist die Landungszone noch frei.
Wir lassen unsere Truppen sofort ausschwärmen.
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Einen Tag Später, am 13. Juni, annektieren wir Luxemburg.
Am 14. Juni versucht eine Invasionsflotte aus Neuseeland(!) in Emden zu landen. Wir haben Glück - sieser Hafen war bis vor wenigen Tagen unbesetzt.
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Offensichtlich gingen die Neuseeländer von einer schnellen Landung aus, doch unsere Truppen im Emden halten die Invasoren solange auf bis unsere Flotte eintrifft.
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Wir können alle Schiffe versenken.
Übersicht der Lage im Westen zum 15. Juni:
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Es läuft gut für uns, in belgien bricht der Widerstand zusammen und die Franzosen mussten ihre Truppen an der belgischen Grenze abziehen.
Auch an unserer Landungszone ist der Widerstand weiterhin gering.
Wir sind daher zuversichtlich Frankreich in kürzester Zeit besiegt zu haben.
Konvoikrieg:
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Der Konvoikrieg verläuft außerordentlich erfolgreich.
Wir können unbehelligt von den Aliierten Konvois angreifen.
Die Lage im Osten:
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Wir konnten unsere Front verstärken, ein Offensivschlag der Sowietunion erscheint derzeit unwahrscheinlich. Doch wir müssen diese Grenze im Auge behalten.
Eigene Verluste:
-keine-
Alliierte Verluste:
2 schwere Kreuzer
6 leichte Kreuzer
3 Zerstörer
14 Transporter
4 UBoote
= 29 Schiffe
Dieses mal nur Kleinkram und hauptsächlich Schiffe von Minors.
Unterm Strich kein nennenswerter Erfolg auf See.
Was man mit der Seehoheit alles machen kann :D
X_MasterDave_X
13.01.12, 23:03
wow.....das war ja mal ein genialer Schachzug. Die eigene überlegene Flotte dazu nutzen, um Truppen im Rücken des Feindes abzusetzen. Die Franzosen sind dadurch massiv in Gefahr, und Ihre Front wird schnell auseinanderbrechen. Der Marsch durch Belgien ist damit ein Kinderspiel, weil die Franzosen nun alles nach Westen senden werden. Zumindest den Großteil ihrer Grenztruppen.
Das war eindeutig eine sehr gute Ausnutzung der eigenen Seeüberlegenheit im Landkrieg!
Respekt!
Edelpionier
13.01.12, 23:15
Es tut uns doch in der Seele weh, wenn wir mitansehen müssen wie Herr von Schweppenburg einer Infanterie-Division zugeteilt ist...
Dennoch -wie schon oft genug gesagt- ein durchaus interessanter Ansatz und sehr lesenswert, dieser AAR, weiter so! :top:
Württemberg
13.01.12, 23:20
Und ich vernachlässige so gut wie immer die Marine.....:facepalm:
Toller AAR, wahrscheinlich der erste HoI AAR der auf die Marine fixiert ist. :top:
Der D-Day ist mal geil :D
the general
13.01.12, 23:54
Jap, tolle Leistung. :)
@Württemberg
Zumindest der erste Deutschland-AAR bei HoI 3. Es gab vor Uhrzeiten mal einen AAR mit HoI 1 vom werten Scotti, in dem sich Deutschland auf die Marine konzentrierte. Da hatte er allerdings eine richtige Schlachtflotte gebaut.
wow.....das war ja mal ein genialer Schachzug. Die eigene überlegene Flotte dazu nutzen, um Truppen im Rücken des Feindes abzusetzen. Die Franzosen sind dadurch massiv in Gefahr, und Ihre Front wird schnell auseinanderbrechen. Der Marsch durch Belgien ist damit ein Kinderspiel, weil die Franzosen nun alles nach Westen senden werden. Zumindest den Großteil ihrer Grenztruppen.
Das war eindeutig eine sehr gute Ausnutzung der eigenen Seeüberlegenheit im Landkrieg!
Respekt!
Das war der Plan und er ist wunderbar aufgegangen :D
Update kommt gleich
15.06.1940 bis 30.06.1940 - Blitzkrieg Teil 2 (Fortsetzung)
Am 15. Juni ist ein Bericht aus dem Generalgovernement aufgetaucht der wohl für einige Monate verschollen war. Darin wird die Genehmigung erbeten mit dem Infrastrukturausbau im Osten zu beginnen.
Eine Nachfrage ergibt das tatsächlich nocht nicht mit dem Ausbau begonnen wurde da die Genehmigung nicht erteilt wurde :eek:
Wir brauchen für den Krieg gegen die Sovietunion dringend verbesserte Straßen und Schienenwege, es werden also umgehend 60 IK in Infrastrukturausbau in ganz Polen gesteckt.
Am 16. Juni können wir die verbliebene britische Flotte an der Themsemündung abfangen.
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Trotz enormer Schwierigkeiten nahe genug an die Träger heranzukommen können wir einige Schiffe versenken. Negativ wirkt sich unsere schlechte Positionierung aus.
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Der Großteil der gegnerischen Flotte kann jedoch entkommen.
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Wir setzen nach und können die Flotte erneut im Ärmelkanal zum Kampf stellen.
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Das Ergebnis ist ernüchternd:
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Wir setzen weiter nach, doch dieses mal eilt die französische Flotte zuhilfe.
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Admiral Carls - Kommandeur der Transportflotte - ergreift auf eigene Faust das Kommando der gesamten Streitmacht. Seine Unerfahrenheit führt dazu das die gegnerische Flotte ohne Verluste entkommen kann. :rot:
Am 18. Juni beginnt die Landung von 6 Divisionen bei Brest. Die gesamte Gegend scheint weitgehend unverteidigt, wir werden also leichtes Spiel haben.
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Die Alliierten erkennen die Gefahr und greifen unsere Invasionsflotte an.
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Doch wieder ergreift Admiral Cars das Kommando :facepalm:
Zusätzlich sind wir durch die laufende Landung geschwächt.
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Auch wenn wir drei gegnerische Schlachtschiffe versenken konnten sind unsere Verluste untragbar hoch.
Glücklicherweise konnte alle Divisionen rechtzeitig an Land gelangen sodass der Verlust der Transportschiffe nicht auch den Verlust von Landungstruppen zurfolge hatte.
Admiral Carls wird umgehend nach seiner Rückkehr einer scharfen Befragung unterzogen werden. Diese Eigenmächtigkeiten können wir nicht dulden!
Zeitgleich erhalten wir die Nachricht das die Ausbildung der UBoot-besatzung sich verbessert hat. Wir lassen nun erforschen wie wir den Konvoikrieg zu einem "Uneingeschränkten UBoot-Krieg" ausbauen könnten.
Wir ziehen uns nah Brest zurück um usnere Wunden zu lecken, doch vor der Hafeneinfahrt erwartet uns eine französische UBoot-Flotte.
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Admiral Carls Transportflotte gelangt zwischen uns und die gegnerischen Uboote :facepalm:
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Dadurch verlieren wir eine weitere Transportflottille.
Die französischen UBoote konnten aber versenkt werden.
Wir wollen die aliierte Seemacht nun endgültig ausschalten und laufen in den Ärmelkanal ein. Zunächst treffen wir dort eine französische Flotte:
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Die flüchtenden Franzosen werden von 3 UBooten gedeckt.
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Mit Erfolg, die Flotte kann entkommen. Jedoch werden uns diese UBoote in Zukunft nicht mehr in die Quere kommen. :cool:
Wir setzen den Franzosen nach und können sie erneut zum Kampf stellen.
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Doch wieder kann die Flotte - auch aufgrund des guten Wetters - entkommen.
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Wir verlieren einen leichten Kreuzer.
Aus der Sowjietunion errreicht uns die Nachracht das die Baltischen Staaten annektiert wurden :eek:
Auch dank unserer bisherigen Bodenkampferfahrung können wir am 21. Juni den Nachschubtransport verbessern.
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Wir verfolgen immer noch die französische Flotte und können sie vor Brest und weiter südlich erneut stellen.
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Jedoch erneut ohne Erfolg.
Wir stellen die Verfolgung ein, in Kürze wird Frankreich sowieso Geschichte sein :cool:
Die Briten Nutzen die Abwesenheit unserer Flotte vor der deutschen Küste und starten einen Konvoikrieg.
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Wir verlieren mehrere Konvois, der ohnehin dürftige Nachschubtransport nach Norwegen bricht völlig zusammen. :eek:
Nahezu zeitgleich starten sie eine Landung bei Den Helder.
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Wir müssen einige Truppen von der französischen Front abziehen.
Auch die Flotte wird umgehend in marsch gesetzt.
Am 24. Juni greifen wir die Invasionflotte an.
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Diese ist erheblich größer als gedacht und umfasst merhere Träger.
Wir fordern sofort verstärkung in Form von Admiral Dönitz Kriegsmarine an.
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Dieser kann die Briten überraschen und von Hinten angreifen.
Es gibt kein Entkommen für die Briten, die gesamte Flotte wir mitsamt der Landungstruppen versenkt :prost:
Damit dürfte die britische Marine ihre Fähigkeit zu einem offensiven Vorgehen entgültig eingebüßt haben!
Wir lassen unsere beiden Flotten sofort den Kampf gegen die gegnerischen UBoote aufnehmen.
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Jedoch schaffen wir es zunächst nicht die feindlichen UBoote zum Kampf zu stellen. Wir versuchen es weiter.
Der Kampf um Paris war hart und ca. 10.000 deutsche Soldaten kamen dabei ums Leben. Jedoch können wir nun von einer "erfahrenen Armee" sprechen was uns in weiteren Kämpfen Vorteile bringen wird.
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Eine Übersicht Frankreichs zeigt, das wir bereits ganz Nordfrankreich erobert haben.
Die Lage für die Franzosen ist aussichtslos, sie kapitulieren am 28. Juni.
Wir errichten das Vichy-Regime, um unsere zu verteidigende Küstenlänge zu reduzieren.
http://www.imgbox.de/users/public/images/1ffDuyXXS7.jpg (http://www.imgbox.de/)
Da wir dringend mehr Industriekapazität brauchen wird die Politik in allen Besatzungsgebieten auf "Totale Ausbeutung" geändert.
http://www.imgbox.de/users/public/images/qgTZdByWRA.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir entlassen Kroatien in die Unabhängigkeit, heir im Süden haben wir keine weiteren Ambitionen und eine Verkürzung der Küstenlänge ist uns sehr recht.
http://www.imgbox.de/users/public/images/3QJ796hobr.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Briten scheinen nicht gewillt zu einem Frieden, sie rüsten massiv auf und werden dabei von den USA unterstützt.
http://www.imgbox.de/users/public/images/H7ggLh5ouU.jpg (http://www.imgbox.de/)
http://www.imgbox.de/users/public/images/27xdS2eXma.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die handvoll Zerstörer wird die Briten aber nicht retten.
Japan möchte einen teil des Kuchens abhaben, sie verleiben sich Französisch-Indochina ein.
http://www.imgbox.de/users/public/images/sY9IdTRyUB.jpg (http://www.imgbox.de/)
Anschließend zwingen sie Siam zum Beitritt in die Achse.
http://www.imgbox.de/users/public/images/lRLJTVT01O.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Sowjetunion versucht ihren Einflussbereich weiter auszubauen indem sie ab dem 30. Juni Rumänien beeinflusst.
http://www.imgbox.de/users/public/images/ra0eyPl85Z.jpg (http://www.imgbox.de/)
Erhofft sie sich tatsächlich einen Beitritt Rumäniens zur Achse nach der kürzlichen Annektierung rumänischer Gebiete?
Oder soll nur ein beitritt Rumäniens zur Achse vermieden werden :???:
Die Übersicht über unsere Seestreitkräfte zeigt, das unsere Kräfte immer weiter schwinden.
http://www.imgbox.de/users/public/images/XJ3DbCA6Bq.jpg (http://www.imgbox.de/)
Insbesondere haben wir zu wenig leichte Kreuzer um unseren schweren Kreuzer effektiv abzuschirmen. Daher wohl die vergleichsweisen hohen Verluste in einigen Kämpfen.
Der Sieg über die alliierte Flotte kam keinen Moment zu früh. Wir wären zusehends wieder in eine Defensive Position gedrängt worden.
Das Ziel einer "Großen Flotte" ist in weite Ferne gerückt, jedoch sind einige Schiffe bereits im Bau.
Der Konvoikrieg verläuft hingegen extrem gut.
http://www.imgbox.de/users/public/images/WtDQrmsnFW.jpg (http://www.imgbox.de/)
Allein in einer Seeprovinz konnten wir in den letzten tagen 20 Konvois versenken.
Wir gehen davon aus das die Briten nun langsam einen Engpas an Konvois haben.
Wie gehabt zuletzt eine Übersicht der Verluste auf See:
Eigene Verluste:
1 schwerere Kreuzer
3 leichte Kreuzer
5 Transporter
= 9 Schiffe
Alliierte Verluste:
3 Träger
5 Geleitträger
3 Schlachtschiffe
3 leichte Kreuzer
1 Zerstörer
2 Transporter
6 UBoote
= 23 Schiffe
Die Versenkung der Träger in dieser Anzahl war nur durch die zu geringe Anzahl an geleitschiffen auf alliierte Seite möglich.
Admiral Hipper
14.01.12, 11:20
Mit Eurer starken Marine lassen sich natürlich hervorragend Invasionen noch auf See abwehren. Wenn Ihr immer ein wachsames Auge auf die Küste habe, braucht Ihr im Westen nicht all zu viele Divisionen zu lassen.
Nachtrag:
Seit beginn der Kämpfe im Westen sind ca. 100.000-110.000 deutsche Soldaten gestorben.
Die Briten haben es bis zuletzt bei weitem nicht geschafft genügend CAG zu produzieren um ihre Flugzeugträger damit auszurüsten. Nur etwa jeder zweite Träger hatte CAG an Bord :eek:
(Bei den letzten Schlachten nur jeder dritter Träger)
von Reuter
14.01.12, 12:58
Mir ist schleierhaft wie Kreuzer überhaupt Schlachtschiffe und Schlachtkreuzer versenken können. Ausser evtl. mit Torpedos sollte das gar net gehen. Und das die KI Carrier ohne CAG rausschickt ist einfach nur :D
Naja auf jeden Fall mag ich es, das perfide Albion so am Boden zu sehen. Der Stolz des Empires, die RN, am Boden der Meere. Wenn das mein Opa nocherleben könnte :cool:
Seelöwe muß nun her :) Weg mit den Briten!!!
bluevision
14.01.12, 12:59
100000? Ist das nicht verdammt viel?
Wohl der Preis, den man zahlen muss, wenn die Panzer vernachlässigt werden.
Ja, historisch waren es nur etwa die Hälfte (50k).
Aber hsitorisch sind die Briten auch nicht bei Wilhelmshaven gelandet mit 200.000 Mann.
Wobei mir gerade einfällt das ich ja ein paar Truppen in Auftrag gegeben habe in diesem Zeitraum, also doch eher nur 80-85k Verluste. (habe das anhand der MP Anzeige ausgerechnet)
Die größten Verluste hatte ich durch die britische Invasion, ca. 20k.
Dann nochmal 5-10k bei der Schlacht um Rotterdam wo die Allierten ebenfalls massiv Verstärkung schickten.
Dann bei Brüssel knapp 10k (wegen der Besfestigungsanlagen).
Dann nochmal Paris mit ~10k.
Ich hätte die Verluste reduzieren können wenn ich mir mehr Zeit gelassen hätte, aber mir war Zeit wichtiger. So habe ich genug Zeit für Seelöwe noch 1940.
Insgesamt ist natürlich klar das mit mit reiner Infanterie größere Verluste hat, zumindest wenn man genauso schnell sein will wie mit Panzern. Ich rechne pauschal mit 50-100% höheren Verlusten - auf lange Sicht natürlich ein großer nachteil meiner Strategie...
Mir ist schleierhaft wie Kreuzer überhaupt Schlachtschiffe und Schlachtkreuzer versenken können. Ausser evtl. mit Torpedos sollte das gar net gehen
Wieso nicht? Die Schlachtkreuzer haben nur etwas größeres Kaliber und größere Reichweiten. Aber wenn man mit einer Überzahl angreift ist man mit Kreuzern im Vorteil.
Die sind viel schneller und können ihr Feuer auf ein Ziel konzentrieren während das Schlachtschiff immer nur einen Gegner aufs Korn nehmen kann.
Außerdem waren meine Kreuzer ja massiv technologisch überlegen und standen der Feuerkraft der Schlachtschiffe aus dem ersten Weltkrieg in fast nichts nach.
von Reuter
14.01.12, 13:22
Darum geht es weniger. Es ist eher so das Schlachtschiffe gegenüber Kreuzerkalibern unverwundbar sind. Im 2WK fällt mir kein Beispiel ein, in dem Kreuzer gegen Schlachtschiffe gekämpft haben.
Aber im ersten Weltkrieg waren sogar die miesesten Schlachtkreuzer der Welt (I-class, HMS Inflexible, Indefatigable) völlig unverwundbar gegenüber Kreuzertreffern: Siehe Seeschlacht bei den Falklandinseln. Dabei reden wir noch nichtmal über richtig gepanzerte Schlachtschiffe und moderne Schlachtkreuzer.
Das Stimmt so nicht im Pazifik gab es einige Schlachten wo Kreuzer gegen Schlachtschiffe gekämpft haben ebenso im Mittelmeer!
Bekanntestes Beispiel wird wohl die versenkung der HOOD gewesen sein da war die Prinz Eugen dabei!
Natürlich sind Schlachtschiffe Schweren Kreuzern mit ihrer Artellerie überlegen! Aber dennoch nicht unverwundbar! ;)
Edelpionier
14.01.12, 13:33
Habt ihr denn ein Mittelmeergeschwader parat? Vermutlich nicht, oder?
von Reuter
14.01.12, 13:34
Das Stimmt so nicht im Pazifik gab es einige Schlachten wo Kreuzer gegen Schlachtschiffe gekämpft haben ebenso im Mittelmeer!
Bekanntestes Beispiel wird wohl die versenkung der HOOD gewesen sein da war die Prinz Eugen dabei!
Natürlich sind Schlachtschiffe Schweren Kreuzern mit ihrer Artellerie überlegen! Aber dennoch nicht unverwundbar! ;)
Doch sollte so sein. Das die Eugen in der Dänemarkstraße dabei war, weiß ich....aber ich bezweifle das sie da etwas ausgerichtet hat. Es lassen sich nur Informationen von den Salven / Treffern der Bismarck finden. Ich gehe mal davon aus das dies der Fall ist, weil die Eugen irrelevant war. Kreuzer können meiner Meinung nach nur anklopfen. Das gilt auch für die Gefechte im Mittelmeer, wo die Italiener reihenweise Kreuzer gegen die alten Schlachschiffe der RN verloren haben.
Wie ich geschrieben habe:
Meine Bewaffnung ist auf Stand 1940 und die gegnerischen Schlachtschiffe sind quasi ungepanzert.
Selbst die besser geschützten (moderneren) schweren Kreuzer der Briten haben nur ein 4,5 Zoll Panzerung.
Habe jetzt auf Anhieb keine Übersicht gefunden, aber die Mikuma die 1934 vom Stapel lief (Baubeginn 1931) hatte schon 20,3cm Geschütze.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mikuma_%281935%29
Ich schätze meine 1940er Technik entspricht dann ~30cm Geschützen was mehr als ausreichen sollte um die Panzerung der veralteten Schlachtschiffe zu durchschlagen.
Selbst die Bismarck und Tirpitz hatten als moderne Schlachtschiffe mit 38cm Geschützen kein extrem viel größeres Kaliber.
Admiral Hipper
14.01.12, 13:38
Na ja, Nova hat eben sehr moderne Schiffe. Alles in allem mit modernen Doktrinen manövrieren die Kreuzer die Schlachter eben einfach aus.
Was mir eher auffällt ist der miserable Umgang der KI mit ihren Trägern. KI eben..:D
von Reuter
14.01.12, 13:44
Wie ich geschrieben habe:
Meine Bewaffnung ist auf Stand 1940 und die gegnerischen Schlachtschiffe sind quasi ungepanzert.
Selbst die besser geschützten (moderneren) schweren Kreuzer der Briten haben nur ein 4,5 Zoll Panzerung.
