V 1.4b

[Der junge Fritz]

Der neue ist da!

Edit by sheep: Zu beziehen hier (http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?537776-1.4-Beta)

[Alith Anar]

Es handelt sich aber nur um einen Beta Patch. Somit wird er über den Autoupdater nicht ausgerollt.

Änderungen:


1.4 Beta



- Farmers, Labourers and Craftsmen is far less likely to become soldiers in colonies.
- Congo, Hawaii & Ionian Islands can no longer be annexed by decision if they are played by a human player.
- Pops will no longer demote to types with even worse unemployment than them in a province.
- Small Arms, Lumber & Liqour factories are now slightly more productive.
- Added a local_ruling_party_support modifier.
- Spoilsystem now only affects the actual province and not the entire country.
- Badboy now affects consciousness properly.
- Being liberated gets about 75% of workers immediately back into production in an RGO.
- Industrial score is now based on profitability and people working in it.
- Rebalanced artian profitability on production.

[Al. I. Cuza]

Endlich zählt der verdammte Profit! Da kommt ja wieder Lust zum Spielen :D

PS: Mein neuer Orden ist so sexy :^^:

[Bushi]

Das klingt doch fürs Erste nicht schlecht. Gleich mal testen.

[X_MasterDave_X]

Und, sind die großen Probleme aus 1.3 behoben worden?

Sachen wie das übermächtige China oder Frankreich.....oder daß es keinen Schnaps gab, um bessere Truppen zu bauen?

[Bushi]

Ich habe bis 1870 gespielt. Das Schnapsproblem scheint gelöst zu sein, allerdings hat Frankreich einen Industriewert von 1530 und ist auf Platz 1. Der 2., Österreich, hat gerade einmal ca. 600 Industriepunkte. Auf China habe ich nicht weiter geachtet, sind aber immer noch auf Platz 1 der Militärwertung. Bündnisse mit anderen Großmächten selbst zu forcieren ist immer noch nicht möglich. Man ist weiterhin auf Angebote der KI angewiesen.

[X_MasterDave_X]

Wo liegt denn eigentlich dann England, wenn Frankreich und Österreich auf 1+2 sind?

War England in Vicky1 nicht das industriestärkste Land, lange Zeit?

[Bushi]

England ist knapp hinter Österreich auf Platz 3.

Edit: Möglicherweise gibt es das Schnapsproblem nun mit Wein. So zumindest in meinem Skandinavien Spiel. Aber um dazu genaueres zu sagen müsste ich mehr spielen.

[Bassewitz]

Warum ist Frankreich so derbe stark?
Liegt es an den vielen dicken POPs mit Primärkultur?

Ich fordere eine akzeptierte Kultur für Südfranzosen!

[Kamerad]

Also in meinem aktuellen Spiel, habe ich viel zu wenig Schnaps um "Garde" zu bauen, obwohl ich eigentlich genug produzieren müsste.

[Elvis]

Ich habe das Spiel nun mit dem neuestem Patch bis rund 1870 angespielt. Einmal mit Schweden und einmal mit Griechenland.

Die Wirtschaft gefällt mir mittlerweile recht gut und ist für mich meistens nachvollziehbar.
Was die Außenpolitik anbelangt und das geschehen auf dem Globus ist das Spiel mir allerdings in weiten Teilen zu realistisch. Es passiert einfach zu wenig. Und als kleiner Staat hat man nur wenig Möglichkeiten, da fast jeder denkbare Krieg auch zu einem Krieg gegen andere Großmächte führt, die man mangels Masse kaum gewinnen kann.
Zwar gibt es immer mal Gelegenheit sich mit anderen Großmächten zu verbünden, aber auch hier stellt einem der Realismus ein zu strakes Bein.
Natürlich leuchtet es ein, das wenn ich als Grieche mich mit dem Osmanen anlege und auf meiner Seite GB oder Russland kämpfen, das diese die Allianz anführen. Aber sie schließen bei mir bisher immer recht früh einen weisen Frieden. Egal wie gut der Krieg läuft.
Da stellt sich die Frage ob das wirklich Sinn macht. Den schließlich haben sie sich meinem klar definiertem Kriegsziel in diesem Konflikt angeschlossen. Da sollten sie auch ein wenig Motivation mitbringen dieses durchzusetzen.

Wenn man also einen Minor spielt, scheinen die Möglichkeiten im Gegensatz zu anderen Paradoxtiteln doch recht überschaubar zu sein. Das ist sicherlich realistisch, dämpft aber etwas den spielspass finde ich.
Wenn es wenigstens mehr und öfter Action zwischen den Großmächten geben würde, gäbe es immer mal wieder Gelegenheiten seinen Nutzen daraus zu ziehen. Aber interessante Konflikte sind eher selten und wenn, dann recht kurz. Mag auch realistisch sein, aber ebenfalls etwas dröge.

[Hoppel]

Hallo zusammen,
jetzt für die meisten vielleicht mal eine dumme Frage,
wie krieg ich den Patch installiert.
Danke.

[Thomasius]

- Victoria 2 bei Paradox registrieren
- dadurch werden zusätzliche Foreninhalte freigeschaltet
- Betapatch herunterladen
- Datei entpacken
- entpackte Dateien ins das Verzeichnis kopieren in dem Victoria 2 auf der Festplatte ist

[Elvis]

Wenn es wenigstens mehr und öfter Action zwischen den Großmächten geben würde, gäbe es immer mal wieder Gelegenheiten seinen Nutzen daraus zu ziehen. Aber interessante Konflikte sind eher selten und wenn, dann recht kurz. Mag auch realistisch sein, aber ebenfalls etwas dröge.

