Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : WitE: Road to Leningrad
Geheime Kommandosache!
Die deutsche Wehrmacht muss darauf vorbereitet sein, auch vor Beendigung des Krieges gegen England Sowjetrussland in einem schnellen Feldzug niederzuwerfen (Fall Barbarossa).
[...]
III. Die Führung der Operationen:
A.) Heer (in Genehmigung der mir vorgetragenen Absichten):
[...]
Dadurch muss die Voraussetzung geschaffen werden für das Eindrehen von starken Teilen der schnellen Truppen nach Norden, um im Zusammenwirken mit der aus Ostpreussen in allgemeiner Richtung Leningrad operierenden nördlichen Heeresgruppe die im Baltikum kämpfenden feindlichen Kräfte zu vernichten.
[...]
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Jawoll! Minsk ist Euer, nun folgt Leningrad - und dann Moskau, Washington und Mars Capital City! Buharhar! :D
Werde Euren neuen AAR mit großem Interesse verfolgen, werter Krupinski!
Jawoll! Minsk ist Euer, nun folgt Leningrad - und dann Moskau, Washington und Mars Capital City! Buharhar! :D
Werde Euren neuen AAR mit großem Interesse verfolgen, werter Krupinski!
Da müsste Gary noch ordentlich nachlegen. :D Immerhin, "WitW" und "WiE" stehen angeblich auf der Agenda..:wirr:
Vielen Dank für die treue Leserschaft, werter Cfant! :)
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Unsere Aufmerksamkeit habt Ihr bereits erobert, werter Krupinski.
Wir sind mit von der Partie. :prost:
Gruß,
Setsches
Unsere Aufmerksamkeit habt Ihr bereits erobert, werter Krupinski.
Wir sind mit von der Partie. :prost:
Gruß,
Setsches
Es ist ist uns ein Ehre, werter Setsches. :prost:
Al. I. Cuza
14.01.11, 20:36
Gott wie mich dieses "Rumania" aufregt :eek:
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Werter Krupinski, Wir lesen wie immer gebannt mit. Möget Ihr mit Euren Generälen pfeglicher umgehen als Wir es vermögen.
Werter Krupinski, Wir lesen wie immer gebannt mit. Möget Ihr mit Euren Generälen pfeglicher umgehen als Wir es vermögen.
Vielen Dank, werter Arminius. :)
Eure Generäle scheinen sich doch hervorragend zu schlagen?! Auch wird Euer "Wespennest" sicherlich ein Erfolg!
Werter Krupinski!
Nach eurem fabelhaften AAR "Road to Minsk" sehe ich der "Road zu Leningrad" mit freudiger Erwartung entgegen.
Spielt in diesem Szenario die Kriegsmarine auch eine Rolle, bzw. könne deutsche Truppen auch über Finnland Leningrad angreifen?
Also auf in den Kampf um den russischen Bären das fell über die Ohren zu ziehen!
Werter Krupinski!
Nach eurem fabelhaften AAR "Road to Minsk" sehe ich der "Road zu Leningrad" mit freudiger Erwartung entgegen.
Spielt in diesem Szenario die Kriegsmarine auch eine Rolle, bzw. könne deutsche Truppen auch über Finnland Leningrad angreifen?
Also auf in den Kampf um den russischen Bären das fell über die Ohren zu ziehen!
Werter Sharpe, vielen Dank für Eure netten Worte! :)
Kriegsmarine spielt keine Rollen, aber die finnenschen Waffenbrüder werden dem Kampfe beitreten. Da wir dieses Szenario bislang noch nicht angerührt haben, gibt es auch einen gewissen Überraschungseffekt, was möglich sein wird und was nicht.
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Sehr schöne Übersicht. Bin gespannt, ob die KI hinter der Daugava eine Verteidigungslinie aufbauen wird. Möge Euch die KI fordern und Ihr sie dennoch schlagen!
Sehr schöne Übersicht. Bin gespannt, ob die KI hinter der Daugava eine Verteidigungslinie aufbauen wird. Möge Euch die KI fordern und Ihr sie dennoch schlagen!
Habt Dank, werter Cfant, wir sind auch gespannt.. :uhoh:
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Sehr schöne Übersicht. Bin gespannt, ob die KI hinter der Daugava eine Verteidigungslinie aufbauen wird. Möge Euch die KI fordern und Ihr sie dennoch schlagen!
Der Deutsche kann mit seinen Panzerspitzen schon im ersten Spiezug bei Riga und bei Dünaburg den Fluss überqueeren. Deswegen macht eine Verteidigungs linie an der Daugava für den Russen keinen Sinn.
Spielt in diesem Szenario die Kriegsmarine auch eine Rolle, bzw. könne deutsche Truppen auch über Finnland Leningrad angreifen?Solange bestimmte Hexes bei Leningrad nicht eingenommen sind, können deutsche Truppen nicht nach Finnland kommen. Auch nicht über den Seeweg.
Es kämpfen aber deutsche Regimenter in finnischen Divisionen mit, sind aber nicht gekennzeichnet.
Man kann über den Seeweg deutsche Truppen an die Häfen des Baltikums über den Hafen Königsberg bringen.
man sollte vielleicht erwähnen
das eine no move line gibt für deutsche Einheiten von Finnland nach Russland
ähnliches gilt für Finnland da gibt es eine no attack line und eine no move line
die man nicht überschreiten kann !
:smoke:
Aber die No Move Linie nicht verwechseln mit der No Attack Linie. :)
Mensch Krupinsky...ich kann Euch gar nicht so schnell reppen, wie Ihr die AAR's hier abliefert!:D
Auf jeden Fall freue ich mich immer wieder! Viel Glück!
Werter Krupinski!
Ich erwarte großen Erwartungen den Marsch nach Leningrad. Bin zur Zeit noch damit bschäftigt einer englsichen Bulldogge Manieren beizubringen, werde aber euren Vormarsch aufmerksam beobachten!
Eine Frage hätte ich aber noch: Stehen auch Luftlandedivisionen zur Verfügung?
Was haltet Ihr davon die Insel Dago und Ösel schon am ersten Tag mit Luftlandetruppen zu besetzen und dann von dort aus nach Leningrad durchzustoßen?