Habe jetzt auf Anhieb keine Übersicht gefunden, aber die Mikuma die 1934 vom Stapel lief (Baubeginn 1931) hatte schon 20,3cm Geschütze.
http://de.wikipedia.org/wiki/Mikuma_%281935%29
Ich schätze meine 1940er Technik entspricht dann ~30cm Geschützen was mehr als ausreichen sollte um die Panzerung der veralteten Schlachtschiffe zu durchschlagen.
Selbst die Bismarck und Tirpitz hatten als moderne Schlachtschiffe mit 38cm Geschützen kein extrem viel größeres Kaliber.
Ja gut ich hatte wohl die Schiffe eher so gesehen wie sie damals wirklich waren, aber HOI bietet ja viel mehr Möglichkeiten. Das stimmt natürlich.
Hier der Nachweis das die HMS Malaya gegen 30cm Geschütze sehr verwundbar war:
http://de.wikipedia.org/wiki/HMS_Malaya
(Skagerrakschalcht im ersten Weltkrieg)
Im Verlauf der Schlacht erhielt die Malaya selbst mindestens acht 30,5-cm-Treffer, die einen starken Wassereinbruch – bedingt durch zwei Treffer unterhalb der Wasserlinie – und den Ausfall fast aller 15,2-cm-Geschütze der Mittelartillerie auf der Steuerbordseite verursachten.
Die Scharnhorst und Gneisenau hatten 28 cm Kaliber und waren dadurch den Briten im Punkt Durchschlagskraft deutlich unterlegen! Allerdings war die Reichweite deutlich höher was wiederum ein Vorteil bringt! Klar ist das die Artellerie (20,3cm Kaliber bei den Deutschen) von Schweren Kreuzern Probleme hat die Panzerung von Schlachtschiffen zu durchschlagen! Allerdings reicht die Artellerie aus um ohne Probleme die kaum gepanzerten Aufbauten zu durchschlagen! Dort befinden sich auch die Entfernungsmesser, Radar usw! Ohne diese nützt die beste Artellerie nichts!
Außerdem muss man sehen das die Kreuzer nicht zum Kampf gegen Schlachtschiffe konzipiert waren! Sie sollten die Begleitschiffe der gegnerischen Flotte vernichten.
Wer sich für das Thema interessiert hier gibt es ne Menge Infos über die deutsche Kriegsmarine:
http://www.bismarck-class.dk/index.html
lg
ike
01.07.1940 bis 15.07.1940 - Vormarsch gegen England
Am 1. Juli rufen wir Italien zu den Waffen.
Sie sollen den Mittelmeerraum erobern und dort die Briten verjagen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/cXnCOSYSm6.jpg (http://www.imgbox.de/)
Währenddessen macht sich Admiral Marschall mit einem Geheimauftrag auf den Weg Richtung Atlantik. Am 4. Juli fällt schließlich der Schleier:
http://www.imgbox.de/users/public/images/Xe7FBdd1sy.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Invasion auf Gibraltar verläuft wie am Schnürchen und bereits am nächsten Tag können wir die Schlacht für uns entscheiden.
Wir geben sofort den Bau von Küstenbefestigungen in Auftrag.
Damit sollten die Briten nun noch größere Schwierigkeiten bekommen ihre Truppen in Afrika zu versorgen.
Am 8. Juli können wir endlich eine gegnerischen Ubootflotte orten und vernichten.
http://www.imgbox.de/users/public/images/znG7vdkOqz.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Briten geben daraufhin den Konvoikrieg auf.
Gerade rechtzeitig, wir waren schon im Begriff unsere Truppen aus Norwegen zu evakuieren.
Am 10. Juli ist unsere Flotte zurück in Wilhelmshaven. Gerade rechtzeitig, denn dort warten "ein paar" (79) Divisionen auf ihre nächste Aufgabe.
http://www.imgbox.de/users/public/images/KifQDpE72b.jpg (http://www.imgbox.de/)
In einem ersten Schwung werden zweimal 13 Divisionen zur englischen Küste transportiert.
http://www.imgbox.de/users/public/images/YCqLMdFd2b.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir können weitgehend ungestört landen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/vt98LUT487.jpg (http://www.imgbox.de/)
Lediglich in der Provinz Southend stoßen wir auf Widerstand, den wir aber schnell überwinden können.
Am 13. Juli landen weitere 10 Divisionen nördlich von Hull und am 15. Juli macht sich eine Flotte mit 10 weiteren Divisionen auf den Weg nach Belfast.
http://www.imgbox.de/users/public/images/5K0Bam0cxT.jpg (http://www.imgbox.de/)
Ebenfalls am 15. Juli erklärt Italien Griechendland den Krieg.
Griechenland richtete sich seit kurzem an den Alliierten aus.
Wir hoffen das sich die Italiener damit nicht übernehmen, wir haben nicht vor dort selbst einzugreifen und auch nur wenige Truppen in der Region.
Wir stehen bereits vor dem Toren Londons welches nur schwach verteidigt ist, wir befehlen den sofortigen Angriff.
http://www.imgbox.de/users/public/images/4vZlJ1jTzs.jpg (http://www.imgbox.de/)
Vormarsch der Italiener im Mittelmeer: (15. Juli)
http://www.imgbox.de/users/public/images/6GNawwEMuE.jpg (http://www.imgbox.de/)
In Afrika können die Italiener nahezu ungestört vorrücken, die Briten haben hier nur wenige Truppen stationiert. Zudem sind eine große Anzahl von Divisionen auf dem Weg nach Sizilien von wo aus sie vermutlich nach Afrika transportiert werden.
Verstärkungen könnten lediglich aus Indien kommen, dies halte wir jedoch für unwahrscheinlich.
Weiterhin ist zu berichten das 10 UBoote fertiggestellt wurden.
Im Moment befinden sich diese noch in Kiel zur Reorganisation, wo diese zukünftig eingesetzt werden nach dem Fall Englands ist noch nicht entschieden.
von Reuter
14.01.12, 14:35
Hier der Nachweis das die HMS Malaya gegen 30cm Geschütze sehr verwundbar war:
http://de.wikipedia.org/wiki/HMS_Malaya
(Skagerrakschalcht im ersten Weltkrieg)
Ja klar. 30cm ist ja auch ein Schlachschiffkaliber. In HOi kann man vielleicht Kreuzer damit bestücken, aber in der Realität kann man solche riesigen Türme sicher nicht auf Kreuzerhüllen montieren. Und würde man sie als Breitseite abfeuern, würde so ein Kreuzer sicher sofort kentern^^
Edelpionier
14.01.12, 14:36
:burns: welch prächtiges Kerlchen dieser Seelöwe doch ist :)
Ja klar. 30cm ist ja auch ein Schlachschiffkaliber. In HOi kann man vielleicht Kreuzer damit bestücken, aber in der Realität kann man solche riesigen Türme sicher nicht auf Kreuzerhüllen montieren. Und würde man sie als Breitseite abfeuern, würde so ein Kreuzer sicher sofort kentern^^
Die Graf Spee hatte immerhin schon 28cm Geschütze und war auch ungefähr genauso groß wie die HMS Malaya:
http://de.wikipedia.org/wiki/Admiral_Graf_Spee_%28Schiff%29
Es ist einfach ein Kampf 1. Weltkrieg vs. 2. Weltkrieg, daher ist das möglich.
Bei technologisch gleichwertigen Gegnern sieht das natürlich anders aus, da hat man mit Kreuzern gegen Schlachtschiffe ein echtes Problem.
von Reuter
14.01.12, 15:48
Die Spee ist ja auch kein echter Kreuzer, sondern ein verquerer Hybrid aus Kreuzer und Schlachtschiff .P Es heißt ja Panzerschiff Graf Spee. Oder Westentaschenschlachtschiff, ist auch ein geläufiger Begriff. Ich bin fast schon versucht zu sagen diese Klasse ist eine Fehlkonstuktion (Eine Kopfgeburt der Verträge nach dem 1WK^^), aber ehren wir mal lieber Langsdorff und seine Männer mit Schweigen...
Die HMS Malaya als echtes Schlachtschiff ist mit 33ooo Tonnen Verdrängung auch fast mal doppelt so groß wie die Spee.
Ich habe "groß" nur auf die Abmessungen bezogen, nicht auf die Verdrängung.
Die war schon aufgrund des Gewichts natürlich deutlich höher.
Die Panzerschiffe wurden während des Krieges zu Schweren Kreuzern umklassifiziert!^^ Das Problem bei diesen Schiffen war die geringe Panzerung durch die bestimmungen im Versailler Vertrag! Ansonsten wären sie jedem Schweren Kreuzer der Briten durch ihr größeres Kaliber überlegen gewesen!
Wo bleibet den ein Update?=D Ich will SEEEESCHLACHTEN! :D
Edelpionier
14.01.12, 16:38
Wohl eher abschlachten, was? :D
Werter Nova, ihr macht das ja hervorragend :D
Aber im letzten Teil steht:
Vormarsch der Briten im Mittelmeer: (15. Juli)
Wo ist denn ein Britischer Vormarsch? ;)
Werter Nova, ihr macht das ja hervorragend :D
Aber im letzten Teil steht:
Wo ist denn ein Britischer Vormarsch? ;)
Ähm, stimmt da sollte Italiener stehen statt Briten, habs geändert.
Aber irgendwie hat sich im Unterbewusstsein wohl was gegen einen italienischen Vormarsch gestreubt, das klingt irgendwie falsch ;)
von Reuter
14.01.12, 17:14
Die Panzerschiffe wurden während des Krieges zu Schweren Kreuzern umklassifiziert!^^ Das Problem bei diesen Schiffen war die geringe Panzerung durch die bestimmungen im Versailler Vertrag! Ansonsten wären sie jedem Schweren Kreuzer der Briten durch ihr größeres Kaliber überlegen gewesen!
Wo bleibet den ein Update?=D Ich will SEEEESCHLACHTEN! :D
Die Spee war für den 2.WK viel zu langsam, um als vollwertiger Schwerer Kreuzer durchzugehen, egal ob man sie mal eben umklassifiziert hat. Es war nunmal nur ein Panzerschiff, zu langsam für Flottenmanöver oder zum Rennen und zu schwach für die wirklich schweren Kämpfe. Eine ungünstige Kombination, wie sich in der einzigen echten Seeschlacht des Schiffes in der LaPlata Mündung gezeigt hat. Wirklich überlegen war sie da eben nicht.
Man hat eben versucht 2 Schlachschifftürme auf eine Kreuzerhülle zu montieren. Als Ausgleich fehlt es dann an Panzerung und an Geschwindigkeit. Sogar die meisten nachgerüsteten und modernen Schlachtschiffe/kreuzer waren deutlich schneller als die Spee. Die Geschichte hat ja dann auch gezeigt das die Konstuktion von Grund auf ungeeignet war.
bluevision
14.01.12, 17:21
Wir freuen uns schon sehr zu sehen, wie ihr euch im Osten schlagen werdet. :smoke:
15.07.1940 bis 31.07.1940 - Seelöwe
Wir starten am 17. Juli eine weitere Invasion südlich von Scapa Flow.
http://www.imgbox.de/users/public/images/IuW2jvsIwQ.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir stoßen auf keinen Widerstand.
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Dasselbe gilt für die Landung bei Belfast.
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Am 18. Juli wird von weiter verbesserter Organisation und Moral bei leichten Kreuzern berichtet. In den nächsten Tagen soll dies auch bei schweren kreuzer derfall sein, sehr gut!
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Die Schlacht um London wird kurz darauf entschieden.
Übersichtskarte vom 21. Juli:
http://www.imgbox.de/users/public/images/tZWX4cuNj9.jpg (http://www.imgbox.de/)
Von allen Seiten werden die Briten bedrängt, sie haben keine Chance.
Am 22. Juli können wir einen Durchbruch bei den Dekodierungsmaschinen vermelden. Das wird uns zukünftig zu einer besseren Feinderkennung verhelfen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/Gj0xZLgqqr.jpg (http://www.imgbox.de/)
Am 24. Juli können wir versprengte britische Schiffe ausmachen und angreifen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/obEZwTrF2J.jpg (http://www.imgbox.de/)
Aufgrund der Dunkelheit können wir jedoch nur zwei Transportschiffe versenken.
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Übersichtskarte vom 24. Juli:
http://www.imgbox.de/users/public/images/GWDm58W4x7.jpg (http://www.imgbox.de/)
Am 24. Juli startet Großbritanien "Operation Catapult". Als hätten wir die lächerlichen Reste der französischen Flotte gebraucht.
http://www.imgbox.de/users/public/images/5yimrivpXY.jpg (http://www.imgbox.de/)
Am 26. Juli können wir einige der von den USA gelieferten Zerstörer angreifen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/s8aGZlC9Q4.jpg (http://www.imgbox.de/)
http://www.imgbox.de/users/public/images/xGCQtlwYC6.jpg (http://www.imgbox.de/)
Alle Zerstörer können versenkt werden.
Übersichtskarte zum 29. Juli:
http://www.imgbox.de/users/public/images/SBY3u8eq6C.jpg (http://www.imgbox.de/)
Am 28. Juli werden 10 Kreuzer fertiggestellt.
Am 30. Juli werden 19 weitere Kreuzer fertiggestellt.
Am 31. Juli erreichen wir daraufhin eines unsere Ziele - wir haben nun eine "Große Flotte".
http://www.imgbox.de/users/public/images/s3NAWionxu.jpg (http://www.imgbox.de/)
Am selben Tag sichten wir eine britische Flotte. Darunter ein nagelneuer Geleitträger - die Briten scheinen versessen darauf ihre Flotte wieder aufzubauen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/l40saZMXLP.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Flotte kann leider unbeschädigt entkommen, die Verfolgung läuft noch...
Übersichtskarte zum 31. Juli:
http://www.imgbox.de/users/public/images/y9YzA3eAAS.jpg (http://www.imgbox.de/)
Übersichtskarte Mittelmeer + Ostafrika zum 31. Juli:
http://www.imgbox.de/users/public/images/NDGczfBlxV.jpg (http://www.imgbox.de/)
Übersicht unserer Seestreitkräfte zum 31. Juli:
http://www.imgbox.de/users/public/images/PCyM65XwLX.jpg (http://www.imgbox.de/)
Seelöwe kann als erfolgreich abgeschlossen gelten.
Leider fehlt uns jetzt wo wir sie haben ein Ziel für unsere "Große Flotte" :rolleyes:
Leider ohne Bild:
Die Russen stapeln massenhaft Divisionen vor der ungarischen Grenze :eek:
Leider beeinflussen sie immer noch Ungarn, sodass wir sie nicht in die Achse einladen können :mad:
So müssten wir wohl tatenlos zusehen wenn die Russen dort einmarschieren...
Duke of York
14.01.12, 18:38
Die Russen stapeln massenhaft Divisionen vor der ungarischen Grenze :eek:
Leider beeinflussen sie immer noch Ungarn, sodass wir sie nicht in die Achse einladen können :mad:
So müssten wir wohl tatenlos zusehen wenn die Russen dort einmarschieren...
Besser gehts nicht.
Da habt Ihr gleich den ersten großen Kessel in der ungarischen Ebene.:D
Gratulation. Großes Kino! :) Und ich spreche wohl allen aus den Seelen, wenn ich dem Beginn von Barbarossa entgegenfiebere :D
Wo waren denn die britischen Panzer? :D
Nehmt doch die Iren noch mit ;)
Kurfürst Moritz
14.01.12, 19:10
Wir wollen Barbarossa mit dem roten Barte sehen! :D
:ph:
bluevision
14.01.12, 19:17
Und wir wollen Panzer sehen. Zumindest gut erforschte leichte Panzer. Sonst geht das noch schief!
von Reuter
14.01.12, 19:40
Mit solch einer riesigen Flotte kann man sicher einiges tun, um Russland zu besiegen.
Landungen im Norden, Landungen im Schwarzen Meer. Damit ließen sich super Kessel aufbauen. Den Kaukasus von See aus besetzen, die Krim, den Norden um die Kola Bucht erobern. Man kann sich auch den ganzen Mittleren Osten mit dem Öl unter den Nagel zu reißen.
Vielleicht kann man sich sogar einen Fernöstlichen Stützpunkt sichern und von dort aus mit seiner Flotte Divisionen in Wladivostok anlanden ?
Solange die USA nicht im Spiel sind, ist die Welt Deutschlands Spielball. Der kreativität sind kaum Grenzen gesetzt.
Nur eins ist sicher: Ein konventioneller Vormarsch nach Russland hinein wird scheitern, ohne Panzer erst recht^^
Alles schön und gut, aber was bringt das letztlich, wenn die Dampfwalze anrollt? Obwohl man sagen muss, dass in des Admirals AAR bezgl. der RUssland-KI ja mehrfach nachgebessert wurde. Wenn das hier nicht gemacht wird, bringt sich Russland wohl selbst zu Fall :D
Und wir wollen Panzer sehen. Zumindest gut erforschte leichte Panzer. Sonst geht das noch schief!
Nur eins ist sicher: Ein konventioneller Vormarsch nach Russland hinein wird scheitern, ohne Panzer erst recht^^
Na und? Es ist ein Experiment, wollt ihr lieber einen weiteren "normalen" DR AAR sehen? Vieleicht überrascht uns der werte Nova ja noch ;)
Edelpionier
14.01.12, 20:03
Na und? Es ist ein Experiment, wollt ihr lieber einen weiteren "normalen" DR AAR sehen? Vieleicht überrascht uns der werte Nova ja noch ;)
Indem er Ketten unter die Kreuzer montiert? :D
Von Clockwerk
14.01.12, 21:08
Schön zu sehen wie Ihr England nun doch graufärbt. :)
Selbst wenn der Sowjet euch später einmal zurückdrängt habt Ihr immer noch die Insel als Rückzugsort. ;)
bluevision
14.01.12, 21:13
Indem er Ketten unter die Kreuzer montiert? :D
Na wenn schon richtig Böse, mit AT-AT Füßen.... :D
Dann kann er seine Infateristen ja gleich weiß bemalen :rolleyes:
Edelpionier
14.01.12, 21:39
Bei der Masse geht er daran doch pleite...
Schön zu sehen wie Ihr England nun doch graufärbt. :)
Selbst wenn der Sowjet euch später einmal zurückdrängt habt Ihr immer noch die Insel als Rückzugsort. ;)
Rückzug?
Für uns gibt es nur einen Weg, der nach Vorne! :fecht:
Aber das mit den Ketten unter unseren Kreuzern wäre vielleicht eine Überlegung wert... :D
01.08.1940 bis 31.08.1940 - Aufräumarbeiten
Am 2. August ist Finnland soweit an der Achse ausgerichtet das wir sie ins Bündnis einladen können. Jedoch gibt es derzeit keine Chance das sie das Angebot annehmen würden ("Unmöglich"), der Grund heirfür ist uns nicht klar.
Ingesamt stehen aber einige Staaten nahe unserer Ecke:
http://www.imgbox.de/users/public/images/rajjC1ERKg.jpg (http://www.imgbox.de/)
Am 3. August können wir eine einzelne britische Transportflotille versenken.
Am 6. August ist die englische Südküste komplett besetzt, die Stimmung im Volk steigt darauf deutlich an.
http://www.imgbox.de/users/public/images/afVyWUAWve.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir verlegen große Truppenteile an die Ostfront, denn obwohl wir an der direkten Front genausoviele Truppen haben wie der Feind wird ein Wert von lediglich etwas über 20% angegeben. Die Russen könnten also den Waffenstillstand brechen (dazu braucht man die doppelte Truppenanzahl wie der Feind). :eek:
Am 7. August ändern wir das Industrierecht auf Schwerindustrie. Das verschafft uns 62 zusätzliche IK.
Dank des Kanalbonus müssen wir weiterhin nichts in Konsumgüter investieren.
http://www.imgbox.de/users/public/images/KcNdob9TaX.jpg (http://www.imgbox.de/)
Am 9. August beginnt die Sowjetunion Nat. Spanien zu beeinflussen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/KTTQATsZ66.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir halten dagegen und beeinflussen zusätzlich Saudi-Arabien und Schweden.
http://www.imgbox.de/users/public/images/QIz5Zusg30.jpg (http://www.imgbox.de/)
Am 10. August erforschen wir das Raketentriebwerk.
http://www.imgbox.de/users/public/images/wNF7leOfZ0.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir lassen daraufhin die Entwicklung strategischer Raketen erforschen.
