Spielfehler?!

[YesNoCancel]

Nun, ich habe schon eine Menge über die Bergfestungen der Alpen gehört und vermutlich ist es geschichtlich nicht ganz konform, daß drei norwegische Armeen a' 8 Division unter dem Banner der Allierten gegen die italienischen Truppenverbände von Frankreich aus stürmten ... aber(!), daß ich nach erfolgreichen Schlachten im französischen Reoberungssektor und wilden Kesselschlachten gegen die Italiener nach 15 Anläufen (!) gegen eine einzige Pz Divsion im Vorgebirge der Alpen bei Torino noch immer VOR Torino steh, treibt mir wirklich die Wut ins Gesicht.

Meine attacken starteten von drei unterschiedlichen, angrenzenden Provinzen, Organisation bei 65 (maximum in meiner aktuellen Techstufe), alle drei Armeen wurden neben ausschließlich Infantrie von jeweils 3 Division Gebirgsjäger unterstützt. Zusätzlich waren zwei Infantriedivision je Armee mit Panzerabwehrbrigaden ausgestattet.

Um es auf den Punkt zu bringen:
9 Divisionen Gebirgsjäger
15 Divisionen Infantrie
6 Brigaden Panzerabwehr
4 Brigaden Pioniere
8 Brigaden Artillerie

gegen:
1 italienische Panzer Divsion

Gelände:
Gebirge, Provinz Torino, unterhalb der neutralen, schweizer Berfestung von Lausanne.

Und es war kein Stich zu machen. Während meine Angriffsarmee bei jedem Angriff dahingeschlachtet wurde, und zusehends von 2400 auf unter 1000 Manpower sank, blieben die italiener uninteressiert und unbeeindruckt bei eisernen 100 ... ohne jeglichen Verlust. Schlußendlich mußte ich die Operation abbrechen, da mir der Nachschub in Form von Rekruten langsam zu Neige ging und die zahllosen Verluste nicht mehr zu kompensieren waren.

Vor lauter Frust und Wut brach ich meinen Italienfeldzug ab und beendete Hearts of Iron.


Ich vergas zu erwähnen, daß Torino selbst eingekesselt und die entsprechende Pz Division seit 4 Tagen vom Nachschub abgeschnitten war.

Schwierigkeitsgrad: Sehr schwierig
K.I.: Agressiv

[Caesar]

Schon krass, aber wie war das Wetter?
Mist war Turin eine Küstenprovinz, wenn ja dann haben die über See Nachschub bekommen, außerdem sinkt die Org nicht allzuschnell, weiter warten und auf bessere Winde hoffen, mein Tipp

[N!ghtY]

.
Ja, Küstenprovinzen werden per Wasserweg versorgt.

Angreifen aus mehreren Richtungen!
Einen FM zurücklassen in angrenzender Provinz
Einen Leader mit OD benutzen und FB.
Gleichzeitige Luftunterstützung
Schlachtbeginn am Tag
Klares Wetter abwarten.

[Caesar]

Ist schon klar, war mir nur nicht sicher, ob Turin am Meer liegt. Um sie vom Nachschub abzuriegeln würde ich meine Flotte hinschicken.

[YesNoCancel]

Nein, Torino ist keine Küstenprovinz =) In der Tat schneite es bei einigen Angriffen, da die ersten Truppen eben anfang November italienisches Gebiet betraten. Da meine norwegischen Truppen allerdings von Beginn an mit arktischem Equipment ausgerüstet sind, und darüber hinaus in einer für gepanzerten Einheiten ungünstigen Region mit einer erdrückenden Übermacht angegriffen wurde, sollte das zu vernachlässigen sein =)

Es wäre jetzt ja alles nicht so wild, wenn der Gegner "wenigstens" Verluste erlitten oder seine Organisation sich verringert hätte. So hätte man unterstellen können, daß ein ziemlich gewitzter wie erfahrener Kommandant die Stellung gehalten hat ... aber so ...

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Originally posted by N!ghtY
.
Ja, Küstenprovinzen werden per Wasserweg versorgt.

