Road to Defeat (Time of Wrath 1944 Deutschland AAR)

[Boron]

Wir haben wieder Time of Wrath ausgegraben und auf den neuesten Patch 1.7 gepatcht. Nach einem schönen Patchtestspiel als Soviet wollen wir uns nun an das Götterdämmerung genannte 1944er Szenario von Time of Wrath als Deutscher wagen. Im Gegensatz zu Hoi beginnt das ToW-Szenario April 1944.
Beginnen wir also.

Zuerst der grobe Frontüberblick:
http://img695.imageshack.us/img695/2458/93549042.jpg

Selbst in diesem weiten Zoom erkennt man wie ungünstig und überdehnt die Ostfront ist. Größtenteils wird sie von stark abgekämpften deutschen Verbänden notdürftig verteidigt. Da bleibt uns keine andere Wahl als vorerst Raum aufzugeben um unsere Verbände für Umgruppierungen und Verstärkungen möglichst zu retten. Dies ist das Programm der ersten beiden Wochen (=Züge). Ausserdem lösen wir unsere U-bootflotte und die kläglichen Reste der deutschen Bomberwaffe auf um Upkeep zu sparen.
Zum Glück ist der Feind ebenfalls mit Verstärkungen und Umgruppierungen beschäftigt so dass es in diesen Zügen hauptsächlich zu Nachhutgefechten und strategischen Bombardierungen der Usa kommt. Lediglich in Italien müssen wir ein paar Verbände opfern um zu verhindern dass sich der Anziobrückenkopf mit der allierten Hauptmacht verbinden kann. Dies gelingt.

In Runde 3 beginnen unsere Pläne langsam sichtbarere Gestalt anzunehmen, Zeit die Fronten näher zu betrachten.
http://img8.imageshack.us/img8/8865/67948562.jpg
Im Frontüberblick erkennt man vor allem unsere Räumung des Frontvorsprungs in der Mitte der Ostfront. Wir hoffen somit ein historisches Bagration zumindest abzuschwächen. Nun zu den einzelnen Fronten.

Westfront:

http://img405.imageshack.us/img405/5416/46663876.jpg (http://img405.imageshack.us/i/46663876.jpg/)
http://img443.imageshack.us/img443/1220/48394803.jpg (http://img443.imageshack.us/i/48394803.jpg/)

Der Atlantikwall ist notdürftig besetzt, hauptsächlich mit Infanteriedivisionen und vereinzelt mit Infanteriekorps. Immerhin konnten wir zwei Luftflotten auf Sollstärke verstärken und auf unser maximales Techlevel 4 aufrüsten. Sie sollen den Horden angloamerikanischer Flieger so gut es geht Paroli bieten.

Italien:

http://img683.imageshack.us/img683/2576/39106461.jpg (http://img683.imageshack.us/i/39106461.jpg/)

In schweren Kämpfen ist es uns gelungen die Vereinigung der Feindkräfte zu verhindern. Dabei verloren wir jedoch mehrere Infanteriedivisionen und dem Feind gelang ein Einbruch in die Gotenlinie (LVL-5-Befestigungen).
Dafür ist der Gegner im Anziobrückenkopf jetzt unversorgt und kann somit demnächst vernichtet werden. Wir nutzen den Screenshot um die Werte zu erklären. Der erste Wert bei jeder Einheit ist deren Stärke , auf ganze Zahlen gerundet, der zweite die verbleibenden Action Points. Ein Angriff oder eine Bewegung brauchen in aller Regel 1-2 APs.
Von jeder Tech gibt es 5 Level: Artillery (für Infanterie und mech. Inf), Tanks, Aircraft, Warships und Submarines. Wir haben überall Stufe 4, nur bei den U-booten Stufe 5. Ausserdem gibt es noch eine Land Warfare Doctrine die automatisch mit der Kriegsdauer steigt. Unsere ist Level 5. Dadurch erklären sich die hohen angezeigten Stärkewerte vieler Einheiten. Denn die Land Doctrine und Leader treiben die Effizienz nach oben.

Finnland:

Hier haben die Deutschen 3 Infanteriekorps und 3 Infanteriedivisionen. Diese sollen Petsamo und Soumussalmi um jeden Preis halten.
http://img204.imageshack.us/img204/1464/48070921.jpg (http://img204.imageshack.us/i/48070921.jpg/)
Auf dem Screenshot sieht man die niedrigenre Effizienz der Finnen, diese haben erst Land Doctrine 2. Finnland sollte eine eher ruhige Front sein da in ToW der Supply von der Entfernung zur nächsten Stadt abhängt. Maximale Supply ist 30. Jede Stadt stellt einerseits einen bestimmten Wert zur Verfügung, andererseits gibt es bestimmte Städte die als Main Supply Source fungieren (z.B. Moskau). Somit gibt es zwei Arten von Kesseln, einmal ohne jegliche Stadtanbindung, dann sind die Einheiten komplett Supplylos und können nach 2-3 Zügen in diesem Zustand mühelos zerschlagen werden. Dann gibt es noch die Möglichkeit dass Einheiten mit einer Stadt abgeschnitten werden, dann können sie noch mit der Stadtsupply versorgt werden. Ansonsten werden sie von der nächsten Stadt aus voll versorgt wenn eine Landverbindung zu einer Main Supply Source besteht. Normale Städte haben einen eigenen Supplylevel von ~10. Das ist dann bereits ziemlich schlecht und mindert die Kampfeffizienz, aber notdürftig werden die Einheiten noch versorgt. Darum bilden wir wenn möglich unsre Fronten in enger Anlehung an Städte, somit muss der Feind teilweise mit Versorgungsschwierigkeiten angreifen. Besonders in Finnland und manchen Gebieten in Russland fällt das durchaus ins Gewicht.

[Boron]

Russlandfront:

http://img689.imageshack.us/img689/7287/51157717.jpg (http://img689.imageshack.us/i/51157717.jpg/)
Im obersten Norden weichen wir von unserer Städteverteidigungsidee ab, denn die Wasserhindernisse des Peipussees erlauben uns hier 9 Hexfelder mit nur 2 Korps fast uneinnehmbar zu decken.

http://img688.imageshack.us/img688/6431/16702153.jpg
Daran anschließend Pskov. Hier drängten die Soviets hart nach, viele unserer Truppen sind noch sehr abgekämpft, da bisher für Verstärkungen noch schlimmer bedrohte Fronten wie Italien Priorität hatten. Wir bekommen pro Runde zur Zeit nur 200-250 Produktionspunkte (abhänging vom Erfolg der angloamerikanischen straegischen Bombardierungen). Ein Infanterkekorps Lvl 4 kostet aber 56 PP, ein Panzerkorps 530. Verstärkungen kosten anteilsmässig. D.h. es reicht nur für ein paar Infanteriekorps oder 1/2 Panzerkorps an Verstärkungen pro Runde.

http://img227.imageshack.us/img227/9882/82898199.jpg

http://img683.imageshack.us/img683/553/79705139.jpg
Weiter geht es über Rezekne nach Minsk. Hier drängte der Gegner nicht so stark nach, bis auf ponische Partisanen ist es an diesen Abschnitten darum noch ruhig.

http://img686.imageshack.us/img686/7506/91795158.jpg (http://img686.imageshack.us/i/91795158.jpg/)
Brest und Lublin sind die nächsten Frontstädte. Dank der Pripjetsümpfe auch hier bisher verhältnismässig ruhig.

http://img99.imageshack.us/img99/6646/63959206.jpg (http://img99.imageshack.us/i/63959206.jpg/)
Im Raume Lvov dagegen sind starke sowjetische und deutsche Panzerkräfte konzentriert, hier wird es nächste Runde wohl zu deutschen Gegenschlägen kommen.

http://img717.imageshack.us/img717/2954/14901234.jpg (http://img717.imageshack.us/i/14901234.jpg/)
Um Iasi herum haben wir ein russisches Infanteriekorps durch Aufklärungsvorstöße vorerst abgeschnitten.

http://img220.imageshack.us/img220/7870/84392458.jpg (http://img220.imageshack.us/i/84392458.jpg/)
Den Abschluss bildet schließlich größtenteils der Dnjestr.

http://img691.imageshack.us/img691/1562/18784289.jpg (http://img691.imageshack.us/i/18784289.jpg/)
Ausserdem haben wir noch den Krimbrückenkopf. Immerhin handelt es sich um Lvl 4 Festungen bei Sewastopol, möglicherweise hält er also eine Weile.

Somit beenden wir den Zug. Von den Feindanriffen können wir keine Screenshots machen da diese nur je wenige Sekunden gezeigt werden und dann weiterlaufen. Über diese können wir also nur berichten, eigene Angriffshandlungen können wir aber dann in Wort und Bild festhalten.

[Le Prînglé]

Ich bin beeindruckt und gespannt! :)

[dooya]

Sehr schön. :cool:

[Boron]

Runde 4

Starke Luftkämpfe tobten, die Wallies zerstörten eine Infanteriedivision in der Gotenlinie, die Sowjets eine Panzerdivision im Süden und etliche Axis Minor-Streitkräfte. PP haben wir nur 208 bekommen (342 gesammelt, 134 brauchte der Upkeep der Einheiten).

Italien:

http://img718.imageshack.us/img718/9418/92072337.jpg (http://img718.imageshack.us/i/92072337.jpg/)
Zum Glück konnte wenigstens der Durchbruch zu den Anziokräften weiter verhindert werden. Aber die Feinde in Süditalien sind stark. Man sieht dass die Kampfkraft der beiden Anzioeinheiten weiter fällt wegen dem Supplymangel.
Diese Runde verbraten wir die PP für Italien, ~100 werden benötigt um das Panzerkorps von Lvl 2 auf Lvl 3 aufzurüsten, 80 um die 3 Infanteriekorps der Gotenlinie auf Sollstärke zu bringen.

http://img301.imageshack.us/img301/3601/32450007.jpg (http://img301.imageshack.us/i/32450007.jpg/)
Sodann greifen wir die amerikanische Anzioeinheit an. In ToW können alle Einheiten 1x pro Runde zusammen angreifen, haben sie noch AP über können sie weiterhin angreifen aber nur noch einzeln. Dieser Mechanismus ist extrem wichtig, durch kombinierte Angriffe ist auch eine sehr starke Panzereinheit zu knacken wenn sie keinen ausreichenden Rückhalt durch Flankendeckung hat. In unserem Fall ist unsere Angriffsübermacht leider nicht allzu stark, aber bevor die Amis die Verbindung herstellen können versuchen wir lieber unser Glück.

http://img34.imageshack.us/img34/8707/61533020.jpg (http://img34.imageshack.us/i/61533020.jpg/)
Leider reicht es nicht sie komplett zu zerstören. Wir setzen jedoch weitere Einzelangriffe an. Völlig abgekämpft fliehen die Amis so 2 Hexes (eine Einheit kann sich pro Kampf 1 Hex absetzen). Somit haben sie ärgerlicherweise Verbindung zu ihrer Front in Süditalien bekommen.

http://img202.imageshack.us/img202/6968/77631369.jpg (http://img202.imageshack.us/i/77631369.jpg/)
Um das Berghex zu besetzen und so sie wieder abzuschneiden fehlen uns leider die Aktionspunkte. Die Lage in Italien bleibt also gespannt. Besonders das in die Gotenlinie eingebroche feindliche Panzerkorps bereitet Kopfzerbrechen. Wir verlegen noch ein schwaches Infanteriekorps (5 Stärke) aus Griechenland strategisch nach Rom. Die Deutschen haben pro Runde 16 SMP (Strategic Movement Points). Ein Panzerkorps braucht 6 SMP, ein Infanteriekorps 3 und eine einzelne Infanteridivision 1 SMP. Damit kann man in sämtliche befreundeten Städte und das umliegende Hex verlegen.


Ostfront

Pskov:
http://img689.imageshack.us/img689/5972/13049707.jpg (http://img689.imageshack.us/i/13049707.jpg/)

Die Sowjets haben besagtes Korps dessen Vernichtung wir letzte Runde befürchteten angegriffen und abgedrängt. Wir haben es für den Screenshot angewählt um zu zeigen wie ToW die Bewegungsmöglichkeiten verdeutlicht. Da dieses Korps von Feinden umringt ist kann es nicht mehr weit ziehen. Wollen wir es retten müssen wir es daher strategisch verlegen. Das tun wir auch, es kommt zur Auffrischung nach Rezekne an eine ruhige Front. Ferner verbrauchen wir unsere letzten 22 PP um den Einheiten um Pskov notdürtig Ersatz zukommen zu lassen.

http://img43.imageshack.us/img43/899/97835442.jpg (http://img43.imageshack.us/i/97835442.jpg/)
Sonderlich glücklich bin ich mit diesen Notmaßnahmen aber nicht. Aber die Frage ist wo man die nächste Front aufbauen soll.

http://img263.imageshack.us/img263/5089/53965026.jpg (http://img263.imageshack.us/i/53965026.jpg/)
Pskov ist der Eckpfeiler im Baltikum. Ohne Pskov gehen Tartu und Talinin zwangsläufig verloren. Diese Städte sind zwar nicht sonderlich wertvoll, aber insgesamt machen sie auch 5 PP aus. Ferner ist das Problem dass Riga auf der falschen Seite der Düna liegt.

Südfront:
http://img405.imageshack.us/img405/7016/95234347.jpg (http://img405.imageshack.us/i/95234347.jpg/)
Zuerst der mittelweit herausgezoomte Überblick da bei diesen Zoomstufen noch die Städtenamen gezeigt werden.

http://img519.imageshack.us/img519/9756/12861040.jpg (http://img519.imageshack.us/i/12861040.jpg/)
Bei Lvov sind die Soviets zu dreist vorgeprescht. Wir spielen übrigens nur Deutschland, d.h. auf unsere Verbündeten haben wir keinen Einfluss. Man sieht an diesem Screenshot dass die Unganr sich mit ihrem Panzerkorps z.B. etwas weit vorgewagt haben.

http://img40.imageshack.us/img40/6928/51597578.jpg (http://img40.imageshack.us/i/51597578.jpg/)
Wir begeben uns also in Stellung und versuchen durch konzentrische Angriffe die beiden sowjetischen Tankkorps zu zerschlagen. Ausserdem schneiden wir ein sowjetisches mech. Korps ab. Obwohl wir beim oberen Korps nur mit 4:1 Überlegenheit angreifen ergibt sich dieses, das untere zieht sich nach unserem Angriff mit 7:1 stark geschwächt mit 1 Stärkepunkt zurück.

http://img249.imageshack.us/img249/1556/63021637.jpg (http://img249.imageshack.us/i/63021637.jpg/)
Dies ist leider deren Rettung, die ZoC der benachbarten sowjetischen Infanteriekorps verhindert dass unser Panzerkorps sie weiter verfolgen und komplett zerschlagen kann.

http://img63.imageshack.us/img63/3641/92537925.jpg (http://img63.imageshack.us/i/92537925.jpg/)
Durch Bewegungskrieg stoßen wir aber mit Panzerkräften entlang des Dnjestr schnell vor und zerschneiden so die rückwärtigen Verbindungen mehrer sowjetischer Infanteriekorps. Ausserdem können wir so mit großer Übermacht ein sowjetisches Korps bei Kishinev angreifen. Es büßt 5 Stärkepunkte ein und weicht ein Hex zurück. In mehreren Angriffen unserer Infanteriekorps zerschlagen wir sodann das andere russische Infanteriekorps bei Kishinev und gewinnen den Dnestr als neue Stellung.

http://img202.imageshack.us/img202/2083/61898907.jpg (http://img202.imageshack.us/i/61898907.jpg/)
Allerdings besteht an der Dnjestrmündung eine Lücke, die Panzerdivision die diese letzte Runde deckte wurde von den Soviets heftig angegriffen und wir zogen sie zur baldigen Auffrischung ins Hinterland. Auch unsere und die verbündete Luftwaffe haben schwer unter sowjetischen Luftangriffen letzter Runde gelitten.

Fazit: Wir konnten den Sowjets zwar im Süden einen empfindlichen Schlag versetzen, aber die Gesamtlage ist trotzdem dermaßen gespannt dass dies wohl nicht über einen lokalen Erfolg hinaus reicht.

[Al. I. Cuza]

Sehr schön. Wir werden verfolgen :)

[the general]

Würde es sich im Norden der Ostfront anbieten nach Riga an die Düna zurückzuziehen? So solltest du theoretisch in der Lage sein, jede Menge Fronttruppen einzusparen und eine entsprechend starke Stellung aufzubauen.

[Boron]

@ Dooya, Le Pringle und Cuza:
Freut uns dass es euch bisher gefällt :)


Würde es sich im Norden der Ostfront anbieten nach Riga an die Düna zurückzuziehen? So solltest du theoretisch in der Lage sein, jede Menge Fronttruppen einzusparen und eine entsprechend starke Stellung aufzubauen.

Ja die Düna wäre die nächste Stellung. Irgendwann werden wir dahin zurückweichen müssen :(.
http://img341.imageshack.us/img341/677/54312552.jpg
Problem dabei ist nur wie oben geschrieben dass dann Pskov, Talinin und Tartu auf jeden Fall verloren gehen, Rezekne evtl. auch. Durch die Wasserhexes ist nämlich unsere Pskovfront nur unwesentlich länger als die Rigafront. Ausserdem ist der Großteil des Geländes vor Pskov Sumpf, nur südlich Pskov ist es besser. Nächste Runde dürften wir Klarheit haben ob wir Pskov halten können, wir hoffen es wegen der Rohstoffe.

[thrawn]

Können die Einheiten bei Rezekne dabei helfen?
Ich meine Pskov zu halten.

[Boron]

Runde 5

In den Luftkämpfen verlieren die Angloamerikaner und die Russen je mindestens 10 Stärkepunkte, wir jeweils einen. (Bei jedem Luftkampf oder Bombardierungen kann eine Lufteinheit 1 Stärkepunkt verlieren. Lufteinheiten haben maximal 10 Stärkepunkte, je schwächer sie sind desto schlechter kämpfen sie.)
Leider zerschlägt das starke Us-Panzerkorps in Italien eine Panzergrenadierdivision von uns, ferner geht ein Infanteriekorps bei Pskov verloren und diverse weitere Einheiten werden teils schwer getroffen.

Wir bekommen nur noch 196 PP. Das feindliche strategische Bombardement ist einfach fürchterlich. Denn die Städte erholen sich nur mit 1 PP pro Runde.
Viele französische, belgische und holländische Städte wurden schon so mit Bomben belegt dass sie derzeit nur 0-1 Produktion haben. Amsterdam z.b. hat zur Zeit 1 von 10 Produktion, Essen 1 von 7 usw..