Am 18. August erklären wir Irland den Krieg, sie sitzen tief in der Alliierten Ecke und wir möchten keinen zukünftigen Feind in unserem Rücken.
http://www.imgbox.de/users/public/images/LVMZWruMXs.jpg (http://www.imgbox.de/)
Eine Landung im Süden soll den Sieg beschleunigen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/QGK0t4h8wa.jpg (http://www.imgbox.de/)
Das Kalkül geht auf, am 24. August kapituliert Irland.
http://www.imgbox.de/users/public/images/NWLnNOm8hb.jpg (http://www.imgbox.de/)
Als sich unsere Flotte gerade mit einer Invasionsarmee auf dem Weg zur letzten britischen Hochburg (Lerwick) ist, erreicht uns die nachricht das unsere UBoote zukünftig mit Elektrotorbedos ausgestattet werden.
http://www.imgbox.de/users/public/images/AQDTZ9P4Y8.jpg (http://www.imgbox.de/)
Nach der Eroberung der Insel können wir einen Teil der fliehenden Flotte zum Kampf stellen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/EO2AQSZVv0.jpg (http://www.imgbox.de/)
Während des Kampfes erreicht uns die Nachricht das Griechenland kapituliert hat.
http://www.imgbox.de/users/public/images/JzeQV9oEGL.jpg (http://www.imgbox.de/)
Das Ergebnis der Schlacht ist erwartungsgemäß:
http://www.imgbox.de/users/public/images/uP304h9N2g.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir hoffen nun die Alliierten ein für alle mal aus unserem Blickfeld verjagt zu haben.
Übersicht Ostfront zum 31. August:
http://www.imgbox.de/users/public/images/uP304h9N2g.jpg (http://www.imgbox.de/)
Nachdem wir unsere Truppen an die Ostfront verlegt haben bringen auch die Sowjets Verstärkungen heran, eine gefährliche Situation! :eek:
Übersicht Mittelmeer/Afrika:
http://www.imgbox.de/users/public/images/EtgvC25lLm.jpg (http://www.imgbox.de/)
Auch wenn sie Griechenland besiegt haben, in Nordafrika sind die Italiener keinen meter vorran gekommen.
Weitere Aktivitäten:
Am 8. August werden 35 Divisionen fertiggestellt, sie sollen die Ostfront weiter verstärken.
Eine Nachzählung der Wehrfähigen hat ergeben, dass nicht alle Wehrfhigen erfasst wurden. Die Manpower erhöht sich um 750 (Anpassung der MP, wie im ersten Post beschrieben).
Aufgrund der brenzligen Lage an der Ostfront werden sofort 60 weitere Infanteriedivisionen in Auftrag gegeben.
Am 15. August rufen wir alle UBoote zurück nach Kiel, im Atlantik verkehren keine alliierten Konvois mehr :cool:
Geben HQ`s (bis auf den Kommandanten-Bonus) irgendwelche Vorteile für die angegliederten Truppen oder verschwenden die nur Platz?
Wo wir schonmal dabei sind: Die Forschungen, die Effekte wie "HQ Nachschubverbrauch -0,03" mit sich ziehen, gilt das für alle angegliederten Truppen?
Wir würden uns einen Indien Screen und einen Ausschnitt der Ostfront, wo man eure beschriebene Aufrüstung gut sieht, wünschen :D
X_MasterDave_X
15.01.12, 00:12
Eine Nachzählung der Wehrfähigen hat ergeben, dass nicht alle Wehrfhigen erfasst wurden. Die Manpower erhöht sich um 750 (Anpassung der MP, wie im ersten Post beschrieben)Den Satz verstehen wir nicht ganz. Wo kamen diese gewaltigen 750 MP her?
Im Ersten Post steht nur, dass ihr die MP entsprechend einer neueren Mod Version anpasst? Oder habt ihr einfach beschlossen euch ein paar MP zu geben damits spannender wird?
Spannend ist es doch immer erst dann, wenn der menschliche Spieler von der KI überrollt wird.... siehe Admiral's AAR
Richtig, war ja vorgesehen das auch im Mod die MP erhöht wird damit man eine Große Armee erreichen kann.
Aus dem Mod-Thread:
Was die Manpower angeht....so lieb äugle ich auch inzwischen mit einer Stärkung des Spielers im Bereich 500-1000. Die Idee mit den 100 für Kroatien sollt Ihr auch haben werter Admiral.
Die 750MP reichen gerade aus um eine große Armee zu erriechen.
Das entspricht ziemlich genau der unteren Grenze von 500 MP+100 MP für Kroatien+Wegfall des -25% MP Malus (oder ist der schon raus?)
01.09.1940 bis 31.12.1940 - Kriegsvorbereitungen im Osten
Am 3. September tritt Rumänien der Achse bei. :top:
Daraufhin richtet sich Bulgarien an der Achse aus, sie wollen wohl nicht alleine als letztes Neutrales Land im Balkan enden.
Am 12. September erhalten wir eine Durchmarscherlaubnis von Ungarn.
Der Beitritt zur Achse wird aber immer unwahrscheinlicher, da neben den Sowjets auch die Alliiierten Ungarn beeinflussen.
Ab dem 15. September über wir Einfluss auf Persien aus, sie könnten die Sowjetunion von Süden her bedrohen.
Am 30. Oktober tritt Persien der Achse bei.
Am 18. Oktober mobilisiert die Sowjetunion :eek:
Womöglich haben unser Krieg gegen Irland und unsere Bündnispolitik die Sowjets provoziert...
Am 1. November wird die Besatzungspolitik in Ungarn auf Kollaborationsregierung geändert. Die Partisanenaktivitäten führten einfach zu zu hohen Verlusten beim Nachschub.
Am 5. November bieten die USA uns ein Handelsabkommen an, wir schlagen sofort zu und kaufen 50 Metall.
Die USA scheint nach dem Fall Englands wieder offener für uns, vielleicht lässt sich ein Krieg gegen die USA doch vermeiden :???:
Am 14. November werden 60 Infanteriedivisionen fertiggestellt, wir haben nun eine "Große Armee" (804 Brigarden, 800 werden benötigt).
http://www.imgbox.de/users/public/images/AQUjj6NiYd.jpg (http://www.imgbox.de/)
Im Rahmen der Festlichkeiten wird auch in Jugoslawien eine Kollaborationsregierung erlassen.
Wie man auf der Karte erkennen kann, bringen die Russen immer mehr Truppen an die Front. :(
Am 1. Dezember wird die Besatzungspolitik auch in Belgien, Niederlande und Norwegen auf Kollaborationsregierung geändert.
In Frankreich greift die Änderung der Kollaborationsregierung erst am 24. Dezember, sozusagen ein Weihnachtsgeschenk.
Der Grund für die Lockerung der Besatzungspolitik ist neben den partisanenaktivitäten vor allem, das wir die IK nicht mehr benötigen und gleichzeitig auch unsere Ressourcen nicht mehr lange ausgereicht hätten.
Trotzdem ist die Ressourcenlage sehr angespannt:
Wir rechnen mit einem Reichweite von gerade mal 200 Tagen bei Metall und etwa 1 Jahr bei den seltenen Materialien.
Ohne die Kriegsbeute wäre beides wohl schon ausgegangen. :eek:
Übersichtskarte Europa:
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Europa ist fest in der Hand der Achse.
Nat. Spanien und Portugal sind potentielle Beitrittskandidaten in den nächsten Monaten. Bulgarien und die Türkei werden wohl aufgrund ihrer Neutralität nicht in absehbarer Zeit beitreten.
Ungarn wird ebenfalls neutral bleiben wenn nicht die Alliierten und Sowjets ihren Einfluss stoppen.
Lediglich die Schweiz steht den Alliierten verdächtig nahe. Vielleicht sollten wir hier einen Präventivschlag vorsehen...
Übersichtskarte finnische Nordgrenze:
http://www.imgbox.de/users/public/images/rJVWqDibLm.jpg (http://www.imgbox.de/)
Nur wenige russische Truppen sind zu sehen, allerdings ist auch die finnische Grenze nur dünn besetzt.
Um die Lage hier besser unter Beaobachtung zu haben, haben wir auf einem Gebirszug in der Provinz "Ovre Pasvik" eine Radarstation errichtet. Aufgrund der geringen Infrastruktur wird sich die Fertigstellung jedoch noch Monate hinziehen.
Insgesamt ist die lage hier als stabil zu betrachten im falle eines Kriegsausbruchs.
Übersichtskarte finnische Südgrenze:
http://www.imgbox.de/users/public/images/gaMOgBiEcS.jpg (http://www.imgbox.de/)
Auch hier sind die sich gegenüberstehenden Truppenstärken gering und ausgeglichen.
Sorge macht uns die Provinz Hanko in Südfinnland (leider auf der Karte verdeckt durch die Daten von Leningrad). Hier haben die Russen eine einzelne Provinz unter ihrer Kontrolle und dort 4 Divisionen stationiert während die Finnen nur eine Garnision in der Nähe haben.
Übersicht Nordostfront:
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Der Anschein der leichten sowjetischen Überlegenheit trübt, im Gegenteil sind wir sogar deutlich überlegen.
Ursache ist das die Divisionsstapel begrenzt sind, wir aber in Memel und Sulwaki jeweils mehr als 25 Divisionen stehen haben.
Übersicht mittlere Ostfront:
http://www.imgbox.de/users/public/images/Z3qdcmK32M.jpg (http://www.imgbox.de/)
Hier haben wir etwa gleich viele Divisionen an der grenze wie die Sowjetunion, erneut täuscht die Begrenzung der Stapel etwas.
Übersicht Südostfront:
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Die Sowjets haben ihre Pläne zur Invasion Ungarns wohl eingestellt, es gibt kaum noch Truppen an der ungarischen Grenze.
Die Grenze zu Rumänien ist ebenfalls nur schwach besetzt, offensichtlich haben die Sowjets fast alle ihrer Truppen an unserer Grenze aufgestellt.
Übersicht persische Grenze:
http://www.imgbox.de/users/public/images/rYQL6AbeEP.jpg (http://www.imgbox.de/)
Hier haben die Sowjets in den Monaten nach dem Beitritt Persiens zur Achse einige Truppen stationiert. Die Truppenstärken auf beiden Seiten der Front scheinen gleich groß zu sein.
Lage in Afrika:
http://www.imgbox.de/users/public/images/6EBkFvlARV.jpg (http://www.imgbox.de/)
Der Durchbruch ist gelungen, die Italiener marschieren an allen Fronten vorran.
Lage an der Ostgrenze der Sowjetunion:
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Nach der Eroberung von Sinkiang hat Japan nun eine Hintertür zur zentral-Sowjetunion.
Insgesamt haben noch beide Parteien diese Grenze schwach besetzt. Die Japaner bringen jedoch Verstärkungen heran.
http://www.imgbox.de/users/public/images/ThMikqBjoS.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die größte Grenze liegt jedoch rund um Manchukuo, hier werden viele sowjetische Divisionen gebunden, trotzdem sind die Japaner überlegen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/T8HfyaqPnU.jpg (http://www.imgbox.de/)
Vergleich verbündeter Armeen:
http://www.imgbox.de/users/public/images/EYb1fYi4GH.jpg (http://www.imgbox.de/)
Insgesamt eine befriedigende Truppenanzahl.
Rumänien ist unser Sorgenkind, wenn hier die Sowjets ernsthafte Ambitionen haben können sich die Rumänien selbst nicht verteidigen.
Auch Persien könnte ein Problem werden, aber dort könnten zur Not die Italiener aushelfen sobald sie den Irak erobert haben.
Die Truppenstärke Japans ist tatsächlich höher als angegeben, denn die Truppen von Manchukuo sind in Wirklichkeit japanische Expeditionstruppen. Manchukuo hatte seine gesamte Armee im Kampf gegen China verloren.
Tigernekro
15.01.12, 11:24
Leider können wir dies nichts sehen da es zwei mal das gleiche bild ist :(
Leider können wir dies nichts sehen da es zwei mal das gleiche bild ist :(
Fixed.
Übrigens habe ich das nötige Verhältnis für das vorzeitige Brechen des NAP auf 4:1 erhöht da die Berechnung wohl nicht richtig funktioniert. Obwohl wir insgesamt mehr Divisionen an der Front haben als die Sowjets wird eine Überlegenheit von mehr als 2:1 für die Sowjets angezeigt.
Offensichtlich wird hier die gesamte sowjetische Armee mit unseren Fronttruppen verglichen statt Fronttruppen vs. Fronttruppen.
Außerdem werden wohl auch alle HQs berücksichtigt obwohl diese wohl kaum zur kämpfenden Truppe gezählt werden können.
Edelpionier
15.01.12, 13:15
Die gesamte Achse verfügt bloß über zwei leichte Panzerbrigaden???
Warum kümmern sich die Japaner nicht um Indien?
In Finnland gibt es nur 8 Provinzen zur Sowjetunion, stationiert da doch jeweils eine (2?) normale Divisionen, kostet ja nicht so viel.
Und nehmt es uns nicht übel, aber wir glauben nicht an einen Sieg, da die Infanterie zu langsam ist. Der Russe wird euch nach ein paar Monaten einen Haufen frischer Trupppen entgegenwerfen :D
X_MasterDave_X
15.01.12, 15:13
@Edelpionier
Die Anfangsbestände, da der werte Nova ja keine Panzer baut.
Zur Lage an der "Ostfront", ein paar "Insider-Erklärungen". Wer sich den Spaß erhalten möchte liest den Spoiler nicht. Für alle anderen Wißbegierigen, die Erklärung was die KI da vorhatte, und wie der werte Nova es unbeabsichtigt verhindern konnte. :D
Der werte Nova sollte es aber auf alle Fälle durchlesen. :D
Zuerst mal etwas um mein Gewissen zu erleichtern. :D
Werter Nova, ich versuchte gezielt euch in einen KI-Hinterhalt zu führen, der seit 3.05 von den Programmierern eingebaut wurde. Was vielen womöglich nicht bekannt ist, die russische KI schlägt nun erbarmungslos zu, wenn der deutsche Spieler London erobert. Das war bisher nicht so, und war als eine Art Hilfe gedacht, falls der Deutsche unhistorisch spielt, und das anfänglich schwache England überrennt.
Als ich mir also gestern eure Berichte ansah erwartete ich voller Vorfreude den Überraschungsangriff der Russen im Osten auf eure schwach besetzte Grenze. Dennoch passierte nach der Einnahme Londons gar nichts. Wobei das ist nur die halbe Wahrheit.....tatsächlich erging an diesem Tag die Weisung an die KI euch zu überfallen. Dumm nur, daß der Nichtangriffspakt diesen perfiden Plan der Programmierer blockiert. Den da braucht man ja immer noch das Übergewicht an Truppen bevor man angreifen kann....sowohl für den Russen als auch für den Deutschen.
Und dann habt ihr sogar noch unwissend das Verhältnis von 2:1 auf 4:1 erhöht und damit den Russen jede Möglichkeit auf einen Überraschungsangriff genonommen. Schade eigentlich. :teufel:
Auf alle Fälle war mir das eine gute Informationsquelle, ich wusste nämlich nicht inwiefern dieser KI Überfall bisher funktioniert. Dies ist, wie gesagt kein Downfall Feature, sondern ein FtM Feature. Ich überlege momentan was ich in Downfall machen könnte, um das Spiel ansprechender (oder gemeiner) zu gestalten. Eigentlich ist mir diese NAP-regel schon lange ein Dorn im Auge. Ich hatte sogar die Verhältnisse vereinfacht, weil man ansonsten noch nicht mal im Sommer 1941 angreifen dürfte bei momentaner Truppenmasse der Russen. Vielleicht sollte ich die NAP Regeln total entkräftigen.
Nutzt natürlich nur was, wenn der Spieler nicht selbst eingreift und schlicht die Regeln verändert. Böser, böser Nova!!! ;)
Es hätte mich wie einen kleinen Buben gefreut zu beobachten was passiert, wenn der Russe in euren Rücken fällt, während ihr gerade größere Armeen weit ab vom Schuss in England hattet. :D Sicherlich wäre für euch die Lage immer einfacher gewesen, weil ihr die absolute Seehoheit innehabt, die euch mit Leichtigkeit die Rückkehr der Truppen aufs Festland ermöglicht hätte. Aber womöglich hätten die Russen schon halb Ostpreussen und Teile des Generalgouvernemants überrannt gehabt. Hätte dem AAR sicher viel Beifall gebracht.
Aber wie gesagt....womöglich wäre es bei eurer Truppenmasse nicht mal ohne geänderte Regeln möglich gewesen euch anzugreifen. Ihr habt schlicht zu viel Infanterie, damit der Russe die NAPs überbrückt.
Und die 750 MP zusätzlich sind da auch nicht hilfreich. ;)
Apropos 750 MP zusätzlich. Habt Ihr noch die Quelle meines Postes wo ich das geschrieben hatte? ich glaube es war hier in eurem Thread....oder wars beim werten Admiral. Ich hatte das etwas anders gemeint. Und mit diesen 500-1000 sind ja auch schon die MP mitberücksichtigt die es momentan ja schon in Downfall gibt. Und was die -25% MP betrifft die sind eh schon lange aus der Mod geflogen....seit mindestens 2-3 Versionen. Ihr macht euch damit nun etwas stärker als es für den Downfall Deutschen vorgesehen ist. Ich weiß das ist als Ausgleich für die Panzerlosigkeit fast notwendig. Aber dieser Nachteil war euch ja auch von Anfang an bewusst. Panzer baut man eben nicht nur aus strategischen Gründen, sondern schlicht weil sie auch MP sparen, in nicht unerheblichen Umfang. Denn erstens brauchen Panzer weniger MP im Bau. Verbrauchen zweitens wesentlich weniger MP im Krieg (weil sie Verluste von Panzern als Ausgleich von Menschenleben bringen), und verbrauchen drittens eure überschüssigen IK, die ansonsten nur "unnötig" in den Infanterie-Ausbau fliessen würden. ;)
Damit simuliert ihr nun ein russlandtypisches Deutschland. Nur dazu fehlte ihnen in der Realität eben die Manpower. Deswegen mussten sie Panzer und andere Hilfsmittel als Ersatz bauen.
Aber ich les mir noch mal meinen Post durch, wenn ich ihn wieder finde, und ändere den Mod ab. Ein paar MP sollten schon noch in die Mod, aber sicherlich keine 750 extra, neben den eh schon eingestampften -25% MP.
Von Clockwerk
15.01.12, 15:15
In Anbetracht der Umstände sollte man sich vielleicht doch überlegen die Panzerwaffe bzw. motorisierte Infanterie zu produzieren.
Wäre es denn möglich Frankreich als Verbündeten seine alten Gebiete zurückzugeben? Ein zusätzlicher starker Verbündeter wäre nicht schlecht, zumal der Franzose mit Sicherheit nützlicher ist als ein Italiener.
Am wichtigsten jedoch ist es massig an potenziellen Verbündeten um sich zu scharen.
Vielleicht habt Ihr ja eine relativ gute Chance den Sowjet von "allen Fronten aus" zu besiegen. Hauptsache seine Frontlinien werden im Westen dünner...
X_MasterDave_X
15.01.12, 15:17
Warum kümmern sich die Japaner nicht um Indien?Da der Japaner und der Brite nicht im Kriegszustand sind, gibts keinen Grund für den Japaner. Das sollte sich spätestens nach Pearl Harbour ändern.
In Finnland gibt es nur 8 Provinzen zur Sowjetunion, stationiert da doch jeweils eine (2?) normale Divisionen, kostet ja nicht so viel.
Wie ich im Spoiler schon verriet... sind gewisse andere Grenzländer nun nicht mehr im Fokus der Russen. Die wollen schlicht Deutschland überfallen....und stellen gerade alles an der Grenze auf. Was den armen Nova auch einen Überraschungsangriff und ein schnelles Vordringen in den ersten Wochen blockieren dürfte. Der Downfall Vorteil eines anfänglich sehr erfolgreichen Barbarossa ist hiermit verspielt.
Puh hier gibts ja viel neues, freut mich das der AAR die Gemüter so zu bewegen scheint :D
Die gesamte Achse verfügt bloß über zwei leichte Panzerbrigaden???
Richtig, wie gesagt - das ist ein "No-Panzer" AAR ;)
Ich baue keine und Japan und Italien bauen ja auch fast nie welche. Die kleineren Statten sowieso nicht.
Warum kümmern sich die Japaner nicht um Indien?