Ich schätze mit 2 Luftlandedivisionen dürften die Insel lange genug gehalten werden um mit Infanterie und Panzern nachzurücken und eine zweite Front aufzubauen.
Frei nach dem Motto: Er war so sehr auf die Streitaxt in der Rechten konzentriert, dass er gar nicht merkte, als das Stilett in der Linken zwischen seinen Rippen durchschlüpfte.
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Mensch Krupinsky...ich kann Euch gar nicht so schnell reppen, wie Ihr die AAR's hier abliefert!:D
Auf jeden Fall freue ich mich immer wieder! Viel Glück!
Wir freuen uns über Eure werte Leserschaft, hochgeschätzter Snake! ;)
Werter Krupinski!
Ich erwarte großen Erwartungen den Marsch nach Leningrad. Bin zur Zeit noch damit bschäftigt einer englsichen Bulldogge Manieren beizubringen, werde aber euren Vormarsch aufmerksam beobachten!
Eine Frage hätte ich aber noch: Stehen auch Luftlandedivisionen zur Verfügung?
Was haltet Ihr davon die Insel Dago und Ösel schon am ersten Tag mit Luftlandetruppen zu besetzen und dann von dort aus nach Leningrad durchzustoßen?
Ich schätze mit 2 Luftlandedivisionen dürften die Insel lange genug gehalten werden um mit Infanterie und Panzern nachzurücken und eine zweite Front aufzubauen.
Frei nach dem Motto: Er war so sehr auf die Streitaxt in der Rechten konzentriert, dass er gar nicht merkte, als das Stilett in der Linken zwischen seinen Rippen durchschlüpfte.
Werter Sharpe,
habt Dank für Euer Interesse! :)
Luftlandeeinheiten gibt es leider nicht in "Road to Leningrad". Die Option mit der Besetzung der baltischen Inseln fällt also weg. Anbei eine solche Einheit (aus einer anderen Operation).
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Teddy Suhren
16.01.11, 03:27
Auch Wir freuen Uns über diesen neuen AAR aus Eurer Feder. Als Jemand, der von diesem Spiel keine Ahnung hat, haben Wir aber eine Frage: Uns scheint, dass Eure linke Zange den längeren Marschweg hat, aber nur über Infanterie verfügt. Liegt hier nicht eine Gefahr, dass sie nicht schnell genug vorwärts kommt und somit Einkreisungen erschwert werden?
Viel Erfolg weiterhin!
Auch Wir freuen Uns über diesen neuen AAR aus Eurer Feder. Als Jemand, der von diesem Spiel keine Ahnung hat, haben Wir aber eine Frage: Uns scheint, dass Eure linke Zange den längeren Marschweg hat, aber nur über Infanterie verfügt. Liegt hier nicht eine Gefahr, dass sie nicht schnell genug vorwärts kommt und somit Einkreisungen erschwert werden?
Viel Erfolg weiterhin!
Werter Teddy Suhren, die Freude ist ganz bei uns für Eurer Interesse an der Operation.
Links ist der Marschweg zwar länger, doch möchten wir rechts so schnell wie möglich "dicht machen". D.h. keinem Russen die Chance geben, sich nach Osten absetzen zu können. Deswegen setzen wir unsere 4. Panzergruppe(bzw. -armee) an diesem Flügel an. Der linke Flügel hat zudem die Aufgabe, alles westlich der 4. Panzer niederzukämpfen und zu vernichten. Was der Russe dort an Einheiten mobilisieren wird, können wir noch nicht absehen. Vielleicht ziehen sich die Feindeinheiten im Baltikum auch in den Raum Leningrad zurück, um dort ihre Verteidigung aufzubauen? Deshalb lautet der Auftrag an die 4. Panzer: so schnell vorpreschen wie möglich und dies verhindern.
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Hervorrragende Leistung Werter Krupinski.
Schade das keine Luftlandungen möglich sind, so wird es wahrscheinlich ein Wettlauf werden. Werden die Deutschen schnell genung vordringen können um die Russsen daran zu hindern ihre Verteidigungsstellungen auszubauen?
Weiterhin viel Schlachtenglück und... die Uhr tickt!
Teddy Suhren
17.01.11, 01:33
Werter Teddy Suhren, die Freude ist ganz bei uns für Eurer Interesse an der Operation.
Links ist der Marschweg zwar länger, doch möchten wir rechts so schnell wie möglich "dicht machen". D.h. keinem Russen die Chance geben, sich nach Osten absetzen zu können. Deswegen setzen wir unsere 4. Panzergruppe(bzw. -armee) an diesem Flügel an. Der linke Flügel hat zudem die Aufgabe, alles westlich der 4. Panzer niederzukämpfen und zu vernichten. Was der Russe dort an Einheiten mobilisieren wird, können wir noch nicht absehen. Vielleicht ziehen sich die Feindeinheiten im Baltikum auch in den Raum Leningrad zurück, um dort ihre Verteidigung aufzubauen? Deshalb lautet der Auftrag an die 4. Panzer: so schnell vorpreschen wie möglich und dies verhindern.
Nun, Eure Erläuterungen überzeugen uns und Wir wünschen Euch eine gelungene Ausnutzung der Anfangserfolge.
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Wieder ein sehr schöner AAR aus der Feder des werten Krupinski! Mir gefällt vor allem, daß Ihr auch immer auf Details des Spielsystems eingeht. Für diesen oder auch den abgeschlossenen Minsk-AAR sollte man Euch für den "AAR des Monats Januar" nominieren, wie ich finde...
Es kämpfen aber deutsche Regimenter in finnischen Divisionen mit, sind aber nicht gekennzeichnet.
Ist die 6.XX Gebirgsjäger Division Nord nicht dabei?:???: Die hat doch eine nicht unwesentliche Rolle gespielt. Und noch eine Frage. Gibt es keine Strassen? Ich sehe immer nur Gleise auf dieser vorzüglichen Karte. Man erleuchte mich bitte. :D
Ist die 6.XX Gebirgsjäger Division Nord nicht dabei? Die hat doch eine nicht unwesentliche Rolle gespielt. Und noch eine Frage. Gibt es keine Strassen? Ich sehe immer nur Gleise auf dieser vorzüglichen Karte. Man erleuchte mich bitte.