Wir müssen wohl Luftwaffe von der Ostfront abziehen. ~140 PP gehen daher dafür in die Aufrüstung unserer Ostfrontluftflotten von Stufe 3 auf Stufe 4 und 2 Punkte Verstärkung für unsere 2 Luftflotten im Westen.

Italien:

http://img15.imageshack.us/img15/9593/60587033.jpg
Die Amis haben die Verbindung hergestellt und ihre fast zerstörte Anziodivision auf 100% Sollstärke bringen können.
Immerhin können wir die britische Anzioeinheit zur Strecke bringen.

http://img532.imageshack.us/img532/965/33793870.jpg
Außerdem versuchen wir die 36. mech Division (die Anziodivision der Amis) wieder abzuschneiden indem wir ihre 34. mech Division angreifen. Zudem führen wir eine weitere Infanteriedivision aus Griechenland dem italienischen Schauplatz zu, sie löst unser Infanteriekorps in Rom ab das sich auf den Marsch zur Front begibt. Unser Großangriff auf die 34. mech. Division hat sie leider nur 2 Stärkepunkte gekostet. Wir rechnen damit an die Us-Gegenangriffe wieder eine Einheit, wohl die Fallschirmjägerdivision, zu verlieren.

Ostfront:

http://img717.imageshack.us/img717/9717/43074307.jpg
Pskov müssen wir schweren Herzens aufgeben. Unsere Verbände würden zu stark ausbluten und überwältigt werden.

http://img594.imageshack.us/img594/8128/56939974.jpg
Immerhin können die beweglicheren Pskovkräfte so zusammen mit Kräften aus Rezekne zwei forsche sowjetische Infanterie-Korps mit Übermacht angreifen und eines zerschlagen und das andere beinahe (von 5 auf 1 Stärke).
Vorerst lassen wir die beiden Korps an den Landengen beim Peipussee im Baltikum stehen, wir hoffen noch darauf dass sich die Lage soweit stabilisieren lässt dass nur Pskov verloren geht. Zumindest nächste Runde können wir sie noch mit Sicherheit notfalls per Strategic Move verlegen.

Es gibt aber auch erfreulichere Frontabschnitte. Südlich Minsk haben wir relativ starke Panzerkräfte für die sich eine gute Gelegenheit zu ergeben scheint (Alle Einheiten sehen 3 Hexfelder weit, man kann theoretisch mit Luftwaffe noch Luftaufklärung betreiben, praktisch fällt dies wegen unserem Resourcenmangel vorerst zumindest flach).
http://img404.imageshack.us/img404/6421/76411096.jpg

Dem ist auch tatsächlich so, hoffen wir dass wir das Panzerkorps zerschlagen können.
http://img8.imageshack.us/img8/6374/36440139.jpg

Und sie ergeben sich beim ersten Angriff! Wir verlegen daraufhin noch 2 Infanteriekorps von Brest nach Rezekne da sie in Brest ab jetzt nur als Reserve bereitstehen würden.

Südlich der Pripjetsümpfe bieten sich nämlich mittlerweile große Chancen.
http://img219.imageshack.us/img219/1861/55838665.jpg
Mit minimalem Aufwand können wir hier 4 sowjetische Korps abschneiden und im Bewegungskrieg derweil ihre Nachbarverbände angehen:
http://img532.imageshack.us/img532/4821/72570431.jpg

Das Panzerkorps der Sowjets wird zerschlagen, das Infanteriekorps flüchtet mit 20% Reststärke. Etwas weiter südwestlich haben wir noch eine ausgeruhte Panzerdivision am Dnjestr die noch die rückwärtigen Verbindungen der sowjetischen Infanteriekorps zerschneiden kann.
http://img63.imageshack.us/img63/9083/81212772.jpg

Unsere verstreuten Infanterieeinheiten werden dagegen beginnen die letzte Runde abgeschnittenen sowjetischen Infanterieverbände zu vernichten.

http://img541.imageshack.us/img541/6695/49775520.jpg
Leider sieht der Rest der Südfront nicht so schön aus, ein Panzerkorps ist schwer angeschlagen und bei Odessa haben die Russen einen Dnjestrbrückenkopf. Darum ziehen wir uns hier teilweise zurück. Für Gegenangriffe sind wir zu schwach.

[Mortimer]

Schöner Bericht, werter Boron! Ich kann mir aber angesichts Eurer Screenies eine Frage nicht verkneifen: Warum spielt Ihr nicht mit Countern? Mögt Ihr diese Spielzeug-Grafiken lieber? Ich finde, mit Countern sieht das Spiel viel besser aus...

Gruß

[Lewis Armistead]

Sieht interessant aus...Wir werden es weiter verfolgen...viel Erfolg bei den Abwehrkämpfen :)

[Boron]

Schöner Bericht, werter Boron! Ich kann mir aber angesichts Eurer Screenies eine Frage nicht verkneifen: Warum spielt Ihr nicht mit Countern? Mögt Ihr diese Spielzeug-Grafiken lieber? Ich finde, mit Countern sieht das Spiel viel besser aus...

Gruß

Ja wir finden die Sprites schöner :). Ausserdem ändern sie sich ja mit der Techstufe, mit Tech 4 haben wir z.B. ein nettes ME 262-Sprite, mit Techstufe 3 war es iirc ein Focke Wulf 190 usw.. Darum nehmen wir so gut wie immer lieber Sprites als Counter. Möglicherweise ist daran schuld dass wir als Kind immer gern mit unseren Plastikpanzern und -soldaten gespielt haben :D

[Mortimer]

[...] Möglicherweise ist daran schuld dass wir als Kind immer gern mit unseren Plastikpanzern und -soldaten gespielt haben :D

Das kenne ich... :D Ich glaube, bei meinen Eltern liegt heute noch die riesige Tüte mit meinen ganzen Soldatenfiguren im Keller (Airfix war meine Hausmarke). Ich möchte mal wissen, wieviele heutige PC-Strategen in ihrer Kindheit mit solchen Miniaturen gespielt haben.

[Al. I. Cuza]

Das kenne ich... :D Ich glaube, bei meinen Eltern liegt heute noch die riesige Tüte mit meinen ganzen Soldatenfiguren im Keller (Airfix war meine Hausmarke). Ich möchte mal wissen, wieviele heutige PC-Strategen in ihrer Kindheit mit solchen Miniaturen gespielt haben.

Hab letztes Jahr meinem Vater das Waterloo-Set von Airfix zum Geburtstag geschenkt. Jetzt bereue ich es, ich hätte es selbst behalten sollen :D

[Boron]

Runde 6

Ich habe entdeckt dass ToW einen rudimentären Kampflog hat so dass man die Landkämpfe nachsehen kann. Drei Infanteriedivisionen und die Fallschirmjägerdivision in Italien konnten unsere Gegner in ihrer Runde zerstören.

Unsere Einnahmen sind auf 183 PP gefallen. Dies führt wohl auf kurz oder lang zu einem Ausbrennen unserer Kräfte. Zudem sind erste Amis in Frankreich gelandet.

http://img263.imageshack.us/img263/6020/31311222.jpg
Allerdings mache ich mir hier vorerst noch keine allzu großen Sorgen, denn die KI macht den Fehler sie nicht zu versorgen. Man kann nämlich in ToW Churchills Mulberryhäfen bauen und so Invasionsstreitkräfte versorgen. Die andere Möglichkeit wäre einen Hafen zu erobern. Weder das eine noch das andere hat die KI bisher gemacht zum Glück. Jetzt heisst es die nächsten 1-2 Runden zu versuchen alle Städte zu halten, gelingt dies können wir die unversorgten Amis dann leicht gefangennehmen. Aber es kann natürlich sein dass sie nächste Runde weitere Kräfte zuführen oder es mit Luftunterstützung schaffen eine Stadt zu erobern. Schädlich für uns ist es allemal da die vier Us-Einheiten die nächsten Runden oberste Priorität genießen müssen und so Ost- und/oder Italienfront weniger oder keine Verstärkungen erwarten können. Und in Italien war die KI dafür sehr erfolgreich, möglicherweise sind sie amphibisch gelandet. Also zu den übrigen Fronten.

Italien

Obwohl der eine Bunker unbesetzt war ging ich davon aus dass die ZoCs unserer Einheiten es verhindern dass die KI meine Panzer überflügeln kann. Ein Screenshot dazu ist im Post zu Runde 5.
http://img39.imageshack.us/img39/4505/69157461.jpg
Irgendwie haben es die Amis aber geschafft weit ins Hinterland einzudringen und unser Panzerkorps abzuschneiden. Ich fürchte fast sie haben dies mit einer amphibischen Landung versucht, man sieht hierzu kein Popup oder ähnliches, ich halte es daher für eine wahrscheinliche Erklärung. Ausserdem drohen auch noch unsere Einheiten auf dem rechten Flügel abgeschnitten zu werden.
Rückzug oder versuchen die Lage irgendwie wieder herzustellen, das ist die Frage!
Wir entschließen uns zu Letzterem. Rom mit 15 PP ist zu wertvoll. Allerdings sind unsere Kräfte für Gegenangriffe diese Runde zu schwach, darum zieht sich unser Panzerkorps notdürftig 1 Hex zurück (verbraucht 3 AP, weiter geht nicht) und eine Infanteriedivision stellt die Verbindung wieder her.
http://img169.imageshack.us/img169/7164/10133383.jpg
Zwei Infanteriekorps und zwei Infanteriedivisionen ziehen wir von der Ostfront ab und verlegen sie nach Rom. Hoffentlich können wir so nächste Runde die Initiative zurückgewinnen oder zumindest die Angloamerikaner wieder zum Stehen bringen. Sämtliche Produktionspunkte werden für Italien und Frankreich verbraucht.

Ostfront

Das heisst die Ostfront muss auch diese Runde wieder auf Ersatz verzichten und sogar noch Truppen abgeben. Zum Glück empfinden wir die momentane Lage an der Ostfront aber als leidlich akzeptabel.
http://img709.imageshack.us/img709/9382/12379858.jpg

Nach der Pskoveroberung sind die Soviets etwas zerstreut, somit können wir Gegenstöße einleiten.
http://img245.imageshack.us/img245/2477/86049935.jpg

Leider sind sie nur moderat erfolgreich, das Infanteriekorps fällt von 5 auf 1 Stärke und das Mech. Korps von 10 auf 7. Ein enttäuschender Auftakt.

Bei Heeresgruppe Mitte locken ebenfalls Gelegenheiten.
http://img153.imageshack.us/img153/8463/83511377.jpg
Jedoch ist das Wetter recht regnerisch und viele unserer Einheiten sind nur Infanteriedivisionen die wir nicht leichtfertig Gegenschlägen aussetzen wollen. Andererseits wollen wir dem Feind nicht leichtfertig die Initiative geben, darum greifen wir etliche Feindeinheiten mehrmals an. Leider können wir keine Feindeinheit komplett zerschlagen.
http://img263.imageshack.us/img263/1381/81074286.jpg

Deshalb sind wir nicht sicher ob wir zufrieden sein sollen mit den Resultaten oder nicht. Denn die meisten Angriffe kosten auch uns Verluste. Somit wandern wir auf einem schmalen Grat. Es ist sehr schwierig einzuschätzen wann man dem Feind offensiv und wann defensiv entgegentreten soll. Da unsere Produktion so knapp ist geht unsere Kampfkraft natürlich immer weiter zurück. Bisher haben wir zwar noch keine Stadt ausser Pskov verloren, aber auch nichts erobert.

http://img594.imageshack.us/img594/7978/72420673.jpg
Im Süden sieht es aber so aus als ob sich das bald ändern könnte. Vinnitsa könnte sogar feindfrei sein. Und viele Sowjets darben in Kesseln.

http://img697.imageshack.us/img697/4241/88549209.jpg
Ein Infanteriekorps ist in Vinnitsa, sonst nichts. Wir verzichten völlig auf Kämpfe und stoßen mit sämtlichen Panzerkräften gen Vinnitsa vor, der Plan ist diese Stadt nächste Runde zu stürmen und dann wahrscheinlich Richtung schwarzes Meer vorstoßen.

http://img402.imageshack.us/img402/1980/63753599.jpg
Dabei bieten sich dann mehrere Lösungen an, z.B. riskant hinter dem Bug mit Handstreich auf Kiroworhad oder näher zur Front, dies verringert die Gefahr dass wir selber abgeschnitten werden.

[Boron]

Das kenne ich... :D Ich glaube, bei meinen Eltern liegt heute noch die riesige Tüte mit meinen ganzen Soldatenfiguren im Keller (Airfix war meine Hausmarke). Ich möchte mal wissen, wieviele heutige PC-Strategen in ihrer Kindheit mit solchen Miniaturen gespielt haben.




Hab letztes Jahr meinem Vater das Waterloo-Set von Airfix zum Geburtstag geschenkt. Jetzt bereue ich es, ich hätte es selbst behalten sollen :D

Wir hatten keine Hausmarke sondern haben sie nach Gutdünken gekauft/geschenkt bekommen so dass es ein buntes Gemisch war :D.

Als wir noch sehr jung waren war ein beliebter Spielmodus mit Freunden dass wir bei Schlachten unsere Figürchen mit Transformers führten und mit deren Waffen die Armeen gegenseitig beschossen. Die jede Runde umgefallenen Figuren schieden jeweils aus :D.

Später kam dann irgendwann der Einfluss von Panzer General und die Schlachten wurden komplexer.

[Le Prînglé]

Das kenne ich... :D Ich glaube, bei meinen Eltern liegt heute noch die riesige Tüte mit meinen ganzen Soldatenfiguren im Keller (Airfix war meine Hausmarke). Ich möchte mal wissen, wieviele heutige PC-Strategen in ihrer Kindheit mit solchen Miniaturen gespielt haben.

Habe mit 10 an der Ostsee immer den D-Day nachgespielt :rolleyes: :)

[Mortimer]

Hab letztes Jahr meinem Vater das Waterloo-Set von Airfix zum Geburtstag geschenkt. Jetzt bereue ich es, ich hätte es selbst behalten sollen :D

Das kenne ich auch - aber nur vom Anfassen der Verpackung im Laden... :D Aber die Truppen aus der Napoleonischen Zeit hatte ich alle: französische, englische und preußische Infanterie, Dragoner, Hussaren, Artillerie usw. Ich hatte als Kind sogar Sand im Zimmer, den ich auf einer Zeitung ausbreitete, um die Figuren darin aufzustellen. Die Bases waren auch nicht immer sehr standfest...

[RumsInsFeld]

Die Engländer in den Sümpfen sind Partisanen?

[König Andre]

Die Engländer in den Sümpfen sind Partisanen?

Es sind wahrscheinlich eher Polen, die aber den Allies (England) zugeordnet werden, da Polen ja nichtmehr existiert, jedenfalls würde ich das mal logischerweise denken. :D

Die Namen der Einheiten schließen auch sehr darauf. :prost:

[Boron]

Die Engländer in den Sümpfen sind Partisanen?

Ja, wie der werte König Andre sagt sind das polnische Partisanen. Ich denke sie haben englische Einheiten dafür genommen weil es sich um die englischen Exilpolen handeln soll die dann auch später den Warschauer Aufstand begingen. Demgegenüber gab es ja noch die von Stalin geförderten Lubliner Polen.

[Boron]

So nach zwei Tagen grausamster Niederlagen in den Eu2-MPs haben wir wieder genug Muße uns hier weitere Niederlagen einzufangen :D.

Wenn uns das Spiel ließe. Der Save führt zu einem CTD, mal sehen ob wir es reparieren können. Das Spiel generiert einen ConsoleOut.txt, darin findet sich zumindest ein Rückschluss woran es denn liegen könnte:



