War in the Pacific - Admiral's Edition Fragen zum Spiel [Archiv]

Axellexa

29.07.09, 13:57

Es gibt zum Vergleich mit dem Vorgängerspiil eine Menge neuer Schiffstypen.

Diese haben alle Abkürzungen. Ich habe mal eine Auflistung gemacht. Ich bitte um Hilfe bei der Vervollständigung.

ACM - ?
AD – DESTROYER TENDER = Tender (Versorger) für Zerstörer
AE – AMMUNITION = Munitionsversorger
AG – ? COLLIER = Versorger für kohlenbetriebene Schiffe
AGA - ?
AGC – AMPHIBIOUS FORCE COMMAND = Flaggschiff der Amphibienkräfte
AGP – PT BOAT TENDER = Tender (Versorger) für Torpedoboote
AK – CARGO = Frachter
AKA - ?
AKE - ?
AKV - ?
AM - ?
AMC - ?
AMc - ?
AO – OILER = Marinetanker
AP – TROOP TRANSPORT = Truppentransporter
APD – HIGH SPEED TRANSPORT (CONVERTED DESTROYER) = schneller Transportzerstörer
AR – REPAIR = Reparaturschiff
AS – SUBMARINE TENDER = Tender (Versorger) für U-Boote
AV – SEAPLANE TENDER = Tender (Versorger) für Seeflugzeuge
AVD – SEAPLANE TENDER DESTROYER = umgebauter Zerstörer als Versorger für Wasserflugzeuge
AVP - ?
BB – BATTLESHIP = Schlachtschiff
BC – BATTLE CRUISER = Schlachtkreuzer
CA – HEAVY CRUISER = schwerer Kreuzer
CB - ?
CL – LIGHT CRUISER = leichter Kreuzer
CM - ?
CMc - ?
CLAA – LIGHT CRUISER, ANTI AIRCRAFT = Flugabwehrkreuzer
CS – SCOUT CRUISER = Aufklärungskreuzer
CV – AIRCRAFT CARRIER = Flottenträger
CVB - ?
CVE – ESCORT CARRIER = Geleitträger
CVL – AIRCRAFT CARRIER LIGHT = leichter Träger
DD – DESTROYER = Zerstörer
DE – DESTROYER ESCORT = Geleitzerstörer
DM – DESTROYER (MINELAYER) = Minenlegender Zerstörer
DMS – DESTROYER MINE SWEEPER = Zerstörer mit Minensuchfunktion
E - ?
HDML - ?
KV - ?
LB - ?
LCI – LANDING CRAFT = Landungsboot für Infanterie
LCI (G) - ?
LCI (M) - ?
LCI (R) - ?
LCM – LANDING CRAFT = Landungsboot für Maschinen
LCS (L) - ?
LCT – LANDING CRAFT TANK = Panzer-Landungsboot
LCVP – LANDING CRAFT = Landungsboot für Truppen und Fahrzeuge
LSD – LANDING SHIP (DOCK) = Docklandungsschiff
LSM - ?
LSM (R) - ?
LST – LANDING SHIP (TANK) = Panzerlandungsschiff
LSV - ?
MGB - ?
ML – MINE LAYER = Minenleger
MLE – MINE LAYER TENDER = Tender (Versorger) für Minenleger
MSW – MINE SWEEP = Minensucher
MTB - ?
PB - ?
PC – PATROL COAST = U-Boot-Jäger, Patrouillenboot
PF - ?
PG – PATROL GUNBOAT = Kanonenboot
PT – PATROL TORPEDO BOAT = Torpedoboot (Schnellboot)
SC – SUB CHASER = U-Boot-Jäger
SS – SUBMARINE = U-Boot
SST - ?
SSX - ?
TB - ?
TK – TANKER = Tanker
xAK - ?
xAKL - ?
xAP - ?
YMS - ?
YP - ?

Schon heute vielen Dank für die Mitarbeit!