Die 6. Gebirgsjägerdivision ist nicht dabei, weil die Karte etwa 200 Km nördlich von Leningrad zu ende ist. Die Designer haben sich eben dafür entschieden sich mit den Kämpfen im Norden von Finnland nicht zu beschäftigen.
Straßen gibt es keine im Spiel. Es gab in der SU zu dieser Zeit kein ausgebautes Straßennetz.
Die 6. Gebirgsjägerdivision ist nicht dabei, weil die Karte etwa 200 Km nördlich von Leningrad zu ende ist. Die Designer haben sich eben dafür entschieden sich mit den Kämpfen im Norden von Finnland nicht zu beschäftigen.
Straßen gibt es keine im Spiel. Es gab in der SU zu dieser Zeit kein ausgebautes Straßennetz.
Und es ward Licht. Habt Dank.
Wieder ein sehr schöner AAR aus der Feder des werten Krupinski! Mir gefällt vor allem, daß Ihr auch immer auf Details des Spielsystems eingeht. Für diesen oder auch den abgeschlossenen Minsk-AAR sollte man Euch für den "AAR des Monats Januar" nominieren, wie ich finde...
Vielen Dank, werter Mortimer. :) Um es in Euren Worten zu sagen, wir rühren die Werbetrommel für dieses Spiel :D
Natürlich sind wir bereits sehr gespannt, wie Euer Testbericht ausfallen wird :^^:
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the general
21.01.11, 03:56
Wie willst du nun weitervorgehen? Ist es möglich trotz der schlechten Versorgungslage, bei der Panzergruppe, weiter auf Leningrad vorzustoßen?
Operativ sollten ja die 18. und die 16.Armee problemlos in der Lage sein die rückwärtigen Verbindungen zu decken und durch das Nachrücken der 9.Armee sollte auch dadurch wieder eine Deckung möglich sein.
Ein echt 'geiler' AAR! Kann es kaum erwarten, mal selber das Spiel auszuprobieren.
Aber irgendwie 'raffe' ich noch gar nix....wobei ich mein Hauptaugenmerk immer noch bei WitP:AE liegt.
Trotzdem werter Kruppinski: Ihr könnt sehr, sehr stolz auf Euren AAR sein!
Wie willst du nun weitervorgehen? Ist es möglich trotz der schlechten Versorgungslage, bei der Panzergruppe, weiter auf Leningrad vorzustoßen?
Operativ sollten ja die 18. und die 16.Armee problemlos in der Lage sein die rückwärtigen Verbindungen zu decken und durch das Nachrücken der 9.Armee sollte auch dadurch wieder eine Deckung möglich sein.
Nun, wir werden im Prinzip am ursprünglichen Operationsplan festhalten. Die 4. Panzer ist wie ein Keil vorgeprescht bis der Nachschub ausging. Jetzt verlangsamt sich der Vormarsch. Die Panzer müssen erst wieder Muni und Sprit auffüllen. Wir gehen davon aus, dass sich durch unsere FBD (Feldeisenbahndirektion) die Versorgungslage in wenigen Zügen entspannen wird. Der Flankenschutz macht uns keine Sorge. Wie Ihr schon erkannt habt, sind 3 große Armeen im Anmarsch, die alles wegpusten, was sich nähert. Die große Unbekannte ist, welche Einheiten der Russe noch zur Verteidigung mobilisiert und wie er sich vor Leningrad verschanzen wird...
Ein echt 'geiler' AAR! Kann es kaum erwarten, mal selber das Spiel auszuprobieren.
Aber irgendwie 'raffe' ich noch gar nix....wobei ich mein Hauptaugenmerk immer noch bei WitP:AE liegt.
Trotzdem werter Kruppinski: Ihr könnt sehr, sehr stolz auf Euren AAR sein!
Vielen Dank für Euer Lob, werter Snake! Glaubt uns, WitE spielt sich ganz locker von der Hand - anfangs muss man sich auch nicht um alle Details kümmern.
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Gerade spiele ich dasselbe Szenario und finde es sehr interessant, Eure mit meiner Vorgehensweise zu vergleichen. Wenn ich das kurz erläutern darf: Bei mir ist die 4. Panzerarmee über Riga vorgestoßen und konnte die Stadt im ersten Zug nehmen, dann Schwenk nach Osten in Richtung Pskov. Die 9. und 16. Armee habe ich auf die östlichen Siegziele angesetzt, die Ihr zu ignorieren scheint (alleine Rhzev gibt 300 Punkte, wenn ich mich nicht irre), jedoch kommen die nicht sehr schnell voran. Die 18. Armee dringt wie bei Euch in Richtung Talinn vor.
Wie ich sehe, laßt Ihr die Sicherungsdivisionen mit nach vorne gehen. Ich teile die immer in Regimenter und besetze damit die größeren Städte, um die Partisanengefahr zu minimieren. Die Frage ist allerdings, ob in diesem Szenario überhaupt Partisanen auftauchen... Bei der Reparatur der Bahnlinie habe ich den Weg über Riga gewählt und komme damit relativ schnell an die 4. Panzerarmee heran...
Ersetzt Ihr auch hin und wieder Kommandeure? Einen Korpskommandeur der 9. Armee habe ich wegen mäßiger Werte gefeuert, mit dem Nachfolger haben die Einheiten einige Bewegungspunkte mehr...
Und noch einmal: ein hervorragender AAR mit herrlich vielen Statistiken...:)
Partisanen tauchen zum Ende des Szenarios auf. Die Frage bei RTL ist aber eine andere, will ich gewinnen ? Leningrad ist gegen einen menschlichen Gegner nahezu nicht zu nehmen? Aber genau das ist die Schwachstelle. Nimmt man den Russen Rzhev,Vyshnyvolchek, Novogord und Volkkov weg, ist das Spiel auch gewonnen. Dann haben wir zwar Leningrad nicht erobert, aber das Szenario gewonnen. Allein das Vorfeld vor Leningrad einzunehmen, kostet irre viel Blut und Zeit, die man bei 17 Zügen nicht hat. Meistens sind die russischen Tankdivisionen schon bei Level 3 wenn, man sie vor Leningrad erreicht. In einer großen Kampagne bietet sich das Durchstossen über den Pola Richtung Volgoda und dann das Eindrehen nach Tikhvon zum Lagoda See an, um die Seebasen abzuschnüren, dann fällt Leningrad ohne Probleme.