Wyznaczam aktualne panstwo...
Oďż˝. Aktualne panstwo = Germany
Jaime I belongs to fleet Armada
Canarias belongs to fleet Armada
Navarra belongs to fleet Fleet #91
Reina Victoria Eugena belongs to fleet Fleet #91
Mendez Nunez belongs to fleet Fleet #91
Galicia belongs to fleet Fleet #92
Almirante Cervera belongs to fleet Fleet #92
Miguel de Cervantes belongs to fleet Fleet #92
C2 belongs to fleet Fleet #93
General Mola belongs to fleet Fleet #93
Tirpitz belongs to fleet Tripitz
Gneisenau belongs to fleet Baltische Flotte
Schlesien belongs to fleet Baltische Flotte
Schleswig-Holstein belongs to fleet Baltische Flotte
Admiral Hipper belongs to fleet Baltische Flotte
Lutzow belongs to fleet Baltische Flotte
Admiral Scheer belongs to fleet Baltische Flotte
Emden belongs to fleet Baltische Flotte
Leipzig belongs to fleet Baltische Flotte
Nurnberg belongs to fleet Baltische Flotte
Prinz Eugen belongs to fleet Baltische Flotte
Koln belongs to fleet Baltische Flotte
NRP Delfim belongs to fleet Portugeese Fleet
Dao belongs to fleet Portugeese Fleet
Marasti belongs to fleet Romanian Fleet
Delfinul belongs to fleet Romanian Fleet
HMS Aran belongs to fleet Kustbevakning
HMS Tapperheten belongs to fleet Kustbevakning
HMS Manligheten belongs to fleet Kustbevakning
HMS Sverige belongs to fleet Kustbevakning
HMS Drottning Victoria belongs to fleet Kustbevakning
HMS Gustav V belongs to fleet Kustbevakning
HMS Fylgia belongs to fleet Svenska flottan
HMS Gotland belongs to fleet Svenska flottan
HMS Malmo belongs to fleet Svenska flottan
HMS Puke belongs to fleet Svenska flottan
HMS Hajen belongs to fleet Svenska flottan
HMS Uttern belongs to fleet Svenska flottan
HMS Ulven belongs to fleet Svenska flottan
HMS Sjolejonet belongs to fleet Svenska flottan
HMS Tumlaren belongs to fleet Svenska flottan
HMS Sjoborren belongs to fleet Svenska flottan
HMS U4 belongs to fleet Svenska flottan
HMS U8 belongs to fleet Svenska flottan
Yavuz belongs to fleet Filotilla
Hamidiye belongs to fleet Filotilla
Birindci Inonu belongs to fleet Fleet #90
Gur belongs to fleet Fleet #90
Oruc Reis belongs to fleet Fleet #90
USS Arkansas belongs to fleet Atlantic Squadron
USS New York belongs to fleet Atlantic Squadron
USS Nevada belongs to fleet Atlantic Squadron
USS Ranger belongs to fleet Fleet #85
USS Bogue belongs to fleet Fleet #85
USS Card belongs to fleet Fleet #85
USS Core belongs to fleet Fleet #86
USS Block Island belongs to fleet Fleet #86
USS Croatan belongs to fleet Fleet #86
USS Prince William belongs to fleet Fleet #101
USS Mission Bay belongs to fleet Fleet #87
USS Guadalcanal belongs to fleet Fleet #87
USS Tripoli belongs to fleet Fleet #87
USS Wake Island belongs to fleet Fleet #87
USS Solomons belongs to fleet Fleet #88
USS Kasaan Bay belongs to fleet Fleet #88
USS Quincy belongs to fleet Fleet #88
USS Tuscaloosa belongs to fleet Fleet #88
USS Augusta belongs to fleet Fleet #89
HMS Archer belongs to fleet HMS Archer
HMS Biter belongs to fleet HMS Biter
HMS Charger belongs to fleet HMS Charger
HMS Tracker belongs to fleet HMS Tracker
HMS Attacker belongs to fleet HMS Attacker
HMS Hunter belongs to fleet HMS Hunter
HMS Chaser belongs to fleet HMS Chaser
HMS Stalker belongs to fleet HMS Stalker
HMS Pursuer belongs to fleet HMS Pursuer
HMS Striker belongs to fleet HMS Striker
HMS Slinger belongs to fleet HMS Slinger
HMS Atheling belongs to fleet HMS Atheling
HMS Emperor belongs to fleet HMS Emperor
HMS Begum belongs to fleet HMS Begum
HMS Trumpeter belongs to fleet HMS Trumpeter
HMS Khedive belongs to fleet HMS Khedive
HMS Nabob belongs to fleet HMS Nabob
HMS Premier belongs to fleet HMS Premier
HMS Patroller belongs to fleet HMS Patroller
HMS Rajah belongs to fleet HMS Rajah
HMS Ranee belongs to fleet HMS Ranee
HMS Trouncer belongs to fleet HMS Trouncer
HMS Thane belongs to fleet HMS Thane
HMS Queen belongs to fleet HMS Queen
HMS Ruler belongs to fleet HMS Ruler
HMS Arbiter belongs to fleet HMS Arbiter
HMS Smiter belongs to fleet HMS Smiter
HMS Puncher belongs to fleet HMS Puncher
HMS Reaper belongs to fleet HMS Reaper
HMS Nairana belongs to fleet HMS Nairana
HMS Vindex belongs to fleet HMS Vindex
HMS Pretoria Castle belongs to fleet HMS Pretoria Castle
HMS Campania belongs to fleet HMS Campania
HMS Nelson belongs to fleet Home Fleet
HMS Rodney belongs to fleet Home Fleet
HMS Warspite belongs to fleet Home Fleet
HMS Malaya belongs to fleet Home Fleet
HMS Ramillies belongs to fleet Fleet #117
HMS Anson belongs to fleet Fleet #117
HMS Victorious belongs to fleet Fleet #117
HMS Formidable belongs to fleet Fleet #81
HMS Furious belongs to fleet Fleet #81
ORP Conrad belongs to fleet Fleet #81
HMS Caledon belongs to fleet Fleet #81
HMS Ceres belongs to fleet Fleet #81
HMS Capetown belongs to fleet Fleet #81
HMS Colombo belongs to fleet Fleet #81
HMS Danae belongs to fleet Fleet #81
HMS Delhi belongs to fleet Fleet #81
HMS Durban belongs to fleet Fleet #81
HMS Diomede belongs to fleet Fleet #82
HMS Emerald belongs to fleet Fleet #82
HMS Enterprise belongs to fleet Fleet #82
HMNZS Achilles belongs to fleet Fleet #118
HMS Ajax belongs to fleet Fleet #118
HMS Orion belongs to fleet Fleet #118
HMS Arethusa belongs to fleet Fleet #118
HMS Glasgow belongs to fleet Fleet #118
HMS Sheffield belongs to fleet Fleet #118
HMS Belfast belongs to fleet Fleet #118
HMS Euryalus belongs to fleet Fleet #118
HMS Sirius belongs to fleet Fleet #83
HMS Argonaut belongs to fleet Fleet #83
HMS Bellona belongs to fleet Fleet #83
HMS Black Prince belongs to fleet Fleet #83
HMS Diadem belongs to fleet Fleet #83
HMS Royalist belongs to fleet Fleet #83
HMS Bermuda belongs to fleet Fleet #83
HMS Jamaica belongs to fleet Fleet #83
HMS Mauritius belongs to fleet Fleet #83
HMS Frobisher belongs to fleet Fleet #83
HMS Berwick belongs to fleet Fleet #83
HMS Kent belongs to fleet Fleet #84
HMS Devonshire belongs to fleet Fleet #84
HMS Norfolk belongs to fleet Fleet #84
HMS Vampire belongs to fleet Fleet #84
HMS Stubborn belongs to fleet Fleet #84
HMS Ultimatum belongs to fleet Force G
ORP Dzik belongs to fleet Force G
HMS Despatch belongs to fleet Force G
HMS Penelope belongs to fleet Force G
HMS Birmingham belongs to fleet Force G
HMS Dido belongs to fleet Force G
HMS Phoebe belongs to fleet Force G
HMS Scylla belongs to fleet Force G
HMS Newfoundland belongs to fleet Fleet #95
HMS Aurora belongs to fleet HMS Aurora
HMS Liverpool belongs to fleet HMS Liverpool
HMS Cleopatra belongs to fleet Force H
HMS Uganda belongs to fleet Force H
Rumeno Squadra belongs to fleet Rumeno Squadra
Emile Bertin belongs to fleet Dispositif d'Oran
Gloire belongs to fleet Dispositif d'Oran
Rubis belongs to fleet Dispositif d'Oran
Curie belongs to fleet Dispositif d'Oran
Bearn belongs to fleet Bearn
Transport #180 belongs to fleet Transport fleet #112
Transport #181 belongs to fleet Transport fleet #113
Transport #182 belongs to fleet Transport fleet #114
HMS Indefatigable belongs to fleet Fleet #116
Transport #183 belongs to fleet Transport fleet #119
Transport #184 belongs to fleet Transport fleet #120
Transport #185 belongs to fleet Transport fleet #121
Transport #186 belongs to fleet Transport fleet #122
Loading 7th Armored Division into Transport #180
Loading 20th Armored Division into Transport #181
Loading 10th Armored Division into Transport #182
Loading 11th Armored Division into Transport #183
Loading 35th Infantry Division into HMS Indefatigable
35th Infantry Division is supposed to be loaded into HMS Indefatigable
But this isn't transport or amphib. fleet. Data integrity error! Game terminated.

[Boron]

Ok, wir konnten in einer der Savedateien die zum Absturz führende 35. Infanteriedivision finden und haben sie gelöscht, jetzt lässt sich der Save wieder laden :).

Runde 7:

Wir bekommen 185 PP. An Totalverlusten haben wir ein Infanteriekorps in Italien zu beklagen, ferner zwei Infanteriekorps an der Ostfront. Zudem wurden einige Einheiten schwer in Mitleidenschaft gezogen und auf 1/5 der Sollstärke oder noch schlimmer getroffen.


Italien


http://img709.imageshack.us/img709/5929/38977734.jpg
Die Lage ist ziemlich fatal. Es scheint als ob die KI Alexanders Plan verfolgt und Italien zur Hauptfront machen will. Zumindest hat sie fleissig Truppen zugeführt.

Somit müssen wir die Gotenlinie aufgeben. Die 3. Panzergrenadierdivision ist so abgekämpft dass wir sie freiwillig auflösen. Sie hat nur noch 14% Sollstärke, das Auflösen bringt uns 6 PP, zum Widerauffüllen auf 100% müssten wir ~80 PP zahlen, das rentiert sich nicht in der aktuellen Lage.
http://img213.imageshack.us/img213/1960/16672353.jpg
Die SMP reichen nicht völlig zum gefahrlosen Zurückziehen aller Einheiten in Italien, darum müssen wir uns zum Teil klassisch absetzen. Unser zum Glück nicht wieder abgeschnittenes Panzerkorps konnten wir retten, es bezieht in Rom neue Stellung. Entlang des Tiber wollen wir eine neue Widerstandslinie errichten. Hoffentlich versuchen die Amis sie zu überflügeln, denn ihre am weitesten vorgedrungenen Einheiten bekommen bereits nur noch 20 Supply aus Neapel. Die Einheiten direkt vor Rom werden dann so schätzen wir 15-20 Supply haben, aber wenn sie weiter vorstoßen solang Rom hält sollte der lange Nachschubweg diese Einheiten dann auf unter 15 Supply drücken so dass sich vielleicht Gelegenheit für Gegenstöße bietet.
Allerdings sind das bisher nur frohe Hoffnungen, wahrscheinlicher ist dass wir Rom nicht werden halten können, aber wir wollen es zumindest versuchen.

[sato]

happ birthday Baron der geburtstagsthread ist schon voll und ihr postet an eurem geburtstag euren aar =) viel spaß

[Rantanplan]

Sieht sehr interessant aus! Ich werde Eure Niederlage weiter verfolgen! :D

[Boron]

happ birthday Baron der geburtstagsthread ist schon voll und ihr postet an eurem geburtstag euren aar =) viel spaß

Danke :D. Wir gehören irgendwie zur Sorte der Geburtstagsmuffel, darum hatten wir gehofft dass es nicht auffällt :ditsch: :tongue:.

[Boron]

Ostfront

http://img337.imageshack.us/img337/6144/73834335.jpg
Die Lage hat sich sehr verschlechtert, die Sowjets führen fast allen Fronten zusätzliche Kräfte zu. Man sieht es bereits an der großen Übersichtskarte, lediglich im Süden haben wir noch leichtes Übergewicht, den Norden dagegen müssen wir räumen.

http://img26.imageshack.us/img26/7436/27302912.jpg
Unsere Truppen sind einfach zu abgekämpft und zu Wenige. Wir setzen uns auf Rezekne ab, nächste Runde haben wir dann wieder genug SMP um die beiden Infanteriekorps zu verlegen die den Peipussee bewachen.

Bei Heeresgruppe Mitte sind unsere Truppen ebenfalls mittlerweile zu schwach für größere Erfolge.
http://img297.imageshack.us/img297/3217/80031637.jpg
Wir greifen lediglich die unterste russische Infanterieeinheit mit 4 Stärke an die seit einer Runde ohne Nachschub ist und sie ergibt sich. Ansonsten setzen wir uns hier ebenfalls ab.

Selbst im Süden geht langsam die Initiative verloren, die Sowjets haben ein Panzerkorps nach Vinnitsa geworfen.
http://img13.imageshack.us/img13/8287/99335892.jpg
Dies sollte zumindest unseren Plan schnell zur Schwarzmeerküste vorzustoßen vereiteln.
http://img685.imageshack.us/img685/9144/58606419.jpg
Unser Plan ist folgendermaßen: Zuerst der Rot skizzierte Angriff, dann rücken den blauen Pfeilen entsprechend diejenigen Panzer nach die diese Runde noch keinen kombinierten Angriff führten und zerschlagen hoffenltich die Vinnitsa verteidigende Infanterie. Dann wäre das Panzerkorps abgeschnitten und kann dann nächste Runde hoffentlich zerstört werden.
http://img42.imageshack.us/img42/552/36097569.jpg
Im Großen gelingt der Plan zwar, aber vor allem um die Vinnitsa haltenden Russen niederzukämpfen sind etliche Angriffe nötig, der kombinierte Angriff senkte die Stärke der Verteidiger nur von 5 auf 2, danach mussten unsere beiden Panzerkorps noch mehrmals einzeln nachstoßen um sie endlich zu vernichten. Ausserdem setzen wir eine Panzerdivision nach Norden an um es unwahrscheinlicher zu gestalten dass das russische Panzerkorps fliehen kann. Dabei liefen wir einem Infanteriekorps direkt vor die Füsse. Wir werden sehen ob das nicht im russischen Zug übel für unsere Panzerdivision ausgehen wird.

http://img704.imageshack.us/img704/7189/28843174.jpg
In Rumänien setzten wir uns etwas ab, der russische Druck war zu stark. Ferner verbrauchten wir usnere letzten PPs um 2 Infanteriekorps voll und eines halb aufzufüllen.


Alles in allem keine erfreuliche Runde. Im Norden gewinnen die Sowjets bald weitere 4 PP mit Talinin und Tartu hinzu, d.h. wir bräuchten im Süden einen entsprechenden Gegenerfolg. Ausserdem nimmt die Kampfkraft unserer Panzer immer mehr ab. Darum ist es mehr als fraglich ob wir im Süden noch unseren Erfolg erringen. Hoffentlich können unsere Jäger jetzt wenigstens das angloamerikanische strategische Bombardieren soweit abschwächen dass wir wieder mehr PP bekommen.

[Komischer Kunde]

Ich gewinne allmählich den Eindruck, Ihr hättet wesentlich früher gegen die alliierten Bomberangriffe vorgehen sollen. Die PP's scheinen Euch schon länger zu fehlen. Wir beobachten Euer Geschick detailliert, zumindest aus dem Blickwinkel eines Laien heraus.

[Pionier]

Counter gibt es nicht zufällig?

[dooya]

Counter gibt es nicht zufällig?Doch gibt es, sowohl im Vanilla Spiel, als auch per Mod: http://www.matrixgames.com/forums/tt.asp?forumid=704

Mein persönlicher Favorit: http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=2374245 (Hab sie im Spiel aber noch nicht ausprobiert, weiß also nicht, ob sie sich auch gut spielen.)

[Komischer Kunde]

Hach Dooya, alleine dieses Map-Mods wegen, habe ich schon darüber nachgedacht das Spiel zu erwerben.

[Boron]

Ich gewinne allmählich den Eindruck, Ihr hättet wesentlich früher gegen die alliierten Bomberangriffe vorgehen sollen. Die PP's scheinen Euch schon länger zu fehlen. Wir beobachten Euer Geschick detailliert, zumindest aus dem Blickwinkel eines Laien heraus.

Hier habt ihr sehr recht werter Krausamer Kritiker :D.

Wir dachten die ersten paar Runden dass man die PP nur für die laufende Runde verliert und erst als unsere PP immer schwächer wurden obwohl die Intensität des Bombings gleich blieb entdeckten wir dass es ja wesentlich nachhaltiger wirkt. Ein wahrhaft ärgerlicher Fehler :).


Counter gibt es nicht zufällig?

Werter Pionier, 2 Countervarianten werden standardmässig vom Spiel mitgeliefert (oder sie wurden mit einem der Patches eingefügt, das könnte auch sein). So sehen die Countervarianten aus:

http://img638.imageshack.us/img638/269/21419116.jpg

http://img80.imageshack.us/img80/3015/88953588.jpg

[Boron]

Runde 8

Ein kleiner Hoffnungsschimmer. Wir bekommen 192 PP. 7 mehr als letzte Runde. Desweiteren haben die Sowjets sich diese Runde auf Axisminorseinheiten konzentriert und uns keine einzige Einheit zerstört. Es kam überhaupt nur zu 3 Landkämpfen, auch die Angloamerikaner zerstörten keine Einheit völlig. Allerdings bombardierten sie wieder stärkstens, sowohl taktisch als auch strategisch. Selbst München suchten sie mit ihren Bomberhorden heim. Immerhin wurden auch ein paar ihrer Bomber abgeschossen.
Unsere Jäger verloren aber auch zwei Mal einen Stärkepunkt. 102 PP müssen wir für das Wiederauffrischen diese beiden Lufteinheiten und der restlichen Lufteinheiten einsetzen. Immerhin sind jetzt alle Luftflotten auf Sollstärke und auch verteilt. Zwei sind bei Paris stationiert, zwei im Ruhrgebiet und je eine in Bayern und bei Berlin.
Die vier US-Einheiten in Frankreich sind wegen des Supplymangels alle auf 1 Stärke gefallen. Wir beginnen damit sie zu vernichten, bei zwei Einheiten gelingt es, für die beiden restlichen reichen unsere Aktionspunkte nicht mehr aus.

Doch es klang alles fast zu gut um wahr zu sein ...


Italien

Hier finden wir dann die befürchtete neue Katastrophe. Mühelos schwächte der Feind unsere Panzerdivision zuerst mit Luftangriffen und warf sie dann zurück. Der Lohn sind 3 unrettbar abgeschnittene Einheiten.
http://img28.imageshack.us/img28/723/99723259.jpg
Ferner konnten sie einen Tiberbrückenkopf bilden.
Wir wenden einen "Trick" an und lösen die gekesselten Einheiten und die fast zerschlagene Panzerdivision auf. Dafür bekommen wir ein paar PP, aber nicht die vollen Kosten. Die beiden Infanteriekorps sind nämlich noch auf 100% Sollstärke, bringen aber nur je 15 PP beim Auflösen. Um sie neuzukaufen müssen wir aber je 56.06 PP bezahlen.
Insgesamt bringen die 4 Einheiten 54 PP.
http://img11.imageshack.us/img11/4690/79389405.jpg
Bis auf 5 PP verbrauchen wir alles für Italien, unsere Infanteriekorps werden verstärkt/auf ein höheres Techlevel aufgerüstet, bzw. Infanteriedivisionen in Korps umgewandelt. Im einzigen Gegenangriff vertreiben wir die 34th mech. Us-Division von ihrem Tiberbrückenkopf.
Das Aufrüsten ist eine mühsame Angelegenheit da man immer nur eine Techstufe auf einmal aufrüsten kann. Worst Case der des Öfteren in diesem Szenario vorkommt sind Lvl 2 Divisionen. Um so eine Lvl 2 Division daher zu einem schlagkräftigen Korps umzurüsten sind meist 4 Runden nötig in denen sich die Einheit nicht bewegen darf : 1 Runde für Aufrüsten von Tech 2 auf Tech 3, eine weitere für Tech 3 auf Tech 4, eine für die Umwandlung in ein Korps und eine um der Einheit Verstärkungen zu geben um sie auf 100% Sollstärke zu bringen.