Ich muss mich da jetzt wieder etwas relativieren.
In meiner neuen Partie mit Bd. Sizilien gab es bisher (1875) reichlich große Kriege.
So konnte ich Italien auch früh einigen, weil ich die Gelegenheit hatte die Lombardei von Österreich zu erobern, als sich die Habsburger gleichzeitig im Krieg mit Preussen, Frankreich und dem Osmanen befanden.
Kriege gab es seither teilweise mehrfach zwischen Russe-Osmane, Österreich-Preussen, Frankreich-Preusse, Frankreich-Spanien, Frankreich-England, England-Russland, England-USA.
So gefällt mir das.:)

[Elvis]

Was ich an den Änderungen der letzten Patches mag, ist das die RGOs inzwischen wie Fabriken unter Laissez Faire gehandhabt werden. Gibt es keine Nachfrage, werden sie nicht mit Bauern voll gemacht. Stattdessen entsteht Arbeitslosigkeit.

Bei Bd. Sizillien konnte ich das gut erleben. Die anfängliche Arbeitslosigkeit unter der Landbevölkerung war in meinen Provinzen so groß, das meine ersten Fabriken innerhalb von wenigen Tagen komplett gefüllt waren, weil der Druck der Arbeitslosigkeit so immens war.

Was scheinbar noch ein ernster Bug ist, ist die Versorgung mit Wein und Schnaps. Meine Kapitalisten haben alles gebaut. Aber niemals eine Wein oder Schnapsfabrik, obwohl keine anderen Produkte einen solch gewaltigen Engpass hatten.
Ich bezweifel ob die KI überhaupt in der Lage ist Wein und Schnappsfabriken zu bauen. Im ganzen Norddeutschem Bund ist jemals eine einzige dieser Fabriken gebaut worden. Und das obwohl der Bund keinen Zugang zu auch nur einem einzigem Tröpfchen hat.
Das hat für das Spiel ernste Konsequenzen. Zuerst gibt es hierdurch mehr Probleme mit den POPs, was sie letztlich auch mehr in Richtung Sozialismus treibt. Aber noch viel schlimmer ist, das ich beim Norddeutschem Bund beobachten musste das sie nicht eine einzige Brigade besitzen. Null.
Sie haben einen Kürassier in der Baureihe der natürlich keinen Tropfen Wein bekommt und damit baut die KI vermutlich nicht weiter. Zumindest keine Brigaden. Auch keine normale Infantrie, welche ohne Schnaps auskommen würde. Mit Schiffen kann sich die KI hingegen todschmeißen. Die Flottengrößen sind teilweise pervers und verschlingen Unsummen. Das geht bei vielen Nationen offenbar zu Lasten der Landstreitkräfte. Den ihre Manpower reizen sie scheinbar nur selten aus. Das kann natürlich ebenfalls an mangelndem Zugang zu Schnaps und Wein liegen.

[Al. I. Cuza]

Was ist denn die Checksumme?

[Georg VI]

Ja das ist echt ein Problem. Vor dem Patchs hat die KI im Reinland auchmal Wein gebaut.

[Al. I. Cuza]

Gerade 100 Jahre mit der Wallachei gespielt. Natürlich kann man als Satellit noch immer keine Unabhängigkeitserklärung abgeben und die Pan-rumänischen Nationalisten sind auch sehr sehr selten.

Wenn ich das nur modden könnte...

[Elvis]

Muss mich korrigieren. Inzwischen baut die KI bei mir und in anderen Ländern Schnappsfabriken. Hat aber sehr spät damit angefangen und es ändert nicht viel am katastrophalem Mangel an Alkohol.
Der Norddeutsche Bund baut immer noch keine Einheiten.

Es würde schon helfen wenn der Regierungsbedarf noch VOR dem Bedarf der POPs zum Zuge käme. Stattdessen können ein paar POPs saufen und dafür bleibt das Land schutzlos.

Dennoch habe ich jetzt, wenn auch sehr spät, Vicky II schätzen gelernt.
Dauerte zwar lange bis ich mit dem Spiel warm geworden bin, dafür gefällt es mir aber jetzt ziemlich gut.
Die Alkoholprobleme fallen mir am stärksten ins Auge. Ansonsten funktioniert die Wirtschaft mittlerweile halbwegs.
Das Problem scheint mir eher das die Kapitalisten immer noch viel Mist machen.
Ich kann mir kein Spiel vorstellen wo ich denen freiwillig die Kontrolle überlassen würde.
Als menschlicher Spieler ist es recht leicht die Wirtschaft schnell so hinzubekommen, das man keinerlei Geldsorgen mehr hat.
Einige Produkte sind auch noch nicht gut gebalanced. Papierfabriken sind ungeheure Cashcows. Und das obwohl nichtmal ein Mangel an Papier herrscht. Und eine Fabrik reicht dabei aus um Millionen Bürger zu versorgen.
Die KI scheint mir einen sehr starken Focus auf Militärgüter zu legen. Daran herrscht nie Mangel und die Kapitalisten stampften bei mir zig Artillerie- und Konservendosenfabriken aus dem Boden, obwohl weder ich, noch der Weltmarkt daran Bedarf hatten.
Ich wünschte man könnte ihnen beim Staatskapitalismus schlicht das bauen verbieten. Das wäre weniger nervig als ihren Schund dauernd abzureißen.

[Al. I. Cuza]

Wir sehen das inzwischen ähnlich. Die Kapitalisten-KI wurde nur marginal verbessert. Und die Wirtschaft hat nun einen Alkohol/Luxuskleider-Mangel. Auch als #4 im Prestige konnte ich keine dieser Waren für Gardeeinheiten bekommen, bis ich die Fabriken selbst gebaut habe.

Generell muss den Kapitalisten besser beigebracht werden, was sich zu bauen lohnt und was nicht.

Eine weitere Bemerkung unsererseits: Beton- und Stahlfabriken sind um ein vielfaches schlechter als vorher.

[Elvis]

Wir sehen das inzwischen ähnlich. Die Kapitalisten-KI wurde nur marginal verbessert. Und die Wirtschaft hat nun einen Alkohol/Luxuskleider-Mangel. Auch als #4 im Prestige konnte ich keine dieser Waren für Gardeeinheiten bekommen, bis ich die Fabriken selbst gebaut habe.

Generell muss den Kapitalisten besser beigebracht werden, was sich zu bauen lohnt und was nicht.


