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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : !!! Nationalism - kleiner Aufruf !!!



Wilhelm von Preußen
21.04.03, 13:48
Edle herren, wer von sich glaubt , in einem Abschnitt zwischen 1815 und 1950 der Politik und Geschichte mächtig zu sein, möge sich hier melden. wir brauchen noch mehr researcher :)

Olaf Rasmussen
21.04.03, 13:58
Warum fragt Ihr einfach nicht an den Universitäten die Professoren? Es gibt genug Universitäten, an denen Geschichte gelehrt wird. An die entsprechenden Professoren eine E-Mail mit höflicher Anfrage stellen und auf Antwort warten.

Es gibt folgende Professuren, jedenfalls bei uns an der Uni.

Alte Geschichte
Griechenland und Rom in der Antike

Mittalter
von 800 n.Chr. bis 1500

Neuere Geschichte I
von 1500 bis 1800

Neuere Geschichte II
von 1800 bis heute

Sozial- und Wirtschaftsgeschichte
dieses Fach ist Zeit und Raum übergreifend.

Hinzu gibt es anderen Universitäten, die alle viel grösser als die unsrige sind, wir haben nur 1.200 Studenten, noch andere Professuren, die in andere Gebiete hinein forschen. Slavistik, Germanistik, Islam, etc. Einfach mal auf die HP´s der Uni´s schaun und dem entsprechenden Professor anfragen. Denn wenn Ihr hier jemanden fragt, verzeiht mir, dann bekommt ihr gefährliches Halbwissen, das unterstell ich aber mal nicht jedem hier so pauschal, mich nicht ausgenommen. Aber so ein Professor ist immer, nein, er muss immer auf dem neusten Stand sein. Daher kennt er die Diskussionsansätze und Schwierigkeiten eines Themas genau, wenn er es richtig macht. Daher fragt dort nach.

Wilhelm von Preußen
21.04.03, 16:57
Verweilt in diesem Forum ein BWLer unter uns?

Yossarian
10.05.03, 03:04
meint ihr nicht, dass die geschichte zwischen 1815 und 1950 zu sehr veränderbar ist, als dass sie in einem spiel dargestellt werden kann? einschneidende ereignisse wie der zweite weltkrieg würden dann nur stattfinden, wenn das spiel sehr deterministisch aufgebaut ist.

Wilhelm von Preußen
10.05.03, 03:46
Originally posted by Yossarian
meint ihr nicht, dass die geschichte zwischen 1815 und 1950 zu sehr veränderbar ist, als dass sie in einem spiel dargestellt werden kann? einschneidende ereignisse wie der zweite weltkrieg würden dann nur stattfinden, wenn das spiel sehr deterministisch aufgebaut ist.

Hmm Nationalism wird nicht direkt auf diese grossen Ereignisse abzielen, wobei nicht auszuschliessen ist, dass grosse Kriege in den 20er und 40er Jahren des 20. Jhr stattfinden werden.
Wir werden u.a. Börsencrashs, Wirtschaftsflauten und das Aufstreben jeglicher politischer Gruppen simulieren. Was letztendlich daraus resultiert, bleibt zum grössten Teil der KI und dem Spieler überlassen.
Dass gerade dieser Zeitraum in einem Spiel schwer integrierbar sein soll, kann ich (bis zum jetzigen Stand der Entwicklung) nicht nachvollziehen. Wirtschaftlich, politisch und militärisch verändert sich im (Spiel)Prinzip eigentlich kaum etwas.

Oliver Guinnes
10.05.03, 12:57
Werter Ronaldo,

Wir wissen nicht, ob ein Betriebswirt in diese werten Hallen gefunden hat, falls Euch aber ein Volkswirt genügen würde, hättet Ihr mit Uns einen gefunden. Wozu benötige Ihr denn die Dienste eines Knechtes des Mamons?