Hohenlohe

29.07.09, 14:10

Dann will ich mal versuchen behilflich zu sein:

LCM = Landing Craft Medium = mittelgrosses Landungsboot
LSM = Landing Ship Medium = mittelgrosses Landungsschiff/amphibischer Truppentransporter
LSM (R) = Landing Ship Medium (Rocketlauncher) = mittelgrosses Landungsschiff mit Raketenwerfer( eine Kombination aus Unterstützungsschiff und amphibischen Truppentransporter)
AG = Auxiliary Gunboat = (Hilfs)Kanonenboot, ein Patrouillenboot mit reiner Geschützbewaffnung, dass als Eskorte fungieren kann; evtl mit Wasserbomben versehen...
LSV = Landing Ship Vehicles = mittelgrosses Fahrzeuglandungsschiff/amphibisch
SST = Submarine Ship Tender = U-Boot als Versorger ähnlich der deutschen "Seekühe"
SSX = Submarine Ship Experimental = evtl. Versuchs-U-Boot oder Klein-U-Boot
MTB = Motor Torpedo Boat = schnelles (Motor)Torpedoboot ähnlich deutscher Schnellboote
TB = Torpedo Boat = Vorläufer der Zerstörer und als Geleitschiff einsetzbar
MGB = Motor Gun Boat = schnelles Kanonenboot ähnlich MTB einsetzbar
Weiteres bei Gelegenheit...

herzliche grüsse

Hohenlohe, der schon mal auf den ersten AE-AAR wartet...*freu*:cool::smoke:

Spartan

29.07.09, 15:49

Im Anhang zum Handbuch werden diese Abkürzungen alle erläutert.

Francis Drake

29.07.09, 17:32

ACM = Hilfskreuzer

Derfflinger

29.07.09, 19:57

CB = Cruiser Big bzw Large Cruiser. Die Amis haben so die Schiffe der Alaska-Klasse bezeichnet, im Endeffekt sind sie mit Schlachtkreuzern zu vergleichen.

Hindenburg

29.07.09, 20:54

BC (Battlecruiser) = Schlachtkreuzer (Schlachtschiffgröße, starke Panzerung, schnell, große Kaliber)

CB (Large Cruiser) = Große Kreuzer (Größe zwischen CA und BB, starke Panzerung, schnell, verhältnismässig große Kaliber)

"CB" liegen wegen ihrer Größe und Bewaffnung genau zwischen "Schweren Kreuzern" und "Schlachtschiffen". Daher die Bezeichnung "CB". Außerdem war das Kürzel "CL", das für Large Cruise gedacht war, bereits für "Light Cruiser" vergeben, weswegen es zu "CB" kam. Sie werden aber keinesfalls als "Schlachtkreuzer" bezeichnet. Der Begriff wurde für CB's nie verwendet.

Pionier

29.07.09, 20:59

BC (Battlecruiser) = Schlachtkreuzer (Schlachtschiffgröße, starke Panzerung, schnell, große Kaliber)

CB (Large Cruise) = Große Kreuzer (Größe zwischen CA und BB, starke Panzerung, schnell, verhältnismässig große Kaliber)

"CB" liegen wegen ihrer Größe und Bewaffnung genau zwischen "Schweren Kreuzern" und "Schlachtschiffen". Daher die Bezeichnung "CB". Außerdem war das Kürzel "CL", das für Large Cruise gedacht war, bereits für "Light Cruiser" vergeben, weswegen es zu "CB" kam. Sie werden aber keinesfalls als "Schlachtkreuzer" bezeichnet. Der Begriff wurde für CB's nie verwendet.

Und Wo ist der unterschied zwischen BC? ;) :D

Hindenburg

29.07.09, 21:20

Steht doch da. BC sind schnelle Schlachtschiffe. Sonst typ-ideologisch wie ein BB.

Alith Anar

29.07.09, 22:12

Schlachtkreuzer (BC) sind ... Schlachtkreuzer.
In der Regel schneller als vergleichbare Schlachtschiffe der Zeit, dafür aber schwächer gepanzert. Von der Bewaffnung her etwas schwächer (DR hielt hier lange am 28 cm fest im vergleich zu den 30,5 cm bei den Schlachtschiffen waren aber besser gepanzert als die UK einheiten) oder gleich schwer bewaffnet (siehe UK, hier wurde dafür auf hochwertigeren Panzerschutz verzichtet).

Als CB müsste dann die Furiorus / Glorious (im Ursprünglichen Design) bezeichnet werden. Bei den Briten waren sie als Great Light Cruisers klassifiziert. Um die Schiffe Ostseefähig zu machen, wurde die geplante Ari beibehalten (45 cm bei Furious und 38 cm bei Courageous und Glorious) aber die Panzerung noch weiter geschwächt. Sie ewrreichte am Ende gerade noch das Niveau eines leichten Kreuzers. Wäre dieser Schiffstyp wirklich so in den Einsatz gekommen und wäre dabei auf Schlachtschiffe oder ähnliches getroffen, wäre er relativ leicht zu vernichten gewesen. Da die schwere Artillerie relativ ungebremst in wichtige Schiffsteile hätte einschlagen können.