[Boron]

Ostfront

http://img130.imageshack.us/img130/5849/44449718.jpg
Estland und Lettland müssen definitiv geräumt werden. Mit hoher Wahrscheinlichkeit werden die Sowjets bereits diese Runde bis zur Ostsee vorstoßen und würden damit unsere beiden tapferen Korps kesseln.
http://img97.imageshack.us/img97/4274/11979323.jpg
Dummerweise sind sie auch bereits in den Bereitstellungsräumen für den Kampf um Rezeckne. Unsere Panzergrenadierdivision haben sie sogar schon angegriffen und zurückgeworfen. Zeit dass wir uns auf die Dünalinie absetzen.
Durch Pskov werden die Sowjets nämlich hier gut versorgt und haben mindestens 23 Supply. Da unser PP auch diese Runde wieder nicht an die Ostfront gehen konnte schonen wir unsere geschwächten Männer lieber.

http://img202.imageshack.us/img202/2894/84987647.jpg
Bei Heeresgruppe Mitte wagen wir eine Hasadeurstat. Die Russen sind dabei unsere Panzerkräfte abzuschneiden, wir beabsichtigen ihnen unsererseits riskant in den Rücken zu stoßen. Leider schlägt es fehl, unsere Panzergrenadierdivision trifft auf im Fog of War verborgene russische Horden.
http://img215.imageshack.us/img215/6277/16828409.jpg
Wir retten das Panzerkorps und lösen den Rest auf, er ist zu angeschlagen und würde zuviel kosten um ihn auf Korpsstärke umzurüsten und aufzufüllen.
Möglicherweise eine weitere Maßnahme die wir wie vom werten Komischer Kunde angemerkt unsere Jägerverlegung gen Westen schon in Runde 1 oder 2 hätten tun sollen. Ein paar weitere Infanteriedivisionen lösen wir ebenso auf. Knapp 100 PP spült die Aktion in unsere Kassen. Diese verwenden wir um einige Infanteriekorps bei Minsk und der HG Süd zu verstärken.

Dort ist die Situation recht erfreulich, das feindliche Infanteriekorps bei unserer weit vorgepreschten Panzerdivision zog sich zurück, von dem Panzerkorps bei Vinnitsa fehlt jede Spur, möglicherweise sind sie geflohen aber dann müsste man eigentlich eine Spur sehen, vielleicht haben die Sowjets sie aufgelöst :???:. Die übrigen gekesselten Sowjets ignorieren wir, unsere Verbündeten lösen diese Feinde nämlich nach und nach durch eigene Angriffe selber auf. Besonders das ungarische Panzerkorps zeichnet sich hierbei aus.
http://img96.imageshack.us/img96/3613/26668277.jpg
Unsere Panzer können so auf alle Fälle wieder stürmen. Und sie finden bei Kirovhograd feindliche Flieger!
http://img408.imageshack.us/img408/9384/13496866.jpg
Zwei davon können wir am Boden überennen! Der Verlust dieser zwei Jägerluftflotten ist sehr erfreulich. Im äußersten Süden dagegen schonen wir unsere Truppen. Sie warten in ihren Verteidigungsstellungen, lediglich einzelne Einheiten werden um ein Hex zurückgenommen.
http://img192.imageshack.us/img192/8573/60793708.jpg
Möglicherweise ziehen die Sowjets hier ohnehin nächste Runde ab, wenn nicht können unsere Panzer sie mit Glück schon abschneiden.

[Tosh]

Schöner AAR.
Verfolge gespannt die weiteren Entwicklungen.

Nur mal so ne Frage am Rande: wäre es erwägenswert gewesen, ein paar von den stärkeren Einheiten in Norwegen aufs Festland zu verlegen? Oder werden die SMP´s vor allem dazu benötigt, im Osten Truppen vor dem totalen Kollaps zu bewahren?

[the general]

Du verfolgst eine interessante Strategie. Auf der einen Seite brechen dir deine Fronten oder Abschnitte weg (z.B. Italien), auf der anderen Seite konzentrierst du eine mächtige Panzerarmee in einem Abschnitt mit nicht ganz zweifelsfreien Erfolg.

Obwohl ich einiges anders machen würde, hoffe ich dennoch, dass du eher Recht behälst und das Spiel noch lange spielst und am Ende gewinnst. :)

[Boron]

Schöner AAR.
Verfolge gespannt die weiteren Entwicklungen.

Nur mal so ne Frage am Rande: wäre es erwägenswert gewesen, ein paar von den stärkeren Einheiten in Norwegen aufs Festland zu verlegen? Oder werden die SMP´s vor allem dazu benötigt, im Osten Truppen vor dem totalen Kollaps zu bewahren?
Werter th1207, leider können wir für Norwegen keine SMP hernehmen, hierfür müssen wir Seetransport (abgekürzt mit ST) benutzen. Diese sind momentan nicht vorhanden, wir können aber welche kaufen, 10 kosten 20 PP. Ein Infanteriekorps braucht 15 Seetransport. Ferner wird für Versorgungskonvoys Seetransport benötigt. Für Seeinvasionen sind dagegen AIP (amphibious invasion points) nötig. Diese sind sehr teuer. 50 PP für den ersten, für jeden weiteren 1 PP mehr. D.h. besonders große Landeoperationen wie Overlord benötigen viele Resourcen zur Vorbereitung.
In Norwegen stehen nur 3 Infanteriekorps und 3 Infanteriedivisionen, diese lassen wir wohl das ganze Spiel über dort stehen als Bewachung.


Du verfolgst eine interessante Strategie. Auf der einen Seite brechen dir deine Fronten oder Abschnitte weg (z.B. Italien), auf der anderen Seite konzentrierst du eine mächtige Panzerarmee in einem Abschnitt mit nicht ganz zweifelsfreien Erfolg.


Werter General, die Panzerarmee im Süden haben wir nicht wirklich konzentriert, sie wahr zu Spielbeginn bereits größtenteils an der Südfront. Jetzt wo sich die Fronten langsam festigen könnten wir evtl. große Panzerkräfte verlegen. Wir haben mit 16 SMP zwar eine relativ hohe Anzahl, aber ein Panzerkorps braucht ja 6 SMP. D.h. wenn wir unsere Panzerkräfte der Südfront an eine andere Front verlegen wollen würden bräuchten wir dafür grob geschätzt die SMP von 2 Runden.



Obwohl ich einiges anders machen würde, hoffe ich dennoch, dass du eher Recht behälst und das Spiel noch lange spielst und am Ende gewinnst. :)
Anregungen oder strategische Überlegungen sind immer willkommen :)

[Boron]

Runde 9

Die Feindangriffe diese Runde waren wieder relativ schwach, keine unserer Einheiten wurde vernichtet. Wir haben 205 PP diese Runde eingenommen.
13 PP nehmen wir her um unsere letzte Jägerflotte auf volle Stärke zu bringen, sie hatte nur 9 von 10 Stärke. Die letzten beiden Us-Einheiten in Frankreich werden gefangengenommen.


Italien

http://img511.imageshack.us/img511/4728/65469442.jpg
Es sieht nicht mehr so schlecht aus. Die Werte über den US-Einheiten ist deren Supply, man sieht wie die Aktionspunkte abnehmen. Rot gestrichelt markiert unsere beabsichtigte Front. Wir hoffen so aufgrund des Geländes und der schwierigen Versorgungslage für die Allies dort die Front in Italien für immer zum Stehen zu bringen. Knapp 100 PP geben wir in Italien aus um alle unsere Einheiten aufzufüllen. 3 Infanteriekorps aus Frankreich und eines aus Griechenland verlegen wir nach Italien.


Ostfront

Unsere verbleibenden 100 PP fließen endlich einmal in den Osten und zwar zur arg geschundenen Heeresgruppe Nord. Wie man sieht ist dort noch einiges im Argen, viele Einheiten sind noch stark abgekämpft oder müssen noch von Divisionen auf Korps aufgerüstet werden, aber zumindest notdürftig haben wir begonnen die Düna-Stellung zu besetzen.
http://img576.imageshack.us/img576/3543/10010849.jpg

Im Süden sieht es dafür wieder gut aus. Der Russe reagiert anscheinend nicht auf die Bedrohung durch unsere Panzer.
http://img517.imageshack.us/img517/4888/24664583.jpg
Etwas ärgerlich ist nur dass er mit einer Panzerdivision das unverteidigte Galati erobert hat und nun einen Handstreich gegen Plösti versuchen könnte das ebenso unverteidigt ist. Wir werden die Panzer mit Infanterie abschneiden und erstmal warten in der Hoffnung dass die Rumänen diese Feinddivision selber erledigen.
http://img704.imageshack.us/img704/1317/45982547.jpg
Wegen sporadischer Feindeinheiten kommen wir diese Runde nicht ganz bis ans Schwarze Meer. Kirovograd wagen wir ebenfalls nicht zu stürmen, anscheinend haben Panzer hierbei einen Malus. Man beachte dass der Feind 250% Modifier erhält so dass das einzelne Infanteriekorps ziemlich hohe Werte erreicht.
http://img571.imageshack.us/img571/8594/69064459.jpg

Da fällt uns aber etwas auf:
http://img100.imageshack.us/img100/5118/76335092.jpg
Im Screenshot haben wir die Kirovograder Garnision markiert. In diesem Fall ist dies wörtlich zu nehmen! Es handelt sich um eine echte Garnisionseinheit, bei AP steht FRZ für Frozen. Diese Einheit kann sich also nicht bewegen. Darum sind wir wie ebenfalls im Screenshot zu sehen ist mit unseren Panzern einfach ausgeschwärmt und haben unsere letzten 3 SMP benutzt um 3 Infanteriedivisionen vom Westwall nach Vinnitsa zu verlegen. Weitere werden nächste Runde folgen. Somit können sich dann usnere Infanteristen um die förmliche Belagerung kümmern. Der aufmerksame Leser erinnert sich vielleicht noch, wir hatten auch in einigen Städten Garnisionen die wir in Runde 1 auflösten da sie ziemlich unnütz sind mit ihrer Unbeweglichkeit.

Eine ruhige Runde und der Süden scheint sich immer mehr zu einem großen Erfolg zu entwickeln.

[the general]

Wie sieht es denn mit der Eroberung von Odessa aus? Könntest du da nicht die gesamte Südfront der Sowjets abschneiden und so eines großen Teils ihrer Versorgung rauben, sodass du ihr als bald den Todesstoß versetzen kannst?

[Boron]

Runde 10

Wir bekommen 218 PP. Nur eine Infanteriedivision in der Dünalinie wird von den Russen zerschlagen.


Italien

http://img576.imageshack.us/img576/2056/15495552.jpg
In Italien ist die Lage wieder ein kleines Stück besser. Die gepünkelten Linien sollen bedeuten dass dieses Infanteriekorps von uns von den drei benachbarten Us-einheiten angegriffen wurde, aber es errang einen guten Abwehrerfolg und büsste nur 4 Stärke ein. Wichtiger ist dass die italienische Einheit in Ancona die Stadt verließ und dann von den Amis vernichtet wurde. So können wir unsere Linie ein Hex zurücknehmen und jetzt Ancona direkt verteidigen.
75 PP fließen nach Italien für weitere Verstärkungen der neuen Kräfte und wir führen einen örtlichen Gegenstoß.
http://img23.imageshack.us/img23/7982/34161488.jpg
Die Panzerdivision ergibt sich, somit sind wir diesen lästigen Brückenkopf los.


Ostfront

http://img32.imageshack.us/img32/4535/78110840.jpg
Mitte und Nord wurden weiter geschwächt, dort zerstörte der Feind wie vorher erwähnt eine Infanteriedivision und trieb eines unserer Infanteriekorps vor sich her über die Düna (roter Pfeil im Screenshot). Somit klafft dort eine Lücke.
Unsere restlichen PP werden zur Verstärkung allesamt somit den Heeresgruppen Mitte und Nord zugeführt. Das über die Düna getriebene Korps retten wir dadurch dass wir es nach Riga strategisch verlegen, dort sollte es sicher sein und wir können es hoffentlich nächste Runde auffrischen. Einen Gegenangriff führen wir bei Minsk durch:
http://img132.imageshack.us/img132/1421/32572152.jpg
Er kostet das feindliche Infanteriekorps 4 Stärkepunkte und wirft es ein Hex zurück.

Im Süden hat der Feind ein Panzerkorps nach Kirovohrad gebracht, keine Ahnung wie das geht. Die Stadt war ja abgeschnitten, somit sollte das eigentlich nicht möglich sein.
http://img338.imageshack.us/img338/5214/49744266.jpg
Da der Feind viel Infanterie zuführt entschließen wir uns daher es behutsam anzugehen und ziehen unsere Panzer etwas zurück. Eine feindliche Infanterieeinheit greifen wir voll an.
http://img710.imageshack.us/img710/9223/35139405.jpg
Sie wird auch sofort zerstört. Odessa ist nun immerhin abgeschnitten. Schade ist nur dass Kryvi Rih wohl wieder an den Feind fällt. Dies ist nämlich keine Stadt sondern ein "Rohstoffpunkt" wie Plösti usw.. Solche Rohstoffpunkte bringen PP, aber dienen nicht wie Städte als Versorgungspunkt.
Frankreich wird immer mehr gelehrt, wir verlegen weitere Kräfte von dort nach Italien und Vinnitsa, 2 Korps zu ersterem Theater, 5 Infanteriedivisionen in letztere Stadt. Dies ist natürlich sehr riskant, damit haben wir das Maximum an Kräften aus dem Westen abgezogen, lediglich die Küstenstädte werden noch von schwachen Einheiten, meist Infanteriedivisionen, bewacht.
http://img30.imageshack.us/img30/1394/38971600.jpg
Man sieht es an der weit herausgezoomten Übersichtskarte.
Landet der Feind die nächsten Runden wieder in Frankreich könnte dies sehr gut eine Katastrophe werden, bleibt es dort dagegen die nächsten Runden ruhig wird sich das Risiko hoffentlich für uns lohnen.

[Boron]

Wie sieht es denn mit der Eroberung von Odessa aus? Könntest du da nicht die gesamte Südfront der Sowjets abschneiden und so eines großen Teils ihrer Versorgung rauben, sodass du ihr als bald den Todesstoß versetzen kannst?

Ja Odessa ist bereits in Arbeit :). Leider ist die Stadt ein Hafen und Panzer haben Mali beim Direktangriff auf Städte so dass die Sowjets möglicherweise per Konvoy Odessa versorgen können, nächste Runde sehe ich das dann an den Versorgungswerten ob sie es tun. Falls ja könnte es blutiger werden als von mir gehofft und sich eine Weile hinziehen :(.

Bis zum Todesstoß gegen die Sowjets ist es noch ein langer Weg. Aber wenn wir im Lauf des Jahres 44 das Donezbecken erobern könnten wäre das schon fein :).

An wichtigsten Industriegebieten haben die Sowjets:

-Donezgebiet (~40 PP)
-Moskau (30 PP)
-Kaukasus (knapp 60 PP)
-Stalingrad (17 PP)
-Ural (~50 PP)

Eine Vielzahl weiterer Städte liefert 1-10 PP, somit sollten die Sowjets auf momentan wenigstens 250, eher über 300 PP pro Runde kommen.
Aber wenn es so weitergeht wie bisher werden wir langsam optimistisch.

Die Amis kriegen momentan ~370 PP pro Runde, die Briten werden so 150-200 bekommen. Aber es ist nicht so leicht dies nach Europa zu bringen, möglicherweise ist die KI daher überfordert. Wir haben den Eindruck dass sie zur Zeit alles in Italien stapeln anstelle einen ordentlichen D-Day zu führen.

[the general]

Sehr schön. Hoffen wir mal, dass es klappt mit Odessa. :)

Hab übrigens nicht vom Todesstoß gegen die gesamte Sowjetunion geredet, sondern vom Todesstoß gegen die Sowjets westlich von Odessa.

Wenn man diese Truppen vernichten könnte, wäre das ein großer Sieg, der dir eine gute Verschnaufpause bieten könnte, die du prima nutzen könntest.

[Boron]

Runde 11

Wir bekommen 231 PP. Dafür sind vor allem die Russen sehr aggressiv, sie zerstören bei Odessa eine Panzerdivision und schwächen ein Panzerkorps und etliche Infanterieeinheiten. Ausserdem müssen wir 13 PP ausgeben um eine Luftflotte wieder auf volle Stärke zu bringen.


Italien

http://img9.imageshack.us/img9/8138/61956275.jpg
Hier läuft fast alles nach Plan. Die Amis wagten lediglich einen Angriff und sie leiden im Norden mittlerweile erheblich unter den Nachschubproblemen was ihre Einheiten glücklicherweise soweit schwächt dass unsere Front halten sollte und wir hoffentlich bald schon zu Materialschlachten übergehen können um sie so auszubluten dass evtl. sogar eine Gegenoffensive möglich wird. 109 PP nehmen wir her um unsere Truppen weiter zu verstärken.


Ostfront

Hier hat sich die Lage wieder sehr verschlechtert.
http://img693.imageshack.us/img693/1624/58626900.jpg
Die Sowjets haben weitgehend zu unserer Front aufgeschlossen und halten einen Dünabrückenkopf. Wir verstärken unsere Truppen so gut wie es geht. Leider reichen die PP nicht und wir können nur von Riga bis zum Dünabrückenkopf verstärken. Minsk steht somit eine gefahrvolle Runde bevor.

Und der Süden :(
http://img580.imageshack.us/img580/8328/47357463.jpg
Wenigstens scheinen die Sowjets diese Runde Odessa nicht mit Konvoys versorgen zu können. Aber sie haben in heftigen Gegenangriffen großen Schaden angerichtet und sowohl an der Rumänienfront örtliche Erfolge erzielt als auch an der Odessafront. Die fast zerstörte Panzerdivision lösen wir auf.
Odessa wird eine Blutmühle. Unsere Panzer mussten zuerst ein sowjetisches Infanteriekorps zerstören da dessen ZoC unsere Bewegungen behinderte. Nach diesem Manöver können wir immerhin das sowjetische Panzerkorps mit 4 Panzereinheiten attackieren.
http://img63.imageshack.us/img63/774/93117432.jpg
Leider flieht der Feind mit 3 Stärkepunkten.
Abschließend zerschlägt unsere Infanterie in Rumänien ein russisches Infanteriekorps und stößt durch eine Lücke vor um so einen Teil der Sowjets von jeder Versorgung abzuschneiden.
http://img43.imageshack.us/img43/6872/80104492.jpg
Ich rechne weiterhin mit einem Erfolg bei Odessa, aber leider sind genug Soviets da die versuchen können Odessa zu entsetzen und dies so wesentlich in die Länge ziehen können und für uns verlustreich gestalten werden.