Wobei mir bei Luxuskleidern und anderen Waren auffiel, das es nicht unbedingt an den Kapitalisten scheitert.
Die Ökonomie der Osmanen-KI bestand 1890 fast ausschließlich aus Luxuskleiderfabriken. In jeder Provinz. Nur arbeitete dort kaum jemand.
In Spanien ein ähnliches Bild, allerdings nur mit Luxusmöbeln.

Aber auch in der Haushaltspolitik ist die KI im Luafe des Spiels eine einzige Katastrophe. Die KI Großmächte die ich um 1890 kontrolliert habe, haben statt 1% Bürokraten stolze 10-20%. Ein riesiger Anteil am Staatshaushalt wird von den Verwaltungskosten aufgefressen.
Wieso es genau zu dieser Bürokratenschwemme bei der KI kommt, ist mir nicht ganz klar.

[Al. I. Cuza]

Wobei mir bei Luxuskleidern und anderen Waren auffiel, das es nicht unbedingt an den Kapitalisten scheitert.
Die Ökonomie der Osmanen-KI bestand 1890 fast ausschließlich aus Luxuskleiderfabriken. In jeder Provinz. Nur arbeitete dort kaum jemand.
In Spanien ein ähnliches Bild, allerdings nur mit Luxusmöbeln.

Ist das nicht auch Kapitalisten-KI? Wenn man die Priorität der Fabriken nicht hochsetzt? :P

[Zero]

Wobei mir bei Luxuskleidern und anderen Waren auffiel, das es nicht unbedingt an den Kapitalisten scheitert.
Die Ökonomie der Osmanen-KI bestand 1890 fast ausschließlich aus Luxuskleiderfabriken. In jeder Provinz. Nur arbeitete dort kaum jemand.
In Spanien ein ähnliches Bild, allerdings nur mit Luxusmöbeln.

Aber auch in der Haushaltspolitik ist die KI im Luafe des Spiels eine einzige Katastrophe. Die KI Großmächte die ich um 1890 kontrolliert habe, haben statt 1% Bürokraten stolze 10-20%. Ein riesiger Anteil am Staatshaushalt wird von den Verwaltungskosten aufgefressen.
Wieso es genau zu dieser Bürokratenschwemme bei der KI kommt, ist mir nicht ganz klar.

Ich habe als Mensch das gleiche Problem mit Deutschland. Ich habe nicht annähernd genug Arbeiter, um mit Frankreich mithalten zu können, obwohl die Kapitalisten gut gebaut haben.
Bürokratenschwemme habe ich auch mit über 10%, obwohl der Etat nie über 50% war.

[Georg VI]

Ich habe als Mensch das gleiche Problem mit Deutschland. Ich habe nicht annähernd genug Arbeiter, um mit Frankreich mithalten zu können, obwohl die Kapitalisten gut gebaut haben.
Bürokratenschwemme habe ich auch mit über 10%, obwohl der Etat nie über 50% war.

Und wenn man es niedriger einstellt dann ist die Kriminalität so hoch. Dadurch kommen im laufe des Spieles immer mehr Bürokraten hinzu.

[Elvis]

Keine Ahnung was ihr und die KI da anders machen. Ich hab mit Bürokraten nie ein massives Problem gehabt.

[sheep-dodger]

Vielleicht liegt es an der hohen literacy in den typischen Industriemächten? Ich spiele üblicherweise mit Staaten die so mit durchschnittlich 10% anfangen und habe auch nie Probleme damit, habe eher noch zu wenige um Kriminalität zu bekämpfen.

[X_MasterDave_X]

Die KI Großmächte die ich um 1890 kontrolliert habe, haben statt 1% Bürokraten stolze 10-20%. Ein riesiger Anteil am Staatshaushalt wird von den Verwaltungskosten aufgefressen.
Wieso es genau zu dieser Bürokratenschwemme bei der KI kommt, ist mir nicht ganz klar.Vielleicht hat Pdox einen griechischen KI-Programmierer eingestellt. :D

[Elvis]

Vielleicht liegt es an der hohen literacy in den typischen Industriemächten? Ich spiele üblicherweise mit Staaten die so mit durchschnittlich 10% anfangen und habe auch nie Probleme damit, habe eher noch zu wenige um Kriminalität zu bekämpfen.

Das kann gut sein. Ich habe auch noch nie eine der typischen Industriemächte gespielt.

[sheep-dodger]

Ich hab mir mal Frankreich in einem aktuellen Spiel mit Mexiko angeschaut: 1892 haben die 12% Bürokraten und einen Industriescore von ~2500 (#1), ich weiß jetzt aber woher dieser riesige Industriescore bei Frankreich kommt: Frankreich baut in jedem ihrer Regionen eine riesige Luxusmöbel-Fabrik. Wenn man die löscht sacken sie plötzlich um 2000 Punkte in der Wertung ab, wenn die Arbeitslosen in neuen Fabriken verteilt sind, kommen sie insgesamt auf ~1000 Punkte Industriescore.

Frankreich scheint auch fast das einzige Land zu sein das dies so handhabt, zum Vergleich einfach mal das folgende Bild:

[Allenthalben]

Entschuldigt bitte, aber kann es sein, dass die Patches 1.3 und 1.4 mit der Gemersgate Version von Vic2 nicht funktionieren?
Bie mir stürtzt das Spiel immer ab noch bevor ich überhaupt das Spiel beginnen kann...

[sheep-dodger]

Nein, die funktionieren definitiv, Wir haben auch die Version von GG und alles läuft wie am Schnürchen.

Eventuell eine Neuinstallation ausprobieren?

[Georg VI]

Ja kann ich nur bestätigen!

[Allenthalben]

Nein, die funktionieren definitiv, Wir haben auch die Version von GG und alles läuft wie am Schnürchen.

Eventuell eine Neuinstallation ausprobieren?


Ja kann ich nur bestätigen!