Mal zum Vergleich: Glourious hatte einen Gürtelpanzer von max. 76 mm. SMS von der Tann (etwa die gleiche Gewichtgrösse) hatte eine Panzerstärke von min. 80 mm bis zu 250 mm im Gürtelpanzer. Der Kleine Kreuzer SMS Dresden erreicht 64 mm Gürtelpanzer. war dabei aber kleiner und somit beweglicher.

Wurden Schlachtkreuzer im nachhinein schon als Fehlkonstruktion bezeichnet, dann sind CB die Krönung. Für relativ hohe Kosten hätte man zwar ein Schiff mit hoher Kampfkraft aber nur geringer Standhaftigkeit erhalten.

Diese Kategorisierung führt zumn Beispiel dazu das Gneisenau und Scharnhorst (aus der Zeit des kleinen Österreichers) gerne als Schlachtkreuzer deklariert werden. Da sie im Vergleich zu zeitlich vergleichbaren Schlachtschiffen, doch eher "schwach" Bewaffnet waren.

Derfflinger

30.07.09, 00:56

Ich find die Schiffe Alaska-Klasse durchaus vergleichbar mit anderen Schiffen die man als Schlachtkreuzer oder Schlachtschiff bezeichnen kann und mehr hab ich auch nicht geschrieben.
(Schlachtschiff bezieht sich auf die Scharnhorst-Klasse, da es dort sehr geteilte Meinungen gibt, meiner bescheidenen Meinung nach ist es ein Schlachtkreuzer aber das ist ja ein anderes Thema. Desweiteren die nach Umbau umklassifizierte Kongo zum schnellen Schlachtschiff)

Ein kleiner Vergleich von Schiffsdaten: (ca Werte)

Scharnhorst: 234 m Länge ; 35k -38k t Verdrängung; 31,5 Kn Geschw. ; 9 * 28 cm Geschütze ; 45 mm- 360 mm Panzerung

Repulse: 240 m Länge ; 31k - 36k t Verdrängung ; 31,7 Kn Geschw. ; 6 * 38 cm Geschütze; 38 mm - 279 mm Panzerung

Alaska: 246 m Länge ; 31k -34k t Verdrängung ; 32,7 Kn Geschw. ; 9 * 30,5 cm Geschütze ; 51 mm - 324 mm Panzerung

Kongo: 222 m Länge ; 32k - 36k t Verdrängung ; 30,3 Kn Geschw. ; 8 * 35,6 cm Geschütze ; 70 mm - 280 mm Panzerung

Thomasius

30.07.09, 12:21

Die unterschiedlichen Bezeichnungen bei doch scheinbar sehr ähnlichen Schiffskonstrucktionen beruht auf unterschiedlichen Aufgabenstellungen.

Schlachtkreuzer im engeren Sinn hatten sich nach dem 1.WK erledigt, weil sich diese Schiffe in der ihnen gestellten Aufgabe nicht bewährt hatten. Siehe Skagerakseeschlacht und die dortigen Verluste/schweren Beschädigungen der Schlachtkreuzer. Desweiteren wurden Schlachtschiffe immer schneller, wodurch die Unterschiede bei der Geschwindigkeit geringer wurden.

Eigentlich wurden nach dem 1.WK keine Schlachtkreuzer mehr entwickelt. Schiffe wie die Scharnhorstklasse waren einfach nur schwach bewaffnette Schlachtschiffe.
Die Alaskaklasse wurde als CB klassifiziert, weil ihre Aufgabe die Bekämpfung von besonders großen schweren japanischen Kreuzern(die nie gebaut wurden) sein sollte. Sie sollten nie die klassiche Aufgabe von Schlachtkreuzern aus der Zeit des 1.WK übernehmen.

Ansonsten darf man die Bezeichnungen nicht so eng sehen. Im Vorgänger von WitP/AE namens PW(falls das noch jemand kennt) hat GG die Alaskaklasse noch als BC eingeordnet. Aber da gab es auch noch nicht 1000 verschiede Schiffstypen im Spiel.