[the general]

Wenn der Druck aus dem Osten bei Khirovgrad zu stark wird, würde ich die Truppen weiter nach Westen zurückziehen und auf jedenfall versuchen die sowjetischen Truppen westlich von Odessa zu vernichten. So geht dir zwar Khirovgrad und fürs erste auch Odessa durch die Lappen, aber viel wichtiger finde ich die Vernichtung der Truppen in deren Rücken du stehst. So hast du dann im weiteren Verlauf bessere Chancen dir doch noch die beiden genannten Städte zu schnappen. Mit der sich abzeichnenden Stabilisierung in Italien wäre dass dann eine wesentlich bessere Lage als vorher.

Das sind so meine Gedanken dazu. :)

[Boron]

Runde 12

Wir kriegen ein positives Event. In den früheren Szenarien sind solche Events häufiger, v.a. die Soviets kriegen 41 und 42 etliche Einheiten geschenkt um einen halbwegs historischen Ostfeldzug wahrscheinlicher zu machen.
http://img689.imageshack.us/img689/2831/97699544.jpg
Ausserdem war unsere Luftwaffe besonders fleißig und schoss diese Runde massenhaft feindliche Bomber ab, insgesamt grob geschätzt 15 Stärkepunkte.
Die PP bleiben fast gleich, wir bekommen 233, also einen mehr als vorige Runde.


Italien

http://img260.imageshack.us/img260/5444/36324283.jpg
Hier läuft es immer besser. Von Woche zu Woche wird die Front fester und die Amis bekommen Probleme. Wir haben mal beispielhaft zu 3 Feindeinheiten das Supply und ihre Effizienz geschrieben. Die Unterschiede ergeben sich übrigens aus Leadern. Bei der Einheit mit 140% ist Bradley als Leader zugeteilt und hat 6 Skill und 10 Erfahrung (20 Erfahrung ist das Maximum, steigt mit zunehmender Kampferfahrung, bei Skill müsste 8 das Maximum sein, das haben Guderian,Rommel und Manstein), die andere Einheit mit 126% hat Clarke mit 5 Skill und 0 Erfahrung.
Unsere Einheiten haben so 200-250% Effizienz je nach Leader und Supply.
D.h. in der Regel geht es schon mit dem Supply, wenn auch derjenige der angreift fast immer weniger Supply haben dürfte. Aber sobald es mal auf Werte von <10 fällt beginnt es sich massiv auszuwirken. In manchen Weltgegenden wie Finnland oder in Uralnähe ist dagegen der Angriff sehr mühsam.

[Boron]

Wenn der Druck aus dem Osten bei Khirovgrad zu stark wird, würde ich die Truppen weiter nach Westen zurückziehen und auf jedenfall versuchen die sowjetischen Truppen westlich von Odessa zu vernichten. So geht dir zwar Khirovgrad und fürs erste auch Odessa durch die Lappen, aber viel wichtiger finde ich die Vernichtung der Truppen in deren Rücken du stehst. So hast du dann im weiteren Verlauf bessere Chancen dir doch noch die beiden genannten Städte zu schnappen. Mit der sich abzeichnenden Stabilisierung in Italien wäre dass dann eine wesentlich bessere Lage als vorher.

Das sind so meine Gedanken dazu. :)

So ähnlich sind unsere Gedanken auch und wir spielen gerade die nächste Runde in der sieht es aus als ob wir genau das tun sollten :)

[Boron]

Ostfront

Diesmal fangen wir mit dem Süden an. Da ist die Lage in etwa so wie von the General vorausgesehen.
http://img717.imageshack.us/img717/6744/71695096.jpg
Unsere Panzer sind dermaßen abgekämpft dass wir sie letzte Runde etwas zurückzogen und so haben die Russen wieder eine notdürftige Verbindung nach Odessa hergestellt. Insgesamt sind die Panzer zu wertvoll aber auch zu schwach als dass wir sie hier weiter überfordern sollten.
60% Reinforcements bei einer LVL 4 Panzerdivision kosten ~70 PP, eine komplett neue kostet 172 PP, ein LVL 4 Panzerkorps kostet neu 534 PP, unsere Panzerkorps sind alle noch LVL 3, da würden 75% Reinforcements ~200 PP kosten, das Aufrüsten auf LVL 4 kostet ~125 PP.

Wir haben 5 Panzerkorps(alle LVL 3) und 2 Panzerdivisionen(LVL 4) dort. Keine hat mehr mehr als halbe Sollstärke, die am schlimmsten getroffenen sind auf 1/5 Sollstärke gefallen. Sie alle zu reparieren kostet mindestens 1000 PP.
Dummerweise haben wir wieder einen Fehler gemacht und schon 6 SMP für Italien verbraucht, so können wir mit unseren 10 SMP nur ein Panzerkorps verlegen. Aber durch feindliche ZoC sind zwei Panzerkorps bedroht.
Somit igeln wir das zweite Panzerkorps notdürftig ein und schützen es mit einem Schutzschild aus Infanterie. Langfristiger Plan ist alle Panzer nach Berlin zur Auffrischung zu verlegen und sie dann als strategische Reserve zu nutzen.
http://img338.imageshack.us/img338/4964/80747187.jpg
In Rumänien ist die Lage reichlich verworren, teils müssen wir unsere Infanteriekorps auffrischen, teils machen sie sich daran die Russen im oberen Kessel zu zerschlagen und schließlich gelingt es notdürftig kurz vor Odessa weitere Russen abzuschneiden. Allerdings nur lose, es droht dass unsere Infanterie vor Odessa ebenfalls zumindest eine Runde abgeschnitten wird.
http://img413.imageshack.us/img413/586/58552875.jpg

Kommen wir zum besonderen Sorgenkind der Runde. An der Dünafront drücken die Russen immer stärker weiter.
http://img42.imageshack.us/img42/6193/12204539.jpg
Man erkennt dass Minsk langsam akut gefährdet ist abgeschnitten zu werden. Es fehlen einfach Truppen, wir bräuchten wenigstens ein Panzerkorps oder 2-4 Infanteriekorps mehr.
Hier nochmal der weite Zoom:
http://img186.imageshack.us/img186/8011/26871327.jpg
Man sieht dass Minsk nicht in Sowjethände fallen darf. Ohne Minsk sind die Entfernungen zu groß als dass die Sowjets ohne arge Supplyprobleme ins Hinterland stoßen können.
Höchstens bei Königsberg - Warschau - Brest könnten wir eine neue Front aufbauen. Aber über Hrodna wäre der Feind so versorgt. Vielleicht ginge es, aber ich will nicht so nah ans Reichsgebiet zurückweichen.
Versuchen wir also eine Verteidigung um jeden Preis.
http://img339.imageshack.us/img339/2557/70201179.jpg
Mit 4 Bewegungspunkten sind unsere Infanteriekorps gar nicht so unbeweglich. Somit durchtrennen wir die rückwärtigen Verbindungen mancher Sovieteinheiten und wagen einen Angriff. Er zerschlägt die Feindeinheit.
Minsk geben wir aber doch lieber auf. Immerhin können wir so noch einen zweiten Angriff auf ein sowjetisches Korps wagen.
http://img541.imageshack.us/img541/4458/10826605.jpg
Der erste Angriff reduziert die Feindstärke zwar nur auf 3, aber mit zwei für uns unblutigen Nachstößen wird sie vernichtet. Wir hoffen dass sich die Minsker Truppen auf Vilnius absetzen können ohne dass sie allzu große Verluste erleiden.

[Boron]

Runde 13

Wir bekommen per Event 10 Infanteriedivisionen die jedoch alle nur LVL 3 sind und 10% Sollstärke haben. Sollen wohl Volkssturmdivisionen oder ähnliches darstellen. Unsere PP sinken leicht, wir bekommen 231.
Die 10 erhaltenen Infanteriedivisionen lösen wir auf. 3 PP gibt es dafür. Die Runde verspricht katastrophal zu werden. 4 Infanteriedivisionen und 1 Infanteriekorps gehen an der Ostfront verloren.


Italien

http://img576.imageshack.us/img576/5028/87349031.jpg
Zudem schaffen es die Amis sich weiter vorzuschieben und so Ancona abzuschneiden. Durch massive Luftangriffe vorbereitet erringen sie ausserdem wieder ihren Tiberbrückenkopf. Sehr sehr ärgerlich. Unsere Erfolge der letzten Runden sind zwar schön, aber immer fehlte es uns an genügenden Reserven so dass sich die Erfolge mit Rückschlägen abwechseln.
Wir hofften die Italienfront stillegen zu können, durch Ancona verzögert sich das Ganze aber wieder und wir brauchen wohl zusätzliche Kräfte.
http://img153.imageshack.us/img153/1834/25527534.jpg
Als Improvisationen ziehen sich so die 3 Anconakorps je 1 Hex zurück und die stärkste der 3 nach Bologne verlegten Einheiten stellt so notdürftig die Verbindung her. Allerdings kann der Feind nun das Hex südlich Ancona besetzen das wir besetzt hielten um so Ancona sicher zu halten. Besetzt er es kann er aus 3 Hexes zugleich Ancona angreifen.
Einen lokalen Gegenangriff führen wir durch der die Us-Einheit zum Aufgeben zwingt.


Ostfront

http://img98.imageshack.us/img98/5285/74648572.jpg
Der Russe hat bei Minsk hart nachgedrängt und z.B. das genannte Infanteriekorps zerstört. Um Haaresbreite hätten die Soviets sogar einige unserer Truppen abgeschnitten.
Allerdings können wir jetzt so manövrieren dass der Großteil der Soviets umschlossen werden kann und sie jetzt in einem wirklichen Kessel stehen.
http://img196.imageshack.us/img196/5390/27297456.jpg
Gepunktelt unsere Angriffsabsichten um die Sowjets weiter zu schwächen so dass ein Ausbruch der Restkräfte unwahrscheinlich wird.
http://img293.imageshack.us/img293/123/87159817.jpg
Zwei der 3 Angriffe führen zur völligen Vernichtung der Feinde, der dritte schwächt ihn zumindest stark. Es sieht nach einem zufriedenstellenden Schlag aus der Nachhand aus.
http://img535.imageshack.us/img535/8185/39951317.jpg
Im Süden hat der Feind unter unserem Panzerschutzschirm gewütet und mehrere der Infanteriedivisionen zerstören können. Immerhin konnten wir so das Panzerkorps retten. Ausserdem sind die im Bild unten zu sehenden sowjetischen Korps weiterhin abgeschnitten.
http://img580.imageshack.us/img580/9242/57051932.jpg
Insgesamt sind es 7 todgeweihte Feindeinheiten. Nach deren Zerschlagung bzw. parallel dazu werden wir versuchen Odessa zu belagern. Allerdings nur halbherzig, vorrangigstes Ziel ist unsere Truppen so gut es geht zu erhalten.
Da Verstärkungen uns wichtiger sind als ein Angriff werden unsere Einheiten mit den restlichen PP bestmöglich verstärkt und ziehen sich größtenteils langsam zurück bzw. schließen zu Odessa auf um folgende Stellungen am Ende unseres Zuges einzunehmen:
http://img404.imageshack.us/img404/1472/73379205.jpg

[Boron]

Runde 14

Die PP sind wieder leicht rückläufig, 225 bekommen wir. In der Luftabwehr schießen unsere Jäger diese Runde wieder gut zurück, wenigstens 10 Stärkepunkte verliert der Feind. Ansonsten haben wir ziemlichen Dusel da ein paar Mal Einheiten haarscharf ihre Stellungen halten. Mehr dazu bei den einzelnen Fronten. Wie durch ein Wunder geht keine Einheit verloren.
Per Events bekommen wir 8 Infanteriedivisionen zu 10% Stärke die wir für 3 PP auflösen. Ausserdem bekommen wir eine Panzerdivision, genannt SS-Brigade 150. Da es im Spiel nur Divisionen und Korps gibt hat diese Panzerdivision nur 25% Stärke um zu simulieren dass es eine Brigade ist. Wenn wir irgendwann die Resourcen haben können wir sie zu einer vollen Division auffüllen, darum behalten wir diese Einheit.
Eine Us-Panzerdivision veriirt sich nach Frankreich.
http://img179.imageshack.us/img179/127/32607210.jpg
Etwas schade, es scheint so als ob sich auch ToW in die Reihe der WW2-Spiele einreiht wo die KI ihre Problemchen mit Landungen hat.
Allerdings ist eine Invasion wie schon in einem älteren Post von uns ausgeführt auch in ToW nicht leicht und bedarf gründlicher Vorbereitung. Für einen Mensch nicht so problematisch, aber für die KI. Immerhin sollte sie genug AIP ansparen und dann mit Luftunterstützung oder Flottenunterstützung einen Hafen stürmen und dann mit normalen Seetransporten noch möglichst viel Truppen nachführen und mit Fallis die man opfert das Vorfeld abschirmen um 1-2 Züge Zeit zum konsolidieren des Landekopfes zu erkaufen. So ähnlich würde ich es zumindest machen.


Italien

Hier treibt die AI auch langsam Blödsinn. Wie schon öfters angemerkt haben alle Einheiten 3 Hex Sichtweite. Man sieht also dass die AI alles in den Bergen stapelt und sich unterversorgt weiter vorquält. Dafür werden ihre Kräfte bei Rom langsam lückenhaft. Wir tragen uns langsam mit dem Gedanken dies maximal auszunutzen und bei Rom soviel Kräfte zuzuführen dass sie sich bis zur gegenüberliegenden Küste vorkämpfen können um einen Riesenkessel zu bilden.
http://img687.imageshack.us/img687/1918/57765845.jpg
Als vorbereitende Maßnahme ziehen wir uns bei Firenze in die Stadt zurück und geben dem Feind so mehr Hexes Platz, mal schauen ob er weiter sinnlos Truppen dorthin stopft.
http://img193.imageshack.us/img193/6003/88009255.jpg
Prinzipiell können wir ihn bis Genua sich weiterquälen lassen, vielleicht vernachlässigt er dann seine Verteidigung bei Rom dermaßen dass 2-3 Infanteriekorps reichen ihn zu kesseln.

[the general]

Man. Du legst ja ein hohes Tempo vor. :)

Die Vorschläge die mir eingefallen wären, haben sich mittlerweile erübrigt. Würde aber ehrlich gesagt die Blödheit der KI in Italien auch ausnutzen. Ich würde auf jedenfall kesseln. Hab mich eh schon die ganze Zeit gefragt, warum die KI nicht schon lange Rom oder doch zumindest Acona versucht hat einzunehmen.

[Boron]

Ostfront

http://img153.imageshack.us/img153/7223/87257631.jpg
Hier der größte Dusel der Runde. Die Russen agierten sehr gut und versuchten bei Riga den Belagerungsring aufzubrechen. Immerhin zertrümmerten sie dabei eines unserer Infanteriekorps und es floh mit 2 Stärke. Zum Glück fehlten dann aber den Russen die Bewegungspunte um eine Verbindung herzustellen. Somit ein wichtiger Erfolg für uns.
http://img144.imageshack.us/img144/5639/95434189.jpg
Wir schneiden zwei weitere Sovieteinheiten bei Riga ab und beginnen mit dem bereinigen des Kessels. Beide Feindeinheiten werden zerstört. Dafür braut sich neues Unheil zusammen, Minsk als Versorgungsbasis tut den Soviets gut.
http://img693.imageshack.us/img693/6804/85657995.jpg
Beachtliche Kräfte bedrohen Vilnius.
http://img521.imageshack.us/img521/3220/82668641.jpg
Besonders lästig aber ist dass Minsk die Sowjets gut genug versorgt dass sie sogar Brest bedrohen können. 14 Versorgung haben die Einheiten!
http://img219.imageshack.us/img219/9426/69525845.jpg
Dabei ist Minsk Luftlinie weiter entfernt als Gomel! Skizziert ein möglicher Supplyweg, wenn ich 1 pro Ebenenhex zähle und 2 pro Waldstück komme ich genau auf 14 Supply da es 14 Ebenenhexes und 1 Waldstück sind. Von Gomel aus wären es mehr Wälder oder längere Umwege, d.h. der Russe könnte Brest nicht bedrohen.
http://img163.imageshack.us/img163/7303/74349281.jpg
Im Süden konnten die Soviets die Front wesentlich stabilisieren, aber die vor Odessa gekesselten Soviets sind denke ich unrettbar verloren.
Sie versuchten aber auszubrechen und manche unserer Infanteriekorps sanken auf 50% Stärke. Somit gehen durch Umgruppierungen, Verstärkungen und Rückzug der Kräfte bei Kirovohrad fast alle Aktionspunkte verloren und wir können nur ein gekesseltes feindliches Korps zerschlagen. Dafür sollte unsere Linie jetzt fest stehen.
http://img291.imageshack.us/img291/7818/35364118.jpg

[Senator79]

Der Auflösungsgrad des Spiels überzeugt mich noch nicht so - der AAR aber dafür umso mehr :)! Weiter so...

[Kurfürst Moritz]

Ein sehr interessanter AAR.
Auch Wir befürworten einen riesigen Kessel auf der italienischen Halbinsel.
Wenn diese Feindeinheiten besiegt wurden ohne größere deutsche Verluste, dann wird wieder einiges an Truppen frei für andere Kriegsschauplätze.

[Boron]

Man. Du legst ja ein hohes Tempo vor. :)

Die Vorschläge die mir eingefallen wären, haben sich mittlerweile erübrigt. Würde aber ehrlich gesagt die Blödheit der KI in Italien auch ausnutzen. Ich würde auf jedenfall kesseln. Hab mich eh schon die ganze Zeit gefragt, warum die KI nicht schon lange Rom oder doch zumindest Acona versucht hat einzunehmen.

Ja gestern verhinderte der Regen meine ursprünglich geplanten Freizeitaktivitäten da ist es dann ein ToW-Tag geworden :D.

Rom hat die KI ja versucht, aber ist am schlechten Gelände gescheitert. Allerdings fehlen mir an der Ostfront jetzt mal wieder ein paar Einheiten so dass ich fürchte ich muss den großen Italienkesselplan nach hinten verschieben :(. Im heutigen Update sieht man leider viel schneller als ich es erwartet hätte wieviel den Sowjets Minsk nützt, auf einmal sind so jetzt paar hundert Kilometer Front mehr bedroht.
Aber man sieht auch dass zumindest meine Infanteriekorps nach und nach immer mehr Ersatz bekommen und schlagkräftiger werden. Allerdings nur sehr langsam wegen der wenigen PP.
Darum bin ich zur Zeit schwer am überlegen irgendwelche drastischen Maßnahmen zu ergreifen, eine Möglichkeit wäre 2/3 meiner Panzer aufzulösen um so wenigstens 1-2 Panzerdivisionen oder 1 Korps voll auffüllen zu können. Eine andere Möglichkeit wäre dass ich in Italien den Kesselplan verwerfe und die vordersten schlecht versorgten Amis so niederkämpfe. Vielleicht lassen sich auch mittelfristig im Süden der Ostfront ein paar Truppen freimachen.
Mit den Soviets macht der Kampf großen Spass, da wechseln sich ja Erfolge und Rückschläge ab. Würden die Wallies etwas geschickter vorgehen wäre meine Situation schon hoffnungslos. So ist es zur Zeit recht spannend.