Den ehrenwerten Regenten sei für diese Information gedankt!
Nachdem ich mir erneut die Patches gezogen habe hat nach der x.ten Neuinstallation nun alles funktioniert und ich kann wieder spielen. :)

Vermutlich war ein vorheriges Updatefile durch einen fehlerhaften Download korrupt... :???:

[Zero]

Gibt eine neue Beta vom 27.06.: Klick! (http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?544537-1.4-Beta-27th-of-June)


27th of June
- Pop files can now be loaded properly in mod-dir without destroying references to them elsewhere.
- Admit Hegemony now only takes countries in the targets sphere, and nobody else spheres.
- Provincesize should no longer increase by resigning and reloading.
- Sphere members now will see their entire sphere in the "sphere" filter in diplomacy view.
- The game now supports multiple bookmarks.
- Liquor distilleries and artisans now produce a little bit more liquor.
- Pops will not moved to colonies if they can get alot of luxury goods.
- Prohibition can only be enacted once now.
- Manowar now has a higher supply need of artillery.
- Cavalry move and select sound effects is now used.
- Bhutan, Ladakh, Mongolia & Tibet are now Gelugpa.
- Lots of provinces are now prorpley tagged as colonial.
- Jan Mayen is now a norwegian core.
- Springtime of Nations modifier now have a proper icon.
- Mecklenburgs second socialist party now have the correct start date.
- Sunda Strait works correctly now.
- Fixed quite a few minor errors in datafiles.
- Added prussian_constitutionalism as valid government type for crown_empress_of_india
- Egypt not allowed to initiate egyptological_excavations itself
- Fixed Congo badboy threshold on annex_the_congo
- Excluded Schleswig provinces from South German Federation formation requirements
- Added prussian_constitutionalism as valid government type for establish_la_guardia_civil
- Removed check for carlism prevails flag (which is never set) from establish_la_guardia_civil
- Israel's capital is now Jerusalem.
- Iquique and Arica are now cores of Chile.
- Fixed a few problems in event files which created unintended things.

[Jorrig]

Heute mal ein Spiel als Russe gespielt. Macht irgendwie keinen Spass. Es gewinnt immer noch derjenige, der am meisten Industriescore hat, und das ist Frankreich. Luxusmöbel oder -kleider geben absurd viel Industriescore, und als Russe ist man in der Forschung ewig weit hinterher, was man auch nie wieder aufholen kann. Im Gegenteil, der Abstand wird nur grösser, was einfach daran liegt, dass man den Rückstand an Alphabetisierung nie aufholen kann.
Dazu kommen ein paar Absurdiditäten. In Europa herrscht heiliger Friede, bis 1890 gab es einmal Krieg zwischen Österreich und Dänemark und einmal Krieg zwischen Preussen und Österreich, dann noch ein, zweimal Niederlande gegen Belgien - das wars. In Südamerika wiederum ist die Hölle los, jeder gegen jeden. Chile ist Grossmacht und hat mehr Industriescore als ich. Der Brite kann so früh kolonisieren, dass ich keine Chance habe, ganz Alaska zu bekommen. Die USA kolonisieren immer den ganzen Pazifik. Ich muss fast 50 Jahre den Militärunterhalt auf 0 lassen, weil die Klipper so teuer sind. Irgendwann habe ich die Regierung ausgetauscht und das Zeug selbst hergestellt. Dann den Unterhalt hochgedreht, und schon war die Nachfrage da, die die Fabriken profitabel machte. Haben die anderen Staaten den Unterhalt auch alle runtergedreht? Dazu rekrutiert der Militärberater für Russland ausschliesslich Admiräle. Wieso denn das nur??
Ich wünsche mir, dass irgendwann mal der Mix aus Prestige, Industrie und Militär über den Sieg entscheidet. Momentan geht die Industriewertung immer irgendwann durch die Decke und überschreitet die anderen um das 10fache und mehr. Obendrein wird das Spiel am Ende für meinen Rechner zu langsam und damit unspielbar. Schade, ich packe es also erstmal wieder weg. :(

[Thomasius]

Heute mal ein Spiel als Russe gespielt. Macht irgendwie keinen Spass. Es gewinnt immer noch derjenige, der am meisten Industriescore hat, und das ist Frankreich. Luxusmöbel oder -kleider geben absurd viel Industriescore, und als Russe ist man in der Forschung ewig weit hinterher, was man auch nie wieder aufholen kann. Im Gegenteil, der Abstand wird nur grösser, was einfach daran liegt, dass man den Rückstand an Alphabetisierung nie aufholen kann.
Dazu kommen ein paar Absurdiditäten. In Europa herrscht heiliger Friede, bis 1890 gab es einmal Krieg zwischen Österreich und Dänemark und einmal Krieg zwischen Preussen und Österreich, dann noch ein, zweimal Niederlande gegen Belgien - das wars. In Südamerika wiederum ist die Hölle los, jeder gegen jeden. Chile ist Grossmacht und hat mehr Industriescore als ich. Der Brite kann so früh kolonisieren, dass ich keine Chance habe, ganz Alaska zu bekommen. Die USA kolonisieren immer den ganzen Pazifik. Ich muss fast 50 Jahre den Militärunterhalt auf 0 lassen, weil die Klipper so teuer sind. Irgendwann habe ich die Regierung ausgetauscht und das Zeug selbst hergestellt. Dann den Unterhalt hochgedreht, und schon war die Nachfrage da, die die Fabriken profitabel machte. Haben die anderen Staaten den Unterhalt auch alle runtergedreht? Dazu rekrutiert der Militärberater für Russland ausschliesslich Admiräle. Wieso denn das nur??
Ich wünsche mir, dass irgendwann mal der Mix aus Prestige, Industrie und Militär über den Sieg entscheidet. Momentan geht die Industriewertung immer irgendwann durch die Decke und überschreitet die anderen um das 10fache und mehr. Obendrein wird das Spiel am Ende für meinen Rechner zu langsam und damit unspielbar. Schade, ich packe es also erstmal wieder weg. :(

Ihr könnt es ja mit Mods versuchen, gibt im Paradoxforum 2 große Modprojekte.