:drink:

Wilhelm von Preußen
10.05.03, 14:00
Originally posted by Oliver Guinnes
Werter Ronaldo,

Wir wissen nicht, ob ein Betriebswirt in diese werten Hallen gefunden hat, falls Euch aber ein Volkswirt genügen würde, hättet Ihr mit Uns einen gefunden. Wozu benötige Ihr denn die Dienste eines Knechtes des Mamons?
:drink:

Ein Volkswirt tuts auch :D , nun ja grob gesagt geht es um wirtschaftliche Faktoren, Berechnungen, Währungen etc. .....

Wilhelm von Preußen
10.05.03, 14:06
ach und habs schon wieder vergessen, wir suchen ebenfalls noch jemanden der der Erdkunde mächtig ist bzw. über Atlanten verfügt, die sämtliche geographische Eigenschaften(Bodenbeschaffenheit, Rohstoffe, Luftfeuchtigkeit.....) beinhalten.
AM grandiosesten wäre, wenn dies gar ein historischer atlas wäre und die entdeckten Bodenschätze anno (zeitraum) 1815 darstellen würde.

Oliver Guinnes
10.05.03, 14:48
Originally posted by Ronaldo
nun ja grob gesagt geht es um wirtschaftliche Faktoren, Berechnungen, Währungen etc. .....

Mit dem Ein oder Anderen von Eurer Liste müssen Wir Uns hin und wieder beruflich befassen, jedoch kennen Wir Uns nicht so mit Wirtschaftsgeschichte aus, fall es darum gehen sollte ...

:drink:

Wilhelm von Preußen
10.05.03, 19:04
Originally posted by Oliver Guinnes
Mit dem Ein oder Anderen von Eurer Liste müssen Wir Uns hin und wieder beruflich befassen, jedoch kennen Wir Uns nicht so mit Wirtschaftsgeschichte aus, fall es darum gehen sollte ...

:drink:

Wie siehts z.b. mit einer Analyse eines Staatsbankrottes aus, oder einer Wirtschaftsflaute :) ? Auch interessant wäre zu wissen, welche Faktoren zu einem Börsencrash führen. und wenn ich micht nicht irre gibts doch sicherlich mathematische Formeln für die Wirtschaft?

Tupac Amaru
10.05.03, 19:40
Originally posted by Ronaldo
Dass gerade dieser Zeitraum in einem Spiel schwer integrierbar sein soll, kann ich (bis zum jetzigen Stand der Entwicklung) nicht nachvollziehen. Wirtschaftlich, politisch und militärisch verändert sich im (Spiel)Prinzip eigentlich kaum etwas.

Wirtschaftlich gab es grosse Veränderungen, gerade was die Währungen und Bankwesen anbetrifft. Nach dem 1. Weltkrieg wurde nach und nach der klassische Goldstandard durch staatlich kontrolliertes Geld. Das brachte neue Möglichkeiten für den Staat und neue Probleme.

Oliver Guinnes
10.05.03, 21:27
Nicht zu vergessen die diversen techonlogischen Innovationen, wie Eisenbahn, Elektromotor, Automobil die genauso wie die organisatorischen Innovationen wie Taylorismus, Durchbruch der Gr0unternehmung und Aktiengesellschaft. Es gäbe also zur genüge ökonomische Veränderungen, die einer Berücksichtigung wert wären.

Ja, zur Beschreibung von Volkswirtschaften sowie den außenwirtschaftlichen Beziehungen, Währungschwankungen, Inflation, Arbeitslosigket usw. gibt es zahlreiche Formeln. Damit kennen Wir Uns leider nicht zu gut aus, dies ist das Gebiet der Makroökonomen und Wir betätigen Uns eher im mikroökonmischen Bereich.

Wie detailiert und komplex wollt Ihr die Wirtschaft denn simulieren?

:drink:

Wilhelm von Preußen
10.05.03, 21:58
Originally posted by Oliver Guinnes
Nicht zu vergessen die diversen techonlogischen Innovationen, wie Eisenbahn, Elektromotor, Automobil die genauso wie die organisatorischen Innovationen wie Taylorismus, Durchbruch der Gr0unternehmung und Aktiengesellschaft. Es gäbe also zur genüge ökonomische Veränderungen, die einer Berücksichtigung wert wären.