[the general]

Ja, das Loch bei Minsk und die Bedrohungen der rückwärtigen Linie sind mir auch aufgefallen. Dafür scheint mir die Front bei Riga relativ stabil und die Südfront sollte, abgesehen von dem Hex, dass von der 352.Infanteriedivision besetzt ist auch gut standhalten.

Nach der Zerschlagung der gekesselten Sowjets im Süden werden ja einige frei. Da ist halt die Frage, wie man diese einsetzt. Würde es sich lohnen davon, nachdem der Mittelabschnitt verstärkt wurde, ein paar nach Italien in Marsch zu setzen?

Bezüglich der Panzer. Wieviele Einheiten hast du denn da und mit welcher Stärke, stehen sie dir zur Verfügung? Panzertruppen in voller Stärke zu haben, würde dir sicherlich gute Vorteile bieten. Und Panzertruppen zu konzentrieren, ist auch immer vorteilhaft, nur bist du dann leider weniger flexibel. Wenn du dir die geringere Flexibilität leisten kannst, wäre der Vorschlag sehr überlegenswert. Alternativ könntest du auch nur die schwächeren Panzereinheiten auflösen und die kampfstärkeren behalten.

Hm, k.A., da hast du denke ich den besten Überblick.

[Boron]

Der Auflösungsgrad des Spiels überzeugt mich noch nicht so - der AAR aber dafür umso mehr :)! Weiter so...

Danke für das Lob :). Ja ToW ist etwas abstrakt aber schon sehr gut. Bin darum sehr auf Bitter Glory gespannt.
Ansonsten geben wir euch natürlich recht, wenn Hoi3 mal fertig gepatcht ist ist es natürlich besser als ToW. Aber solange bis entweder Hoi3 fertig wird oder War in the East oder Bittler Glory draußen sind bleibt es auf alle fälle ein gutes Spiel. Wobei man es leider wohl immer noch nicht im MP vernünftig spielen kann. Habe zumindest einen Thread darüber im Matrixforum gelesen und als ich es damals mit dem werten Canton spielen wollte hatten wir das selbe Problem. 10-20x pro Zug den Save hin- und herschicken ist nicht so gut.


Ein sehr interessanter AAR.
Auch Wir befürworten einen riesigen Kessel auf der italienischen Halbinsel.
Wenn diese Feindeinheiten besiegt wurden ohne größere deutsche Verluste, dann wird wieder einiges an Truppen frei für andere Kriegsschauplätze.


Ja, das Loch bei Minsk und die Bedrohungen der rückwärtigen Linie sind mir auch aufgefallen. Dafür scheint mir die Front bei Riga relativ stabil und die Südfront sollte, abgesehen von dem Hex, dass von der 352.Infanteriedivision besetzt ist auch gut standhalten.

Nach der Zerschlagung der gekesselten Sowjets im Süden werden ja einige frei. Da ist halt die Frage, wie man diese einsetzt. Würde es sich lohnen davon, nachdem der Mittelabschnitt verstärkt wurde, ein paar nach Italien in Marsch zu setzen?


Ja, wir wollen nur keine zu großen Hoffnungen wecken. Insbesondere stellen wir bei uns wieder das so oft von Guderian und Manstein angeprangerte Problem fest dass Hitler immer alles um jeden Preis halten wollte und möglichst an keiner Front ein zeitweiliges Risiko eingehen wollte.
Irgendwie driften wir leider auch teilweise dahin ab. So recht wollen wir nämlich nicht die Truppen dafür von der Ostfront abziehen. Schwierige Entscheidungen :(.



Bezüglich der Panzer. Wieviele Einheiten hast du denn da und mit welcher Stärke, stehen sie dir zur Verfügung? Panzertruppen in voller Stärke zu haben, würde dir sicherlich gute Vorteile bieten. Und Panzertruppen zu konzentrieren, ist auch immer vorteilhaft, nur bist du dann leider weniger flexibel. Wenn du dir die geringere Flexibilität leisten kannst, wäre der Vorschlag sehr überlegenswert. Alternativ könntest du auch nur die schwächeren Panzereinheiten auflösen und die kampfstärkeren behalten.

Hm, k.A., da hast du denke ich den besten Überblick.

Unsere Panzerkräfte:
5 Divisionen, einen LVL 3 mit 50% Stärke, die übrigen LVL 4 mit 25%, 38%, 49% und 80% Stärke.
7 Korps, alle LVL 3, 16,2x24,28,31,57 und 99% Stärke.
Das mit 57 steht bei Riga, das mit 99% verteidigt Rom, der Rest ist momentan nicht zu Kämpfen zu gebrauchen.
Als Beispiel würde mir eines der 24% Korps 28,8 PP fürs Auflösen geben.
Irgendwie schrecke ich auch davor zurück da ich immer noch hoffe dass sich auch so die Lage irgendwann verbessert und ich sie dann auffüllen und hernehmen kann.

[the general]

Ja, wir wollen nur keine zu großen Hoffnungen wecken. Insbesondere stellen wir bei uns wieder das so oft von Guderian und Manstein angeprangerte Problem fest dass Hitler immer alles um jeden Preis halten wollte und möglichst an keiner Front ein zeitweiliges Risiko eingehen wollte.
Irgendwie driften wir leider auch teilweise dahin ab. So recht wollen wir nämlich nicht die Truppen dafür von der Ostfront abziehen. Schwierige Entscheidungen :(.

Naja, es kommt ja immer darauf an, ob das Risiko gerechtfertigt ist und was man im Falle eines Worst Case - Scenarios macht und ob du dir überhaupt eins leisten kannst. Für den Fall eines Sieges würden in Italien viele Truppen frei, die du gewinnbringend an anderen Fronten (am ehesten die Ostfront) einsetzen kannst. Allerdings ist halt die Frage, ob du die erforderlichen Truppen für die Dauer der Operation entbehren kannst. Im Zweifelsfall, kannst du ja noch ein bisschen abwarten, wie sich die Lage in den nächsten Zügen entwickelt.


Unsere Panzerkräfte:
5 Divisionen, einen LVL 3 mit 50% Stärke, die übrigen LVL 4 mit 25%, 38%, 49% und 80% Stärke.
7 Korps, alle LVL 3, 16,2x24,28,31,57 und 99% Stärke.
Das mit 57 steht bei Riga, das mit 99% verteidigt Rom, der Rest ist momentan nicht zu Kämpfen zu gebrauchen.
Als Beispiel würde mir eines der 24% Korps 28,8 PP fürs Auflösen geben.
Irgendwie schrecke ich auch davor zurück da ich immer noch hoffe dass sich auch so die Lage irgendwann verbessert und ich sie dann auffüllen und hernehmen kann.

Hm, schwierige Frage. Schön viel Panzer zu haben, wäre natürlich super, nur wieviel davon kann man in Zukunft gebrauchen? Angenommen die Operation in Italien gelingt, dann brauchst du da schonmal weniger Panzer, sagen wir mal 2 Panzerdivisionen.

Dann wären Panzerkräfte bei den 3 Heeresgruppen an der Ostfront ganz gut. Sagen wir, im Norden 1 Panzerkorps, und in der Mitte und im Süden jeweils mind. 1 Panzerkorps und eine Panzerdivision.

Wären insgesamt 4 Panzerdivisionen und 3 Panzerkorps. Dann wären noch weitere Panzertruppen für Schwerpunktbildung, wenn mal Not am Mann ist oder für eigene Offensivoperationen, ganz gut. Sagen wir noch 2 Panzerkorps. Theoretisch könntest du dann 2 Panzerkorps und eine Panzerdivision auflösen und die PP daraus auf die verbliebenen Panzertruppen verteilen.

So sind diese alsbald kampfkräftiger, aber auch hier würde ich vorerst abwarten wie sich die Lage entwickelt, vielleicht stabilisiert sich die Lage von alleine und eine Auflösung ist gar nicht nötig.

Bis Herbst dauert es ja leider noch eine Weile...

[König Andre]

Ich muss sagen Spaß macht das Spiel schon, hab es mir neulich aus langeweile gekauft, trotz einiger abstürze und so (zum Glück speichert er scheints jede Runde automatisch) zu verkraften waren.

Aber den Russen kann man echt kaum spielen hab mal 39 Scenario gestarter, Frontlinie errichten, die Deutschen hatten mir ne 3 Fach gestaffelte endgegengestellt, sah wirklich bedrohlich aus, dann 2-3 Runden vorm Kieg wurde dann die 3 Artillerietech fertig (ein Glück dachte ich da meine Korps nur so 4 Stärke hatten, wärent die Deutschen bei 8-9 rumeierten...) zack aufgerüstet nun stand es grob so das ich 6-7 Stärke Korps gegen 8-9 Stärke korper der Deutschen hatte, wenigstens noch grade als Defensiv Spieler tragbarer... Und dann nach 1-2 Runden Krieg zack Event, fast alle meine Truppen auf Stärke 0 gefallen, in 1 Runde die jahrlang aufgebaude Def hinweggefegt... das war echt extrem Frustrierent... :o

[Komischer Kunde]

Ich denke ich werde mir auf jeden Fall Bitter Glory genauer ansehen.

[Boron]

Aber den Russen kann man echt kaum spielen hab mal 39 Scenario gestarter, Frontlinie errichten, die Deutschen hatten mir ne 3 Fach gestaffelte endgegengestellt, sah wirklich bedrohlich aus, dann 2-3 Runden vorm Kieg wurde dann die 3 Artillerietech fertig (ein Glück dachte ich da meine Korps nur so 4 Stärke hatten, wärent die Deutschen bei 8-9 rumeierten...) zack aufgerüstet nun stand es grob so das ich 6-7 Stärke Korps gegen 8-9 Stärke korper der Deutschen hatte, wenigstens noch grade als Defensiv Spieler tragbarer... Und dann nach 1-2 Runden Krieg zack Event, fast alle meine Truppen auf Stärke 0 gefallen, in 1 Runde die jahrlang aufgebaude Def hinweggefegt... das war echt extrem Frustrierent... :o

Habt ihr auf 1.7 gepatcht? Ich erinnere mich dass mit früheren Versionen bei vielen Events Fehler auftraten. Jetzt mit 1.7 ist dies wesentlich besser geworden, allerdings habe ich das Gefühl dass die Russlandevents immer noch buggy sind. Bevor wir diesen AAR anfingen haben wir nämlich wie ihr ein 1939er Testspiel als Soviets gemacht.
Meine Vermutung ist dass eines dieser Schwächungsevents fehlerhaft doppelt triggert, wir waren auch ~10 Runden bei quasi 0% Kampfeffizienz. Selbst 1943 hatten unsere Truppen noch Eventbedingt zwischen 75% - 85% Kampfeffizienz. Spass gemacht hat das Spiel schon, aber es war bei uns auch sehr frustrierend. Bis 1942 wurden wir Jahr für Jahr zurückgeworfen und haben Moskau und Leningrad verloren, lediglich im Süden lief es etwas besser da konnten wir die Krim und Rostow halten. 1943 kamen die Russen dann aber soweit ins Rollen dass wir zurückschlagen konnten, aber bis dahin war es ein sehr nervenaufreibender Kampf und die Kampfeffizienzevents fanden wir etwas zu ungerecht.




Hm, schwierige Frage. Schön viel Panzer zu haben, wäre natürlich super, nur wieviel davon kann man in Zukunft gebrauchen? Angenommen die Operation in Italien gelingt, dann brauchst du da schonmal weniger Panzer, sagen wir mal 2 Panzerdivisionen.

Dann wären Panzerkräfte bei den 3 Heeresgruppen an der Ostfront ganz gut. Sagen wir, im Norden 1 Panzerkorps, und in der Mitte und im Süden jeweils mind. 1 Panzerkorps und eine Panzerdivision.

Wären insgesamt 4 Panzerdivisionen und 3 Panzerkorps. Dann wären noch weitere Panzertruppen für Schwerpunktbildung, wenn mal Not am Mann ist oder für eigene Offensivoperationen, ganz gut. Sagen wir noch 2 Panzerkorps. Theoretisch könntest du dann 2 Panzerkorps und eine Panzerdivision auflösen und die PP daraus auf die verbliebenen Panzertruppen verteilen.

So sind diese alsbald kampfkräftiger, aber auch hier würde ich vorerst abwarten wie sich die Lage entwickelt, vielleicht stabilisiert sich die Lage von alleine und eine Auflösung ist gar nicht nötig.

Bis Herbst dauert es ja leider noch eine Weile...

Naja prinzipiell kann man nicht genug Panzer haben finde ich da diese dann so stark sind. Ihr seht es ja schon in Italien, da ist mein Panzerkorps nur LVL 3 und hat ~30 Stärke während die LVL 4 Infanteriekorps ~17 Stärke haben. Falls ich sie in Formation halten könnte so dass sie immer nur von 2 Hexes aus vom Gegner angegriffen werden können müsste sowas eine fast undurchdringbare Front ergeben hoffe ich. Darum denken wir ähnlich wie ihr und wollen sie erst einmal behalten, vielleicht können sie ja dann im Sommer 45 Wunder vollbringen :)

[the general]

Naja prinzipiell kann man nicht genug Panzer haben finde ich da diese dann so stark sind. Ihr seht es ja schon in Italien, da ist mein Panzerkorps nur LVL 3 und hat ~30 Stärke während die LVL 4 Infanteriekorps ~17 Stärke haben. Falls ich sie in Formation halten könnte so dass sie immer nur von 2 Hexes aus vom Gegner angegriffen werden können müsste sowas eine fast undurchdringbare Front ergeben hoffe ich.

Stimme dir da zu. :)


Darum denken wir ähnlich wie ihr und wollen sie erst einmal behalten, vielleicht können sie ja dann im Sommer 45 Wunder vollbringen :)


Wie gesagt, am besten fände ich es natürlich, wenn du sie alle behalten könntest, aber wenn sie nur eine so geringe Einsatzstärke haben, so dass sie unbrauchbar sind, nützen sie dir halt auch nichts. So lange du sie auch nicht dringend benötigst, ist das ja aber noch kein Drama. :)

[Boron]

Runde 15

224 PP diesmal, die Produktion fällt weiter leicht ab. Keine unserer Einheiten wird zerstört.



Italien

http://img130.imageshack.us/img130/9301/100etf.jpg
Die KI quält sich weiter vorwärts. Wir haben mal auf dem Screenshot unser Panzerkorps markiert, durch die feindliche ZoC wird es noch behindert. Aber die Amis haben schon eine Lücke gelassen, wenn sie so weiter machen kann möglicherweise bald die Panzerdivision im Alleingang durchstürmen. Wir verzichten auf Angriffe, 28 PP fließen in Verstärkungen.


Ostfront

http://img576.imageshack.us/img576/1870/101o.jpg
Bei Riga sieht es gut aus, ein feindliches mech. Korps versuchte auszubrechen, unsere tapfere Infanterie hielt unter hohen Verlusten stand und wies den feindlichen Versuch blutig zurück. Dies erkennt man daran dass das zweite feindliche mech. Korps ausserhalb des Kessels auch nur 10 Stärke hat. Ich habe nachgesehen und dabei stellte ich fest dass dieses Korps nur noch 59% Stärke hat, unsere Infanteriekorps hat noch 49%. Es sieht also so aus als ob unser Korps gut ausgeteilt hat, natürlich könnte es auch sein dass das feindliche Korps nicht mit 100% Sollstärke angriff.
http://img130.imageshack.us/img130/4955/102scd.jpg
Wir versuchen möglichst viele gekesselte Sowjeteinheiten zu zerschlagen.
http://img340.imageshack.us/img340/3885/103ec.jpg
Leider flieht das mech. Korps und wir könnten es zwar mit unserem Panzerkorps verfolgen aber das hätte dann wohl dessen Ende beim sowjetischen Gegenschlag bedeutet. So ziehen wir uns schweren Herzens zurück, knapp entgeht das feindliche Korps somit seiner Vernichtung.
Warum wir so zögerlich vorgehen wird klar wenn wir uns die Lage bei Heeresgruppe Mitte ansehen:
http://img710.imageshack.us/img710/455/104xl.jpg
Überlegener Feind bei Vilnius.
http://img688.imageshack.us/img688/9890/105ss.jpg
Zudem bei Brest.
Zusätzlich nerven die Partisanen, wenn die Sowjets sich mit ihnen vereinigen werden sie womöglich sogar aufgefüllt. Auf alle Fälle binden sie weitere Kräfte im polnischen Hinterland.
http://img402.imageshack.us/img402/1021/106hi.jpg
Im Zoom sieht man die schwierige Lage der Heeresgruppen Nord und Mitte noch deutlicher. Unser schöner Erfolg bei Riga wird durch die neuen Horden sowjetischer Infanteriekorps völlig neutralisiert. Damit ist wohl der Zeitpunkt gekommen uns von einigen unser Panzer zu trennen und dafür weitere Infanteriekorps zu kaufen um die arg verlängerte Front hoffentlich genügend stabilisieren zu können.

[Kurfürst Moritz]

Vielleicht ist es sogar gut, dass das mech. Koprs nur schwer beschädigt ist. Die KI steckt dann evtl. eine Menge an Punkten da rein, um es wieder aufzufrischen.
Diese kann sie nicht zur Produktion anderer Einheiten nutzen.

[Boron]

Ostfront II

Schauen wir uns nun den Süden an.
http://img340.imageshack.us/img340/9233/1111pr.jpg
Hier ist die Lage im Moment sehr gut. Die 3 gekesselten verbleibenden Infanteriekorps dürften mühelos zu vernichten sein und ein weiterer kleiner Kessel zeichnet sich ab.
http://img245.imageshack.us/img245/6874/1112t.jpg
Es gelingt mühelos und wir beginnen sogar schon damit das Infanteriekorps im neuen Kessel erfolgreich anzugreifen.
http://img96.imageshack.us/img96/3417/1113s.jpg
Lustig ist dass die Ungarn und Rumänen mit schwachen Kräften unbehindert bis Kiev vorstoßen.
http://img217.imageshack.us/img217/3453/1114r.jpg
Wir lösen nun alle Panzerreserven auf, das bringt uns ~200 PP. Wir kaufen so 3 Infanteriekorps zu je 56 PP und verstärken noch ein paar Einheiten der Heeresgruppe Mitte. Vilnius räumen wir, hoffentlich können wir weitere Gebietsverluste vermeiden mit den 3 zusätzlichen Infanteriekorps.