Als Russe würde ich die Flotte auflösen, dann braucht ihr keine Klipper mehr. Die Flotte wäre im Ernstfall eh fast nutzlos, weil ihr als Russe technisch bei der Flotte nicht mithalten könnt.

Die Sache mit den Admirälen könnte daran liegen das ihr viel mehr kleine Flotten ohne Admiräle als Armeen ohne Generäle habt. Ich habe bisher immer den Eindruck gehabt das die KI das rekrutiert was am meisten fehlt. Ansonsten könnt ihr das ja auch manuell machen.

[Jorrig]

Ich habe die Nordflotte aufgelöst, die Schwarzmeerflotte ist gegen den Osmanen recht praktisch gewesen. Für den reichts noch. Ich hatte also eine grosse Flotte, keine kleinen.
Mods sind eine Möglichkeit, klar, ich kann mir auch selbst was modden, aber eigentlich hatte ich gehofft, Paradox liefert auch so was Spielbares ab.
Ich erwarte nicht, dass ich als Russe technologisch ganz vorn dabei bin, aber zumindest, dass der Abstand irgendwann gleich bleibt, wenn ich mich anstrenge. Das geht aber nicht, und das liegt am System. Weniger Alphabetisierung sorgt immer dafür, dass man stets weiter zurückfällt.
Der Badboy scheint zudem völlig wirkungslos. Ich habe den ums Doppelte überschritten, trotzdem passiert nichts. Alle in Europa reichen sich ausserdem friedlich die Hände, praktisch alle Grossmächte sind irgendwie verbündet. Das immerhin ist ein Fortschritt, obwohl man die Bündnisse nie selber initiieren kann. Wenn ich selbst gucke, steht da "Unmöglich", eine Woche später bietet mir der Schwede oder sogar der Osmane ein Bündnis an.

[Thomasius]

Habt ihr euren Intelektuellen mit nationalen Fokusen Beine gemacht? Um die Alphabetisierung zu verbessern sind ja die Anzahl der Intelektuellen am wichtigsten.
Ich setze deswegen meine Fokuse am Anfang nur dafür ein. Alle Gebiete, bis über all erst einaml so viel Intelektuelle existieren das die Alphabetisierung sich verbessert und nicht sinkt.

[Jorrig]

Habe ich nicht gemacht, ist aber auch recht hoffnungslos. Es ist immerhin Russland, da hat man 3 Foki und gefühlt 100 Regionen. Bildungsregler ist auf Maximum, damit gibt es überall 2,9% Migrationschance auf Geistliche bei den Armen. Das funktioniert auch, die Zahl steigt stetig. Aber selbst bei absoluter Maximierung auf den Bildungspfad steigt die Alphabetisierung um nicht mehr als ca. 0,7% pro Jahr. Ist ja auch realistisch und gut, aber dass es solch einen Effekt auf die Forschung hat, ist eben fatal. Warum soll ich schlechtere Kanonen bauen, nur weil meine Millionen Bauern nicht lesen und schreiben können? Reicht doch, wenn ca. 100.000 Leute gut ausgebildet sind.
Wie auch immer, ich spiel erstmal wieder Civ4. :)

[Bassewitz]

Ähm ist es nicht sogar so (oder war zumindest mal), dass wenn man mehr als 75% Bildungshaushalt hat, viel zu viele Geistliche zu reich werden und deshalb zu Aristokraten aufsteigen und die Profis ihren Bildungshaushalt deshalb immer kurz unter dieser Grenze haben?

[Georg VI]

Ja so änlich ist es. Man sollte die Geistlichen nicht über 2% der Bevölkerung haben.

[Jorrig]

Ich bin bei Russland am Anfang aber bei 1%, und ich will die Zahl so schnell wie möglich steigern. Zudem bekomme ich nur auf Maximum auch den maximalen Zuwachs an Alphabetisierung - also mehr Forschungspunkte. Einen optimalen Platz für den Regler gibt es nicht, es kommt darauf an, welches Land man spielt und was man erreichen will. Ich drehe den Regler sonst bei hoher Alphabetisierung und 2% Geistlichen auch runter, manchmal bis auf 50% oder niedriger. Genauso die Bürokraten. Nur so bekommt man dann in Masse Handwerker und Angestellte. Aber als Russe geht das nicht von Anfang an, da muss man erstmal die Bauern alphabetisieren, sonst befördern die sich gar nicht.
Ich überlege mir mal eine Variante, wie man diese blöde progressive Forschungspunktentwicklung abschalten kann.

[Der junge Fritz]

1.4 Beta - 25th of August - Discussion Thread
Some economy and promotion tweaks, and lots and lots of bug fixes.


Get it from http://forum.paradoxplaza.com/forum/...25th-of-August

[Bassewitz]

Gab es noch so viele Bugs? Was denn für welche?

@Den äußerst ehrenwerten Jorrig: Sobald Vicky nicht mehr weiter aktualisiert wird, würden wir uns über eine Neuauflage eures Mods freuen, da dieser wirklich die richtigen Ideen umsetzen wollte und die Probleme auch im Rahmen des Möglichen stark linderte.

Allgemein wünschen wir uns in der ZUkunft schöne Vic2-MPs mit der Community hier. ;)

[Alith Anar]

Der Link funktionier nicht ;) Da sind zu viele ... drin :D

[Georg VI]

Hat jemand das Spiel auch über Steam gekauft?
Was wurde da gestern den neu gepatcht? Der Beter kann doch noch nicht sein oder.

[Elvis]

Der Link funktionier nicht ;) Da sind zu viele ... drin :D

Ist mir auch schon passiert.;)
Hier ist der richtige Link:
http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?556571-1.4-Beta-25th-of-August

Der Patch rührt wesentliche Probleme nicht an. So scheint es keine Verbesserung im wenig nützlichen Industrieausbau der KI zu geben.
Ich glaube kaum das z.B. das SChnapsproblem gelöst wird, indem man den Schnapsoutput einfach noch höher schraubt. Die Fabriken sind ja jetzt schon CashCows.