Francis Drake

30.07.09, 20:53

Spartan

30.07.09, 22:00

kaletsch2007

31.07.09, 11:34

Eine Frage zur Grand Campaign.

Nachdem ich in WitP immer nur die kleineren Szenarios spielte, wollt ich mich hier erstmalig an die große Kampagne wagen und zwar auf japanischer Seite.

Nun sind im Szenario (habe hier 002 gewählt) ja eine ganze Reihe von Amphibious TF's bereits erstellt. Hinzu kommen etliche LCU's, die zwar für ein Invasionsziel 'prepared' sind, aber noch nicht verladen wurden. WitPStaff bietet dazu eine entsprechende Übersicht (Target Base / LCU moving / LCU prepping).

Meine Planung für den ersten Zug wäre, soviel wie möglich der LCU's mit einem 'Future Objective (100)' in Taskforces zu verladen und die 'überzähligen' Frachter anschließend zu Basen zu senden, wo sie gebraucht werden. Bin mir allerdings unsicher, ob man Amphibious Taskforces auf die Reise schicken kann, sofern Kampfschiffe für den Begleitschutz nicht zur Verfügung stehen.

Da liegt ja gerade deine Aufgabe als Oberkommandierender, zu entscheiden wie hoch das Risiko ist und ob du es eingehen willst.
Oberkommandierender: "G2 tragen sie zur Feindlage vor"
G2: "Keine Luftstreitkraefte auf BORNEO, Britische Zerstoerer noch in HONG KONG, Niederlaender und Amerikaner ausser Reichweite. Ich schlage vor BRUNEI Invasionsflotte loszuschicken !"
Oberkommandierender: "Was ist mit KUCHING ?"
G2: "Keine Ausreichende Aufklaerung in diesem Bereich. Moegliche Bedrohung durch Niederlaendische Kreuzergeschwader, empfehle Geleitschutz in Staerke 3CA und 3CL"
Oberkommandierender: "Entschluss: BRUNEI Invasion jetzt. Nach Einnahme KHOTA BAHRU, Invasion KUCHING mit Luftunterstuetzung aus KHOTA BAHRU"

Bloed halt nur, dass du auch dein eigener G2 bist:D

Spartan

31.07.09, 13:14

Da liegt ja gerade deine Aufgabe als Oberkommandierender, zu entscheiden wie hoch das Risiko ist und ob du es eingehen willst.

Schon klar. Aber wäre denn, von der Begleitschutzfrage mal abgesehen, die Vorgehensweise grundsätzlich richtig, alles zu verschiffen was irgend möglich ist und dabei die bereits gesetzten 'Future Objectives' als Primärziele zu betrachten?

Ich habe keinerlei Erfahrung mit der großen Kampagne und versuche hier erstmal einen Einstieg zu bekommen.

kaletsch2007

31.07.09, 13:32

Schon klar. Aber wäre denn, von der Begleitschutzfrage mal abgesehen, die Vorgehensweise grundsätzlich richtig, alles zu verschiffen was irgend möglich ist und dabei die bereits gesetzten 'Future Objectives' als Primärziele zu betrachten?

Ich habe keinerlei Erfahrung mit der großen Kampagne und versuche hier erstmal einen Einstieg zu bekommen.

Grundsaetzlich ist das die beste Moeglichkeit, sich schnell ein paar wichtige Basen zu greifen. Und der hohe Vorbereitungsgrad minimiert die Verlust bei der Landung.
Aber nochmal, grundsaetzlich ist es vom Einsatzgebiet abhaengig.

Beispiel: Im Szenario 1 (denke das ist in 2 genauso) gibt es einige TF's die fuer Nord-Borneo vorbereitet sind (Brunei, Miri, ect.). Schafft man es die Force Z aus Singapur und die Zerstoerer aus Hong Kong auszuschalten, kannst du in diesem Bereich auch ohne Begleitung arbeiten.
Es gibt aber auch zwei vorbereitete TF's fuer Manado und Tenage (oder so aehnlich). Mit denen musst du zwischen Borneo und den PI durch. Unvorhersehbar was auf dieser Reise passiert. Wuerde ich ohne Begleitung nicht loslassen. (Schon gar nicht gegen einen menschlichen Gegner)
Und spaetestens ab turn 3 hat der Gegner soviel Zeit gehabt seine Streitkraefte zu verlegen, dass das Risiko unkalkulierbar wird.