[Senator79]

Wie ist denn die allgemeine Einschätzung: Ist ein wirkliches "Drehen" des Kriegsverlaufs möglich, so dass Ihr am Ende wieder in den Tiefen Russlands steht und Moskau bedroht?

...und erneutes Lob: Bei Eurem Erzähltempo kennen wir nächste Woche wahrscheinlich schon die Antwort auf die Frage :) !

[the general]

Wieso hast du denn die Panzertruppen aufgelöst? Im Süden und im Norden wurden doch insgesamt mind. 6 Korps und ein paar Infanteriedivisionen frei um die Lücken in der Mitte zu füllen. Hätten die nicht ausgereicht?

[Boron]

Wie ist denn die allgemeine Einschätzung: Ist ein wirkliches "Drehen" des Kriegsverlaufs möglich, so dass Ihr am Ende wieder in den Tiefen Russlands steht und Moskau bedroht?

...und erneutes Lob: Bei Eurem Erzähltempo kennen wir nächste Woche wahrscheinlich schon die Antwort auf die Frage :) !

Noch schwer zu sagen, ich hoffe auf eine Kriegswende, allerdings werden die Amis wohl irgendwann eine Atombombe bekommen. In welchem Jahr das sein wird ist aber schwer zu sagen. In Russland ist alles weiterhin in der Schwebe, vielleicht schaffen wir es tatsächlich noch die Russen empfindlich zu treffen :).


Wieso hast du denn die Panzertruppen aufgelöst? Im Süden und im Norden wurden doch insgesamt mind. 6 Korps und ein paar Infanteriedivisionen frei um die Lücken in der Mitte zu füllen. Hätten die nicht ausgereicht?
Die Truppen im Süden will ich im Süden lassen um damit hoffentlich offensiv tätig werden zu können und mich ins Donezgebiet vorzukämpfen.

[the general]

Die Truppen im Süden will ich im Süden lassen um damit hoffentlich offensiv tätig werden zu können und mich ins Donezgebiet vorzukämpfen.

Wäre es dann trotzdem nicht sinnvoller gewesen zumindest 2 Panzerkorps/oder alternativ 3-4 Panzerdivisonen zu behalten und diese mithilfe der dennoch aufgelösten Panzerverbände aufzufüllen?

Zumal dir der Abzug von 2 Armeekorps und der dortigen Divisionen in Verbund mit der Verlegung ein paar der Infanterieverbände aus dem Norden dir nicht weh getan hätte (die einsatzbereiten Panzerverbände hätten den Abzug mehr als ausgeglichen - nicht nur in Bezug auf Kampfkraft sondern auch in Sachen Geschwindigkeit) und im Mittelabschnitt Entlasstung gebracht hätte.

Natürlich hast du bei Defensivoperationen kaum einen schwerwiegenden Nachteil, vielleicht im Bezug auf Kräfte für Gegenschläge, aber im Bezug für eigene Offensiven, fehlt dir m.E.n. nun ein wichtiger Vorteil, da die Offensivoperationen nun mehr Zeit kosten.

Auch bist du nun unflexibler, was die strategische Verlegung kampfstarker Verbände angeht.

Schauen wir mal wie sich die Lage durch die Entscheidung entwickelt. :) Vielleicht bin ich ja zu pessimistisch.

[Boron]

Runde 16

Wir bekommen diese Runde nur 208 PP. Zwei Infanteriedivisionen bekommen wir per Event. 2,5 PP bringt deren Auflösung. Eine Infanteriedivision geht verloren, ansonsten wehren unsere Truppen die Angriffe an der Ostfront meistens blutig für den Gegner ab.


Italien

http://img413.imageshack.us/img413/3223/107zr.jpg
Der allierte Heerwurm wird immer länger.


Ostfront

Wir lösen unser Panzerkorps bei Riga auf, es bringt 65 PP, dabei war es auf Stärke 15 gefallen, so können wir damit ein Infanteriekorps gleicher Stärke kaufen und sparen 10 PP ein.
http://img175.imageshack.us/img175/9060/108tp.jpg
Leider sind schon wieder zahlreiche neue Verbände bei Riga aufgetaucht.
Wir denken an Mansteins Metapher von der sowjetischen Hydra.
Wir nehmen daher erst einmal sämtliche Auffrischungen vor, 62 PP bleiben, genug um 1 neues Infanteriekorps zu kaufen. Dies kommt nach Lublin.
Sodann beginnen wir mit örtlichen Gegenangriffen nördlich Rigas.
http://img32.imageshack.us/img32/3692/109by.jpg
Zerstört wird zwar keine der beiden Feindeinheiten, aber bös zugerichtet sind sie allemal.
http://img691.imageshack.us/img691/1477/110zn.jpg
Solang die Sowjets keine weiteren Kräfte zuführen haben wir die taktische Initiative und können vielleicht nächste Runde einen weiteren örtlichen Gegenstoß unternehmen.
Südöstlich Rigas greifen wir ebenfalls ein isoliertes feindliches Korps mit Übermacht an.
http://img59.imageshack.us/img59/401/111see.jpg
Das Feindkorps büsst 6 Stärkepunkte ein und flieht. Ein weiterer Angriff kostet es einen weiteren Stärkepunkt.
http://img192.imageshack.us/img192/3977/112xtq.jpg
Die nächsten Abschnitte sind zur Passivität verdammt, hierhin zogen wir uns zurück bzw. frischten Verluste auf.
http://img140.imageshack.us/img140/2776/113hy.jpg
Im Hex über Lublin unser diese Runde neu gekauftes Infanteriekorps.
http://img217.imageshack.us/img217/4264/114le.jpg
Insgesamt sieht es recht übel aus, wir befürchten den Verlust Litauens in nächster Zeit.

An der Südfront griff die gekesselte sowjetische Panzerdivision 2 unserer Infanteriedivisionen an und zerstörte eine davon. Darum rüsteten wir alle diese Infanteriedivisionen jetzt endlich zu Korps um. Alle Einheiten im Screenshot mit 0 Aktionspunkten wurden deshalb verstärkt/umgerüstet. Somit haben wir nicht allzuviel Spielraum diese Runde.
http://img413.imageshack.us/img413/4200/115qx.jpg
Wir begnügen uns mit der Vernichtung der beiden gekesselten Sovieteinheiten und rücken so gut es geht weiter vor.
http://img64.imageshack.us/img64/2726/116kg.jpg
Immerhin sieht es momentan gut aus, sollten die Soviets nicht Kräfte zuführen müssten wir nächste Runde zu einigen Schlägen im Stande sein.
http://img156.imageshack.us/img156/2739/117fy.jpg
Immerhin haben die Soviets bei Kiev nichts und die Ungarn schicken sich an es im Alleingang zu erobern. Dies lässt uns ein wenig hoffen, immerhin im Süden scheint der Russse also auch ein wenig zu schwächeln.

[Boron]

Wäre es dann trotzdem nicht sinnvoller gewesen zumindest 2 Panzerkorps/oder alternativ 3-4 Panzerdivisonen zu behalten und diese mithilfe der dennoch aufgelösten Panzerverbände aufzufüllen?

Zumal dir der Abzug von 2 Armeekorps und der dortigen Divisionen in Verbund mit der Verlegung ein paar der Infanterieverbände aus dem Norden dir nicht weh getan hätte (die einsatzbereiten Panzerverbände hätten den Abzug mehr als ausgeglichen - nicht nur in Bezug auf Kampfkraft sondern auch in Sachen Geschwindigkeit) und im Mittelabschnitt Entlasstung gebracht hätte.

Natürlich hast du bei Defensivoperationen kaum einen schwerwiegenden Nachteil, vielleicht im Bezug auf Kräfte für Gegenschläge, aber im Bezug für eigene Offensiven, fehlt dir m.E.n. nun ein wichtiger Vorteil, da die Offensivoperationen nun mehr Zeit kosten.

Auch bist du nun unflexibler, was die strategische Verlegung kampfstarker Verbände angeht.

Schauen wir mal wie sich die Lage durch die Entscheidung entwickelt. :) Vielleicht bin ich ja zu pessimistisch.

Alles richtig :(. Wir haben festgestellt dass wir uns mit den Panzern selber belogen haben, die Auflösung der ganzen Panzer hat ja nur ca. 200 PP eingebracht, das hätte nur für ein einziges Panzerkorps zum auffrischen gerreicht. Isoliertes Panzerkorps allein sind zur Offensive aber leider ungeeignet da der Gegner sie dann allzu leicht aus mehreren Richtungen angreifen kann und schwer schädigen. Das einzelne Panzerkorps wäre somit an die Geschwindigkeit der Infanterie gebunden gewesen.
Ich hätte wohl den Auflösungsschritt schon vor ein paar Runden treffen sollen :(.

[the general]

Alles richtig :(. Wir haben festgestellt dass wir uns mit den Panzern selber belogen haben, die Auflösung der ganzen Panzer hat ja nur ca. 200 PP eingebracht, das hätte nur für ein einziges Panzerkorps zum auffrischen gerreicht. Isoliertes Panzerkorps allein sind zur Offensive aber leider ungeeignet da der Gegner sie dann allzu leicht aus mehreren Richtungen angreifen kann und schwer schädigen. Das einzelne Panzerkorps wäre somit an die Geschwindigkeit der Infanterie gebunden gewesen.
Ich hätte wohl den Auflösungsschritt schon vor ein paar Runden treffen sollen :(.

Versteh ich nicht so ganz. Auf der einen Seite stimmst du mir zu, auf der anderen Seite wieder nicht. Was denn nun? ;)

Stimme dir zu, ein einzelnes Panzerkorps zu behalten wäre sinnlos. Ich kombiniere ganz gerne den Einsatz von Panzerdivisionen und Panzerkorps. Da ist man dann schön flexibel. Aufgrund ihrer Kampfkraft sind Panzerkorps in der Lage die Front zu durchbrechen und größere feindliche Brocken auszuschalten, während die Panzerdivisionen den eigentlichen Geländegewinn erzielen oder sich um kleinere Gegner, für die die Panzerkorps zu wertvoll sind zertrümmern. Leider erleiden die Panzer ja Mali wenn sie Städte angreifen, da wäre dann auch motorisierte Infanterie oder zumindest Flugzeuge nett, um die Verteidiger in den Städten weich zu klopfen.

[Boron]

Versteh ich nicht so ganz. Auf der einen Seite stimmst du mir zu, auf der anderen Seite wieder nicht. Was denn nun? ;)


Ja ich meinte damit dass ich deine Ansichten alle teilte und umso enttäuschter war als ich feststellte dass ich mich selber etwas belogen habe und die Wirtschaft einfach zu schwach ist um mir die Panzerkorps zu leisten.



Stimme dir zu, ein einzelnes Panzerkorps zu behalten wäre sinnlos. Ich kombiniere ganz gerne den Einsatz von Panzerdivisionen und Panzerkorps. Da ist man dann schön flexibel. Aufgrund ihrer Kampfkraft sind Panzerkorps in der Lage die Front zu durchbrechen und größere feindliche Brocken auszuschalten, während die Panzerdivisionen den eigentlichen Geländegewinn erzielen oder sich um kleinere Gegner, für die die Panzerkorps zu wertvoll sind zertrümmern. Leider erleiden die Panzer ja Mali wenn sie Städte angreifen, da wäre dann auch motorisierte Infanterie oder zumindest Flugzeuge nett, um die Verteidiger in den Städten weich zu klopfen.
Problem bei den Panzerdivisionen ist aber dass die dann das Hauptziel feindlicher Gegenangriffe sind. Bomber wären nett, sind aber ebenfalls zu teuer. Ein wenig erinnert alles an Kriegsberichte von damals wo Angehörige von Panzerdivisionen usw. klagen wie sie am Ende des Krieges erst teilmotorisiert wurden und dann gar rein infanteristisch eingesetzt wurden weil die Industrie die Ausfälle nicht mehr ersetzen konnte :D.

[Boron]

Runde 17

Möglicherweise haben die Amis oder Briten ebenfalls LVL 4 Lufttech erreicht. Drei Mal büßen wir diese Runde bei Luftkämpfen einen Stärkepunkt ein. Zudem bekommen wir nur 201 PP. Der Nachschub für die Jäger kostet 39 PP.


Italien

http://img687.imageshack.us/img687/6931/118zj.jpg
Da die Ostfront zu gefährdet ist wird unsere neue Strategie sein die beiden markierten Hexes ab nächster Runde jede Runde anzugreifen. Hier können wir jeweils von 3 Seiten angreifen, somit sollten wir so jede Runde zwei allierte Einheiten zerstören können. Hoffentlich bluten sie so genügend aus um mittelfristig vielleicht doch noch zu einem Kesselerfolg zu gelangen.


Ostfront

http://img691.imageshack.us/img691/6426/119on.jpg
Beginnen wir diesmal mit dem Süden. Hier erfolgte kein einziger Feindangriff und die Sowjets sind zurückgewichen. Das sieht sehr gut aus, damit sollte Odessa reine Formsache sein. Bis auf wenige Verbände (die mit 0 AP) mussten wir auch nichts für Verstärkungen ausgeben, die Heeresgruppe Süd ist also ungewohnt kampfbereit.
http://img293.imageshack.us/img293/6081/120x.jpg
Wir versuchen Odessa mit einem Sturmangriff zu nehmen, mit letzter Kraft überlebt leider die sowjetische Garnision. Dabei stellen wir fest dass auch gegen Infanterie die Verteidiger 250% Bonus haben, dies scheint also für alle Stadtangriffe zu gelten, egal mit welchen Truppen. Nächste Runde fällt Odessa dafür ziemlich sicher.

Im Norden haben wir letzte Runde eine gute Idee gehabt. Wir beschlossen zu testen was passiert wenn die Partisanen mit den Sowjets Verbindung bekommen. Sie gelten weiter als gekesselt da es die Exilpolen sind und die Sowjets so nicht mit ihnen zusammenarbeiten, aber ihnen auch nicht feindlich gegenüberstehen, sie also nicht angreifen können. Somit lasssen wir ab sofort alle Partisanen stehen und nützen sie als menschliches Schtuzschild gegen die Sowjets.
http://img249.imageshack.us/img249/4724/121op.jpg
Die beiden Partisanen bei Hrodna ermöglichen es uns jetzt z.B. 2 der Korps offensiver einzusetzen da es genügt die Stadt zu halten.
http://img43.imageshack.us/img43/6818/122uo.jpg
Bei Brest stehen ebenfalls 2 Partisanen. Für Warschau kauften wir diese Runde ein neues Infanteriekorps.
http://img195.imageshack.us/img195/305/123eyd.jpg
Nördlich Rigas hat der Russe soviele zusätzliche Kräfte zugeführt dass wir uns zurückziehen. Unsere Hoffnung hier auch diese Runde die Initiative zu behalten hat sich nicht bewahrt.
http://img265.imageshack.us/img265/7945/124ia.jpg
Immerhin können wir uns schön hinter die Düna absetzen und die Truppen bei Kaunas kesseln ein sowjetisches Korps.
http://img100.imageshack.us/img100/5067/125qi.jpg
Das Korps ergibt sich unserem Sturmangriff und wir können so noch die Front begradigen. Dies verringert feindliche Gegenangriffschancen erheblich.
Ausserdem haben wir noch 41 PP übrig. Diese investieren wir in eine geheime Kommandosache. Mehr dazu in ein paar Runden wenn die Vorbereitungen abgeschlossen sind.

[Boron]

Runde 18

Wir bekommen nur noch 197 PP. Fünf 10%-Stärke Infanteriedivisionen bekommen wir per Event. 2 PP bringt deren Auflösung.


Italien

Da die Amis wieder nicht bis Bologne vorrücken und Geduld nicht unsere größte Stärke ist kommen eben wir ihnen entgegen.
http://img40.imageshack.us/img40/4019/126en.jpg
Ausserdem bleiben wir unseren Vorhaben wieder nicht treu und greifen stattdessen teilweise sogar mit einzelnen Korps an solange es erfolgversprechend ist. Vier Feindeinheiten werden so vernichtet.
http://img696.imageshack.us/img696/3733/127vbp.jpg


Ostfront

Bei Odessa ist die Lage hervorragend, die KI hat die Garnision nicht aufgefrischt und uns ein Panzerkorps als Geschenk in das verbleibende Hex gelegt.
http://img32.imageshack.us/img32/4034/128mfb.jpg
Beide Feindheinheiten werden mühelos zerstört.
http://img215.imageshack.us/img215/7876/129o.jpg
Ferner stürmen wir Kirovhograd und kesseln bei Odessa drei Feindeinheiten, Wahrscheinlich können sie zwar ausbrechen, aber die Chancen stehen gut sie dann nächste Runde trotzdem mit unserer lokalen Übermacht zu schlagen.

http://img517.imageshack.us/img517/7058/130vvu.jpg
155 PP haben wir ausserdem diese Runde übrig, das bedeutet dass wir uns 2 Infanteriekorps kaufen können. Somit können wir sogar bei Brest diese Runde einen örtlichen Gegenangriff wagen.
http://img691.imageshack.us/img691/9339/131nh.jpg
Die Korps aus Lublin und Warschau können nämlich so eingesetzt werden da wir die neugekauften Korps zur Stadtbewachung dorthin platzieren.
http://img228.imageshack.us/img228/1160/132qfz.jpg
Komplett vernichten können wir das Feindkorps leider nicht, aber unser Korps bei Brest durchtrennt noch die feindlichen Verbindungslinien. Somit hat sich die sowjetische Situation bei Brest diese Runde sehr verschlechtert.

http://img179.imageshack.us/img179/31/133pl.jpg
Bei Riga beschränken wir uns auf die Verteidigung der Dünalinie, aber bei Kaunas werden wir richtung Vilnius vorfühlen.
http://img232.imageshack.us/img232/8526/134xn.jpg
Leider hat der Feind hier sehr viele Schützenkorps. Immerhin können wir ein zu weit vorgepreschtes mit überlegener Macht angreifen. Leider zieht es sich mit einem Stärkepunkt zurück.