Gerade spiele ich dasselbe Szenario und finde es sehr interessant, Eure mit meiner Vorgehensweise zu vergleichen. Wenn ich das kurz erläutern darf: Bei mir ist die 4. Panzerarmee über Riga vorgestoßen und konnte die Stadt im ersten Zug nehmen, dann Schwenk nach Westen in Richtung Pskov. Die 9. und 16. Armee habe ich auf die westlichen Siegziele angesetzt, die Ihr zu ignorieren scheint (alleine Rhzev gibt 300 Punkte, wenn ich mich nicht irre), jedoch kommen die nicht sehr schnell voran. Die 18. Armee dringt wie bei Euch in Richtung Talinn vor.
Wie ich sehe, laßt Ihr die Sicherungsdivisionen mit nach vorne gehen. Ich teile die immer in Regimenter und besetze damit die größeren Städte, um die Partisanengefahr zu minimieren. Die Frage ist allerdings, ob in diesem Szenario überhaupt Partisanen auftauchen... Bei der Reparatur der Bahnlinie habe ich den Weg über Riga gewählt und komme damit relativ schnell an die 4. Panzerarmee heran...
Ersetzt Ihr auch hin und wieder Kommandeure? Einen Korpskommandeur der 9. Armee habe ich wegen mäßiger Werte gefeuert, mit dem Nachfolger haben die Einheiten einige Bewegungspunkte mehr...
Und noch einmal: ein hervorragender AAR mit herrlich vielen Statistiken...:)
Vielen Dank für Euer Lob, werter Mortimer. :) Euer Ansatz scheint sehr interessant zu sein. Schade, dass wir Eure Bewegungen nicht mitverfolgen können. Das wäre ausgesprochen spannend. Insbesondere würde uns die Versorgungslage Eurer 4. Panzergruppe interessieren. Hat sich Euer "Blitz" auch verlangsamt?
In unserem Fall setzen wir den Großteil der Armeen auf das Gebiet Leningrad an. Das wird sicherlich ne harte Nuss. Die Ziele im Osten sollen aber nicht gänzlich ignoriert werden. Um diese wird sich unsere 9. Armee kümmern. Dazu hat sie ja noch ausreichend Zeit, hoffen wir. Wir gehen mal davon aus, dass die entsprechenden Städte nur schwach verteidigt sind, sofern alles für Leningrad abgestellt wird.
Was die Partisanen betrifft, heisst es im Handbuch: "Partisan may not attack Baltic States rail area until after December 1, 1941. Die sollten in diesem Szenario also kein Problem darstellen.
Vielen Dank für den Tipp mit den Kommandeuren, die hatten wir ganz vergessen. Genug Admin Points hätten wir. Gleich mal schauen, ob sich hier und da Inkompetenz findet. :D
Werter Krupinski,
seit dem Erreichen von Pskov hat die 4. Panzerarmee auch bei mir erhebliche Treibstoffprobleme. Habe das bislang mit Luftversorgung mehr schlecht als recht kompensiert.
Die Partisanenregel fürs Baltikum kannte ich bisher nicht, danke für die Aufklärung!
P.S.: Hatte im vorigen Beitrag mal wieder Osten und Westen verwechselt (das Problem habe ich analog mit Rechts und Links :D), wurde korrigiert...
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Unsere Wochenberichterstatter haben von den Kämpfen folgendes Material mitgeschnitten.
YouTube - Kämpfe vor Leningrad (http://www.youtube.com/watch?v=6-hPhcUbFkg&feature=player_detailpage)
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Ein wirklich sehr schöner und beeindruckender AAR.
Wir freuen uns auf die Fortsetzung.
:prost:
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Ein wirklich sehr schöner und beeindruckender AAR.
Wir freuen uns auf die Fortsetzung.
:prost:
Vielen Dank für Eure netten Worte, werter Werth. :)
Absolut verdient edler Krupinski
:)
Das Spiel steht mittlerweile auf unsere Liste ganz oben und Euer Bericht ist vom allgemeinen Flair und vielen Details geprägt.
the general
22.01.11, 04:11
Die Lage gibt anscheinend noch keinen Anlaß zum unbegrenzten Optimismus, bei der Masse der Feindeinheiten. Ich glaube da müssen wieder ein oder zwei Kessel her um einen vernünftigen Angriff auf Leningrad den Weg zu bereiten. Oder nicht? :)
Derfflinger
22.01.11, 10:04
Werter Krupinski,
wie schätz das Oberkommando die Möglichkeit des Durchbruches zum Ladogasee ein? Eine Teilung der feindlichen Streitkräfte im Raum Leningrad klingt könnte den Kampf vielleicht erleichtern.
Hochachtungsvoll
Derfflinger
Die Lage gibt anscheinend noch keinen Anlaß zum unbegrenzten Optimismus, bei der Masse der Feindeinheiten. Ich glaube da müssen wieder ein oder zwei Kessel her um einen vernünftigen Angriff auf Leningrad den Weg zu bereiten. Oder nicht? :)
Die Lage im Raum Leningrad gibt Grund zur Sorge. Die Russeneinheiten haben sich dort massiv verschanzt und das in Stadtgebieten. Nirgendwo kann dort mit einem einzigen Angriffkeil (in den max. 3 detsche Divisionen passen) durchgebrochen werden - die Bildung von Kesseln sollte also schwierig sein.
Ziel muss es sein, mehrere Angriffsfronten für die schwer verteidigten Hexfelder zu schaffen, so dass gleichzeitig 9 deutsche Divisionen zum (deliberate-) Angriff antreten können - also mit maximaler Feuerkraft. Dies ist uns im Westen Leningrads gelungen und wir konnten 4 Russendivisionen, die auf Level 4 verschanzt waren (im Stadtgebiet), werfen.
Werter Krupinski,
wie schätz das Oberkommando die Möglichkeit des Durchbruches zum Ladogasee ein? Eine Teilung der feindlichen Streitkräfte im Raum Leningrad klingt könnte den Kampf vielleicht erleichtern.