Einzelheiten dazu findest du morgen oder spaetestens Sonntag in meinem AAR. (Dann kann AMON nicht mitlesen:D)

Francis Drake

31.07.09, 13:43

Im Guadalcanal Scenario habe ich folgendes Problem. Ich spiele als Alliierter (zum Üben der Mechaniken). Am ersten Tag kann ich Einheiten unter HQ Australien Command per Political Points umwandeln, z.b. zu HQ Southwest Pac etc. Nach ein paar Zügen will ich Truppen nach PM bringen. Dazu will ich das HQ von Einheiten umwandeln. Doch bei keiner (!) Einheit kann ich diese Option ziehen, da er mir kein (!) alternatives HQ vorschlägt! Hat da jemand eine Idee? Genug PP sind vorhanden. :???:

Ich hatte bei Wahl des Scenarios "Historical Turn 1" ausgeschaltet. Ich fand das hier nicht wichtig. Anschließend konnte ich in Turn 2 keine Einheiten ein neues HQ geben. Nach Aktivierung "Historical Turn 1" konnte ich in den folgenden Runden HQ frei wählen. Kann das mal einer gegenprüfen? Ist evt. ein Bug. Nur bin ich des Englischen nicht so sicher, dieses Problem im Matrixforum vernünftig rüberzubringen.

Wenigstens kann ich nun das Scenario ohne Einschränkungen spielen! ;)

Monty

01.08.09, 14:03

Wer Lust auf ein kleines Einstiegspiel Coral Sea hat, der melde sich bei mir :)

Monty

01.08.09, 19:57

Das war´s dann wohl. Keine Shindens mehr auf den Trägern. Auf diese abgekupferte Me 262 kann ich nicht zum Trägerflugzeug umfunktionieren. Heul, was mach ich dann 1944 nur ?

Pionier

01.08.09, 20:38

Cool für Pbems wichtig!!!

Das Spiel erstellt jetzt mehr als 4 .txts....

Es werden beim laden des 001 saves spezielel Dateien erstellt ausgelagert werden. Dort stehen dann Informationen die nur die jeweilige Seite lesen kann. Dies ermöglicht es dass der Feind nicht unbedingt bescheid weiß darüber was der geheimdienstübermittelt. Oder wo ein Uboot etc. gesichtet wurde!!!

Das ist wahrlich genial!
Schluss mit dem Allgemeinwissen. Auch sehr nett das man nicht immer den flugzeugtyp erkennt!

Roy1909

01.08.09, 22:26

@ Monty: mitte 1942 seppukko begehen, japan is im arsch

bigbaba

01.08.09, 23:26

@monty:

coral sea habe ich gegen historiker aus deem matrixforum gespielt. wir kamen zum schluss, dass die trägergestützte CAP eigentlich total irrelevant ist und kaum maschinen abschiesst. im forum gibt es sogar einen "CAP thread" mit entsprechende testresultate.

ich denke, ein spiel macht erst dann sinn, wenn dies behoben wurde.

kaletsch2007

02.08.09, 00:33

Sorry bigbaba, dass ich widersprechen muss. Bis jetzt machen die Ergebnisse bei mir (uns) absolut Sinn.
Bin sogar absolut begeistert ! Muss aber zugeben, dass ich noch auf die erste Trägerschlacht warte.

Amon

02.08.09, 00:50

Hindenburg

02.08.09, 00:51

@Monty:
Nicht auf Roy hören. Der hat gerade seine Midlifecrisis. ;)
Bisher bin ich mit AE zufrieden. Die positiven Eindrücke überwiegen.
AE wird ein Hit!

bigbaba

02.08.09, 00:59

sicherlich wird es ein hit...keine frage.

ich bin auch vom spielmechanik hellauf begeistert. die positiven dinge und verbesserungen im vgl. zu stocks aufzuzählen, würde ganze seiten verschlingen.

nur mit dem carrier CAP bei coral sea stimmt eben etwas nicht, wenn wildcats und zeros kaum einen bomber runterholen und alle bomber die CAp durchbrechen.

im kampagnenspiel hingegen scheint die carrier CAP gut zu funktionieren, was mich persönlich freut, da ja ohnehin mittelfristig nur die grosse kampagne zählt.

swift

02.08.09, 09:36

@Monty:
Nicht auf Roy hören. Der hat gerade seine Midlifecrisis. ;)
Bisher bin ich mit AE zufrieden. Die positiven Eindrücke überwiegen.
AE wird ein Hit!

hehehe
er hält sich im Forum doch eh zurück :D
er sieht das Ganze aber zu sehr aus der Sicht von Witp, und hat sich noch nicht auf die Neuheiten eingestellt. Er muss sich halt neue Tricks erarbeiten!

swift

02.08.09, 09:39

Das war´s dann wohl. Keine Shindens mehr auf den Trägern. Auf diese abgekupferte Me 262 kann ich nicht zum Trägerflugzeug umfunktionieren. Heul, was mach ich dann 1944 nur ?