Die wichtigste Änderun scheint mir folgende zu sein:

Countries now buy things before the pops from the market. Be aware, you can piss of your pops mightily
Die meisten KI Länder waren vorher meiner Beobachtung nach nicht in der Lage Regimenter zu bauen, weil ihnen z.B. Schnaps fehlte. Nach einiger Zeit bestand ihre Militärmacht häufig nur noch aus der Mobilisierung von Reservisten.
Das könnte jetzt damit behoben sein. Und wenn nun die Nationen tatsächlich kräftig aufrüsten könnten, könnte dies auch vielleicht mehr Kriege bewirken und das die KI nicht mehr so absurd viele Flotten baut, sondern das Geld verstärkt in Regimenter investiert.

[von Richthofen]

Wann wird den aus den Beta Patches mal ein richtiger?

[Bushi]

Dann wenn sie hoffentlich die großen Probleme behoben haben.

[Georg VI]

Solange spiele ich was anderes!

[Zero]

Gibt eine neue Beta! (http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?558870-1.4-Beta-9th-September)


9th of September
- Pops will now properly pick political parties reforms as their issues.
- Canada no longer accepts British culture
- "Texan War of Independence", not "Texas"
- Amphibious warfare training has the correct discovery bonus from techs
- Fixed bug in piecharts in province view, when the population for certain pop type was very small, the percentage lost precision, and the piechart became corrupted
- Added more info into the projects list (tooltips that describes the expected province, where the construction is going to take place)
- Fixed bug in refreshing the projects in production view. Sometimes the list contained not valid anymore projects, that were refreshed only by going out and in to the production view again.
- Fixed chat in multiplayer, that overlapped the gui when in "production","diplomacy","trade",etc...
- Fixed "Paused by player X" message, that was removed from the game. I've also fixed it's alignment and visibility according to the active view (diplomacy,trade,etc...).
- Fixed script error in rhodesia_charter
- Fixed script error in 19027
- can no longer be possible to exploit market by buying up huge stockpiles and selling to pops
- fixed crash when renaming provinces
- states now sorted by population size in population view (with colonies last)
- province finder now support state names as well and sends you to state capital
- fixed issue with factories exporting nothing not being reset when not selling
- fixed issue with calculation of artisan export for tooltips
- military score contribution from manpower capped by a factor of standing army size
- Various text fixes
- Event 37708 has correct name/desc
- Fixed bug in unit construction cancelling. Disbanding unit, made impossible to delete military construction in the military view, via cancel button.
- Fixed bug in creating a new country which could break down if created on colonial provinces only.
- Fixed bug about precision loss of dominant issues in the pop view, that did not match the numbers from political view. F.ex. 16.89% of population wanted a reform X (in political view), but 17.12% wanted this reform due to pop view.
- admin. efficiency now calculated properly without using tax modifiers. also added new define for base admin efficiency
- fixed peace problem where many separate countries held parts of a target country but were not at war with eachother. Now the coutnry that controls capital or majority of provinces will be able to if the defender has no provinces left under control.
- sieges now show who is trying to occupy in the province view and actually update the flags
- added tooltip for occupier information to province view
- wargoals now have a new trigger can_use that works like old valid trigger. valid trigger now is run during daily udpates to filter bad states. it will white peace wars that are no longer valid.
- Fixed national focus selection, so it's possible to select new focus without having to remove it first.
- A few bugs relating to broken peaceoffers after loading savegames is now fixed.
- Fixed CRT error in corrupted savegame.
- Fixed general GUI bug. If there was 2 or more windows on top of each other, hovering mouse over the button in one window also highlighted buttons in window beneath.
- Fixed initial assignment of the workforce around the factories. It was unfair in some cases, when one factory gets tousands of craftsmen, but there was none pops left, for another factory. I did a post process that spreads them about equally.
- tooltips now reflect the fact that capitalists can invest in projects outside their province
- production view now shows actual correct number of investors for projects
- fixed a memory leak
- map mod support should now work properly with caches etc
- leader pictures now moddable
- event pictures moddable
- tech pictures moddable
- Labourers and Farmers are now more keen on becoming b'crats again if there is crime fighting.
- colonial progress now carries over when forming new countries

[Al. I. Cuza]

Schon jemand probiert?

[arcain]

So lang ich nicht lese, dass irgendwas am Diplo-System und dessen Nachvollziehbarkeit/Plausibilität der KI geschraubt wurde, fasse ich das Spiel nicht mehr an; Da können die noch so sehr am Balancing arbeiten. Diplomatie hat mir immer am meisten Spaß bereitet, und das funktioniert in Vicky2 nach wie vor nicht.

[Jorrig]

Ich sehs ähnlich in bezug auf das Forschungssystem. Solange da an der grundlegenden Mechanik nichts passiert, sehe ich keinen Grund nochmal anzufangen. Dass man die NF jetzt direkt wechseln kann, ist ja nett, aber keine grundlegende Änderung. Ich habe jedenfalls nichts Interessantes dort entdeckt.

[Bassewitz]

Das Forschungssystem müsste man also zum Beispiel auf die absolute Zahl an Gelehrten in der Bevölkerung umstellen? So würde Malta niemals so erfolgreich sein wie Russland, auch wenn deren 10000 Forscher nur einen wahnsinnig geringen Prozentsatz der Bevölkerung ausmachen.

[Thomasius]

Das Forschungssystem müsste man also zum Beispiel auf die absolute Zahl an Gelehrten in der Bevölkerung umstellen? So würde Malta niemals so erfolgreich sein wie Russland, auch wenn deren 10000 Forscher nur einen wahnsinnig geringen Prozentsatz der Bevölkerung ausmachen.