Hochachtungsvoll
Derfflinger
Werter Derfflinger, dies hatten wir auch ins Auge gefasst. Doch ist es schwer, wenn gar unmöglich, mit einem Keil (und einem Maximum von 3 deutschen Divisionen) zum See durchzustossen. Zu stark und gut vorbereitet ist die Russenabwehr in diesem Gebiet. Wenn sich aber durch die Gefechte die HKL so verschiebt, dass sich eine Chance bietet, werden wir den Durchbruch versuchen.
Zum Ladogasee durzustoßen dürfte nur Sinn machen, wenn die gesammte Strategie darauf zielt alle Häfen am See östlich von Leningrad einzunehmen.
Denn nur dann ist Leningrad vom Nachschub abgeschnitten. Der östlichste Hafen ist kurz vor der finnischen Nichtangriffslinie. Es müsste somit sehr weit nach Osten vorgestoßen werden.
Wenn ich das Handbuch richtig gelesen habe ist im Winter sogar Nachschub über das Eis möglich ohne Häfen. Deswegen müsste der Deutsche bis zu den Finnen durchstoßen.
Ich denke ein Spieler muss sich von Anfng an entweder für den direkten Angriff oder das Abriegeln vom Nachschub entscheiden. Für beides hat man weder die Zeit noch die Kräfte.
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Werter Krupinski!
Zunächst meien herzlichenGlückwünsche für den bisherigen Verlauf eurer erfolgreichen Offensive nach Leningrad!
Besonders möchte ich euch zur Eroberung der strak befestigten Stadteile Leningrads gratulieren!
Für den weiteren Verlauf: Wäre es eine Option mit Kräften der 9. Armee östlich des Ilmensees nach Norden zu stoßen und damit in den Rücken der südlich von Leningrad stehenden russischen Truppen zu gelangen.
Ich sehe bei beweglichen Operationen den Vorteil eindeutig bei den Deutschen, während im Stellungskampf der Russe einfach meh rSoldaten hat, die er verheizen kann.
Weiterhin viel Erfolg und Schlachtenglück!
the general
22.01.11, 17:50
Die Lage im Raum Leningrad gibt Grund zur Sorge. Die Russeneinheiten haben sich dort massiv verschanzt und das in Stadtgebieten. Nirgendwo kann dort mit einem einzigen Angriffkeil (in den max. 3 detsche Divisionen passen) durchgebrochen werden - die Bildung von Kesseln sollte also schwierig sein.
Ziel muss es sein, mehrere Angriffsfronten für die schwer verteidigten Hexfelder zu schaffen, so dass gleichzeitig 9 deutsche Divisionen zum (deliberate-) Angriff antreten können - also mit maximaler Feuerkraft. Dies ist uns im Westen Leningrads gelungen und wir konnten 4 Russendivisionen, die auf Level 4 verschanzt waren (im Stadtgebiet), werfen.
Eigentlich meinte ich, dass man die Einheiten südlich Leningrad, also diejenigen, die nicht zum unmittelbaren Verteidigungsring von Leningrad gehören und euch von Osten her bredohen in ein bis zwei kleinere Kessel aufreiben könnte.
Zum Einen um die Bedrohung von dieser Seite her auszuschalten, zum Anderen um Leningrad auch nach Osten hin zu umfassen und so einen Großangriff mit der 18.Armee aus mehreren Richtungen zu ermöglichen. JE nach verbliebener Feindstärke können die 16. und die4.Panzer dann entweder Front nach Osten machen oder mit einem Korps unterstützend angreifen.
Eigentlich meinte ich, dass man die Einheiten südlich Leningrad, also diejenigen, die nicht zum unmittelbaren Verteidigungsring von Leningrad gehören und euch von Osten her bredohen in ein bis zwei kleinere Kessel aufreiben könnte.
Zum Einen um die Bedrohung von dieser Seite her auszuschalten, zum Anderen um Leningrad auch nach Osten hin zu umfassen und so einen Großangriff mit der 18.Armee aus mehreren Richtungen zu ermöglichen. JE nach verbliebener Feindstärke können die 16. und die4.Panzer dann entweder Front nach Osten machen oder mit einem Korps unterstützend angreifen.
Wir werden uns auf jeden Fall um diese Einheiten kümmern und einen Stoss Richtung Osten versuchen. Ein direkter Angriff auf Leningrad ohne Umklammerung wäre so oder so zum Scheitern verurteilt. Denn jedes Hexfeld lässt sich dort nur von 2 Hexfeldern aus angreifen. Zudem muss ein Fluss überquert werden. Dadurch kann nicht ausreichend Angriffskraft für ein Werfen aufgebracht werden. 3 Hexfelder wären schon von nöten. Mal schaun wie es sich im Osten entwickelt. Eine Umklammerung wäre eine tolle Sache. Aber wir befürchten, dazu haben wir nicht genügend Zeit..
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Werter Krupinski!
Zunächst meien herzlichenGlückwünsche für den bisherigen Verlauf eurer erfolgreichen Offensive nach Leningrad!
Besonders möchte ich euch zur Eroberung der strak befestigten Stadteile Leningrads gratulieren!
Für den weiteren Verlauf: Wäre es eine Option mit Kräften der 9. Armee östlich des Ilmensees nach Norden zu stoßen und damit in den Rücken der südlich von Leningrad stehenden russischen Truppen zu gelangen.
Ich sehe bei beweglichen Operationen den Vorteil eindeutig bei den Deutschen, während im Stellungskampf der Russe einfach meh rSoldaten hat, die er verheizen kann.
Weiterhin viel Erfolg und Schlachtenglück!
Vielen Dank, werter Sharpe! :)
Erlaubt mir diesen Kommentar: Ihr scheint ein wahrer Meister der operativen Kriegskunst zu sein! Euer Vorschlag der beweglichen Führung ist vorzüglich und wir werden unsere Planungen entsprechend abändern. Nochmals herzlichen Dank, verehrter Sharpe!
Den abgeänderten Operationsplan werden wir hier gleich veröffentlichen..
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Gefällt mir recht gut, wie sich die KI zum "Endkampf" um Leningrad rüstet. Neuerlich ein sehr aussagekräftiger und schöner AAR von Euch! :top:
the general
23.01.11, 18:01
Mir gefällt der AAR bisher auch gut. Bin auch sehr gespannt wie es ausgeht. Ich frage mich nur, warum Anschluss an die Finnen im Nordosten gesucht wird.