Japan ist nicht im Krieg. Generell halte ich meine Verbündeten nach Möglichkeit raus wenn sie auch historisch nicht beteiligt waren.
In Finnland gibt es nur 8 Provinzen zur Sowjetunion, stationiert da doch jeweils eine (2?) normale Divisionen, kostet ja nicht so viel.
Finnland ist derzeit noch nicht in der Achse und möchte auch nicht beitreten. Eine Durchmarscherlaubnis habe ich auch nicht, daher kann ich dort keine Truppen stationieren obwohl mir das sehr recht wäre.
@MasterDave:
http://www.si-games.com/forum/showpost.php?p=761563&postcount=238
Also kurz zusammengefasst....das "sehr schwer" wird das was momentan "schwer" ist, allerdings mit 500 MP + 100 (für Kroatien) zusätzlich. Und das "schwer" bekommt ebenfalls diese 600 MP + zusätzlich einen +25% MP Modifikator von 1936 an. Ist das im Sinne der Spielerschaft? Oder sollten es eher weniger MP sein? Zb 20, 15 oder gar nur 10% mehr?
Wenn man die Manpower nicht soweit erhöht das eine "Große Armee" möglich ist, sollte man das Limit dafür etwas runterdrehen. Den Modifikator bekommt sonst nur die Sowjetunion und evtl. die USA im weit fortgeschrittenen Spielverlauf.
Die wiederholte Aufforderung zur frühen Invasion Englands steht so natürlich in einem anderen Licht. :nono: ;)
Hätte ich also doch bis nach Barbarossa warten solllen wie ursprünglich geplant...
Zu dem Vorgehen der Russen:
Das ist keinesfalls schlau. Ich hatte jederzeit über 100 Divisionen an der Ostfront, da ich das Verhalten der KI kenne einem gerne mal in den Rücken zu fallen. Das war auch schon in SF so, vielleicht nicht so expliztit vorgeschrieben aber auch da wird Schwäche schnell bestraft.
Als ich merkte das die Russen ihre Truppen aufmarschieren ließen hab ich schnell die Divisionen aus England an die Grenze transportiert, sodass ich gut 150 Divisionen dort stationiert habe (Verteidigung im Westen ist ja derzeit eher unnötig).
Die KI hat nicht den Hauch einer Chance jetzt durch meine Reihen zu brechen, gemittelt hab ich ~7 Divisionen pro Provinz. :cool:
Natürlich wird es andersherum jetzt auch nicht gerade einfach, haben doch die Russen geschätzt 75-80% ihrer Truppen an meiner Grenze.
Generell ist die Grenze zum DR aber immer stark bewacht, ich schätze mal 65% der Truppen stehen dort für gewöhnlich (ab Mitte 1940). Auch die Mobilisierung ist typisch wenn man sovielen Ländern den Krieg erklärt.
Habe das immer als Bug gesehen wenn der Russe mir bei starker Verteidigung den Krieg erklärt hat. Da passiert nämlich monatelang gar nichts, es gibt nichtmal einen Angriffsversuch (außer Luftangriffe). Sozusagen ein Sitzkrieg im Osten. :rolleyes:
X_MasterDave_X
15.01.12, 16:28
@Nova1984
Wenn man die Manpower nicht soweit erhöht das eine "Große Armee" möglich ist, sollte man das Limit dafür etwas runterdrehen. Den Modifikator bekommt sonst nur die Sowjetunion und evtl. die USA im weit fortgeschrittenen Spielverlauf.Also ich hab die 800 Brigaden auch immer erreicht. Allerdings meist erst in 1941.
Die wiederholte Aufforderung zur frühen Invasion Englands steht so natürlich in einem anderen Licht. :nono: ;) Ich hab ja den Rudi Carell Song nicht umsonst gebracht zuvor. :D
Hätte ich also doch bis nach Barbarossa warten solllen wie ursprünglich geplant...Wie jetzt....nach Barbarossa? :???:
Barbarossa endet wenn der Russe in Berlin steht. :teufel:
Wir wollten halt auch mal eine erfolgreiche Invasion der Inseln sehen, die es sonst kaum in Downfall zu bestaunen gäbe. :D
Und außerdem....werden euch die zusätzlichen Rohstoffe sicherlich für Barbarossa helfen.
Aber zumindest scheine ich recht behalten zu haben bei dem Punkt, daß massig IK Ausbau kaum was nützt, wenn die Rohstoffe eh kaum ausreichen. Zumindest habt Ihr euch aber einen zeitlichen Vorteil erkauft damit. Ihr bekommt so manche Division weit früher als der Durchschnittsspieler. Wie gesagt 800 Brigaden habe ich Ende 1941.
Meinte damit "nach start von Barbarossa", also so im Herbst typischerweise.
Im letzten Spiel haben ja 12 Divisionen gereicht um die Insel zu erobern, die hat man ja immer.
Falls die Briten in der zwischenzeit unerwartet größere Mengen neuer Truppen bauen (mit Konvois und Schiffen haben die meist mehr als genug zu tun) verlieren sie diese sowieso wieder in sinnlosen Landungsmanövern.
Also beim letzten Spiel war bei ~520 Brigarden die Manpower aufgebraucht.
Jetzt erreiche ich gerade so die 800 Brigarden mit den 750 MP zusätzlich.
Oder zählt ihr die HQs mit? Dann kommt das schon eher hin wenn man zusätzlich viele Unterstützungsbrigarden baut.
Panzer spart nicht viele MP, hatte es ja mal vorgerechnet. Schätzungsweise 2-3 MP pro Division (also ca. 20%) spart man im Vergleich zu Infanteriedivisionen. Selbst bei 40 Panzerdivisionen kann man gerade mal ~100 MP sparen und wer hat schon soviele Panzerdivisionen?
Wenn nicht gerade Winter wäre käme mir der Krieg mit der Sowjetunion eigentlich sogar ganz gelegen... :rolleyes:
Die verbleibende Zeit bis zum historischen Start verbringe ich hauptsächlich mit Ausbau der Aufklärung (Radar) und Infrastrukturausbau. Die Armee an sich ist ja fertig.
ber zumindest scheine ich recht behalten zu haben bei dem Punkt, daß massig IK Ausbau kaum was nützt, wenn die Rohstoffe eh kaum ausreichen. Zumindest habt Ihr euch aber einen zeitlichen Vorteil erkauft damit. Ihr bekommt so manche Division weit früher als der Durchschnittsspieler. Wie gesagt 800 Brigaden habe ich Ende 1941.
Der Turnaround der Investition war irgendwann Anfang 1940 schätze ich.
Wobei das auch nur möglich war weil ich massig Öl exportieren konnte, sonst hätte ich mit Nachschub handeln müssen um an die Rohstoffe zu kommen was wieder ordentlich IK gekostet hätte. Macht also nur in sehr speziellen Szenarien Sinn.
Insgesamt halte ich aber die Entscheidung IK frühzeitig auszubauen für nicht kriegsentscheidend. Speziell meine Seestreitkräfte wären sogar noch etwas größer gewesen Ende 1939 als die großen Seeschlachten begannen.
Das Verhältnis habe ich übrigens erst Anfang November auf 4:1 angepasst, vorher kam keine Kriegserklärung von den Russen. Vielleicht hätten sie mir also auch ohne die Änderung keinen Krieg erklärt :???:
01.01.1941 bis 21.03.1941 - Aufklärung
Am 2. Januar erlässt die USA das Leih- und Pachtgesetz.
Am selben Tag tritt der unerklärte Krieg in Kraft, die USA verteidigen nun einen Teil des Atlantiks.
http://www.imgbox.de/users/public/images/UDtk0DQqrb.jpg (http://www.imgbox.de/)
Unsere Handelsbeziehungen werden davon bisher jedoch nicht beeinträchtigt.
In den folgenden Tagen wir die Zone noch erweitert, ein Krieg mit den USA scheint unausweichlich. Spätestens als sie begannen unsere Konvois zu versenken :mad:
Unsere Handelsverträge werden natürlich sofort gestoppt.
Gerade rechtzeitig vermelden unsere Forscher Fortschritte bei der Flugzeugträgertechnologie.
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Mit 4300 Kilometern ist die Reichweite jetzt nahezu auf dem Niveau unserer Kreuzer. Wir können so zwar nicht ganz Amerika erreichen, jedoch zumindest Kanada und den nördlicheren Teil der USA.
Wir geben sofort 9 Träger in Auftrag, Fertigstellung voraussichtlich in 21 Monaten.
Die zugehörigen CAG werden später in Auftrag gegeben.
Außerdem wurde das "Rätsel" des "Uneingeschränkten UBoot-Kriegs" erforscht.
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Somit sind auch unsere UBoote bereit für einen Krieg mit der USA.
Die reichweiten der UBoote liegen bei 4400 km, damit gelten dieselben Einschränkungen wie für die Träger. Wir werden uns noch nahegelegenere Stützpunkte suchen müssen...
Am 18. Februar bieten uns die USA erneut einen Handelsvertrag an.
Was denken die sich eigentlich? Zuerst Verträge anbieten und anschließend die Konvois versenken :rot:
Wir lehnen natürlich ab.
Ende Februar werden insgesamt 60 Radaranlagen fertiggestellt.
Sie werden in Jugoslawien, Norwegen, England und Irland aufgestellt, die Bauarbeiten werden aber noch einige Monate in Anspruch nehmen.
Hauptsächlich geht es uns um die Seeaufklärung.
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Am 3. März wird die Erforschung strategischer Raketen fertiggestellt.
Wir lassen sofort die fliegende Bombe erforschen. Unsere Wissenschaftler glauben, dass dies etwa ein Jahr dauern wird.
Am 21. März können wir Schweden zu Achse einladen, diese lehnen jedoch ab ("Unmöglich"). Außerdem werden eingie Transportflugzeuge fertiggestellt und die Infrastruktur in Polen steigt auf größtenteils 90%.
Die Ausbildung von Offizieren macht ebenfalls gute Fortschritte. Wir denken das wir mitte Juni das Maximum erreicht haben werden. Auch die weiteren Aktivitäten und bauten werden bis Mitte Juni abgeschlossen sein.
Die Planungen für Barbarossa sollen nun detailliert werden, vorgesehener Kriegsbeginn ist der 22. Juni.
Doch gerade als die Details besprochen werden sollen, platzt am Abend (18 Uhr) ein Bote in die Sitzung des Oberkommandos. Er ist völlig außer Atem und ist nicht in der Lage einen klaren Satz hervorzubringen. Stattdessen übergibt er mit zittriger Hand eine Botschaft:
http://www.imgbox.de/users/public/images/Hovkw3xcIb.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Sowjetunion hat uns den Krieg erklärt!
Wir wissen nicht was zu dieser Aktion führte, vielleicht war es unsere Bündnispolitik die die Sowjetunion mehr und mehr isoliert. Oder es waren die Bauarbeiten in Polen die womöglich Rückschlüsse auf unsere Planungen gaben.
Wie auch immer, jetzt heißt es die Nerven bewahren! :uhoh:
Als erstes wird die Luftverteidigung informiert, sie soll alle gegnerischen Flugzeuge in Grenznähe abfangen. Eine Abfangjägerstaffel wird nach Rumänien verlegt um dort die Rumänen zu unterstützen.
Nun zur Lage an der Front:
Zur finnischen Grenze gibt es kein aktuelles Kartenmaterial, jedoch versichert uns der Geheimdienst das es hier keine größeren Truppenverschiebungen gab.
http://www.imgbox.de/users/public/images/TQbb4XXmFf.jpg (http://www.imgbox.de/)
Im Norden haben wir in den vergangenen Moanten unsere Truppen gleichmäßiger verteilt. Wir stehen etwa der gleichen Zahl an Gegnern gegenüber. Die Memmel wird ein vorrücken erheblich erschweren.
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In der Mitte haben wir ebenfalls unsere Truppenstärken gleichmäßiger verteilt und uns stehen etwa die gleiche Anzahl an Gegenern gegeüber.
Durch den Flusslauf sind hier jegliche offensive Aktionen am Großteil der Front sinnlos.
http://www.imgbox.de/users/public/images/oZRc1qCOYf.jpg (http://www.imgbox.de/)
Weiter südlich ist die Situation ähnlich.
Die Ungarn scheinen weiterhin von allen Parteien als neutral betrachtet zu werden, hier gibt es keine Truppenkonzentrationen.
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An der rumänischen Grenze sind die Sowjets nur schwach aufgestellt.
Zusätzlich haben wir hier mit 8 Divisionen eine Defensivposition eingenommen.
Die Rumänen scheinen andere Pläne und marschieren bereits in unverteidigtes russisches Territorium ein.
http://www.imgbox.de/users/public/images/WQa332x7c7.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Perser ziehen sich von der Grenze zum Kaukasus zurück, trotz unseres eindeutigen Haltebefehls. :mad:
Die Italiener eilen zur Hilfe, jedoch muss zuerst der Irak fallen. Die Italiener stehen bereits vor Bagdad.
http://www.imgbox.de/users/public/images/Bk9WoPpv3P.jpg (http://www.imgbox.de/)
In Sinkiang konnten die Japaner noch nicht die gesamte Front besetzen, die Sowjets rücken mit wenigen Truppen vor.
http://www.imgbox.de/users/public/images/8srj1X8wuv.jpg (http://www.imgbox.de/)
In Manchukuo sieht es besser aus, unsere Verbündeten sind hier überlegen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/3SKdrs0Gs8.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Lage in Afrika ist sehr gut, die Briten scheinen endgültig geschlagen zu sein. Italien wird bald in Südafrika einmarschieren können.
*sings* Jetzt gehts loos, jetzt gehts looos ...
schönes uptade :top:
bluevision
15.01.12, 19:53
Ich finde es gut, dass die Russen Deutschland den Krieg erklären, sobald London fällt (oder erklären sollte ;) ). Ist schließlich auch historisch gesehen richtig. Oder war das damals nur deutsche Propaganda, dass die Sowjets einen Angriffskrieg gegen Europa planten?
Von Clockwerk
15.01.12, 20:02
Ich finde es gut, dass die Russen Deutschland den Krieg erklären, sobald London fällt (oder erklären sollte ;) ). Ist schließlich auch historisch gesehen richtig. Oder war das damals nur deutsche Propaganda, dass die Sowjets einen Angriffskrieg gegen Europa planten?
Ideologisch gesehn wärs nicht verkehrt... zumindest wollte Stalin den Krieg der westlichen Nationen durch die "Hilfeleistungen" an Deutschland verlängern um hinterher als so eine Art Befreier Europas auftreten zu können...
Aber schön das der Sowjet nun zugeschlagen hat. Wir sind gespannt darauf wies weitergeht. ;)
Habe tatsächlich mit einem historischen Beginn des Krieges gerechnet.
Der NAP wäre am 21.06. ausgelaufen :rolleyes:
Kann mir jemand sagen wann der General Winter zuschlägt?
Wie ist das zu interpretieren:
OR = {
month = 11
NOT = {
month = 4
}
}
Heißt das November bis einschließlich April oder November bis einschließlich März?
Blastwarrior
15.01.12, 21:52
also ich würd sagen bis März da April ja NOT ist.
von Reuter
15.01.12, 22:03
Ich finde es gut, dass die Russen Deutschland den Krieg erklären, sobald London fällt (oder erklären sollte ;) ). Ist schließlich auch historisch gesehen richtig. Oder war das damals nur deutsche Propaganda, dass die Sowjets einen Angriffskrieg gegen Europa planten?
Da kann man keine eindeutige Antwort geben.
Stalin hatte sicher einen Angriff auf Europa im Hinterkopf, aber ganz sicher nicht im Jahr '41, sondern erst in den Folgejahren, nachdem die sowjetische Rüstung dann abgeschlossen worden wäre.
Habt ihr eigentlich in all euren Divisionen Anführer oder nur in den Oberkommandos? Können uns nämlich nicht vorstellen, dass ihr soviele habt :D
bluevision
15.01.12, 22:12
Danke für die Antworten. Nunja, dann mal weiter gen Osten! Zeigt es dem Ivan:)
Habt ihr eigentlich in all euren Divisionen Anführer oder nur in den Oberkommandos? Können uns nämlich nicht vorstellen, dass ihr soviele habt
Ja, habe sogar noch ~100 Anführer übrig.
Wo kommen die alle her? :D
the general
15.01.12, 22:46
Wo kommen die alle her? :D
Von der Kriegsschule? :P Er benutzt ja abgesehen von den Kriegsschauplatz-Kommandos und Divisionskommandeuren keine Zwischen-HQ's, von daher sollten da genügend frei sein. Mal abgesehen davon, dass es historisch ja auch genügend gab. ;)
Ja genau, ich spare wohl ~80 Anführer alleine dadurch das ich keine HQs habe (außer den beiden Theater-HQs die man nicht löschen kann).
Zur Ressourcen-Lage:
Jetzt nachdem die Sowjets den Handel eingestellt haben wird es immer kritischer.
Die Metalle werden nur noch 200 Tage reichen, d.h. bis etwa Ende September.
Die seltenen Materialien werden etwas länger reichen, nämlich ca. 340 Tage.
Wie viel IK könnt ihr denn durch die tägliche Ressourcenförderung versorgen?
*sings* Jetzt gehts loos, jetzt gehts looos ...
schönes uptade :top:
Genau das wollte ich auch posten :D Jedenfalls stelle ich mir schon mal Popcorn bereit ('tschuldigung, England ist ja besiegt. Ploppende Maiskörner mein ich natürlich) und warte auf neue Siegmeldungen der Flotte ;)
@MasterDave: Wollt Ihr uns schon mal verraten, wie stark sie der Russe bei Euerer Mod fühlen muss, um anzugreifen?
@Nova1984: Jetzt muss sich Eure Strategie wohl beweisen :) Die Schicksalsstunde schlägt... Schön übrigens, wie der Italiener, der alte Leichenfledderer, Euren Sieg über England auszunutzen weiß!
X_MasterDave_X
16.01.12, 10:25
Habe gerade noch mal nachgesehen. Da habe ich mich wohl geirrt. Ich hatte gar nicht die Verhältnisse geändert, sondern lediglich das Enddatum.
So sieht es momentan in der Downfall defines.lua aus:
NAP_EXPIRY_MONTHS = 21, -- NAPs expire after this many months
NAP_UNBREAKABLE_MONTHS = 6, -- NAPS cannot be broken for this many months
NAP_FORCE_BALANCE_RULE_MONTHS = 6, -- The NAP border force balance rule changes with this interval
NAP_BREAK_FORCE_BALANCE_1 = 2.0, -- 2-1 brigades along the border required to break NAP
NAP_BREAK_FORCE_BALANCE_2 = 1.0, -- 1-1 brigades along the border required to break NAP
NAP_BREAK_FORCE_BALANCE_3 = 0.5, -- 1-2 brigades along the border required to break NAP
NAP_EXPIRY_ALERT_MONTHS_AHEAD = 3, -- That many months ahead the alert will appear.
Der einzige Unterschied zum Original besteht darin, daß dort folgendes steht:
NAP_EXPIRY_MONTHS = 45.
Vom Prinzip her funktioniert das so:
Ab Beginn des NAP wird alle 6 Monate der Zyklus geändert. Die ersten 6 Monate sind absolut tabu....völlig egal wer wieviele Truppen hat. Die nächsten 6 Monate braucht der Agressor dann mindestens 2:1, 6 weitere Monate später reicht schon 1:1, und dann reicht auch schon die Hälfte zu haben. Bei Vanilla ist der letzte Zustand gültig bis 45 Monate ablaufen. Bei mir ist schon nach 21 Schluß. Das heißt, bei einem historischen Beginn Anfang September 1939, ist im Mai 1941 bei Downfall Schluss. Da braucht man dann nicht mal 0.5. Das gilt bei mir sowieso nur die letzten 3 Monate davor.
Das System ist also so aufgebaut, daß man irgendwann sicher wieder angreifen kann. Da der Russe mit Sicherheit weit mehr Truppen als der Deutsche hat, wird ihm wahrscheinlich schon das 1:0 reichen, wenn er angreifen will. Und das sollte ab 12 Monate nach NAP beginn möglich sein. Normalerweise will der Russe aber dennoch nicht angreifen, weil das Stalin ja auch nicht tat. So weit ich weiß ist irgendwo in der inneren Logik aber versteckt, daß der Russe später in 1943 angreift. Man kann Stalin also nicht dauerhaft entgehen. Und wenn man England überfällt, greift er sogar sofort ein, solange er genügend Truppen hat um die NAP zu brechen.