Angreifen aus mehreren Richtungen!
Einen FM zurücklassen in angrenzender Provinz
Einen Leader mit OD benutzen und FB.
Gleichzeitige Luftunterstützung
Schlachtbeginn am Tag
Klares Wetter abwarten.

'1: Keine Küstenprovinz, also keine Versorgung über das normale Mass einer Festung hinaus.

'2: Von drei Richtungen angriffen.

'3: nuff said

'4: Als Norwegen sind die Resourcen "etwas" eingeschränkt, so das ich auf den Techzweig Flugzeuge und Panzer verzichten mußte und meine Bemühungen komplett auf Marine und Infantrie neben den üblichen Techs für Industrie etc. beschränkt habe.

'5 & 6: Naja, daß ist sicher ein Attribut, sollte allerdings bei so einer Überlegenheit nicht dermaßen ins Gewicht fallen, daß eine eingekesselte Pz Division 24 Infantrie Division ohne jegliche Verluste an Manpower und Organsitation zurückschlägt.

[rolin]

Nur Ein Wort: Taktikbomber !!!

[SEPPI]

Ich würde gebirgsjäger mit ari (bzw mischen mit Pioniere)nehmen dazu noch ein kommandant mit kommando.
Normal gibt es dann kein halten.-
Natürlich bai gutem wetter und am Tag angreifen.
Genügend Gebirgsjäger bringen und keine MOT MEC oder Tanks oder ander Inf da die zu hohe verluste im Gebirge haben.
Also ich denke mit 12 Geb Jäger ist das Problem Gelöst.

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Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, daß man meine Postings gar nicht richtig durchliest :D

[Stauffenberg]

Originally posted by YesNoCancel
Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, daß man meine Postings gar nicht richtig durchliest :D Wie ein alter Amtsrichter mal zu dem Anwalt gesagt hat, dem ich als Referendar zur Hand gehen durfte:

"Lange Schriftsätze werden vom Gericht gar nicht, kurze nur sehr oberflächlich gelesen. Richten sie sich gefälligst danach!" :D

Scherz beiseite:
Wie stand es denn um die Org Eurer tapferen Angreifer vor der Katastrophe? Und, war die Versorgung der selben durch die, verstehe ich recht, angrenzenden französischen verbündeten Territorien in vollem Umfang gesichert?

P.S.: Habt Ihr das entsprechende Savegame noch?

[Kharon]

Die erste Frage könntet Ihr Euch selbst beantworten, es sei denn Ihr wolltet den werten Herren in seiner Vermutung bestätigen....


Originally posted by YesNoCancel
Meine attacken starteten von drei unterschiedlichen, angrenzenden Provinzen, Organisation bei 65 (maximum in meiner aktuellen Techstufe), alle drei Armeen wurden neben ausschließlich Infantrie von jeweils 3 Division Gebirgsjäger unterstützt.

[Stauffenberg]

Wollte ich, Gras-Sandale!:D

[YesNoCancel]

Originally posted by Stauffenberg
Wie ein alter Amtsrichter mal zu dem Anwalt gesagt hat, dem ich als Referendar zur Hand gehen durfte:

"Lange Schriftsätze werden vom Gericht gar nicht, kurze nur sehr oberflächlich gelesen. Richten sie sich gefälligst danach!" :D

Scherz beiseite:
Wie stand es denn um die Org Eurer tapferen Angreifer vor der Katastrophe? Und, war die Versorgung der selben durch die, verstehe ich recht, angrenzenden französischen verbündeten Territorien in vollem Umfang gesichert?

P.S.: Habt Ihr das entsprechende Savegame noch?

Ahja, nettes Zitat. Aber in diesem Fall nicht zutreffend, wäre mein Posting kürzer gewesen ... man hätte mir sicherlich vorgeworfen, zu ungenau und nicht detailgetreu die Fakten zu präsentieren :D Was sicherlich Fragen aufgeworfen hätte ... wobei, wenn ich mir den Thread so anschaue .... ich hätts mir schenken können -schmunzel-

Die Org stand, wie eingehend berichtet, bei 65 ;) Die Divisionen waren versorgt, was zu einem das entsprechende Symbol bestätigte und zum anderen kämpfte ich 6 Monate von der Normandie abwärts gen Italien mit meinen Verbündete gegen die Invasoren. Wäre eine Versorgung nicht sicher gestellt gewesen, daß Fiasko hätte meine tapferen Truppen früher ereilt. Auch war die spätere Versorgungslinie nicht unterbrochen, so das ein "großer" Kessel ausgeschlossen werden kann, da franzözische Territorien nicht nur "anschlossen" sondern von ihnen aus operiert wurde.