Da es keine "ÜberCAP" mehr gibt, haben deine Trillionen von Kanikaze nun doch eine Chance zu treffen.

Monty

02.08.09, 10:38

Den CAP Thread habe ich gelesen. Interessant und erschreckend.
Habe ich gleich getestet(Coral Sea). Scheint zu stimmen. Der Jagdschutz ist nahezu nutzlos. Die Japse gewinnen jedes Trägerduell. Sich ihnen entgegenzustellen : Selbstmord ?

Habe auch noch andere BUGS entdeckt. Das Suchen der Flugzeuge in einem Partolraum, hat zweimal mein AE zu Absturz gebracht.

Die Produktion wurde etwas überarbeitet. Ich glaube man kann nun über 30 Motorentypen in Japan bauen ?

Die Karte ist mir zu klein in der Auflösung, hoffentlich kommt da bald ein MOD.

Ob die Änderungen den Preis rechtfertigen ? Mmh, da hätte etwas mehr kommen müssen...

swift

02.08.09, 10:44

Die Karte ist mir zu klein in der Auflösung, hoffentlich kommt da bald ein MOD.

huch......ich hätte die Auflösung sogar gerne kleiner - oder zoombar, damit ich einen besseren Überblick bekomme (verwende einen 24" Monitor)

obwohl ein Map-MOD sehr wichtig wäre - mir tun nach einer Stunde China anschauen die Augen weh, da das Ganze in nicht wirklich inaugenschonenden Farben gemacht ist.

swift

02.08.09, 10:47

Den CAP Thread habe ich gelesen. Interessant und erschreckend.
Habe ich gleich getestet(Coral Sea). Scheint zu stimmen. Der Jagdschutz ist nahezu nutzlos. Die Japse gewinnen jedes Trägerduell. Sich ihnen entgegenzustellen : Selbstmord ?

andere sind da komplett der entgegengesetzten Ansicht :???:
was man auf der harten Tour lernt.....die Map hat ne andere Größe...also ist alles, was man in WitP schon automatisch gemacht hat um den Ausgang möglichst zu optimieren, nicht mehr gültig und man muss sich etwas umstellen...

swift

02.08.09, 11:10

@ Monty: mitte 1942 seppukko begehen, japan is im arsch

bitte um Spenden......da wird man ja doch wohl helfen können:

http://www.matrixgames.com/forums/upfiles/7909/543A5E8BDF9A4FB48022E3E37E8D0272.jpg

RumsInsFeld

02.08.09, 12:01

So als nicht Witp oder AE Spieler aber interessierter muss ich doch einmal nachfragen, was genau die Unterschiede zwischen den beiden Spielen sind.
Ist AE ein Addon oder ein Nachfolger?

Und wieviel kostet denn das Spiel weil sich Monty beschwert?

Pionier

02.08.09, 12:05

Das Spiel ist ein Stand Alone "Addon" Wobei ich bei der Art der Umwandlung eher Witp II dazu sagen würde. Zumidnest wurden schon nachfolger mit geringeren Veränderungen verkauft.

Der Kostenfaktor liegt als Download und Besitzer von WITP bei mir bei 51 € Für nicht WITP Besitzer würde ich als reiner Download von Ungefähr 60€ ausgehen. Allerdings nciht abschreckenlassen :P Man verbringt mehr Zeit als bei andern Spielen damit. Also die wahren Kosten sind wahrscheinlcih geringer als z.b. bei Annon 1404 -.- :D

Monty

02.08.09, 12:43

Also für jemanden ohne WITP ist AE ein Kauf ohne Frage. Aber für die stolzen Besitzer des Spieles ist AE schon ein wenig teuer. Aber letztendlich wird es sich lohnen. Es bringt nochmal Auftrieb für das Spiel. :)

kaletsch2007

03.08.09, 15:00

Erster Hotfix verfuegbar.

http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=2190875

Monty

03.08.09, 16:39

http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=2179064
Aha, das wird meine MAP :)

Amon

03.08.09, 16:44

Die Karte sieht echt super aus! :D
Die will ich auch ...