Allerdings gibts sicherlich auch noch ein weiteres Ereignis das trotz dieser Bedingungen den Kriegsstart verhindern kann um ein paar Wochen/Monate. Die Programmierer haben die KI auch gelehrt nicht vorher anzugreifen als die Grenztruppen dazu bereit sind. Sprich, wenn die KI sieht, daß es mit den momentanden Grenztruppen keine Chance hat, zieht es neue Truppen an die Grenze, und wenn der Aufbau komplett ist, wird das Signal zum Angriff gegeben.
Und was die NAP Truppenverhältnisse angeht, glaube ich auch, daß es sich nicht nur auf die echten Grenztruppen bezieht, sondern daß alle Einheiten zählen, völlig egal wo sie stehen.
Jetzt muss sich Eure Strategie wohl beweisen Die Schicksalsstunde schlägt... Schön übrigens, wie der Italiener, der alte Leichenfledderer, Euren Sieg über England auszunutzen weiß!Sicherlich hat das den Briten fast das Kreuz gebrochen. Nun muß er auch ohne die IK und Ressourcen, und vor allem ohne die MP und Leadership der Insel auskommen. Das ist bestimmt eine enorme Einbuße. Aber total tot ist er noch nicht. Und zusammen mit den Boni die er nun bekommt, kann es durchaus noch zu einem Comeback kommen. Völlig ausschließen würde ich das nicht. Zumindest in Afrika könnte es sein, daß er nochmal später versucht das Ruder rumzureissen. Und vielleicht gibt es sogar Pläne für eine Rückeroberung der Heimatinsel. Und dann gibts ja auch noch die Amis, die bald voller Tatendrang im Spiel auftauchen. :D
Moin!
Eine kleine Anmerkung zum Handel:
Ist es nicht so, wenn der Ami den Handel initiert, ist er auch für den Transport zuständig? Es wären dann seine eigenen Schiffe die er versenkt.
Nur wenn Ihr den Handel initiert, seit Ihr auch für den Transport zuständig..
Ihr könnt alle Theater-HQ's bis auf eines auflösen.
Dazu müsst Ihr nur den einem HQ alle Gebiete zuteilen. Danach lässt sich das andere auflösen.
Es ist im übrigen ein nicht zu unterschätzender Vorteil die gesamte HQ-Befehlskette auszunutzen. Alleine wenn man da auf jeder Ebene Logistiker einsetzt, lässt sich einiges sparen.. ;)
Bin auch gespannt wie Ihr Euch schlagt mit den Truppen.
Allerdings habt Ihr einen ernormen Vorteil. Der Japaner kämpft mit und England ist erst einmal raus. Ganz zu schweigen davon, dass die USA wohl nicht mit eintreten werden, da Japan nun in Russland beschäftigt ist.. :cool:
Grüße!
Chromos
Moin!
Eine kleine Anmerkung zum Handel:
Ist es nicht so, wenn der Ami den Handel initiert, ist er auch für den Transport zuständig? Es wären dann seine eigenen Schiffe die er versenkt.
Nur wenn Ihr den Handel initiert, seit Ihr auch für den Transport zuständig..
Nein, immer der, der Rohstoffe erhält, stellt auch die Konvois.
Allerdings ist es für mich schon etwas merkwürdig das wenn man mit den Amis Handelsabkommen schließt, diese Konvois dann versenkt werden. Erscheint mir unlogisch
Nein, immer der, der Rohstoffe erhält, stellt auch die Konvois.
Allerdings ist es für mich schon etwas merkwürdig das wenn man mit den Amis Handelsabkommen schließt, diese Konvois dann versenkt werden. Erscheint mir unlogisch
Hi!
Vielleicht ein Missverständnis? Im Handbuch steht noch, das der Käufer(Wohl der der Geld bezahlt/gibt) immer für den Transport zuständig ist. Also wenn der Ami den Handel einleitet und dabei Ressourcen kauft, ist er zuständig für den Transport. Wenn er aber Ressourcen verkauft der Handelspartner?
Die Sache mit dem "undeclared War" ist halt nicht "richtig / Paradox way" implementiert.. :rolleyes:
Nachtrag:
Die Briten haben es bis zuletzt bei weitem nicht geschafft genügend CAG zu produzieren um ihre Flugzeugträger damit auszurüsten. Nur etwa jeder zweite Träger hatte CAG an Bord :eek:
(Bei den letzten Schlachten nur jeder dritter Träger)
Das ist ein Produktions-AI "bug" soweit ich weiß. Aber ich denke in der neuesten KI hat Lothos den Fehler ausgebügelt. ;)
Was Kreuzer gegen Schlachtschiffe angeht.
Jeder normale Kreuzer-Kommandant würde sich sofort absetzen wenn er gegen ein Schlachtschiff antreten müsste.
Schon ein Nahtreffer einer 30cm+ "Murmel" kann erhebliche Schäden verursachen!
Auch wenn die neueren 20cm eine ähnliche hohe Reichweite wie die alten 30cm der BB's hatten und den ungeschützeren Bereichen schaden konnten. Die geschützen wichtigen Bereiche waren gegen dieses Kaliber jedoch immun! Selbst mit Überzahl ein sehr riskannten Unterfangen. Ähnlich dem Angriff von Schnellbooten auf Großkampfschiffen..
HOI3 ist hier nur sehr begrenzt als Referenz zur historischen Wirklichkeit zu sehen..
Die Dtld-Klasse gehörten zu einem anderen Schiffstyp als den Kreuzer und wurden nur aus "Einordnungsproblemen" den Kreuzern zugeordnet. (Ähnliche Probleme gab es schon mit den früheren Großzerstörern anderer Marinen ->kleinen CL's..)
Die 28cm von der Dtld-Klasse haben Ihre Wirkung in den Gefechten Gezeigt. Taktisch war m. M. der Kampf vor dem Río de la Plata ein Erfolg.
Sieht man sich die Beschädigung bei dem CA Exeter an.(Die dt. Wikieintrag bei der Exeter wiederspricht der englischen bei den Schäden!..Die Exeter war schwer beschädigt)
Auch die beiden CL hatten einiges eingesteckt. Die Graf Spee hatte allerdings auch Treffer die eine Reparatur notwendig machten. Da ohne Dieselölreinigungsanlage keine Heimfahrt und ein Treffer hatte das Lebensmittellager zerstört.. Bedingt durch diese Treffer wurde der Kampf dann abgebrochen. Die tapfere und mutige Kampfweise der Briten half dabei den Kampf nicht in einen Totalverlust der Exeter enden zu lassen.
Da die Reparaturen nicht durchgeführt werden konnten(Diplomatischer Druck -> nicht genehmigeter Aufenthalt), war es dann ein strategischer Verlust.
Ich denke die Erfolge in diesem AAR sind bei der Positionierung zu sehen.
Nova1984 hat es ja schon beschrieben. Oft haben fast alle dt. Schiffe gegen wenige allierte gekämpft.
Bei so einer Spielmechanik ergibt das dann solche Resultate.
Ein Geschoßhagel von 16 CA's und 16 CL's auf 4 BB's wären eine recht interessante Schlacht in der Wirklichkeit gewesen. :uhoh:
Hier lässt sich sicherlich noch ein wenig "balancen" indem man die hull Werte der "dicken Pötte" ein wenig erhöht.(Ist natürlich doof mit der penalty auf hull..vielleicht diese ein wenig absenken..)
Allerdings haben wir auch gesehen das CAG's so einer Flotte hart zusetzen. Das Nova1984 nun mit zunächst schlechten Wetter und später durch "keine CAG's" im Vorteil war, hat ein anderes Ergebis verhindert.
Im MP würde ich diese Bauweise nicht durchführen wollen.. :teufel:
Grüße,
Chromos
Admiral Hipper
16.01.12, 16:44
Also beim letzten Spiel war bei ~520 Brigarden die Manpower aufgebraucht.
Jetzt erreiche ich gerade so die 800 Brigarden mit den 750 MP zusätzlich.
Ach, jetzt sind Wir aber schon ein bisschen enttäuscht.;)
Obwohl über die MP schon im Downfall-Thread diskutiert wurde, wäre es ja durchaus interessant gewesen wie
a) der Downfall-Mod jetzt mit der gegebenen MP zurecht kommt und
b) wie sich Euer durchaus interessanter Ansatz der Kriegsführung bewährt.
Wenn sich herausgestellt hätte das Ihr gar nicht voran kommt, hätte man immer noch MP dazu editieren können. So habt Ihr es euch jetzt schon ein bisschen einfach gemacht.
Es ist ja keine Wunder das Ihr mit der vorhandene MP nicht auf 800 Brigaden für die große Armee kommt. Damit will ich nicht auf Panzerdivisionen anspielen, vielmehr auf die Hilfsbrigaden. Wenig MP für ordentlich bumms. Damit sollte man locker die 800 Brigaden schaffen und hat auch mit weniger Divisionen wahrscheinlich die selbe Feuerkraft.
Wir sind auf jeden Fall gespannt ob der Russe eine Chance gegen Euch (und die Japaner im Rücken) hat.
X_MasterDave_X
16.01.12, 17:39
Achso, der werte Nova verbaut nur 3er Inf Brigaden in Divisionen, oder wie? Dann wird es natürlich schwer mit der MP auf 800 Brigaden zu kommen. Meine Standard-Division bestand anfangs aus 2 Inf+2 Art Brigaden. Später mit der 5ten Brigade kam noch eine weitere Inf dazu. Ich nutze immer gerne starke Divisionen, auch wenn ich dann weniger habe.
Auf alle Fälle hat man bei Nutzung von Hilfsbrigaden immer noch genügend Feuerkraft bei sehr sparsamer Verwendung von MP. Das dann kombiniert mit den Panzern, spart schon ne Menge ein.
bluevision
16.01.12, 17:53
Wir wollen ein UPDAAAATEEE!!!! :motz::P
Wie viel IK könnt ihr denn durch die tägliche Ressourcenförderung versorgen?
Etwa 350 IK wenn mir die Metalle ausgehen.
Wenn auch noch die seltenen Materialien ausgehen nur noch 200 IK :eek:.
Achso, der werte Nova verbaut nur 3er Inf Brigaden in Divisionen, oder wie? Dann wird es natürlich schwer mit der MP auf 800 Brigaden zu kommen. Meine Standard-Division bestand anfangs aus 2 Inf+2 Art Brigaden. Später mit der 5ten Brigade kam noch eine weitere Inf dazu. Ich nutze immer gerne starke Divisionen, auch wenn ich dann weniger habe.
Wie weiter oben gepostet schien mir die Erhöhung der MP im Mod beschlossene Sache. Es ging ja darum eine historisch große Armee aufbauen zu können.
Ohne Erhöhung der MP ist ein Sieg mit Downfall meiner Meinung nach nur sehr "gamey" möglich, indem man den Westen komplett unbewacht lässt und mit der Flotte Landungen verhindert. Das wäre mit meiner sehr großen Flotte auch möglich denke ich, würde aber ordentlich Micromanagement erfordern.
Ach, jetzt sind Wir aber schon ein bisschen enttäuscht.
Obwohl über die MP schon im Downfall-Thread diskutiert wurde, wäre es ja durchaus interessant gewesen wie
a) der Downfall-Mod jetzt mit der gegebenen MP zurecht kommt und
b) wie sich Euer durchaus interessanter Ansatz der Kriegsführung bewährt.
Wenn sich herausgestellt hätte das Ihr gar nicht voran kommt, hätte man immer noch MP dazu editieren können. So habt Ihr es euch jetzt schon ein bisschen einfach gemacht.
Zwei Artilleriebrigarden sind aber auch schon extrem, soviel Artillerie gab es historisch nicht. Aber ich habe mal nachgerechnet, damit kommt man tatsächlich ebenfalls auf 800 Brigarden ohne die 750 MP. (Die durch die Panzer gesparte MP gleicht in etwa die für die HQs benötigte MP aus)
Mein Aufbau soll halt den "Masse statt Klasse" Ansatz darstellen der für Deutschland eben sehr ungewöhnlich ist. Ich denke auch das Deutschland in der Realität diese Manpower zusammenbekommen hätte.
Ohne die zusätzliche MP macht "Masse statt Klasse" also keinen Sinn und es gäbe diesen AAR nicht in der jetzigen Form :cool:
Wir wollen ein UPDAAAATEEE!!!!
Ebenfalls
Mooooment
Erstens müsste ich zunächst die nächsten Wochen spielen.
Aber bevor ich das machen kann bräuchte ich erstmal einen Plan :rolleyes:
Und um den Plan zu machen bräuchte ich erstmal ein vernünftiges Grafiktool, Vorschläge?
Was nutzt denn z.B. der werte Armiral Hipper, das sieht doch echt schick aus :top:
Mooooment
Erstens müsste ich zunächst die nächsten Wochen spielen.
Aber bevor ich das machen kann bräuchte ich erstmal einen Plan :rolleyes:
Und um den Plan zu machen bräuchte ich erstmal ein vernünftiges Grafiktool, Vorschläge?
Was nutzt denn z.B. der werte Armiral Hipper, das sieht doch echt schick aus :top:
Nutz eure Flotte um dem Russen verschiedene Fronten aufzuzwingen. Durch die Kontrolle des Mittelmeeres bietet sich einiges an. Zum Beispiel im Kaukasus zu landen oder ähnliches.
Der werte Admiral benutzt PhotoScape (http://photoscape.softonic.de/). Habe ihn das letztens auch schon gefragt.
bluevision
16.01.12, 19:09
Gut dann gedulden wir uns noch ein Weilchen. Ausnahmsweise. :p
Danke, bin mirs gerade am runterladen.
Ich wusste dass das schonmal jemand gefagt hat, konnte aber die Antwort nicht finden.
Das mit den Seelandungen ist schon klar, aber ich muss trotzdem auch durch die Hauptfront. Dadurch das die Ungarn und Finnland nicht im Krieg sind kann der Russe ja alles auf meine Front konzentrieren.
Das gibt böse Verluste bis ich die Hauptfront erstmal ans rollen bringe :rolleyes:
Auch das Persien mit im Krieg ist war so nicht geplant, die würden mehr Truppen binden wenn sie sich rausgehalten hätten, so werden die wohl schnell überrollt :(
Danke, bin mirs gerade am runterladen.
Ich wusste dass das schonmal jemand gefagt hat, konnte aber die Antwort nicht finden.
Das mit den Seelandungen ist schon klar, aber ich muss trotzdem auch durch die Hauptfront. Dadurch das die Ungarn und Finnland nicht im Krieg sind kann der Russe ja alles auf meine Front konzentrieren.
Das gibt böse Verluste bis ich die Hauptfront erstmal ans rollen bringe :rolleyes:
Auch das Persien mit im Krieg ist war so nicht geplant, die würden mehr Truppen binden wenn sie sich rausgehalten hätten, so werden die wohl schnell überrollt :(
Und wenn das geschieht bescheren sie dem Russen weitere Ölvorkommen. Nicht das es diese speziell bräuchte. Aber schaden werden sie ihm auch nicht. Sie werden der Achse eher fehlen.
Zur Hauptfront. Nicht das es einige viel schlauere Köpfe vor schon erwähnt hätten *hust* Panzer *hust* aber ich sag es trotzdem, hättet ihr mal welche gebaut :^^: :P
Landet doch einfach erstmal auf der Krim und sichert die, dann wird der Russe sicher einen Haufen Truppen von der Hauptfront abziehen, auch Leningrad könntet ihr eventuell angreifen (Also in Nachbarprovinzen Landen (Auch auf der Krim) und dann die Stadt schnell umzingeln). Dann sind die Verlsute an der Hauptfront nicht so groß.
Planungen zu Barbarossa
Basierend auf den ursprünglichen Plänen für Barbarossa wurde hastig ein Plan gefasst:
http://www.imgbox.de/users/public/images/YEdH14AqA0.jpg (http://www.imgbox.de/)
Phase 1 sollte 2-3 Wochen dauern.
Es erfolgen eine Reihe strategischer Landungsoperationen die zur Einnahme aller Häfen der Sowjetunion im gesamten Westen führen sollen. (Lediglich Odessa können noch etwas länger in Händen der Russen sein - je nachdem wie schnell die Rumänen vorrücken)
Nahe der Häfen befinden sich auch meist günstig gelegene Luftstützpunkte die es uns ermöglichen sollten die Luftherrschaft zu erreichen.
Gleichzeitig soll eine Offensive an günstigen Punkten der Hauptfront geführt werden. Günstig heißt hier vor allem: Es sind keine Flussüberquerungen nötig.
Phase 2 sollte nach 5 Wochen abgeschlossen sein.
Sowohl im Norden als auch im Süden solle jeweils eine durchgehende Linie erreicht werden. Im Optimalfall können wir bereits mit Ende dieser Phase die südliche Flanke mit den aus Rumänien kommenden Truppen vereinigen.
Entlang der Hauptfront soll die Front auf voller länge ins Rollen gebracht werden.
Phase 3 sollte nach 8 Wochen abgeschlossen sein.
Durch anlandung weiterer Truppen hauptsächlich um Riga soll die Front im Norden an Schwung aufnehmen. Ziel ist es die Nordfront ebenfalls mit der Hauptfront zu vereinigen.
Von Norden kommende Truppen sollen in dieser Phase nur leicht vorrücken, unsere Truppenanzahl wird für größere Manöver voraussichtlich nicht ausreichen.
Im Süden werden wir hauptsächlich Verteidigungspositionen beziehen, auch hier werden wir leider nicht über genügend Truppen verfügen um den riesigen Kaukasus zu besetzen. Wir hoffen hier auf Verstärkung aus dem Süden in Form der Italiener (:lach:)
Die Planung der Truppenmarschrischtung für Phase 3, sowie die gesamten Planungen für Phase 4 konnten leider durch die frühe Kriegserklärung der Sowjetunion nicht mehr abgeschlossen werden.
Klar ist jedoch das in Phase 4 zumindest Moskau fallen soll.
Es wird sich zeigen ob sich diese äußerst ambitionierten Pläne auch angesichts der aktuellen Lage umsetzen lassen. :uhoh:
Andererseits haben wir nun unerwartet viel Zeit bis zum Wintereinbruch, sodass von seiten des Wetters kein Zeitdruck ausgeht. Ein etwas langsamerer Vormarsch wäre also auch kein Beinbruch.
Wir haben jedoch das ungute Gefühl das die Sowjets massiv aufrüsten werden wenn wir nicht permanent den Druk aufrecht erhalten.
Admiral Hipper
16.01.12, 21:16
Kann mir jemand sagen wann der General Winter zuschlägt?
Wie ist das zu interpretieren:
Heißt das November bis einschließlich April oder November bis einschließlich März?
Dezember bis einschließlich April. Um General Winter auszulösen müsst Ihr aber erst ein paar russische Städte einnehmen, z.B Kiew u.a.. Es genügt aber bereits eine dieser Städte erobert zu haben.
Dezember bis einschließlich April. Um General Winter auszulösen müsst Ihr aber erst ein paar russische Städte einnehmen, z.B Kiew u.a.. Es genügt aber bereits eine dieser Städte erobert zu haben.
Oh man, doch bis einschließlich April?
Da laufe ich ja mitten mit meiner Offensive rein :eek:
Admiral Hipper
16.01.12, 21:27
Aber nur wenn Ihr eine dieser Provinzen besitzt. Also etwas Zeit lassen mit der Eroberung von Kiew oder Cholm bis der April vorbei ist.;) Es gibt auch noch andere Provinzen, das dürften aber die westlichsten sein. Schaut Euch einfach mal die Bedingungen für General Winter an.
Hab das mal auf die schnelle eingezeichnet.
Ich hoffe ich habe mich nicht mit den IDs verhaspelt, zumindest die Provinz nördlich von Odessa erscheint mir sehr suspekt :???:
http://www.imgbox.de/users/public/images/QXMqPNqRLu.jpg (http://www.imgbox.de/)
Eure Angriffspläne sind wirklich ambitioniert, vor allem die Zeitplanung dabei. Aber trotzdem könnte es klappen. Die Landungen werden wohl das geringste Problem darstellen. Die Hauptfront voranzutreiben, wird wohl eine Herausforderung.