Der Mod in meinen AAR löst das Problem. Alle Staaten bekommen Abhängig von ihrer Bevölkerungszahl XXX% Forschung. Dafür gibt es weniger xxx% Forschung über Techs. Damit China nicht zu stark gibt es für unzivilisierte Staaten einen extramalus.
Auch die nationalen Focuse werden abgeschwächt, weil die eindeutig kleine Staaten bevorzugen

[Der junge Fritz]

sonst sind aber die kleinen Staaten nicht mehr spielbar!

[X_MasterDave_X]

War das eigentlich schon seit Anfang so imbalanced mit der Forschung, oder wurde das Problem später mit einem Patch eingeführt?

[Thomasius]

sonst sind aber die kleinen Staaten nicht mehr spielbar!

Die kleinen Staaten bleiben in dem mod spielbar, sie sind sogar gegenüber großen Kolonialreichen weiter im Vorteil. Das Problem lässt sich mit der engine nicht richtig lösen. Wenn gewünscht kann ich mal ein paar Beispielsbilder aus meinem derzeitigen Spiel posten.


War das eigentlich schon seit Anfang so imbalanced mit der Forschung, oder wurde das Problem später mit einem Patch eingeführt?
Das ist von Anfang an so gewesen, da die Basispunkte der Forschung sich alle aus x% einer POPklasse der Gesammtbevölkerung ergeben.

[Bassewitz]

Die kleinen Staaten bleiben in dem mod spielbar, sie sind sogar gegenüber großen Kolonialreichen weiter im Vorteil. Das Problem lässt sich mit der engine nicht richtig lösen. Wenn gewünscht kann ich mal ein paar Beispielsbilder aus meinem derzeitigen Spiel posten.
Immer her damit und einen Link zum Vorstellungsthread des Mods bitte dazu. ;)

[Thomasius]

Immer her damit und einen Link zum Vorstellungsthread des Mods bitte dazu. ;)

Link zum MOD (http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?495255-The-Victoria-2-Realism-amp-Rebalance-Project-(1.161-out-now!))&)


http://img40.imageshack.us/img40/2097/42985815.png (http://img40.imageshack.us/i/42985815.png/)
http://img843.imageshack.us/img843/4301/79167060.png (http://img843.imageshack.us/i/79167060.png/)
http://img841.imageshack.us/img841/1994/40163864c.png (http://img841.imageshack.us/i/40163864c.png/)
http://img269.imageshack.us/img269/1691/52826474.png (http://img269.imageshack.us/i/52826474.png/)
Ich denke man sieht an Bayern das kleine Länder nicht benachteiligt in der Forschung sind in dem Mod.

[Jorrig]

Auch das löst das Problem nicht. Wer in der Alphabetisierung weiter vorn ist, wird seinen Vorsprung in der Forschung damit immer weiter vergrössern. Es gibt keine eingebaute Bremse wie z.B. bei EU3 der "ahead of time"-malus oder der Nachbarbonus. Es dürfte schwierig sein, das durch Mods zu ändern, weil es in der Engine nun mal so angelegt ist.

[Kaiserjaeger]

Vielleicht lässt sich dieses System ja noch weiter anpassen.

Wie man auf den Screens sieht bekommt man ab einer Bevölkerugnsgröße von 300M einen Bonus auf Forschung. Wie wäre es wenn man diesen Bonus umdreht und die Marke senkt. Also eher umso mehr Bevölkerung umso mehr bremst dies die Forschung und dies dann nicht ab 300M sondern eher schon ab 100M oder niedriger. (Nur als Beispiel)

Eventuelle wäre es auch möglich einen Forschungsbonus bei Bündnissen einzuführen, also eine Art Nachbarbonus wenn man so will. Da müsste man wohl etwas herumprobieren.

Vielleicht lässt sich da auch was mit der Sphäre machen, so auf die Art das alle Länder die in die Sphäre einer Großmacht kommen einen Forschungsbonus erhalten.

[Thomasius]

Vielleicht lässt sich dieses System ja noch weiter anpassen.

Wie man auf den Screens sieht bekommt man ab einer Bevölkerugnsgröße von 300M einen Bonus auf Forschung. Wie wäre es wenn man diesen Bonus umdreht und die Marke senkt. Also eher umso mehr Bevölkerung umso mehr bremst dies die Forschung und dies dann nicht ab 300M sondern eher schon ab 100M oder niedriger. (Nur als Beispiel)

Eventuelle wäre es auch möglich einen Forschungsbonus bei Bündnissen einzuführen, also eine Art Nachbarbonus wenn man so will. Da müsste man wohl etwas herumprobieren.

Vielleicht lässt sich da auch was mit der Sphäre machen, so auf die Art das alle Länder die in die Sphäre einer Großmacht kommen einen Forschungsbonus erhalten.

Wiso ihr eine große Bevölkerung mit Abzügen bestrafen wollt verstehe ich nicht. Große Länder sind doch schon benachteiligt. nur als Beispiel: Belgien alleine hat das Zeug technologisch absolute Spitze zu sein, Belgien + halb Afrika als Kolonie hat keine Chance mehr technologisch mitzuhalten, die Mechanik des Grundspiels bestraft es Kolonien zu haben, dieses Problem versucht der Mod etwas abzumildern indem es für eine große Bevölkeung einen Bonus gibt

Das Problem das besonders fortschrittliche Länder nicht irgendwann etwas gebremmst werden ließe sich recht einfach lösen: klare historische Daten für alle Erfindungen(gibt es im großen und ganzen) + Forschungspunkte die nicht sofort genutzt werden verfallen

[Kaiserjaeger]

Es müsssen ja nicht direkt solche Abzüge sein, doch das Beispiel das ihr mit Portugal ansprecht ist mir ein Dorn im Augen. Warum sollte eine Kolonie einen Forschungsbonus bringen? Schlieslich ist eine Kolonie Rückständig,... Es sollte also eher etwas Kosten als etwas bringen Kolonien zuhaben.
Zumindest im Bereich der Forschung, dafür sollten Bereiche wie Handel durch Kolonien gestärkt werden.

Wie man es genau regeln sollte ist wohl jeder anderer Meinung, ich finde jedenfalls das die Bevölkerung einer Kolonie nichts zur Forschung beitragen sollte.