Was das Savegame angeht, da muß ich leider passen ... vor lauter Wut ob dieser Schmach brach ich das Spiel gedemütigt ab ohne zu Speichern ... Was mich im Nachhinein noch wütender macht :D

[SEPPI]

Am hatte solch ein Problem noch nicht , aber mal eine ganz dumme Frage hattet ihr einen Kommandanten drann? und wenn ja wieviele einheiten durfte er befehlen?
Und wieviel Prozent KAmpfkraft hatten eure Truppen im Kampf?

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Originally posted by SEPPI
Am hatte solch ein Problem noch nicht , aber mal eine ganz dumme Frage hattet ihr einen Kommandanten drann? und wenn ja wieviele einheiten durfte er befehlen?
Und wieviel Prozent KAmpfkraft hatten eure Truppen im Kampf?

Ich hab die Namen nicht mehr im Kopf, jede Armee wurde aber von einem Feldmarschall befehligt. Der eigentliche Angriff erfolgte dann unter dem Oberkommando eines Skill:4 / Winterspecialist Feldmarschalls. Was die Kampfkraft betrifft, so müsste ich lügen, ich hab in diesem speziellen Fall ebenfalls die Daten nicht mehr im Gedächtnis ... das Alter, verzeiht :D

Das ganze ist mittlerweile auch nicht weiter tragisch, neuerdings führe ich die schwedische Nation zu Ruhm und Ehre und bestrafe das norwegische Brudervolk, sobald es sich einrichten lässt, mit einem kleinen Eroberungsfeldzug. Die Zeichen stehen immerhin gar nicht schlecht, wir schreiben erst das Jahr 1937 und auf dem zentraleuropäischen Kontinent fetzen sich die Allierten bereits mit Deutschland ... Polen, Tschechoslowakei und Österreich sind von den Forderungen Deutschlands bis dato verschont geblieben, so das es auch keine Ostfront gibt und das ganze Material gerade an die Westfront zusammen gezogen wird ... man sieht Frankreich die Mühe an, sich diesem Aufgebot wehrhaft zu zeigen :D Ich vermute dieses Jahr noch den Ruf einer neuen Nation mit dem namen "Vichy-France" zu vernehmen -schmunzel-

Einziger Wehrmutstropfen, nach erfolgreicher Unterwerfung Norwegens werde ich unseren finnischen Nachbarn im Winterkrieg wohl ohne die Unterstützung Deutschlands zur Seite stehen müssen ... da das ganze bis dato sehr unhistorisch verlaufen ist :D Außer die Allierten erklären mir kurz nach der annektierung von Norwegen den Krieg, was mich glatt in die Achse mit Deutschland "treiben" würde um in den Genuss des deutschen Technologievorsprungs zu kommen.

Aber gut, daß Forschungsministerium wurde bereits über die veränderten Verhältnisse in Kenntniss gesetzt und die Erforschung von Antipanzerwaffen für Infantrie sowie die Entwicklung schwerer, gepanzerter Einheiten wurde bereits in die Wege geleitet um dem roten Sturm etwas entgegen zu setzen.

Ich harre der Dinge, die da kommen. Zumindestens ist das ganze mal herrlich unhistorisch und überraschend :D

[Olaf Rasmussen]

Schweden spielt Ihr? Habe ich auch. Viel Spass, denn es wird schwer einem Land den Krieg zu erklären. Eher könnt Ihr einer Allianz beitreten, als jemanden den Krieg zu erklären.

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Verderbt mir nicht meine Rachegelüste mit unwichtigen Details, werter Rasmussen ... und raubt mir nicht meine Illussion, mich blutig am Versagen der Norweger zu rächen :D