Edelpionier
16.01.12, 22:18
Phase 4 schreit ja bei der Ausgangslage nach Phase 3 nach einem gigantischen Zangenmanöver mit Stoßrichtung auf Gorki (?, irgendwas da in der Nähe zumindest :tongue:) :D
bluevision
16.01.12, 22:21
Im Süden Finnlands wird nichts angelandet?
Nein, wie gesagt: Finnland ist nicht in der Achse und ich habe keine Durchmarscherlaubnis.
Eine Landung direkt in der russischen Provinz ist aussichtslos, da dort 4 Divisionen stationiert sind.
Sobald Finnland der Achse beitritt werden wir dort intervenieren.
bluevision
16.01.12, 22:27
okay, gut :)
Habs auch mehrmals schon mit einer Durchmarscherlaubnis versucht.
Anfangs war es noch "Unwahrscheinlich", mittlerweile "unmöglich" :mad:
Soll diese Provinz tatsächlich besetzt sein oder ist das ein Bug?
bluevision
16.01.12, 22:38
Also wenn ich mich an meine Spiele zurückerinnere, sollte das nicht so sein.
Kann mich aber auch irren. :uhoh:
X_MasterDave_X
16.01.12, 22:50
Wie weiter oben gepostet schien mir die Erhöhung der MP im Mod beschlossene Sache. Es ging ja darum eine historisch große Armee aufbauen zu können.
Nun macht euch mal keinen kopf deswegen. :D
Ein paar MP kommen schon noch in die Modifikation. Wir sehen es hier mal alle vorerst als eine kleine Kompensation für das Experiment "nur Infanterie" an. :D
Wahrscheinlich werdet Ihr es sowieso bitter benötigen, wenn die roten Panzerhorden auf eure Infanterie-Verbände stoßen. :teufel:
Auf alle Fälle ist das mal ein sehr außergewöhnlicher Barbarossa Angriffsplan.
Und sicherlich interessant zu beobachten wie der Mega-Downfall-Russe das verkraften kann. Wird mit Sicherheit eine Herausforderung für "ihn". Da ja der Russe ca historische Truppenaufstellungen hinbekommt, wie ich im Downfall Thread schon mehrmals beschrieben habe, ist es nun interessant zu beobachten, wie so eine Invasion, wenn sie denn historisch möglich gewesen wäre....zu kontern gewesen wäre. Mit Sicherheit wäre Stalin und sein Stab damals massiv überfordert worden, Angreifer auf allen Linien und Fronten zu finden. Zumindest in den ersten 3 Monaten....wo das Chaos historisch am größten war.
bluevision
16.01.12, 22:53
Kann da dem bösen Master-Modder nur zustimmen... 41 in Moskau - mal schauen.
OK es macht Uns verrückt!!^^ kommt heute noch ein update?
X_MasterDave_X
16.01.12, 23:05
Kann da dem bösen Master-Modder nur zustimmen... 41 in Moskau - mal schauen.
Hee...wer ist hier böse?
Wir sind doch einer der liebsten nettesten Modder die es jemals gab.
Und haben euch alle lieb.....ganz ganz lieb.
http://mypetjawa.mu.nu/archives/leia_vadar_beach-thumb.jpg
Wir fühlen uns so mißverstanden..... :(
;)
bluevision
16.01.12, 23:07
grins... natürlich seid ihr furchtbar liebenswert. böse, aber liebenswert. ;)
Wenn ich nicht 41 Moskau erobere dann wohl gar nicht mehr.
Im Downfall Mod baut der Russe so schnell soviele Einheiten das da - zumindest mit Infanterie - nach einer Winterpause nichts mehr zu reißen ist.
Man darf dem Gegner keine Zeit lassen sich zu erholen.
Zeit ist DAS entscheidende Kriterium, genau wie damals.
Truppenverteilung 21.03.1941
An der Hauptfront befinden sich ~160 Divisionen mit 1,6 Mio Mann, wir schätzen das der Russe hier etwas über 2 Mio Mann besitzt.
In Rumänien haben wir 10 Divisionen, Rumänien 20. Die Russen stehen hier mit rund 10 Divisionen.
Für die Landungen um Leningrad werden 20-25 Divisionen von der Hauptfront abgezogen.
Für die Landungen in den Regionen Murmansk und Arachansk stehen 26 Divisionen in Wilhelmshaven bereit.
Wir schätzen die Stärke des Russen im Norden auf 10-15 Divisionen. Allerdings werden wir durch das Wetter nur langsam vorstoßen können (Schnee und Match) sodass wir unsere Überlegenheit wohl nur beschränkt ausnutzen können.
Für die Landungen auf der Krim und im restlichen schwarzen Meer stehen 40 Divisionen bereit. Die Stärke der Russen in dieser Region ist nahezu völlig unbekannt...
Zur Verteidigung im Westen, Norden und Süden verbleiben damit noch ca. 35 Divisionen. Im Juni werden noch die letzten 10 Divisionen fertiggestellt (Puffer falls einzelne Divisionen gekesselt werden - ich möchte dann trotzdem die "Große Armee" behalten)
Denkt daran, dass ihr nciht direkt in den Städten landet, aber so schnell wie möglich darauf vorstoßt, damit der Russe keine Verstärkung bringen kann. Und wenn er dann seine Front Stückweise abzieht macht ihn nieder :D
21.03.1941 bis 27.03.1941 - Barbarossa Woche 1
Die Truppentransporter werden eiligst beladen und die Flotten laufen aus zu ihren Zielgebieten.
Natürlich lassen wir die Transporter nicht ungeschützt, sie werden von jeweils mindestens 6 leichten und 6 schweren Kreuzern begleitet.
Die erweist sich als äußerst sinnvoll, denn schon kurz nach dem auslaufen in Memmel werden wir vor der finnischen Küste angegriffen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/WBZPlzh8lr.jpg (http://www.imgbox.de/)
Doch unsere Aufklärung hat vor der sowjetischen Flotte gewarnt und so waren wir vorbereitet.
http://www.imgbox.de/users/public/images/oGZFh6b3qO.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die gesamte sowjetische Flotte konnte versenkt werden.
Wir gehen davon aus das damit die sowjetische Bedrohung im Baltikum/Ostsee durch Überwasserschiffe vorbei ist.
Allerdings rechnen wir noch mit mindestens 16 U-Booten und mehreren Transportschiffen samt Geleitschutz.
Der Verlust der KMS Rostock ist zu verschmerzen, konnten wir doch verhindern das unsere vollbesetzten Transportschiffe versenkt wurden.
Nicht lange danach erfahren wir, das unsere Invasionflotte (welche sich von Wilhelmshaven Richtung Murmansk bewegt) beinahe der Hauptflotte der Sowjets mit mehreren Schlachtschiffen vor Trondheim in die Arme gelaufen ist. Im Schutze der Nacht blieb die Flotte jedoch unerkannt und konnte ihre Reise fortsetzen.
Unklar ist wieso die Sowjets dort auftauchten, wurden unsere Pläne verraten? :fiesemoep:
Bilder dieser Operation gab es nicht, da die Blitzlichter der Kameras dem Feind unsere Position verraten hätte. (;))
Noch am selben Tag lassen die Sowjets für den Krieg rüsten und bezeichnen uns als die Invasoren! Dabei haben wir noch keinen Fuß auf ihren Boden gesetzt und wir wollen nciht vergessen wer hier wem den Krieg erklärt hat :motz:
Gleichzeitg erhalten wir Nachricht von einem unserer Abfangjägergeschwader. Es befindet sich seit Kriegsausbruch im Dauereinsatz über Cholm, wo offensichtlich starke Aufwinde dafür sorgen das unsere Jäger auch ohne Treibstoff fliegen können - nachgetankt haben sie jedenfalls noch nicht.
Wir rufen die Staffel zurück, jedoch schaffen es nur etwas mehr als 30% der Flugzeuge zurück. Wir lassen sie sofort nach Rostock zur Auffrischung verlegen, sie wird frühestens in 2 Wochen wieder bedingt einsatzfähig sein.
Wir ersetzen sie durch eine frische Staffel die von Hamburg nach Memmel verlegt wird.
Einen Tag später am 23. Mai gehen die ersten Landungstruppen rund um Leningrad an Land und die Schlacht um Leningrad beginnt. Es ist die erste Landschlacht in diesem Krieg.
http://www.imgbox.de/users/public/images/w7hhon3kCf.jpg (http://www.imgbox.de/)
Sofort stoßen die Truppen auch nach Norden vor, wo der Gegner allerding durch einen Fluss und Befestigungsanlagen gut geschützt es. Es wird einige Zeit dauern hier einen Durchbruch zu erzielen.
Am 23. März, noch während die letzten Truppen um Leningrad von Bord gehen versuht eine sowjetische Flotte 3 Divisionen aus der südfinnischen Provinz Hanko zu transportieren.
Die gesamte Flotte konnte mitsamt der 3 Divisionen versenkt werden.
http://www.imgbox.de/users/public/images/yJ96Rgv8cJ.jpg (http://www.imgbox.de/)
Breits am 24. März fällt Leningrad.
http://www.imgbox.de/users/public/images/050yXCfomT.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wie befürchtet gestaltet sich die Schlacht um Käkisalmi nördlich von Leningrad als sehr schwierig.
Am 25. März erhalten wir von unserer Radarstation in Scapa Flow eine Ortungsmitteilung für die sowjetische Flotte denen wir kürzlich nur knapp entkommen sind.
http://www.imgbox.de/users/public/images/hbkoyIabGM.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Position und Bewegungsrichtung deutet darauf hin, das sie durch den Panamakanal richtung Wladivostock unterwegs ist. Nun gut, sollen sich doch die Japaner darum kümmern.
Lage am 26. März rund um Leningrad:
http://www.imgbox.de/users/public/images/FVadtU8fiO.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir konnten den Landungskopf massiv ausbauen und auch nördlich bei Käkisalmi konnten wir durchbrechen. Wir stoßen kaum noch auf Widerstand, nur in Viipuri kämpfen noch 2 sowjtische Divisionen.
Einen Tag später kapitulieren dort die sowjtischen Truppen:
http://www.imgbox.de/users/public/images/VNUsqEPJdn.jpg (http://www.imgbox.de/)
20.000 Soldaten gehen in Gefangenschaft.
Noch bevor wir die Provinz sichern können tauch eine weitere sowjetische Division auf, diese befand sich auf dem Rückzug nach Viipuri und aht sich entschlossen den Kampf ihrer Kameraden fortzuführen. :mad:
Zwischenzeitlich konnten auch unsere Flotten im Nordmeer und im schwarzen Meer ihre Positionen erreichen und die Truppen anlanden.
Lage am nördlichen Landungskopf zum 28. März:
http://www.imgbox.de/users/public/images/Rqssl2bxOV.jpg (http://www.imgbox.de/)
Murmansk und Achansk waren unverteidigt und sind bereits in unserer Hand.
Statt weniger starker Landungspunkte haben wir uns entschieden unsere Kräfte auf breiter Front anlanden zu lassen um schneller mehr Gebiet zu erobern.
Lage südwestlich von Leningrad:
http://www.imgbox.de/users/public/images/RDmgzsLsrO.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir haben uns entschieden aufgrund der geringen Gegenwehr hier früher als geplant vorzurücken.
Lage um Memel:
http://www.imgbox.de/users/public/images/3tl8EIndJ2.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wie an der gesamten Hauptfront finden hier keine Kämpfe statt.
Wir können beobachen wie die Sowjets eine große Anzahl an Divisionen von der Front abziehen. Vor allem nördlich von Memel scheint hier ein Schwachpunkt in der sowjetischen Verteidigung zu entstehen.
Lage Mitte:
http://www.imgbox.de/users/public/images/XQZtgvd9hb.jpg (http://www.imgbox.de/)
Auch hier können wir große Truppenverlagerungen ausmachen, jedoch mehr entlang der Grenze als Richtung Hinterland.
Lage Südfront:
http://www.imgbox.de/users/public/images/JNAb4Qzwrl.jpg (http://www.imgbox.de/)
Auch hier: alles ruhig :zzz:
Lage Rumänien:
http://www.imgbox.de/users/public/images/a8qjeUOYhe.jpg (http://www.imgbox.de/)
Während die Rumänen im norden leichte Gebietsverluste hinnehmen mussten, konnten sie im Süden vorrücken, Odessa scheint bereits in Reichweite.
Von der Krim nähern sich unsere Divisionen.
Lage am asowschen Meer:
http://www.imgbox.de/users/public/images/wZbLdXE7rc.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir treffen auch hier auf kaum Widerstand und die ersten Häfen sind bereits in usnerer Hand. Die Schlacht um Rostov ist bereits gewonnen und wir werden dort in Kürze einmarschieren.
Lage um Batumi:
http://www.imgbox.de/users/public/images/gVGyRgzJpL.jpg (http://www.imgbox.de/)
Hier ist unser Plan fehlgeschlagen die Division in Batumi einzukesslen. Nur zwei Divisionen konnten bisher anlanden und werden in Kürze die anderen Landungstruppen bei der Landung unterstützen. Wir sind zuversichtlich das uns die gelingt, allerdings ist der Überraschungseffekt verlorengegangen. :rolleyes:
Lage in Persien:
http://www.imgbox.de/users/public/images/oWve1VZgJA.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Perser halten sich derzeit noch wacker. Die Italiener lassen noch auf sich warten, die Einkesselung Bagdads ist vorerst gescheitert.
Doch das wird sicherlich nur ein kurzfristiger Rückschlag sein, bald ist der Irak in den Händen der Italiener sodass sie Persien unterstützug senden können.
Lage in Japan:
http://www.imgbox.de/users/public/images/FmR3nTd3iX.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Japaner erzielen erste Gebietsgewinne, Wladivostock könnte bereits in den nächsten Tagen in die Hände Japans fallen, sehr gut! :cool:
Unsere Verluste sind bisher sehr gering, ca. 3 k Mann, davon ein erheblicher teil Piloten und Seemänner. "Deutschlands Bestimmung" wurde noch nicht gefeuert. Insgesamt konnten wir bisher 6 feindliche Divisionen und 1-2 HQs vernichten bzw. gefangennehmen.
Wir geben 50 Radaranlagen in Auftrag, diese werden in rund 3 Moanten fertiggestellt sein und sollen dann weiter im Osten aufgestellt werden da unsere Radaranlagen derzeit nur bis Smolensk reichen.
X_MasterDave_X
17.01.12, 23:13
Unvorstellbar was dem Gröfaz möglich gewesen wäre, wenn er diese Mengen an Divisionen im Rücken der Russen hätte anlanden können, so wie Ihr hier. Das hätte die Rote Armee echt kalt erwischt. Allerdings sieht man hier auch wieder eines der größten HoI Simmulationsprobleme: Die Anlandung von Truppen in diesen Größenordnungen ist viel zu einfach. Man stelle sich vor, was dafür hsitorisch nötig gewesen wäre 60 Divisionen zeitgleich anzulanden. Die Briten und Amis sparten historisch 2-3 Jahre um dann gleichzeitig 6 Divisionen anzulanden. So eine Größenordnung wäre also nie möglich gewesen historisch. Zumindest nicht zeitgleich.
Für die Mod gibt es aber auch keine Patentlösung. Sicherlich könnte ich Transportschiffe 10x so teuer machen....aber dann würde die KI auch keine mehr bauen können. Und das würde erst recht jede See-Invasion der Allierten unterbinden. Da müsste man dann fast mit 2erlei Maß messen, und nur deutsche Transporter teurer machen. Als sonderlich fair würden das nur die wenigsten Spieler empfinden....und ich weiß nicht mal ob es überhaupt möglich ist sowas einzubauen.
P.S.: doch wäre es....ich könnte den Bau deutscher Transport Schiffe zb einen Zeitmalus geben...damit man 5-10 mal so lange bauen muß zeitlich gesehen....während die Allierten sogar noch schneller bauen. Und zeitgleich die Kosten der Schiffe erhöhen. Dann wären die Allierten auf +-0, der Deutsche würde doppelt so teure Schiffe haben, die zb 5x so lange gebaut werden müssen....defakto 10fach teurere Schiffe.
P.P.S.: Keine Panik, ist nur ein Gedankenspiel.....keine realen Pläne momentan die Mod diesbezüglich umzubauen.
P.P.P.S.: Aber ein böser Modder muß immer Pläne schmieden für die Zukunft. :D
Die Vorgehensweise ist auf jedenfall mal Inovativ, was DR AARs angeht. Die feindlichen Kräfte an der Grenze binden und im Hinterland den dicken Otto los lassen. Beeindruckend, wieviel der Verzicht auf Panzer und der Ausbau der Marine, zumindest bis zum jetzigen Zeitpunkt, bringen kann. Bin extrem gespannt, wie der Russe nun darauf reagieren wird, besonderst im Norden, wo die Truppen aus Murmansk und Archangelsk bald aufschließen dürften. Ob der Weg Richtung Moskau dann frei ist oder der Russe eine Offensive an seiner Westfront startet? Quasi ein Wettlauf um Moskau und Berlin.
Wie bleiben gespannt dabei und verneigen uns. :prost:
Durch die Landung bei Leningrad habt ihr die Russen ja richtig aufgeschreckt. Als würde man in ein Wespennest stechen. :D
Ihr könnt die Perser ja bedingt auch vom Kaukasus aus unterstützen. Somit erkauft ihr ihnen ein wenig Zeit. Aber damit dünnt ihr auch die Front ganz schön aus.
von Reuter
17.01.12, 23:49
Vielleiht kann man ja sogar dank der Landungen einen Megakessel konstruieren. Einfach an der Front in Polen passiv bleiben und von der Krim bis in den Norden den Vorhang zuziehen. Dann den Kessel liquidieren.
Schon der Kaiser hats gewußt: Deutschlands Bestimmung liegt auf dem Meer! Volle Kraft voraus!
Ich bin zuversichtlich das die Seeherrschaft und die vielen Landungen (vielleicht noch mehr nachlanden) den Bolschewiken den Garaus machen :D
Ja, jetzt ist es echt spannend :) Historisch ist es sicher Unsinn, so gewaltige Landeoperationen aus dem Boden zu stampfen, keine Frage. Aber warten wir ab. Die Russland-KI hat ja auch noch ein paar Trümpfe (Produktionsvorteile) im Ärmel. Für Nova ist es ein Wettlauf gegen die Zeit.
In TOAW gibt's ja ein Seetransport-Limit für jede Seite. Wem das HOI-System zu unrealistisch ist, der kann sich ja auch eine Hausregel aufbürden. ZB das DR darf im Halbjahr nur 5 Divisionen anlanden oder was auch immer.
Hm... vielleicht könnte der Mod ja auch die Transporterkapazität für das DR beschränken. Dann wär's zumindest nicht möglich, vier Invasionen gleichzeitig zu starten.
Aber unabhängig davon: Ihr liefert ein großes Spiel ab! :top:
X_MasterDave_X
18.01.12, 11:49
Hm... vielleicht könnte der Mod ja auch die Transporterkapazität für das DR beschränken. Dann wär's zumindest nicht möglich, vier Invasionen gleichzeitig zu starten.
Darüber wird zumindest nachgedacht. :D
Um so mehr wenn diese Taktik Erfolg hat.
Wozu ist man sonst ein böser Modder. :teufel:
Darüber wird zumindest nachgedacht. :D
Um so mehr wenn diese Taktik Erfolg hat.
Wozu ist man sonst ein böser Modder. :teufel:
Ich hatte diese Strategie auch benutzt als ich bei meinen ersten Testspiel mit KI-Armeeen dann von den Russen platt gemacht wurde.
->Manuell kontrolle übernommen und Landungen bei Leningrad bis nach Reval um dann von dort nach Archangelsk und im Süden sich mit den nach Norden vorrückenden Truppen zu verbinden.
Im Süden sollte dann die Armee einen Kessel Linie Kiev-Odessa bilden.
Leider reichten die Truppen dafür nicht aus und die Russen haben Rumänien schneller unter Druck gesetzt als ich Umorgansieren konnte.
Ich hatte auch keine große Flotte, war ja alles KI-Bau..
Ende der Geschichte/Tests war dann, das die Russen einfach zu stark in allen Belangen waren, Anzahl an Truppen und Forschungsstand. (Japan nicht dabei..) Ich kam einfach nicht durch, Kessel wurden gesprengt, Unmengen an neuen nahezu gleichstarken Truppen vereitelten nahezu jede Operation.
Ein erneuter Test bei dem ich manuell alles Kontrolliere steht noch aus.