Sicherlich stellt die Kesselung so vieler sowjetischer Verbände einen schönen Erfolg dar, wenn alles klappt wie geplant, aber zum Gewinnen des Szenario's würde auch ein kleinerer Kessel reichen, wenn man sich im Gegenzug mehr auf Leningrad konzentriert und versucht die Truppen südlich des Flusses bei Leningrad davon abzudrängen.
Wie dem auch sei, ein Erfolg sei euch gegönnt, wie auch immer dieser am Ende aussehen mag. :prost:
Mir gefällt der AAR bisher auch gut. Bin auch sehr gespannt wie es ausgeht. Ich frage mich nur, warum Anschluss an die Finnen im Nordosten gesucht wird.
Sicherlich stellt die Kesselung so vieler sowjetischer Verbände einen schönen Erfolg dar, wenn alles klappt wie geplant, aber zum Gewinnen des Szenario's würde auch ein kleinerer Kessel reichen, wenn man sich im Gegenzug mehr auf Leningrad konzentriert und versucht die Truppen südlich des Flusses bei Leningrad davon abzudrängen.
Wie dem auch sei, ein Erfolg sei euch gegönnt, wie auch immer dieser am Ende aussehen mag. :prost:
Wie er schreibt kommt er in Leningrad ab einer bestimmten Linie nicht mehr weiter und um Leningrad wirklich vom Nachschub abzuschneiden muss er bis zu den Finnen, denn kurz vor den Finnen ist noch ein Hafen am Ladogasee.
Ein kleiner Kessel am Ladogasee nützt ihm nicht viel, dann erreicht er genau das was die deutschen 1941 erreicht haben, ein taktischer Erfolg, aber das strategische Ziel Leningrad wird immer noch mit Nachschub versorgt.
Wie er schreibt kommt er in Leningrad ab einer bestimmten Linie nicht mehr weiter und um Leningrad wirklich vom Nachschub abzuschneiden muss er bis zu den Finnen, denn kurz vor den Finnen ist noch ein Hafen am Ladogasee.
Ein kleiner Kessel am Ladogasee nützt ihm nicht viel, dann erreicht er genau das was die deutschen 1941 erreicht haben, ein taktischer Erfolg, aber das strategische Ziel Leningrad wird immer noch mit Nachschub versorgt.
Werte Herren, vielen Dank für Ihr Lob und Interesse! :)
Ihr habt völlig recht mit Eurer Erklärung, werter Thomasiusonair!
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the general
23.01.11, 19:39
Wie er schreibt kommt er in Leningrad ab einer bestimmten Linie nicht mehr weiter und um Leningrad wirklich vom Nachschub abzuschneiden muss er bis zu den Finnen, denn kurz vor den Finnen ist noch ein Hafen am Ladogasee.
Ein kleiner Kessel am Ladogasee nützt ihm nicht viel, dann erreicht er genau das was die deutschen 1941 erreicht haben, ein taktischer Erfolg, aber das strategische Ziel Leningrad wird immer noch mit Nachschub versorgt.
Ah so, na dann macht das Ganze auf jedenfall Sinn. Das da noch ein Hafen ist, wusste ich nicht.
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Vergebt mir, falls ich es überlesen habe, aber was hat der Political-Wert der Anführer für eine Auswirkung?
Vergebt mir, falls ich es überlesen habe, aber was hat der Political-Wert der Anführer für eine Auswirkung?
"The political rating affects the cost to replace the leader, as well as the probability that the leader will be promoted for victories or dismissed for defeats."
..da mussten wir selbst nochmal im Handbuch nach schauen. :cool:
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Ah, der Russe zeigt zum ersten Mal Initiative. Darauf muß man in den 1941er-Szenarien ganz schön lange warten. Allerdings ist der Zustand der roten Truppen anfangs auch sehr desolat. - Bin gespannt, ob da noch mehr kommt. Euer östlicher Korridor bietet sich für eine hübsche Kesselungsaktion an. Das würde ich als russischer Spieler eventuell riskieren und dafür alle im Südosten zerstreuten Einheiten heranziehen...
the general
24.01.11, 18:38
Ah, der Russe zeigt zum ersten Mal Initiative. Darauf muß man in den 1941er-Szenarien ganz schön lange warten. Allerdings ist der Zustand der roten Truppen anfangs auch sehr desolat. - Bin gespannt, ob da noch mehr kommt. Euer östlicher Korridor bietet sich für eine hübsche Kesselungsaktion an. Das würde ich als russischer Spieler eventuell riskieren und dafür alle im Südosten zerstreuten Einheiten heranziehen...
Bin mir da nicht so sicher, ob dem Russen so eine Akion gelingen würde. Da ja Krupinski bereits südöstlich von Leningrad starke Kräfte zusammengezogen hat und den Kessel einfach von Norden her wieder öffnen könnte.
Es würde sich aber in der Tat für den Russen in dieser Situation anbieten sich nach Osten durchzukämpfen, statt zu versuchen, sich durch den Schlauch zurückzuziehen. Da könnte der Russe durchaus hoffen die östliche Kesselwand, wenn nicht aufzureiben, dann doch schwere Verluste zuzufügen.
Allerdings wissen wir auch nicht, was man als sowjetischer Spieler in dieser Situation sehen würde.
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Werter Krupinski!
Herzlichen Glückwunsch zu eurem erfolgreichen Vormarsch nach Leningrad. Durch den heroischen Vorstoß der 9. Armee kann Leningrad nun von der Versorgung abgeschnitten werden!
Aber auch bei Leningrad stehen noch einige schwere Kämpfe bevor. Zunächst sollten die Feidnkräfte südlich der Newa zerschlagen werden.
Danach wird es schwierig: Der Übergang über die Newa!
Mein Vorschlag wäre bei Schlüsselburg am Lagoda-See den Übergang zu wagen. Dort ist der Verschanzungsfaktor nicht so hoch, wie im Stadtgebiet. Um den Angriff vorzubereiten muß mit allem was da ist der Russe erst sturmreif geschossen werden. Also Bomber, Stuka, Artillerie, Sahnebonbons, Gummibärchen etc. Wenn Leningrad eingenommen ist kommen auch die Finnen wieder ins Spiel!
Also weiterhin viel Schlachtenglück und weitere Siege!