Ja, zur Beschreibung von Volkswirtschaften sowie den außenwirtschaftlichen Beziehungen, Währungschwankungen, Inflation, Arbeitslosigket usw. gibt es zahlreiche Formeln. Damit kennen Wir Uns leider nicht zu gut aus, dies ist das Gebiet der Makroökonomen und Wir betätigen Uns eher im mikroökonmischen Bereich.

Wie detailiert und komplex wollt Ihr die Wirtschaft denn simulieren?

:drink:

Das ist eine gar nicht so leichte Frage herr. Wirtschaft in Nationalism besteht aus
- Rohstoff produzierenden, weiterverarbeitenden, weiterweiterverarbeitenden gebäuden,
- aus Arbeitslosigkeit, Staatsverschuldung und Inflation,
- aus Angebot und Nachfrage,
- aus dem Handel sämtlicher Rohstoffe und Endprodukte,
- aus der gesamten industriellen produktionskraft,
- aus der Infrastruktur.
Falls ihr es noch detaillierte wünscht, nehme ich euch besser gleich ins team auf, da ich sonst die NDA in den Wind schiessen könnte.

hmm, wäre es vielleicht irgendwie möglich als makro an einige wenige Daten der micros zu kommen? Zumindest was Arbeitslosigkeit und Inflation betrifft, so wollen wir nicht irgendwelche selbstzusammengebastelte FOrmeln verwenden, die dann mit sicherheut zu unrühmlichen ergebnissen führen ;) .

einen auf euch, erstmal danke fürs engargement :prost:

Tupac Amaru
11.05.03, 02:39
Originally posted by Ronaldo
Auch interessant wäre zu wissen, welche Faktoren zu einem Börsencrash führen.

Ihr müsst bedenken, dass Menschen an Börsen handeln. Die handeln nicht immer rational, sondern lassen sich auch oft von Gier oder Panik leiten. Die Gier treibt diese Märkte auf übertriebene Preisniveaus. Unterstützt wird das Ganze von einer expansiven Geldpolitik, niedrigen Zinsen und neuen Technologien wie z.B. der Eisenbahn, Telegrafie, dem Internet oder auch schlichte Tulpen, die gar nichts mit Technik zu haben. Man hat zu hohe Gewinnerwartungen, die in keinem Verhältnis zu Realität stehen. Das geht natürlich nicht ewig so weiter. Irgendwann ist schlicht niemand mehr da, der für diese überteuerten Preise kaufen will, die Blase platzt, Positionen werden geschlossen. Das kann sich lawinenartig fortsetzen, da jeder versucht, sein Geld zu sichern. Nach unten geht es schneller als nach oben. Wenn man sich dazu eine hübsche Schuldenpyramide aufbaut wie in den 20ern und 90ern aufbaut, noch schneller.

Oliver Guinnes
11.05.03, 19:32
Das klingt sehr anspruchsvoll werter Ronaldo, zumal Wir denken, dass Ihr nicht nur jedes Land isuliert simulieren wollt, sondern auch noch die Interaktionen auf den Weltmärkten und den daraus resultierenden Wechslekursen bzw. Inflation/Deflation. Ihr brauch also Modelle für jedes Land und müsst dies dann mit einem Modell für den Weltmarkt koppeln.
Solche Modelle gibt es, zumindest teilweise, so wie Wir gehört haben. Sie werden zur Politikberatung und Prognostik genutzt, leider wissen Wir nich wie groß diese Modelle sind und wie man an sie rankommt bzw. ob diese in ein Spiel integrierbar wären. Zudem sind viele dieser Modell eher auf kurzfristige Vorhersagen oder Analysen ausgerichtet also irgendwas zwischen ein und zehn Jahren, ob sich sowas stabil für über hundert Jahre programmieren lässt scheint Uns fraglich. Häufig neigen solche Modelle dann zu ewigen Wachstum oder ewigen Schrumpfung, was für ein solches Spiel nicht so schön wäre.