Transporter "verteuern" halte ich für eine gute Lösung wenn sie eingebunden wird in eine Entscheidungskette, oder neue Technologien.
-> Man also mehr darauf hinarbeiten muss so eine Rieseninvasion starten zu können. (Logistik, Material usw.)
Im Hinblick auf diesen AAR bin ich gespannt ob die Anzahl der Truppen ausreichen werden um dann auch an der Hauptfront schnell genug vorzurücken bis der Russen seinen "Downfall-Bonus" voll zu tragen bringt.. :teufel:
Also Nova1984, Glück auf!
Ich bin gespannt wie Eure Landungen aufgehen.
Grüße,
Chromos
Ich finde es eine vorbildliche Fortsetung von Nova, der ja von Seeherrschft ausgeht. Hier schließt sich der Kreis zur reinen Infanteriearmee. Seine Landungen brauchen ja viele zusätzliche Truppen statt weniger starker Panzertruppen mit dem Ansatz, die russ. Fronten zu durchbrechen.
Also eine runde Sache - obwohl auch hier ein paar Panzer nicht stören würden :D
Allerdings sieht man hier auch wieder eines der größten HoI Simmulationsprobleme: Die Anlandung von Truppen in diesen Größenordnungen ist viel zu einfach. Man stelle sich vor, was dafür hsitorisch nötig gewesen wäre 60 Divisionen zeitgleich anzulanden. Die Briten und Amis sparten historisch 2-3 Jahre um dann gleichzeitig 6 Divisionen anzulanden. So eine Größenordnung wäre also nie möglich gewesen historisch. Zumindest nicht zeitgleich.
Aber man sieht historisch was 6 Divisionen geschafft haben bis die Verstärkungen kamen, das wäre in HoI nicht möglich ;)
@Nova1984: Ihr macht das grandios, wartet aber nicht bis die Russen an euren Landungssoldaten angekommen sind, sondern schlagt rechtzeitig zu, am besten wenn sie zwischen beiden Fronten sind.
X_MasterDave_X
18.01.12, 16:00
Ja, die KI braucht immer noch viel zu lange bis sie Verstärkungen schickt. Ein uraltes Problem. Ich konnte über Downfall aber die Größe einzelner Invasionen schon massiv verstärken. Die Horden an KI-Transportschiffen sind da sehr hilfreich. Und damit macht er dann auch mehrere Transporter-Stacks, was die Chancen erhöht, daß eine 2te Flotte bald neue Leute bringt....wenn die ursprüngliche Invasionsflotte wieder Kreuzfahrt spielt, nachdem sie die Truppen abgesetzt haben.
Im Moment ist es leichter Provinzen der Sowjets einzunehmen als einem Baby den Schnuller zu klauen :D
Aber man sollte die Stärke meiner Landungsfronten nicht überschätzen. Mehr als 1 Division pro Provinz ist da an den meisten Punkten nicht vorgesehen bzw. aufgrund des Truppenmangels gar nicht möglich :eek:
Wie kann ich eigentlich Finnland dazu bringen der Achse beizutreten?
Ich habe das Save als Finnland geladen und da steht die entsprechende Decission zur Auswahl. Die KI feuert die Decission aber nicht, obwohl sie das laut der decissions Datei zu 100% tun müsste :???:
Ich kann mich dunkel erinnern das schonmal jemand dieses Problem in einem AAR hatte und den Event manuell auslösen musste, kann das sein?
Wie kann ich eigentlich Finnland dazu bringen der Achse beizutreten?
Ich habe das Save als Finnland geladen und da steht die entsprechende Decission zur Auswahl. Die KI feuert die Decission aber nicht, obwohl sie das laut der decissions Datei zu 100% tun müsste :???:
Ich kann mich dunkel erinnern das schonmal jemand dieses Problem in einem AAR hatte und den Event manuell auslösen musste, kann das sein?
Wenn ihr es unbedingt wollt, macht es händisch in der Save.
suchen unter : allies =
dadrunter steht dann auch axis (oder so )
Ja das kann ich natürlich machen.
Aber ist es gewollt das die Finnen nicht zwangsläufig der Achse beitreten oder ist das ein Bug? Will mir ja keine unfairen Vorteile verschaffen und würde das nur ändern wenn es ein Bug ist.
Ach und nochwas:
Ich dachte ab FTM kann man den Einsatzbereich der Abfangjäger Provinzgenau festlegten, wie geht das?
Ich möchte die volle Front abdecken ohne das sich die Bereiche überlappen.
Admiral Hipper
18.01.12, 18:52
Ich glaube das ist ein Bug. Ging bei mir auch nicht.
Mit shift/3 die Konsole öffnen und eingeben: tag FIN
Dann die decision auslösen (dabei aber pausieren), dann zurück mit tag GER ins Reich. Der einfachste Weg.
Admiral Hipper
18.01.12, 18:57
Ach und nochwas:
Ich dachte ab FTM kann man den Einsatzbereich der Abfangjäger Provinzgenau festlegten, wie geht das?
Ich möchte die volle Front abdecken ohne das sich die Bereiche überlappen.
Bei der Missionsauswahl kann man die verschiedenen Deckungsbereiche einstellen. Entweder auf Provinzen oder mit Anflugabschnitt (einstellbar) oder einfach Einsatzdurchmesser (einstellbar) eingeben.
Beispiel:
http://www.imgbox.de/users/supertitan1/Screenshot_2.jpg (http://www.imgbox.de/)
Abfangeinsatz von der Basis in Frankfurt in einem Umkreis von 200km um Nürnberg.
Ja das mit dem Umreis und "Flugschneise" ist klar, Provinzgenau geht das aber nicht?
Also z.B. 10 Provinzen breit, aber nur 1 Provinz tief entland er Front. Sagen wir entlang der Maginot-Linie als Beispiel.
Also wenn da keiner was dagegen hat werde ich die Decission manuell auslösen.
Gerade wo ich soviele Divisionen in der Gegend habe und die Sowjets dort bereits geschlagen sind gibt es nun wirklich keinen Grund nicht der Achse beizutreten...
Admiral Hipper
18.01.12, 20:19
Vielleicht mit der Winkelfunktion mit extrem breiten Winkeln.:???:
the general
18.01.12, 20:33
Vielleicht mit der Winkelfunktion mit extrem breiten Winkeln.:???:
Funktioniert das nicht über den Button ganz links in der Reihe? Bin jetzt zu faul, um nachzugucken, aber ich meine mich dran zu erinnern, dass man sich so auf eine Zielprovinz konzentrieren kann.
Die vier Buttons müssten von links nach rechts folgendes bedeuten:
1. Provinz festlegen
2. Region festlegen
3. Winkelbereich festlegen
4. Kreisbereich festlegen
Interessant, dass Ihr die Antwort von einem HoI 3 Anfänger bekommt. :D
Admiral Hipper
18.01.12, 20:41
Ja schon, der edle Nova möchte aber einen Streifen von zehn Provinzen breite festlegen.
Ich glaube das geht aber nicht, zumindest nicht genau so. Über die Reichweite von zehn Provinzen wird auch immer die Tiefe des Bereichs größer.
Am besten wird man so einen Streifen wohl mit der Winkelfunktion hin bekommen, er wird aber immer dicker als nur eine Provinz sein.
Eigentlich macht so ein Streifen mit nur einer Provinz als Tiefe aber wenig Sinn, außer er ist direkt über der eigenen Frontlinie wo feindliche Bombardierungen stattfinden. Alle anderen Flieger werden wahrscheinlich einfach darüber hinweg fliegen, weil die Flieger in HoI3 "hüpfen".
Ja das mit der Breite von einer Provinz war jetzt natürlich ein Extremfall.
Aber wenn man nur die eigenen Truppen an der Grenze sichern will reicht das aus.
Oder man lässt eine Staffel die unmittelbare Front sichern (gegen taktische Bomber) und eine andere das Hinterland (gegen strategische Bomber).
Das Problem ist immer der Stapelabzug wenn zwei Staffeln in einer Provinz auf einen Feind treffen. Da verliert man oft obwohl eine einzelne Staffel gewonnen hätte.
Die Winkelfunnktion ist ganz nützlich. Mit langem Radius und kleinem Winkel kann man auch lange Gebiete abdecken.
Übrigens werter Nova, wie seht Ihr einem Vorstoß gen Stalingrad aus Richtung Rostov/Schwarzmeer entgegen? So könntet ihr den Russen evtl schnell zu einer Kapitulation zwingen.
28.03.1941 bis 03.04.1941 - Barbarossa Woche 2
Wir beschließen nun auch an der Hauptfront aktiv zu werden.
Wir greifen wie geplant zunächst an den günstig gelegenen Provinzen ohne Flussüberquerung an.
http://www.imgbox.de/users/public/images/WRgeYhJeTi.jpg (http://www.imgbox.de/)
Am nördlichen Abschnitt können wir überraschend schnell die feindlichen Linien durchbrechen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/yad9EctwwE.jpg (http://www.imgbox.de/)
Nördlich von Memel sind die feindlichen Linien sehr schwach, wir versuchen von Memel aus durchzubrechen. Da wir keine Möglichkeit von Flankierungsangriffen haben, landen wir weitere Divisionen im Rücken des Feindes an.
http://www.imgbox.de/users/public/images/KFnxKOteF1.jpg (http://www.imgbox.de/)
Noch am 29. März gelingt es uns einen weiteren Fronteinbruch im nördlichen Abschnitt zu erreichen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/XFNHXomQeC.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Verluste des Gegners sind 5 mal höher als unsere :cool:
Ebenfalls am 29. März gelingt es uns 2 gegnerische Transportschiffe zu versenken.
http://www.imgbox.de/users/public/images/vC0xccsGN7.jpg (http://www.imgbox.de/)
Im nördlichen Abschnitt läuft mittlerweile alles wie am Schnürchen, hier ein Beispiel.
http://www.imgbox.de/users/public/images/cd6Jr7NgNy.jpg (http://www.imgbox.de/)
Endlich können wir auch weiter südlich einen ersten Durchbruch erzielen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/YDpyTjgOHV.jpg (http://www.imgbox.de/)
Nahe der finnischen Grenze gelingt es uns unterdessen zwei feindliche Divisionen mit knapp 20.000 Soldaten gefangenzunehmen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/hLR27UB4ul.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir brechen am Nachmittag des 30. März nördlich von Memel durch.
http://www.imgbox.de/users/public/images/qavsAL4zWp.jpg (http://www.imgbox.de/)
Daraufhin erklärt die Sowjetunion den "Großen Vaterländischen Krieg".
http://www.imgbox.de/users/public/images/7h9Ukq5j6i.jpg (http://www.imgbox.de/)
Auch die USA rasseln wieder mit dem Säbel.
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Wir könnenüber diese sinnlose Aktion nur lachen und erobern derweil die Festung Sewastopol, zwei feindliche Divisionen gehen in Gefangenschaft.
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Nun gehen wir auf einem immer größeren Frontabschnitt zum Angriff über, auch erste Flussüberquerungen gelingen uns dabei, allerdings unter hohen Verlusten.
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Am 1. April erhalten wir Nachricht das die Sowjets erneut versuchen Nat. Spanien auf ihre Seite zu ziehen. :mad:
Am 2. April erlauben wir die verschuldung von Persien, wir hoffen sie so besser unterstützen zu können.
http://www.imgbox.de/users/public/images/5g2sNxEy88.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die ursprünglich als schwächster Puntk im Südabschnitt ausgemachte Provinz Zolkiev erwies sich als harte Nuss.
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Wir erleiden die bisher höchsten verluste des Krieges und unsere Truppen sind nach diesem Sieg völlig abgekämpft und werden einige Tage regenerieren müssen bevor sie wieder angreifen können.
Zurück in den Kaukasus. Hier ist es uns gelungen in Batumi eine feindliche Division gefangenzunehmen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/YdaUzOQUcE.jpg (http://www.imgbox.de/)
Es wurde auch Zeit das wir diesen wichtigen Hafen eroberten, der mitgebrachte Nachschub unserer Landungstruppen ging bereits zur Neige.
Am Ende der zweiten Woche beginnt die Sowjetunion damit unsere Nachschubkonvois nach Leningrad zu versenken :mad:
Wir werden in Kürze Gegenmanhmen einleiten.
Übersicht 3. April 24 Uhr:
http://www.imgbox.de/users/public/images/eINR3Nryse.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir rücken an allen Fronten vor.
Das Wetter macht uns allerdings vor allem im Norden zu schaffen:
http://www.imgbox.de/users/public/images/LiOU99o9i0.jpg (http://www.imgbox.de/)
Der halb weiße Bereich heißt meist: 50% gefroren, 100% Schlamm :eek:
Selbst ohne schwere Geschütze und Panzer ist hier kaum ein Durchkommen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/Lhv5qFIs3x.jpg (http://www.imgbox.de/)
Im äußersten Norden haben wir eine Kavalleriedivision und 56 HQs in die Enge getrieben, aufgrund der Infrastruktur können sich diese nicht weiter zurückziehen. Wir beginnen mit der Zerschlagung.
http://www.imgbox.de/users/public/images/gMvp2eBaMf.jpg (http://www.imgbox.de/)
Im ehemaligen Estland ist die Front zum Stillstand gekommen, die Sowjets haben hier viele Verstärkungen herangebracht.
http://www.imgbox.de/users/public/images/xUfqLCDUqW.jpg (http://www.imgbox.de/)
Im nördlichen Teil der Hauptfront sind wir auf voller Breite auf dem Vormarsch.
Bei Mariampol erfolgt der erste ernsthafte Angriff der Sowjets, wir sind aber zuversichtlich diesen abwehren zu können.
http://www.imgbox.de/users/public/images/BjL8oRKBlA.jpg (http://www.imgbox.de/)
Im südlichen Abschnitt geht es ebenfalls vorran.
Nur an der Grenze zwischen Nord- und Südabschnitt schweigen noch die Waffen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/Umx32gERBy.jpg (http://www.imgbox.de/)
Auch rund um die Krim-Halbinsel geht es gut vorran.
Jedoch haben wir bereits jetzt zu wenige Divisionen um die Front durchgängig zu besetzen. Wir entscheiden uns daher unsere letzten beiden Divisionen in Rostov anzulanden.
Odessa ist jetzt in unserer Hand, wir hoffen die Rumänen werden bald von Westen her aufschließen. Eigentlich sollten diese Odessa erobern...
http://www.imgbox.de/users/public/images/T6u9NNRn53.jpg (http://www.imgbox.de/)
Im Kaukasus haben wir fünf weitere Divisionen angelandet und wollen damit in Kürze eine durchgehende Front im Süden erreichen. Weitere Verstärkungen wird es nicht mehr geben.
http://www.imgbox.de/users/public/images/isHaScddWO.jpg (http://www.imgbox.de/)
Zuletzt die Lage in Japan:
Die Japaner rücken auf fast voller Frontbreite vor. :top:
Wir erhalten Nachricht das die Sowjets einige Truppen nach Westen abziehen.
Verluste:
Wir haben in dieser Woche etwa 40-45k Soldaten verloren.
Die genauen Verluste der Sowjets sind unbekannt, wir rechnen mit 100-150k Soldaten.
Wir konnten außerdem 5 sowjetische Divisionen mit ca. 40k Soldaten gefangennehmen, insgesamt haben die Sowjets also bis zu 200k Mann verloren in einer einzigen Woche. :eek:
Bei der derzeitigen Verlustrate reichen unsere Reserven an MP nur noch bis Ende des Monats.
Übrigens werter Nova, wie seht Ihr einem Vorstoß gen Stalingrad aus Richtung Rostov/Schwarzmeer entgegen? So könntet ihr den Russen evtl schnell zu einer Kapitulation zwingen.
Ja das war sogar mein Hauptanliegen als ich mit den Planungen für eine Seeinvasion begonnen habe.
Allerdings dauert es aufgrund der Geographie mindestens 2 Monate bis man Stalingrad erreicht und auch nur dann wenn man nicht auf Gegenwehr stößt. nebenbei muss man auch noch die sowjetischen Divisionen im Süden vernichten, was im Gebirge sehr langwierig und verlustreich ist.
Kurzum:
Für ein solches Manöver reichen meine Truppen nicht.
Ich bräuchte schätzungsweise 75-100 Divisionen um bis nach Stalingrad zu kommen. Selbst wenn ich diese hätte könnte ich sie nicht versorgen, dazu reichen die Kapazitäten der Häfen im schwarzen Meer nicht aus.
Wir haben in dieser Woche etwa 40-45k Soldaten verloren.
Wenn das so weiter geht, dann habt ihr in 4 Wochen den momentanen Pool and Mannpower komplett aufgebraucht. Wieviel sind die Neuaushebungen im Monat?
Wir sehen ängstlich der deutschen Sommeroffensive entgegen und ob sie auch stattfinden wird. :eek:
Wünschen aber weiterhin gutes gelingen! :prost:
Wenn das so weiter geht, dann habt ihr in 4 Wochen den momentanen Pool and Mannpower komplett aufgebraucht. Wieviel sind die Neuaushebungen im Monat?
Wir sehen ängstlich der deutschen Sommeroffensive entgegen und ob sie auch stattfinden wird. :eek:
Wünschen aber weiterhin gutes gelingen! :prost:
Hehe wir haben das auch gerade ausgerechnet und oben hinzueditiert.
Wir heben 31,9 MP aus im Monat (davon stammen bereits ~ 2,5 MP aus sowjetischen Städten)
Edit: Es sind 2,3 MP aus sowjetischen Städten, z.B. Leningrad, Odessa und Sewastopol.
Wir gehen davon aus, dass wir Ende April den Pool aufgebraucht haben. Ab dann können wir die Divisionen nicht mehr auf voller Stärke halten. :schande:
Das wird aber erst nach 1-2 Monaten ein ernsthaftes Problem werden nach unserer Schätzung.
X_MasterDave_X
18.01.12, 23:52
Was die Provinzen betrifft, kann man die auch einzeln in die Auwahl hinzunehmen, oder wieder heraus nehmen. Ich glaub dazu braucht man die STRG oder war es die ALT Taste? Und dann die entsprechenden Provinzen anklicken.
Spannender Kampf :) Zwei ANmerkungen:
1. Ich fand immer, man konnte Eroberungen in HOI (und den meisten anderen Spielen) viel zu gut im Bezug auf MP nutzen. Dass man die Industrie voll nutzt kann ich mir vorstellen, dass die eroberten und geknechteten Gebiete so stark für den Eroberer kämpfen eher weniger... Aber gut, ist halt so.
2. Ich bin doch ein wenig überrascht, wie rasch Eure MP Reserven nach unten purzeln :eek: Wenn Euch der RUsse stoppen kann, könnte das bitter werden :( Wie gut hat die KI Eure Angriffe Eurer Meinung nach bislang abgeriegelt? Und könntet Ihr mal die SUpply-Karte v.a. im Süden zeigen?
X_MasterDave_X
19.01.12, 09:46
1) stimmt, speziell in HoI3. Das habe ich aber auch schon abgeändert, deswegen berichtet der werte Nova oben ja auch nur noch über einen sehr kleinen Anteil neuer Rekruten aus den neu eroberten Gebieten. Das war teilweise 4x oder größer zuvor. Fand ich auch unrealistisch. Lässt sich auf Wunsch auch noch weiter absenken. Aber dann sollte man den Spieler Kompensationen in Form von mehr MP in eigenen Städten geben, weil man in Downfall ja eh schon nicht gerade in MP schwimmt.
zu 2) Nach gerade mal 12 Tagen Krieg darf man, speziell bei dem Landungschaos überall, keine perfekte Abriegelung von der KI erwarten. Es dauert ja tagelang bis Einheiten diese Distanzen überwinden. Zumindest konnte man aber schon gut sehen, wie die Hauptverteidigungslinien an der direkten Front zu Deutschland geschwächt wurden, indem man Truppen abgezogen hat. Allerdings klappte das bei der KI aus Regelgründen nur bei Stacks die keinen Angriff erhalten haben. Ansonsten sind so Stacks komplett gebunden durch den Angriff. Und selbst wenn der zuende ist, müssen sie erst wieder Org aufbauen, bzw die "Abkühlzeit" abwarten. Damit hätte der werte Nova die komplette Westfront des Russen längerfristig binden können, und komplett verhindern daß Truppen zur Verstärkung an die Landungsküsten gesendet werden. Da er jedoch nur an Stellen angriff, wo kein Fluß bestand, haben alle übrigen Stacks Truppen wegsenden können. Eine komplett abgeriegelte Front wird mit Sicherheit kommen, aber das dauert. Vor allem wenn die Truppen tröpfchenweise eintrudeln, und von diesen Invasoren einzeln geknackt werden können. Dennoch wird dem werten Nova irgendwann die supply ausgehen, oder so knapp werden, daß er nur noch stückchenweise vorrücken kann. Spätestens dann wird die KI alle freien Provinzen abdichten.