Pionier

03.08.09, 17:08

Interessant

bayern

05.08.09, 00:15

Mortimer

05.08.09, 16:43

Moin moin

habe mal eine oder viele fragen zu der Tonnage im Spiel,

in jeder Basis stehen immer zwei weiße Zahlen der Tonnage in Klammern,
was sagen die genau aus :???:

habe zb. in diversen Häfen Schiffe als TF und im Dock liegen, doch diese grüne Zahl "Shiping Docked" ist in den meisten Häfen auf NULL, obwohl Schiffe im Dock/Hafen liegen :???::???::???:

könnte mir das bitte jemand genauer erklären :)

EDIT : habe mittlerweile rausgefunden das sich die Tonnage ändert sobald ein Schiff gedockt ist.
es bleiben aber immer noch folgende fragen :

1. wozu stehen die weißen Werte in Klammern bei Shipped Docked
2. warum sollte ich ein Schiff docken, die werden doch auch repariert wenn sie ohne TF zugehörigkeit im Hafen liegen, oder ?
3. wieso kann ich nur Schiffe docken die einer TF angehören
4. Ships anchored at ... bedeutet doch das die Schiffe im Hafen liegen, oder
5. wofür steht "Naval Support"
6. können Schiffe in jeden Hafen repariert werden oder hat das was mit "Naval Support" zu tun das nur dort repariert werden kann

so, das langt erst mal, hoffe das mir jemand helfen kann :-)
Danke und Gruss
aus Hamburg ;)

Lieber bayern,

alle Fragen kann ich Euch leider nicht beantworten und meine Erfahrungen stammen hauptsächlich aus Uncommon Valor. Aber zu ein paar Punkten gebe ich mal meinen Kommentar ab:

2. Ich meine sogar, daß Schiffe nur repariert werden, wenn sie keiner TF angehören. Ich bin da nicht ganz sicher. Ich habe jedenfalls TF´s mit beschädigten Schiffen immer aufgelöst.

3. Schiffe, die keiner TF angehören, können in dem Sinne nicht gespielt werden. Daher befinden sie sich nie "at Sea" und können umgekehrt auch nicht andocken. Anders gesagt: nur was auf See sein kann, kann auch andocken.

4. Genau. Doch siehe 3.: "anchored" sind Schiffe, die keiner TF angehören und somit keine aktiven Einheiten sind.

6. Bei WitP bzw. AE ist es meines Wissens so, daß nur Haupthäfen größere Reparaturen durchführen können. Das müßten solche Häfen sein, die über Reparaturdocks und andere Infrastrukturen verfügen. Soweit ich weiß, gibt es auch entsprechende off map-Häfen. Wassereinbrüche ("floating damage") kann man - meine ich - überall eindämmen, aber nicht unbedingt die Systemschäden beheben.

Das meiste hiervon ohne Gewähr. Vielleicht kann ein WitP-Experte mehr sagen...

kaletsch2007

05.08.09, 17:04

EDIT : habe mittlerweile rausgefunden das sich die Tonnage ändert sobald ein Schiff gedockt ist.
es bleiben aber immer noch folgende fragen :

1. wozu stehen die weißen Werte in Klammern bei Shipped Docked
2. warum sollte ich ein Schiff docken, die werden doch auch repariert wenn sie ohne TF zugehörigkeit im Hafen liegen, oder ?
3. wieso kann ich nur Schiffe docken die einer TF angehören
4. Ships anchored at ... bedeutet doch das die Schiffe im Hafen liegen, oder
5. wofür steht "Naval Support"
6. können Schiffe in jeden Hafen repariert werden oder hat das was mit "Naval Support" zu tun das nur dort repariert werden kann

so, das langt erst mal, hoffe das mir jemand helfen kann :-)
Danke und Gruss
aus Hamburg ;)[/QUOTE]