Werter Krupinski,
erst einmal herzlichen Dank für diesen wirklich gelungenen AAR, der auch mich dazu motiviert, mich näher mit WitE zu beschäftigen.
Eine Frage hätte ich im Moment : Es sieht so aus, als wenn Ihr weite Gebiete Eures Hinterlandes ohne Besatzung lasst. Besteht dabei die Gefahr, dass sich Partisanen breit machen ?
Gruss
Werter Krupinski,
erst einmal herzlichen Dank für diesen wirklich gelungenen AAR, der auch mich dazu motiviert, mich näher mit WitE zu beschäftigen.
Eine Frage hätte ich im Moment : Es sieht so aus, als wenn Ihr weite Gebiete Eures Hinterlandes ohne Besatzung lasst. Besteht dabei die Gefahr, dass sich Partisanen breit machen ?
Gruss
Werter Hasardeur, vielen Dank für Euer Lob *geht runter wie Öl*. :)
Was die Partisanen betrifft, heisst es im Handbuch: "Partisan may not attack Baltic States rail area until after December 1, 1941. Die sollten in diesem Szenario also kein Problem darstellen.
Werter Krupinski!
Herzlichen Glückwunsch zu eurem erfolgreichen Vormarsch nach Leningrad. Durch den heroischen Vorstoß der 9. Armee kann Leningrad nun von der Versorgung abgeschnitten werden!
Aber auch bei Leningrad stehen noch einige schwere Kämpfe bevor. Zunächst sollten die Feidnkräfte südlich der Newa zerschlagen werden.
Danach wird es schwierig: Der Übergang über die Newa!
Mein Vorschlag wäre bei Schlüsselburg am Lagoda-See den Übergang zu wagen. Dort ist der Verschanzungsfaktor nicht so hoch, wie im Stadtgebiet. Um den Angriff vorzubereiten muß mit allem was da ist der Russe erst sturmreif geschossen werden. Also Bomber, Stuka, Artillerie, Sahnebonbons, Gummibärchen etc. Wenn Leningrad eingenommen ist kommen auch die Finnen wieder ins Spiel!
Also weiterhin viel Schlachtenglück und weitere Siege!
Vielen Dank, werter Sharpe! :) Ihr habt recht, Schlüsselburg wäre ideal für den Angriff. Allerdings haben wir kaum mehr Zeit. Angreifen können wir erst, wenn Leningrad eingekesselt ist +1 Runde - dann erst sind die Folgen auf die Kampfkraft des Feindes deutlich spürbar.
PS. Sahnebonbons und Gummibärchen werden nach der Schlacht an die armen Kinder verteilt, nicht an die Soldaten! ;)
Ein toller AAR!
Vielen Dank, werter dooya! :)
Super AAR. Weiter so!
Vielen Dank, werter Odo! :)
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Werter Krupinski,
alles Gute für den bevorstehenden Angriff. Eine Anmerkung am Rande: Die Soldaten auf dem Bild schauen aber nicht gerade propagandagerecht grimmig trotzig entschlossen wild, den dichtesten russischen Kugelhagel zu überstehen und mit einem Lied auf den Lippen ("Erika") für Euch zu sterben.
Werter Krupinski,
alles Gute für den bevorstehenden Angriff. Eine Anmerkung am Rande: Die Soldaten auf dem Bild schauen aber nicht gerade propagandagerecht grimmig trotzig entschlossen wild, den dichtesten russischen Kugelhagel zu überstehen und mit einem Lied auf den Lippen ("Erika") für Euch zu sterben.
Herzlichen Dank, verehrter Schlachtenlenker Arminius! :)
Der Text ist Propaganda - das Foto die Realität.. ;)
Die Landser haben sich hunderte von Kilometern nach Leningrad vorgekämpft und stehen kurz vor der Erschöpfung. Um die letzten Kräfte zu mobilisieren, musste nochmals an die Tragweite der Operation erinnert werden. ;)
OT. Wie wir einem Eurer Postings entnahmen, zeigt Ihr Euch gewillt, einen AAR anzufertigen. Wenn nicht zu WitE, zu welchem Spiel dann? *neugier*
Werter Arminius,
da Eure Argumente nie von der Hand zu weisen sind, haben wir eine "Propagandaversion" des Fotos angefertigt... ;)
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Wäre es nicht sinnvoll, auch diese Runde Angriffe auf Leningrad selbst durchzuführen? Würde damit díe Verschanzung des Feindes geschwächt bzw. dessen Truppen abgenützt? Um dann im letzten Zug mit den von Euch angesprochenen Divisionen den entscheidenden Schlag zu führen?
Wäre es nicht sinnvoll, auch diese Runde Angriffe auf Leningrad selbst durchzuführen? Würde damit díe Verschanzung des Feindes geschwächt bzw. dessen Truppen abgenützt? Um dann im letzten Zug mit den von Euch angesprochenen Divisionen den entscheidenden Schlag zu führen?
Sinnvoll wäre dies auf jeden Fall, aber keine der Fronteinheiten hat die nötigen MP (Movement Points), um eine solche Aktion durchzuführen. In dieser (der vorletzten Runde) mussten wir die Einheiten umgruppieren und an die Front vor Leningrad heranführen (dort standen nur Regimenter).
Das Konzept der Feuerwehr beschreibt dieses Szenario wohl ganz gut. Für beide Aufgaben (1. Abschneiden des Nachschubes und 2. Angriff auf Leningrad) fehlen die Einheiten, sofern sie gleichzeitig erfolgen sollen. Sequenziell angegangen wird es mit der zur Verfügung stehenden Zeit (17. Züge) ausgesprochen knapp..
Doch noch haben wir einen Zug! Wir geben erst auf, wenn die Zeit abgelaufen ist! ;-)
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Hindenburg
25.01.11, 17:41
Sollte womöglich am Ende ein Ereignis wie dieses auf dem roten Platz in Moskau das Ergebnis sein?
YouTube - „Preußens Gloria" auf dem Roten Platz in Moskau (http://www.youtube.com/watch?v=C0IYnRQJas0)
Sollte womöglich am Ende ein Ereignis wie dieses auf dem roten Platz in Moskau das Ergebnis sein?