X_MasterDave_X
19.01.12, 10:00
Ich glaube das ist ein Bug. Ging bei mir auch nicht.
Mit shift/3 die Konsole öffnen und eingeben: tag FIN
Dann die decision auslösen (dabei aber pausieren), dann zurück mit tag GER ins Reich. Der einfachste Weg.
Gabs den Bug auch schon in FtM, bei eurer letzten Partie vor Downfall?
Hoffentlich hab ich nichts kaputt gemacht. Wobei, bei den Finnen hab ich eh kaum was verändert. Ich glaub nur das Eintrittsdatum ab wann der Winterkrieg beginnen kann. Es hatte mich zuvor immer genervt daß der Winterkrieg immer im Herbst begann, gleich nach dem deutschen Angriff auf Polen.
04.04.1941 bis 10.04.1941 - Barbarossa Woche 3
Wie erwaret können wir den ersten sowjetischen Versuch einer Gegenoffensive im Keim ersticken.
http://www.imgbox.de/users/public/images/dofWE4jmUE.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die Passivität der Finnen geht uns langsam auf den Zeiger. Einer unserer Spione wird in Finnland eingeschleußt und schafft es dort auf dem offiziellen Papier der finnischen Regierung eine Kriegserklärung an die Sowjtunion zu verfassen:
http://www.imgbox.de/users/public/images/IPRelP47j9.jpg (http://www.imgbox.de/)
Die bisher verlustreichste Schlacht um Tauroggen wurde gewonnen. Durch die Flussüberquerung waren wir stark im Nachteil weshalb unsere Verluste deutlich höher sind als die der Sowjets.
http://www.imgbox.de/users/public/images/eVJKO9YSGV.jpg (http://www.imgbox.de/)
Am 6. April um Punkt Mitternacht beginnen die Sowjets mit der Konvoijagd im schwarzen Meer. Doch wie können die feindlichen U-Boote versorgt werden wenn alle Häfen besetzt sind :???:
http://www.imgbox.de/users/public/images/Qe69hDuisV.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir beschließen den Einfluss auf Schweden zu beenden. Sie sind bereits komplett in unserer Ecke, wollen aber nicht der Achse beitreten ("Unmöglich").
Stattdessen beeinflussen wir nun die Schweiz.
http://www.imgbox.de/users/public/images/DqU58ZBEID.jpg (http://www.imgbox.de/)
In Salla konnten wir eine sowjetische Division gefangennehmen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/gCtY8Zd1rg.jpg (http://www.imgbox.de/)
Am 7. April lässt uns die finnische Regierung eine dringe Botschaft zustellen. Leider haben wir keine Ahnung was sie uns sagen wollen, die Nachricht ist offensichtlich verschlüsselt :???:
http://www.imgbox.de/users/public/images/a95RiWKvqW.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wir zucken mit den Schultern und beschließen mit dem Tagesgeschäft fortzufahren.
Noch in der Nacht gewinnen die Schlacht um Lemberg.
http://www.imgbox.de/users/public/images/1GO9ZpZlpQ.jpg (http://www.imgbox.de/)
Kurz darauf fällt auch Kauen:
http://www.imgbox.de/users/public/images/BTrIF7tWWC.jpg (http://www.imgbox.de/)
Am 8. April können wir eine sowjetische leichte Panzerdivision (lePz, Kav, Kav) bei Voynitsa gefangennehmen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/E1yxYJFxGi.jpg (http://www.imgbox.de/)
Kurz darauf lässt sich auch in Bystyagi eine (Infanterie-) Division gefangennehmen.
http://www.imgbox.de/users/public/images/WhQlbmb9o7.jpg (http://www.imgbox.de/)
Am 9. April setzt sich der sich schleichend verstärkende nachschubmangel fort.
http://www.imgbox.de/users/public/images/1c8oFqybqQ.jpg (http://www.imgbox.de/)
Wie man sieht ist es den Sowjets gelungen im Süden über eine große Frontlänge eine durchgängige Front zu bilden. Hier könnte es bald sehr gefährlich werden.
Wir haben die Konvoiangriffe rund um Leningrad satt und nutzen unsere Stukas um die sowjetischen UBoote im Hafen von Hanko zu versenken. Schon bald stellen sich die ersten Erfolge ein.
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In der Nacht zum 10. April fällt mit Brest die letzte sowjetische Frontstadt:
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Kurz darauf können wir erneut in der Provinz Voynitsa versprengte sowjetische Truppen gefangennehmen. Darunter viele HQs.
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Lage am 10.04.1940 24:00 Uhr:
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Wir sind sehr zufrieden, lediglich um Finnland hängen etwas zurück.
Dennoch ziehen wir dort bereits den Großteil der Truppen ab:
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Weiter westlich gehen wir nach einer kurzen Pause wieder auf ganzer Front zum Angriff über. Die Gegenwehr ist nur gering die meisten Truppen sind weiter nach Osten gezogen.
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Im nördlichen Teil der Hauptfront ist die gegnerische Front bereits größtenteils zusammengebrochen. :cool:
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In der Mitte können die Sowjets jedoch die Front noch weitgehend aufrechterhalten, müssen sich allerdings zurückziehen.
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Weiter südlich sieht es wieder besser aus, wir gehen davon aus das wir hier in Kürze die feindliche Front pulverisieren werden.
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In Rumänien geht es nur langsam vorran. Die Provinzb nördlich von Odessa sollen die Rumänen erobern, da sonst "General Winter" triggern würde.
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Jetzt zu unserem Sorgenkind, der Lage um Rostov.
Den Sowjets ist es gelungen eine große Anzahl von Truppen in diesen Bereich zu verlegen. Wir hingegen können nichtmal ansatzweise die komplette Front abdecken.
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Auch weiter südlich mangelt es an Truppen, allerdings wurden hier bis auf eine einzelne Garnision (die wir gefangennehmen konnten) noch keine feindlichen Truppen entdeckt.
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Tiefer im Kaukasus geht es nur sehr langsam vorran. Dies ist vor allem dem Gebirge und dem Schnee zu verdanken.
Auch hier fallen die ersten Divisionen wegen Nachschubmangels aus.
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Die Lage in Persien ist angespannt, es droht die Gefangennahme zweier persischer Divisionen.
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Weiter östlich ignorieren die Perser unsere Anweisungen und stürmen in einigen Provinzen vor während sie andere günstig zu verteidigende unverteidigt lassen. :facepalm:
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Doch Hoffnung naht in Form der italiener. Sie scheinen die Schlacht um den Irak so gut wie für sich entschieden zu haben.
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Die Lage in Japan entwickelt sich positiv, allerdings geht es nur sehr langsam vorran, zumindest verglichen mit unseren Gebietsgewinnen.
Verluste:
Wir haben etwa 55-60k Soldaten verloren und damit noch mehr als in der Vorwoche. :eek:
Die Sowjets verloren schätzungsweise um die 100k Soldaten, zusätzlich konnten wir erneut ca. 10 Divisionen und einige HQs gefangennehmen (darunter das Theater HQ für den bereich Finnland).
Lage an der Ressourcenfront
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Wir konnten im im Süden wichtige Ressurcenquellen erobern.
Besonders wichtig ist Kryvyy Rih, leider können wir aufgrund der Besatzungspolitik nur 8,5 der 27 Metall für uns Requirieren.
Auch ist uns die strategische Ressource "schweres Wasser" in die Hände gefallen. Nicht weit entfernt findet sich eine für uns deutlich wichtigere strategische Ressource: Schwarzerde
Mit dieser Ressource könnten wir 10% mehr MP generieren.
Leider können wir aufgrund der dünnen Frontlinie und den Nachschubproblemen nicht weiter vorrücken. :rolleyes:
Unser Vorrat an Metall wird trotz der jüngsten Eroberungen nur noch für 185 Tage ausreichen. :eek:
Bei den seltenen Materialien gehen wir von 326 Tagen aus.
Die Vorräte an Rohöl und Treibstoff bleiben aufgrund der sehr geringen Bedarfs nahezu konstant.
Die Eroberung von Majkop sorgt zusätzlich für etwas zusätzliches Rohöl.
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Ihr müsst die Hauptfrontlinie schnell niederrennen, damit ihr rechtzeitig zu den Invasionstruppen stoßt.
X_MasterDave_X
19.01.12, 23:18
...sonst habt ihr bald ein nördliches und ein südliches Stalingrad. ;)
Werter Nova, eure Überschriften stimmen nicht. Da wird zumeist ein falsches Datum angegeben. Ich glaube in fast allen bisherigen Beiträgen.
Übrigens....habt ihr so starke Radaranlagen in Ostdeutschland und Polen stationiert? Ihr habt so einen massiv starken Einblick ins Feindesland....etliche Provinzen dick. Aber eben nur im Westen.
Da hat sich wohl der Copy&Paste Fehlerteufel eingeschlichen :D
Ist gefixt.
Übrigens....habt ihr so starke Radaranlagen in Ostdeutschland und Polen stationiert? Ihr habt so einen massiv starken Einblick ins Feindesland....etliche Provinzen dick. Aber eben nur im Westen.
Ja das stimmt.
Ich habe z.B. in Goldap die Radaranlagen auf Stufe 10 ausgebaut. Außerdem auch weiter südlich in einer Proinz und in Jugoslawien.
Frei nach dem Motto "Wissen ist Macht" habe ich insgesamt sicher schon über 100 Radaranlagen erbaut, eher so 150. Z.B. auch in Brest, in England (Scapa Flow), Irland und mehrere Anlagen in Norwegen (Trondheim, Narvik und in der Nähe on Murmansk).
Ich baue die Radaranlagen generell auf Stufe 10 aus, da man nur so die volle Reichweite bekommt. Mehrere schwache Anlagen nebeneinanderzubauen macht daher aus meiner Sicht keinen Sinn.
(Edit: Einige Anlagen sind noch im Ausbau, z.B. in Narvik, Memel und Irland und haben desshalb noch nicht ihre volle Reichweite)
Wiie man schon bei den Seegefechten gesehen hat: Die Aufklärung ist on entscheidender Bedeutung.
Ich hätte bei einem historischen Start von Barbarossa einige Anlagen vorproduziert um sie dann gleich in Leningrad, Archansk, Rostov und Batumi zu platzieren. Aber das haben die Sowjets mit ihrer Kriegserklärung ja verhindert...
Modifizierung des Vormarschplans
Unsere Truppen rücken vor allem in den Landungsgebieten wesentlich schneller vor als ursprünglich vorgesehen. Wir haben daher unsere Ziele höher geetzt.
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Die schwarze Linie zeigt ungefähr die ursprünglich für Phase 2 vorgesehene Frontlinie. Diese sollte nach 5 Wochen erreicht sein.
Tatsächlich haben wir diese bereits jetzt teilweise deutlich überschritten.
Die grüne Linie zeigt daher die neue Planung. Diese Linie soll Ende April/Anfang Mai, also nach der 6. Woche nach Beginn von Barbarossa erreicht sein.
Gleichzeitig endet Ende April der Zeitraum indem "General Winter" getriggert werden kann. Die blauen Sterne zeigen die Provinzen die - soweit sie in deutscher Händen sind - dieses Event triggern. Es reicht dabei bereits eine einzige Provinz aus.
Demjansk im Norden wollen wir umgehenund im Süden soll Rumänien die Provinz erobern. Bei den weiteren Provinzen müssen wir darauf achten sie nicht zu früh zu erobern, sonst drohen unter anderem +50% Hartattack und +50% Softattack für die Sowjets. :eek:
Zumindest soll der Zeitraum indem die Sowjets von diesem Bonus profitieren möglichst gering gehalten werden.
Bei einer Provinz ist die Lage unklar, laut Liste heißt diese "Holm", eine solche Proinz gibt es jedoch nicht.
Wir gehen davon aus das "Holm K..." gemeint ist und haben diese eingezeichnet. Eine weitere Möglichkeit wäre "Cholm", was nahe Demjansk im Norden liegt :???:
11.04.1941 bis 17.04.1941 - Barbarossa Woche 4
Gleich zu beginn der Woche eine erfreuliche Nachricht.
Wir haben die Schlacht um Riga gewonnen, sobald unsere Truppen einmarschiert sind kann damit der Nachschub über Land fließen.
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Doch es gibt auch schlechte Nachrichten, im Süden geraten wir unter Druck:
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Wir sind uns noch unsicher ob wir ausharren oder uns zurückziehen sollen. Verstärkungen sind nicht in Reichweite...
Wir beschließen erstmal abzuwarten.
Währenddessen darf uns Bitburg Theater HQ sich nützlich machen:
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Der Nachschub im Norden wird immer mehr zum Problem, wir verlieren aufgrund Nachschubmangels die Schlacht um eine Provinz im Norden wo sich eine Panzerdivision in den Sümpfen verschanzt hat.
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Nach drei Wochen Jagd können wir südlich von Murmansk ein einzelnes HQ gefangennehmen :rolleyes:
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Die Truppen werden umgehend an die nördliche Front verlegt.
Am 12. April beginnt die Sowjetunion mit der Beeinflussung der Türkei, vermutlich erhoffen sie sich dadurch Entlastung im Kaukasus.
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Am 13. April gelingt es uns endlich im Norden den Kessel zuzumachen:
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4 Infanteriedivisionen und 6 HQs sind gefangen. Darunter die beiden Theater HQs "Moskva HQ" und "Leningrad HQ". Mit der Gefangennahme dieser HQs wird die Kommandostruktur zusammenbrechen und hoffentlich - zumindest kurzzeitig - Verwirrung auf Seiten der Sowjets stiften.
Insgesamt ist die Lage der Sowjets an einigen Stellen der Front äußerst verzweifelt. Teilweise werden völlig abgekämpfte Truppen in die Schlacht geschickt um den Rückzug anderer Truppen zu decken.
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In der Nacht zum 13. April nehmen wir Riga ein. Der Nachschub kann nun fließen :feier:
Der Rückeroberungsversuch der Sowjets ist aussichtslos.
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Am Morgen des 13. April können wir den Großteil der verbleibenden sowjetischen UBoot-Flotte stellen und versenken:
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Doch trotz all dieser Erfolge müssen wir die zunehmende Verschlechterung der Lage im Süden zugestehen und entsprechend handeln.
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Wir müssen uns zurückziehen, auch ein Flankenangriff brachte nicht den erwünschten Erfolg. Doch zumindest haben wir die Sowjets noch 3 Tage aufgehalten.
Als Vergeltung für diese Niederlage im Süden beginnen wir im Norden mit der Bombardierung der Provinz Hanko in Südfinnland.
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Die Finnen trauen sich einfach nicht einen Angriff zu starten, wir müssen also wohl oder Übel aus der Luft nachhelfen.
Doch auch im Norden gibt es Probleme, Schweden beendet sein Handelsabkommen mit uns. Dadurch verlieren wir 6 Metall täglich, was bei unserer ohnehin angespannten Ressourcenlage mehr als ärgerlich ist :(
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Außerdem scheitert erneut der Kampf um die Provinz Chwojnaja.
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Am 15. April wird schon wieder unserer Aufmerksamkeit im Süden verlangt, die Sowjets nutzen ihre zahlenmäßige Überlegenheit und gehen in zwei weiteren Provinzen zum Angriff über.
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Doch wir können die Lage in einer Provinz zumindest vorübergehend stabilisieren.
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Doch in der anderen müssen wir uns zurückziehen nachdem die Sowjets Verstärkung herbeigebracht haben :rot:
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Im Norden wird unterdessen der Kessel immer weiter zugeschnürt:
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Er wird einige Stunden später aufgelöst.
Auch die Finnen schlagen endlich zu und können eine Infanteriedivision der Sowjets aufreiben. Das HQ flüchtet in die unverteidigte Provinz Turku :facepalm:
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Übersicht der Lage:
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Während der Vormarsch im Süden stockt und wir uns teilweise sogar zurückziehen müssen geht es im Westen und Norden gut vorran.
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Die Lage in Persien ist hingegen kritisch. Mindestens eine Division ist bereits in Gefangenschaft geraten und eine weitere befindet sich in der Falle.
Die Italiener haben die Schalcht um Bagdad unerwaret verloren, damit zieht sich der kampf um den Irak weiter in die Länge... :rolleyes:
Doch da eine Passage nach Persien möglich ist, könnten die Italiener hier in Kürze bereits erste Divisionen nach Persien schicken.
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Japan kommt nur schleppend vorran, allerdings ist auch das Gelände ungünstig.
Jetzt zu den detailierten Karten der Einzelnen Frontabschnitte:
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Im Nord-Osten können wir nahezu ohne Gegenwehr vorrücken da die Sowjets hier nur vereinzelt Divisionen haben. Allerdings bremst und die Nachschublage und das Wetter immer wieder massiv aus.
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Weiter westlich stoßen wir auf mehr Widerstand, können aber an den meisten Stellen vorrücken.
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In der Region um Minsk haben die Sowjets noch viele Divisionen, allerdings sind diese größtenteils abgekämpft. Sollte es ihnen allerdings gelingen sich in die Sümpfe südöstlich abzusetzen können sie uns erheblich aufhalten.
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Südlich der Sümpfe ist die sowjetische Front hingegen praktisch nicht mehr existent. Wir hoffen bald die letzten Divisionen gefangennehmen zu können bevor sie sich in die Sümpfe absetzen.
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Den Rumänen sind einige Gebietsgewinne gelungen, das ermöglicht es uns 5 Divisionen in die umkämpfte Region um Rostov zu verlegen.
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Wie man sieht haben diese Truppen bereits die Hälfte des Weges zurückgelegt und sollten binnen Wochenfrist ihre Zielgebiete erreichen.
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Auch aus dem Kaukasus kommen zwei Divisionen zur Verstärkung der Front um Rostov.
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Doch in einigen Tagen werden uns diese dort wohl fehlen, sobald die Sowjets auch dort Verstärkungen heranbringen. Die Front dort ist nur sehr dünn besetzt. Doch noch können wir fast ungehindert vorstoßen.
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Auch ganz im Süden haben die Sowjets nur wenige Truppen. Allerdings sind diese im Gebirge hart zu knacken sodass wir nur langsam vorrankommen.
Um bis nach Baki vorzustoßen fehlen uns die Truppen, doch vielleicht können wir die Sowjets dazu bringen einige Truppen von der persischen Grenze abzuziehen...
Verluste:
Unsere Verluste in Woche 4 betragen "nur" ~25k.
Die Verluste der Sowjets sind weitgehend unbekannt, doch dürften sie sich in der Region um 100k bewegen.
Außerdem verloren die Sowjets mindestens 20 Infanteriedivisionen und 2 Panzerdivisionen und schätzungsweise 20-30 HQs.
Kapitulationsfortschritt:
Großbritanien: 92,5%
Sowjetunion: 38%
Das macht ihr wirklich hervorragend, ihr treibt die Russen im Norden und in der Mitte ja nur so vor euch her, schaltet einen Gang höher und überrollt sie :D
Aber eines wundert uns doch: Was macht euer West-HQ im Baltikum :???:
Aber eines wundert uns doch: Was macht euer West-HQ im Baltikum
Vom Festland aus konnte ich die Insel nicht erreichen, da immer wieder UBoote den Übergang blockierten.
Da ich keine Infanteriedivisionen zur Verfügung hatte musste das HQ dafür herhalten. Die stehen sowieso seit Spielbeginn nutzlos in Berlin rum.
Edit: Und in ein paar Wochen wenn ich am Ural liegt die Provinz ja tatsächlich im Westen meines Reiches :D
Ich brauche die Provinz um vom 20% Ressourcenbonus zu profitieren sobald die Finnen die Sowjets aus Finnland vertrieben haben.
Aktuelle Ressourcenlage:
Die Metallvorräte reichen nur noch 155 Tage :eek:
Danach werden wir etwas 1/3 unserer IK aufgrund Ressourcenmangels einbüßen.
Verantwortlich für die verkürzte Reichweite ist vor allem der Abbruch des Handels mit Schweden :rolleyes:
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