Warum größere Nationen strafen? Einfach gesagt eine Allgemeine Strafe halte ich auch nicht für sinnvoll. Doch zumindest in den ersten 30 Jahren des Spiels sollte der Großteil der Bürger einer großen Nation keine Bildung besitzen, also nichts zur Forschung beitragen. Vielleicht lässt sich so etwas ja an einen einen zeitlichen Trigger binden so das es nur in den ersten Jahren aktiv ist.

Noch sinnvoller scheint mir eine Bindung an die Alhpabetisierugnsrate, wenn diese einen gewissen Wert erreicht sollte der Effekt abgeschwächt oder abgeschafft werden.

[sato]

man könnte argumentieren, das aufgrund der kolonien bildungsprojekte angestoßen werden! ein land macht viele seereisen zur kolonie--> folge es werden mehr forschungen in seefahrt betrieben --> folge man intensiviert das wissen

genauso bei resourcen die der infrastruktur und industralisierung zu gute kommen
eingeborenenaufstände dem militär
die bevölkerung der doktrin etc etc

[Kaiserjaeger]

Natürlich könnte man so Argumentieren, doch wo in der Realität hat diese Effekt tatsächlich stattgefunden?

War es nicht eher so das Massiv in Kolonien investiert werden musste ohne das die Kolonien wirklich Gewinn abwarfen?

Bei Seeresien bin ich mir auch nicht so sicher, die Handelsflotte war ja sowieso ständig auf dem Weg über die Weltmeere aber die Kriegsflotte zb. des deutschen Kaiserreiches war nie in den Kolonien zugegen und konnte dementsprechend auch keine Erfahrung in diesem Bereich sammeln.

Aufstände hingegen gibt es in Victoria ja und vielelicht soltle man einfach den Revoltfaktor für Kolonien heben damit die Divisionen in den Kampf kommen. Das bringt aber wohl auch nur den eingesetzten Divisionen Erfahrung die sich gegen andere Großmächte wieder nicht einsetzen lässt.

[Jorrig]

Ich stelle mir das eher so vor:

- Kosten der Erfindungen steigen nur wenig an, nicht in Vielfachen der ersten Forschung, so wie jetzt. Beispiel: 3000, 3500, 4000 usw.
- Alphabetisierung hat so gut wie keinen Einfluss auf die Forschungspunkte. Den Faktor kann man einfach nie wieder ausgleichen im Spiel. Allenfalls könnte man darüber nachdenken, nur die Alphabetisierung der Nationalkultur als massgeblich zu nehmen. Das würde auch dem Russen helfen und die Chinesen weiter benachteiligen
- Irgendwas muss man sich einfallen lassen, dass rückständige Nationen aufholen, sobald die anderen voranforschen. Vielleicht einen Forschungsbonus, wenn man Psychologie 2 forscht und jemand grade Psychologie 3 entdeckt oder so etwas. Wenn man eh an die Engine geht, wäre ein Nachbarbonus am besten. Vielleicht basiert auf den Ländern, die Einfluss auf einen haben (oder auf die man Einfluss hat).
Wie auch immer, in einem Mod fast nicht zu lösen.

[Bassewitz]

Wie kann man etwas in EU3 gut lösen und dann bei VIC2 so versemmeln? :dumm:

Genau wie mit Divine Wind, wo einige Schwachstellen von Vic2 einfach viel besser gelöst wurden.

[TheEvilForce]

Das Schnapsproblem kenne ich unter 1.3 nicht, zumindest bei meinen Preussenspielen. Ich gebe aber auch zu, dass ich die Nationalpartei einsetze und dann fleissig genau die Fabriken baue, die grosse Nachfrage haben :
- Schnaps
- Luxuskleider
- Luxusmöbel
- Kleider
- Möbel
- Schnittholz
- Cement
- Stahl
So wird man als Preusse Industriemacht Nummer Eins.
Nur die Diplo-KI und die Auswanderung ärgert mich und da hat man in Patch 1.4b überhaupt noch nichts unternommen. Die Bevölkerung in allen europäischen Ländern stagniert nämlich. Das heisst, sobald ein Krieg kommt, sinkt die europäische Bevölkerung und erholt sich nicht mehr davon. Dafür wird Amerika von Auswanderern nur so überrannt. Das geht soweit, dass die USA in Sachen Bevölkerung mittlerweile nur noch China vor sich haben und sollte das so weitergehen, diese auch noch innerhalb des Spiels einholen sollten.
Und das man an der Diplomatie nichts gemacht hat, ist extrem ärgerlich. Diese ist nämlich ein Graus. So verbünden sich in 2 von 3 Preussenspielen von mir, Russland/Frankreich. Und Frankreich holt sich dann natürlich auch noch Schweiz, Holland und Schweden an Bord. Ich mein Schweiz, Holland, Schweden geschenkt, aber die KI muss in der Hinsicht mit den Grossmachtbündnissen den gleichen Regeln unterliegen. So macht es wenig Sinn, zumal die Franzosen, nachdem ich ihnen Elsass-Lothringen abgenommen habe, immer sofort nach dem Ablauf der Waffenruhe wieder angreifen und an meiner Elsass-Festung scheitern. :rolleyes:

[Bushi]

Und es gibt einen neuen Beta Patch:

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?579091-Friday-13th-A-small-1.4-Beta


- Fixed a crash issue when playing sounds
- fixed issue with some sounds playing multiple copies at the same time
- Fixed some code in the event manager which could cause out of synchs.
- Bonus effect from Clerks will now properly be capped at 20% clerks.
- Outliner for rebel occupation now says faction name instead of just rebels.
- AI now correctly identifies that it has rebel faction inside it before starting wars
- Fixed a memory leak over time.
- The occupation exploit has been fixed.

[Bassewitz]

Ungenügend.

[ImADinosaur]

Paradox wäre ja auch schön blöd, wenn sie so kurz vor Erscheinen des ersten Bezahlpatches alle Fehler kostenlos beheben würden. :D