YouTube - „Preußens Gloria" auf dem Roten Platz in Moskau (http://www.youtube.com/watch?v=C0IYnRQJas0)
Womöglich ja! Allerdings endet dieses Szenario nach Woche Nr. 17 - wir werden es also zumindest nicht mehr in "Road to Leningrad" erleben.. ;)
Edler Hindenburg, Ihr hier ? Greift jetzt die Zangenbewegung der Japaner über Sibirien ? :D
Heißt dieses Szenario nicht Road to Leningrad?
Rd to Minsk war doch der andere AAR oder?
Heißt dieses Szenario nicht Road to Leningrad?
Rd to Minsk war doch der andere AAR oder?
Oh ja! Ihr habt recht! Sehr gut aufgepasst! Vielen Dank! :) Werden das gleich korrigieren..
the general
25.01.11, 19:08
Oh ja! Ihr habt recht! Sehr gut aufgepasst! Vielen Dank! :) Werden das gleich korrigieren..
Das ging ja Fix. Wenn jetzt noch das finale Update so fix kommt, bin ich glücklich. :)
Vielen Dank für die Updates und die Verbresserung der Propaganda! Eure Bilder sind wie immer spitze!
Meine Beute habe ich im Keller des königlichen Schatzamtes gefunden. Es handelt sich um ein Brettspiel über die Feldzüge eines antiken Heerführers, der sich ebenfalls gegen ein Meer von Feinden wehren mußte. Es ist vorzüglich. Solltet Ihr noch Beute brauchen, empfehle ich diese. :D
Hindenburg
25.01.11, 19:34
Edler Hindenburg, Ihr hier ? Greift jetzt die Zangenbewegung der Japaner über Sibirien ? :D
Ich schau mich an den deutschen Fronten um und erörtere die Lage in Europa und Russland. ;)
ne, er sucht schon nach einem Fluchtweg in die Schweiz, mit kurzem Zwischenasyl in Berlin!
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Werte Mitregenten,
herzlichen Dank für die treue Leserschaft und das Interesse an "Road to Leningrad"! :)
Wir hoffen, mit unseren 266 Screenshots etwas Interesse an diesem ausgesprochen guten Spiel geweckt zu haben.
Kameradschaftliche Grüße
Krupinski
PS. Jetzt wird erstmal der Sieg gefeiert! :prost:
Herzlichen Glückwunsch zum Sieg. :prost: Nun kommt Smolensk und Moskau?
Herzlichen Glückwunsch zum Sieg. :prost: Nun kommt Smolensk und Moskau?
Vielen Dank, werter Arminius. :)
Womöglich bald die ganze Welt, wenn GG mit seinen Plänen ernst macht! :D:D:D
Hindenburg
25.01.11, 20:43
Pünktlich zum Finale bin ich hier eingekehrt, saß in der Ersten Reihe und kann mich nun wieder nach Tokio begeben. Unsere Glückwünsche. :)
Werter Krupinski
Glückwunsch zu Eurem Sieg und Danke für Eure Berichte von der Front.
Ab ins Kasino
:prost:
Derfflinger
25.01.11, 21:39
Glückwunsch zu Ihrem Sieg werter Krupinski.
Wir gratulieren zu einem großartigen Sieg, werter Krupinski.
Wann erfreut Ihr uns mit der großen Kampagne?
Auf Euch, edler Feldherr. :prost:
Gruß,
Setsches
Komisch, das vorletzte Bild unseres AAR fehlt. War dort etwa etwas verbotenes enthalten? Man möge uns erhellen, dann würden wir es entsprechend editieren.
Eine Notiz über die Herausnahme bzw. Zensur wäre ebenfalls eine gute Sache, ansonsten fehlt uns der "Lerneffekt", was in so einen AAR rein darf und was nicht..
Komisch, das vorletzte Bild unseres AAR fehlt. War dort etwa etwas verbotenes enthalten? Man möge uns erhellen, dann würden wir es entsprechend editieren.
Eine Notiz über die Herausnahme bzw. Zensur wäre ebenfalls eine gute Sache, ansonsten fehlt uns der "Lerneffekt", was in so einen AAR rein darf und was nicht..
Der Beitrag wurde nicht editiert. Scheint vielmehr ein Problem bei imageshack zu sein.
Ansonsten herzliche Glückwünsche zum Sieg. :prost:
..lag wohl an dem Hoster der Fotos, denn der Link war noch zu finden. Haben ihn erneuert.. :smoke:
Der Beitrag wurde nicht editiert. Scheint vielmehr ein Problem bei imageshack zu sein.
Ansonsten herzliche Glückwünsche zum Sieg. :prost:
Herzlichen Dank, auch für das nette und schnelle Feedback.:) :top:
Werte Krupinski!
Herzliche Glückwünsche zum Sieg über den Bolschewismus!
Der Preis des Sieges war hoch, aber jeder einzelne der Gefallenen hat seinen Ehrenplatz in der Geschichte des deutschen Heeres erhalten!
Nichts ist melancholischer als ein Sieg, wenn die Sieger stumm ihre Gläser erheben und auf ihre gefallenen Kameraden anstossen!
Danke für den lehrreichen und unterhaltsamen AAR.
Herzliche Gratulation zu Sieg und AAR! Wobei einem bei den Originalfotos doch beinahe die Freude am Krieg abhanden kommt :tongue:
Wirklich toller AAR!
Auch von mir herzlichen Glückwunsch. Wird es einen weiteren AAR geben?
Wird es einen weiteren AAR geben?
Bestimmt, werter Silece. Aber erstmal ist Fronturlaub drin. Die HKL ist zwar beinahe die eigentliche Heimat, dennoch müssen wir uns erstmal anderen Dingen widmen. ;)
Bestimmt, werter Silece. Aber erstmal ist Fronturlaub drin. Die HKL ist zwar beinahe die eigentliche Heimat, dennoch müssen wir uns erstmal anderen Dingen widmen. ;)
Nicht müde werden im Siegen! Weiter nur, weiter! :^^:
Man kann diesen AAR nicht genug loben!
Nimmt man ihn als 'Vorlage', so hat er mir mehr als jedes Tutorial geholfen!
Einfach klasse!
Man kann diesen AAR nicht genug loben!
Nimmt man ihn als 'Vorlage', so hat er mir mehr als jedes Tutorial geholfen!
Einfach klasse!
Eure netten Worte lassen mich erröten, werter Snake! :)
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