Abschließend noch eine Statistik, wenn auch aufgrund unserer stümperhaften Fähigkeiten damit längst nicht so schön wie beim werten Pionier :).

http://img401.imageshack.us/img401/9376/135nh.jpg

Wir haben mal unseren Upkeep und unser Bruttoeinkommen der Partie aufgeschrieben. Besonders gut sieht man bis Runde 5 den krassen Einbruch durch die von uns unterschätzten allierten Bomber. Anschließend erholte sich unsere Produktion, aber seid ca. Runde 8 konsolidierte sich die Front immer mehr und wir konnten sodann unsere Truppen auffüllen und ein paar zusätzliche Infanteriekorps ausheben so dass der Upkeep stärker anstieg als unsere Produktion die jetzt wieder auf dem Niveau zu Szenariobeginn stagniert. Dass die Produktion so steigt liegt daran dass jedes Monat jedes Kriegsführende Land +2% Produktionseffizienz bekommt. Zudem hatten wir zu Beginn ~5% Social Unrest, dieser vermindert die Produktion und wird mit einer Rate von 1/2% pro Runde abgebaut. Manche Events erhöhen ihn auch, ferner erhöht er sich um 20% wenn man von einer Atombombe getroffen wird. Somit ist also durch den Abbau des Social Unrest und die etwas bessere Produktionseffizienz unsere Fertigung jetzt trotz der Us-Bombardierungen leicht über dem Anfangsniveau. Allerdings gewinnt auch der Feind die 2% Produktionseffizienz pro Monat.

Wir haben momentan 0% Social Unrest(SU) und 147% Produktionseffizienz(PE).
Die Sowjets haben zur Zeit 6% SU und 120% PE, die Briten 1% SU und 120% PE und die Amis 0% SU und 120% PE. Dies ist der einzige Vorteil des Szenarios für die Deutschen, sie starten mit 27% Produktionseffizienz mehr als die Allies.

[Lewis Armistead]

Eine Frage...der Frontvorsprung südlich Riga...

Warum zieht ihr eure Truppen da nicht leicht zurück und verkürzt die Front?

Da gibt es eine Stelle da würdet ihr statt 6 Infanteriekorps nur 2 brauchen um die Linie zu besetzen.

Das der Fluss wahrscheinlich Vorteile bietet ist mir klar aber bei dem Verhältnis finde ich die Nutzung übertrieben.

Allgemein sieht eure Frontlinie im Norden jetzt recht geschlossen aus. Warum das, wo ir doch sonst auch meist punktuell an den Städten orientiert verteidigt.

Mit freiwerdenden Truppen könnte man im Süden Kiev langfristig erobern (sicherlich viele PP oder?) oder Warschau und Lublin sichern bzw. gegen die sclecht versorgten Truppen zum Gegenangriff übergehen.

Nur so meine Gedanken...aber euer AAR macht eine Menge Spß zu lesen!

Grüße

[Boron]

Werter Lewis Amistead wir können im Norden jetzt nicht mehr nur einzelne Städte verteidigen da der Feind dort genug frontnahe Städte hat. Somit hat er überall 20 oder sogar mehr Versorgung. Darum müssen wir eine durchgehende Front aufbauen wenn möglich. Ausserdem hoffen wir begrenzt offensiv tätig werden zu können :)

[Kurfürst Moritz]

Wir warten schon sehnsüchtig auf das nächste Update!

Vielleicht könntet Ihr ein Update auf 2 Teile aufteilen, damit weniger Bilder pro Teil enthalten sind und bei uns die Seite nicht so lange laden muss, werter Boron! (1000er DSL)
Habt vielen Dank.

[Boron]

Runde 19

Wir bekommen 199 PP. Rege feindliche Luftwaffentätigkeit, unsere Bodentruppen in Frakreich und Italien müssen einiges über sich ergehen lassen, dafür schießen unsere Jäger auch viele feindliche Flieger ab.


Italien

http://img339.imageshack.us/img339/4195/136sx.jpg
Die Amis schließen nicht komplett auf, andererseits aber (im Screen nicht mehr zu sehen) sichern sie bei Rom halbwegs ab.
Wir greifen wieder an möglichst vielen Stellen an. Vier Feindeinheiten werden zerstört.


Ostfront

http://img686.imageshack.us/img686/4695/137lc.jpg
Bei Riga können wir Gegenangriffe führen, der Feind wagte keinen. Den Auftakt macht ein kombinierter Angriff auf das 6-Stärke-Schützenkorps des Feindes. Er verliert 5 Stärke, wir können nachrücken und ihn mit einem zweiten Angriff komplett zerschlagen und uns mit dem letzten Aktionspunkt wieder in unsere Flussstellung zurückziehen.
http://img217.imageshack.us/img217/1556/138n.jpg
Sodann versuchen wir unseren Angriff Richtung Vilnius wieder in Schwung zu bringen. Aufgrund der uns von den Sowjets verursachten Verluste jedoch nicht so einfach da diese Einheiten ja ausfallen da wir sie auffüllen müssen.
http://img3.imageshack.us/img3/5315/139qr.jpg
Zwei der drei Angriffsziele werden komplett vernichtet und wir können unsere Stellung so auch noch örtlich verbessern.
http://img6.imageshack.us/img6/7029/140ef.jpg

Bei Brest ist die Lage zunächst verworren. Brest ist kurzzeitig vom Feind abgeschnitten worden, aber es sieht so aus als ob wir hier 1-2 Korps vernichten können. Ausserdem sieht man unsere neue Wunderwaffe, wir haben ein paar LVL 1 motorisierte Divisionen gekauft, die kosten nur 10 PP. Wir planen sie als Aufklärer einzusetzen da sie 9 Aktionspunkte haben. Ausserdem werden sie möglicherweise als "Kamikaze" eingesetzt um Feinde in fallen zu locken. Die nächsten Runden werden zeigen ob sich diese Wunderwaffe bewährt.
http://img443.imageshack.us/img443/4548/141ya.jpg
Wir begnügen uns damit das Korps bei Warschau zu vernichten. Dafür ist die Verbindung zu Brest wiederhergestellt und das Korps bei Lublin dürfte nun sicher abgeschnitten sein. Nach Lublin selber legen wir ein neu gekauftes Korps.
http://img576.imageshack.us/img576/9683/142z.jpg

Im Süden ist die Lage etwas unbefriedigend. Bei Kirovohgrad bietet uns der Feind jedoch ein Panzerkorps zum zerschlagen an.
http://img714.imageshack.us/img714/1572/143hn.jpg
Hoffen wir dass es kapituliert.
http://img7.imageshack.us/img7/6325/144fz.jpg
Und tatsächlich ergeben sie sich.
Bei Odessa dagegen wird klar wieso wir die Lage im Süden als etwas unbefriedigend bezeichneten. Da ist der Feind unserem provisorischen Kessel entkommen und hat ein Infanteriekorps gekesselt und auch gleich versucht zu zerschlagen.
http://img687.imageshack.us/img687/1918/145so.jpg
Hoffentlich können wir es freikämpfen. Wir werden die beiden feindlichen mot. Korps angreifen. Diese sind übrigens noch Level 2, darum das Lkwsprite, daneben ist ein mot. Korps mit Level 3.
http://img100.imageshack.us/img100/9306/146yh.jpg
Beide Korps lösen sich auf, wir können so unser armes Infanteriekorps wieder auf volle Stärke bringen.
http://img291.imageshack.us/img291/2859/147d.jpg
Allerdings begünstigt die neue Stellung feindliche Gegenangriffe. Aus strategischer Sicht jedoch nicht das Schlechteste wenn so diese Sowjets gebunden werden. Für die übrigen PP kaufen wir 2 mot. Infdivisionen als Aufklärer für Heeresgruppe Süd und frischen ein paar durch den Bombenterror arg mitgenommene Atlantikwalltruppen auf.

[Boron]

Vielleicht könntet Ihr ein Update auf 2 Teile aufteilen, damit weniger Bilder pro Teil enthalten sind und bei uns die Seite nicht so lange laden muss, werter Boron! (1000er DSL)
Habt vielen Dank.

Ok dann werden wir die Updates ab sofort in 2 Teile aufteilen :).

[Al. I. Cuza]

Ich habe nur einen Kritikpunkt:Sollte es statt Plösti, nicht Ploiești heißen? ;)

[Boron]

Runde 20

196 PP bekommen wir, die Sowjets zerstören unser letzte Runde bei Odessa gerettetes Infanteriekorps und eine mot. Infanteriedivision. 3 Infanterieidivisionen bekommen wir per Event, sie bringen 3,8 PP.


Italien

http://img245.imageshack.us/img245/1638/149mv.jpg
Die Allies sichern ungenügend bei Rom!
http://img297.imageshack.us/img297/5707/150s.jpg
Wir versuchen das starke feindliche mech. Korps zu zerschlagen, unsere mot. Inf.-Aufklärer haben keinen weiteren Feind gesichtet. Es wird vernichtet.
http://img219.imageshack.us/img219/4516/151gl.jpg
Unsere weiteren Angriffe kommen aufgrund des schlechten Geländes nicht so recht voran, nur eine weitere Feinddivision wird vollendes vernichtet, zwei weitere fliehen unter großen Verlusten.
http://img404.imageshack.us/img404/9963/152ob.jpg
Abschließend führen wir 4 frische Infanteriekorps von anderen Fronten zu, denn zumindest ein britisches Infanteriekorps haben unsere Aufklärer gefunden.
http://img146.imageshack.us/img146/8683/153tg.jpg
Hoffen wir dass wir so in 1-2 Runden den Kessel vollenden können.

[Boron]

Ostfront

http://img708.imageshack.us/img708/9853/154wk.jpg
Obwohl wir von hier 2 Korps für Italien abzogen haben wir eine wunderbar geschlossene Front. Die Sowjets griffen zwar an zwei Stellen an aber holten sich dort nur blutige Nasen.
Bei Brest dagegen klafft noch ein wenig eine Lücke, aber wir können ein sowjetisches Korps ausmanövrieren.
http://img688.imageshack.us/img688/4246/155x.jpg
Aus Kräftemangel verzichten wir zwar im Nordteil der Ostfront auf Angriffe, aber das Gesamtbild sieht trotzdem gut aus (2 Korps haben wir von hier nach Italien abgezogen diese Runde!), eine fast lückenlose Front und zumindest zur Verteidigung ausreichend Truppen.

http://img532.imageshack.us/img532/4061/157vx.jpg
Im Südteil ist auch mehr oder weniger eine Marschrunde angesagt.
http://img408.imageshack.us/img408/8021/158s.jpg
Somit beginnen wir das Plänkeln gegen ein sowjetisches Schützenkorps.
Bei Krivi Roh werfen wir noch ein weiteres Schützenkorps 1 Hex zurück. Ansonsten keine Kämpfe, aber der Russe scheint teilweise dünn zu werden. Zaporoze rückt in Frontnähe, dies wird das wichtigste kurzfristige Ziel.
http://img99.imageshack.us/img99/1015/159ln.jpg
Wir kaufen abschließend noch 2 Infanteriekorps, eines geht nach Lublin und das Zweite nach Kirovohrod. 43 PP bleiben noch übrig.

[Boron]

Ich habe nur einen Kritikpunkt:Sollte es statt Plösti, nicht Ploiești heißen? ;)

Die Orte heissen so wie ich es will :tongue:

[the general]

Was für Werte haben denn moderne Panzerdivisionen?

[Boron]

Was für Werte haben denn moderne Panzerdivisionen?

Ich schätze mal dass sie auf ca. 45-50 effektive Stärke kämen.

Folgende Basiswerte haben die Einheiten:



Lvl Infanteriekorps mot./mech. Korps Panzerkorps
1 3 1,5 6
2 4,5 4,5 9
3 6 7,5 12
4 7,5 10,5 15
5 9 13,5 18



Dies wird aber mit der Land Doctrine Warfare Tech multipliziert, diese erhöht die Effizienz pro Level um 20%, die Deutschen haben Level 5.
Ferner geben Leader noch einen Bonus. Unser Panzerkorps in Rom ist Lvl 3 und kommt dank Leader und der Land Doctrine auf ca. 30 effektive Stärke.
Ein guter Leader gibt mit der Lvl 5 Land Tech nochmal ~50% Effizienz, was das genaue Maximum ist weiss ich nicht da ich im Handbuch nichts darüber finde was die Leadererfahrung ausmacht, aber es könnte durchaus sein dass ein 8 Skill-Leader wenn er 20 Exp hat mehr als 50% gibt. Bisher haben meine Leader aber noch nicht soviel Exp :(.

[Boron]

Wir sind momentan ein wenig in einem Motivationsloch da es zu gut läuft. Es sieht so aus als ob durch das planlose Agieren der Angloamerikaner ich die Russen langsam aber sicher niederringen kann. Ausserdem habe ich den Eindruck dass Horden von Infanteriekorps zu effizient sind.

[Boron]

So habe mal 3 Runden weitergespielt, die Sowjets weichen überall und ein Großteil des Donezgebietes wurde zurückerobert. Die Amis haben horrende Verluste in Italien, bald kann ich von dort wenigstens 10 Infanteriekorps an die Ostfront verlegen.

Hiermit endet der AAR, da er seinen Sinn verloren hat. Es sollte eigentlich ein Untergangsaar werden aber es sieht ganz danach aus als ob langsam aber stetig die Achse die Russen vernichtet während die Wallies hauptsächlich herumsitzen. Ich spiele das Spiel nur noch eine Weile weiter da ich sehen will ob irgendwann eine Atombombe fällt, aber die Spannung ist verloren :(

[Le Prînglé]

Das ist schade, nobler Boron, dabei war es echt ein klasse AAR! Und ich bin der Ansicht, dass Ihr ruhig mal weiter schreiben könnt, denn die Achse vor der Niederlage zu bewahren und zurückzuschlagen, das ist doch auch einmal ahistorisch. Ich würde die Fortführung des AARs begrüßen. :)

[Al. I. Cuza]

Schade :( Unetrgangs-AARs sind toll.

[Kurfürst Moritz]

Schriebt Ihr nicht, dass amphibische Landungen sehr schwierig durchzuführen sind?
Wollt Ihr es nicht einmal mit einem Seelöwen probieren?

Landschlachten kann jeder... :^^:

[Teddy Suhren]

Ich hätte auch Spaß an gigantischen Zangenbewegungen im Osten und Süden. Der Untergang muss ja nicht sein. :D

[thrawn]

So habe mal 3 Runden weitergespielt, die Sowjets weichen überall und ein Großteil des Donezgebietes wurde zurückerobert. Die Amis haben horrende Verluste in Italien, bald kann ich von dort wenigstens 10 Infanteriekorps an die Ostfront verlegen.

Hiermit endet der AAR, da er seinen Sinn verloren hat. Es sollte eigentlich ein Untergangsaar werden aber es sieht ganz danach aus als ob langsam aber stetig die Achse die Russen vernichtet während die Wallies hauptsächlich herumsitzen. Ich spiele das Spiel nur noch eine Weile weiter da ich sehen will ob irgendwann eine Atombombe fällt, aber die Spannung ist verloren :(

Als menschlicher US Spieler kann man im zweiten Zug die Bombe werfen.

[Boron]

Als menschlicher US Spieler kann man im zweiten Zug die Bombe werfen.

Oh das ist ja interessant. Habe es jetzt auch mal kurz getestet, anscheinend gibt es dagegen auch keine Gegenwehr. Jedes Monat sollte man ja laut Handbuch eine weitere Nuke kriegen, d.h. dann dass in 6 Monaten der Gegner 100% Unrest hätte und somit 0 Produktion haben müsste.

Das ärgert uns jetzt alles ein wenig, anscheinend kann die KI dann wohl keine Atombomben benutzen. Desweiteren ist auch ärgerlich dass es die Atombombe schon zu Beginn des Szenarios gibt.

[thrawn]

Das mit der Bombe ist schwach.

Etwas das vielleicht der KI helfen könnte wäre Napoli als Hauptstadt der USA. ( Aufstellungen/ Hauptsupplycenter / kein Seetransport )

[Boron]

Ein weiteres Problem ist noch dass wir zu sehr das Gefühl haben dass Horden von Infanteriekorps am "besten" sind. Weil eben die Panzerkorps fast das 10-Fache kosten aber nur doppelte Kampfstärke haben. Bei einem Angriff aus 3 oder 4 Richtungen wird aber auch das Panzerkorps stark beschädigt. Ausserdem ist es das Lieblingsziel der feindlichen Luftwaffe, und jeder Luftangriff ist zwar relativ schwach und macht so 1-5% Stärke Schaden, aber bei einem Panzerkorps geht das schnell ins Geld.

Wir wenden ToW erstmal wieder den Rücken zu und spielen wieder PG Forever. Das ist wohl unser Problem dass ToW zu abstrakt ist. Bei PG ist ja das Schöne dass es die unterschiedlichen Einheitswerte gibt während es hier nur Stärke gibt. Ohne eine Unterscheidung von Hard und Soft Attack fürchten wir ist eine vernünftige Balance zwischen den Truppengattungen nicht möglich.

ToW ist ein sehr nettes Spiel aber es fehlt irgendwie im Vergleich zu Größen wie PG oder HoI doch ein Stückchen.

[the general]

Ein weiteres Problem ist noch dass wir zu sehr das Gefühl haben dass Horden von Infanteriekorps am "besten" sind. Weil eben die Panzerkorps fast das 10-Fache kosten aber nur doppelte Kampfstärke haben. Bei einem Angriff aus 3 oder 4 Richtungen wird aber auch das Panzerkorps stark beschädigt. Ausserdem ist es das Lieblingsziel der feindlichen Luftwaffe, und jeder Luftangriff ist zwar relativ schwach und macht so 1-5% Stärke Schaden, aber bei einem Panzerkorps geht das schnell ins Geld.

Wir wenden ToW erstmal wieder den Rücken zu und spielen wieder PG Forever. Das ist wohl unser Problem dass ToW zu abstrakt ist. Bei PG ist ja das Schöne dass es die unterschiedlichen Einheitswerte gibt während es hier nur Stärke gibt. Ohne eine Unterscheidung von Hard und Soft Attack fürchten wir ist eine vernünftige Balance zwischen den Truppengattungen nicht möglich.

ToW ist ein sehr nettes Spiel aber es fehlt irgendwie im Vergleich zu Größen wie PG oder HoI doch ein Stückchen.

Jap, ToW bereitet einem sehr viel Spaß, aber so ganz ausbalanciert ist es in der Tat nicht, was für mich auch ein Störfaktor ist. Spiele es trotzdem erstmal weiter und guck mal ob ich auf Dauer damit leben kann.