:drink:

Wilhelm von Preußen
11.05.03, 19:45
Originally posted by Oliver Guinnes
Das klingt sehr anspruchsvoll werter Ronaldo, zumal Wir denken, dass Ihr nicht nur jedes Land isuliert simulieren wollt, sondern auch noch die Interaktionen auf den Weltmärkten und den daraus resultierenden Wechslekursen bzw. Inflation/Deflation. Ihr brauch also Modelle für jedes Land und müsst dies dann mit einem Modell für den Weltmarkt koppeln.
Solche Modelle gibt es, zumindest teilweise, so wie Wir gehört haben. Sie werden zur Politikberatung und Prognostik genutzt, leider wissen Wir nich wie groß diese Modelle sind und wie man an sie rankommt bzw. ob diese in ein Spiel integrierbar wären. Zudem sind viele dieser Modell eher auf kurzfristige Vorhersagen oder Analysen ausgerichtet also irgendwas zwischen ein und zehn Jahren, ob sich sowas stabil für über hundert Jahre programmieren lässt scheint Uns fraglich. Häufig neigen solche Modelle dann zu ewigen Wachstum oder ewigen Schrumpfung, was für ein solches Spiel nicht so schön wäre.

:drink:

Nehmen wir an, wir würden uns ein wenig mehr der Realität entfernen und ein eigenes Modell für Nationalism entwickeln, könntet ihr uns dann zur Hilfe eilen?
Vom Prinzip her wisst ihr nun, was in Nationalism wirtschaftlich vorkommt, wie könnte man daraus z.b. eine dynamische Inflation erschaffen?

Herr habt ihr ICQ?

:prost:

Oliver Guinnes
12.05.03, 14:04
Werter Herr mit den wechselnden Namen,

nein, ICQ haben Wir nicht. Prinzipiell sind Wir gerne zur Hilfe bereit, jedoch gilt es zwei wichtige Punkte zu beden: i) wie schon erwähnt, sind Wir eher Mikroökonom und es scheint Uns Ihr bräuchtet eher jemanden der die Makroseite des Wirtschaftslebens gut kennt. ii) Unsere Zeit ist dieser Tage knapp bemessen, so dass Wir nur in der Lage wären einen äußerst bescheidenen Beitrag zu leisten, dieser Zustand hält allemal bis July an, realistischer wohl eher bis September.
Gegeben dieser Einschrängungen stehen Wir Euch gerne mit Rat und Tat bei. Was sollen Wir tun?


:drink:

Caesar
18.05.03, 20:56
Ihr könntet doch einfach mal an die Uni gehen und Studenten und Profs ansprechen, vielleicht hat ja einer Lust drauf.

Also wenn das Spiel so wirtschaftlich komplex ist, dass ein "normaler";) Volkswirt nicht ausreicht um es zu programmieren könnte es endlichmal interessant werden.:D
Endlich keine Anno 1503 Wirtschaft mehr!!!

Wilhelm von Preußen
21.05.03, 22:12
werter Herr Guiness, ich werde euch in kürze mit einer Email beglücken, wir hoffen ihr könnt damit etwas anfangen.
:prost:

Oliver Guinnes
21.05.03, 22:24
Werter Wilhelm,

Wir hoffen, dass Wir Euch nicht enttäuschen, und Wir uns zugleich blamieren!

:drink:

Oliver Guinnes
28.05.03, 14:05
Werter Willhelm,

wolltet Ihr Uns nicht eine Mail schicken? Wir harren gespannt der Dinge, die Ihr von Uns verlangen wollt.

:drink:

Wilhelm von Preußen
28.05.03, 14:37
Originally posted by Oliver Guinnes
Werter Willhelm,

wolltet Ihr Uns nicht eine Mail schicken? Wir harren gespannt der Dinge, die Ihr von Uns verlangen wollt.

:drink:

kommt noch :)