1. Ohne screenshot wuerde ich pauschal behaupten: Verfuegbare Docking Kapazitaet
2. Es gibt einen Unterschied zwischen Docked und Anchored. Docked ist tatsaechlich im Hafen am Pier und anchored ist "in einer Bucht in der naehe des Hafens", daher auch unendliche Kapazitaet
3. Erklaert sich aus 2.
4. Erklaert sich aus 3.
5. NavSupport sind die "Hafenarbeiter" Je hoeher desto schneller wird gearbeitet (be u. entladen, repariert)
6. Reparatur ist ne komplizierte Geschichte.
Minor Damage kann in jedem Hafen behoben werden, dass ein Schiff dieser Groesse aufnehmen kann. (auch auf See repariert die Crew Minor Damage, nur langsamer)
Major Damage benoetigt entweder ein Dock oder ein Spezialschiff (AR, AD, AS, usw)

bayern

05.08.09, 22:52

nochmal zu Punkt 2, was soll der Vorteil sein wenn die Schiffe gedockt sind anstatt nur vor Anker ?
konnte bisher nicht festellen das die Schiffe dadurch schneller repariert werden :???:

kaletsch2007

06.08.09, 01:07

nochmal zu Punkt 2, was soll der Vorteil sein wenn die Schiffe gedockt sind anstatt nur vor Anker ?
konnte bisher nicht festellen das die Schiffe dadurch schneller repariert werden :???:

Wenn sie gedockt sind, kannst du die reparaturart ändern (unten rechts) müsste jetzt PIERSIDE stehen. Draufgehen und durchklicken. Selbe gilt für PRIORITÄT. Wenn du jetzt noch auf STAND DOWN gehst, kannst du das Schiff ins Dock schicken.
Vor Anker arbeitet nur die Besatzung. Anstrich verbessern, Ölpumpe reinigen, PO Messe verschönern, ect. Einfach in einem grossen Hafen mal ausprobieren.

Übrigens die Zahlen Grün (weis/weis) sind Gesamte gedockte Tornage (grösstes mögliches Schiff/mögliche Tornage gesamt)

zottelhase

06.08.09, 19:32

kaletsch2007

07.08.09, 13:00

Seit dem ich den Hotfix installiert habe , laufe alle Combats schnell durch wenn ich auf " Done " oder " ESC " drücke. Sie laufen zwar schnell durch aber das Fenster geht nicht zu , nervt ganz schön.

Hat einer der Regenten ne Lösung ?

Sollte es keine Aenderung in einem Patch geben (was ich nicht glaube) ist das Hardcoded.
Grund ist die Minimierung der Wahrscheinlichkeit des eneuten Auftretens des SyncBugs. (aus dem MATRIX-FORUM entnommen)

Pionier

07.08.09, 14:06

Seit dem ich den Hotfix installiert habe , laufe alle Combats schnell durch wenn ich auf " Done " oder " ESC " drücke. Sie laufen zwar schnell durch aber das Fenster geht nicht zu , nervt ganz schön.

Hat einer der Regenten ne Lösung ?

Ist mir acuh schon aufgefallen, aber in Anbetracht dessen das man dafür keinen Sync Bug hat ist es OK, auch wenn man so einige Zeit im Replay verbringt ;-)

Hindenburg

07.08.09, 20:06

Mich stört es überhaupt nicht. Im Gegenteil. Aber ich bin generell ein guduldiger Geselle. ;)

zottelhase

07.08.09, 23:06

Ist mir acuh schon aufgefallen, aber in Anbetracht dessen das man dafür keinen Sync Bug hat ist es OK, auch wenn man so einige Zeit im Replay verbringt ;-)

Da muss ich Euch recht geben .

bayern

08.08.09, 08:37

Moinsen

kann mir jemand erklären wofür die einzelnen Daten stehen beim AIRCRAFT REPLACEMENT TOOL,

POOL
USED
TURN
TO DATE
RATE
RATE

Danke ;)

litle-man

08.08.09, 14:32

Pool: wie viele sind im Pool, stehen also zur vefügung
Used: wieviele wurden bisher aus dem pool gebraucht
Turn: Wieviele wurde ndiese runde gebraucht
To date: wieviele wurden in diesem monat bisher geraucht
1st Rate: wieviele werden OFF Map in einem monat(?) gebaut
2nd Rate: wieviel werden ON Map in einem monat(?) gebaut

bayern

08.08.09, 15:11

lile-man, erste Sahne

Vielen Dank

sandmann

14.08.09, 19:10

Hat einer von euch eine idee wie man diese KleinBoote beim Japaner zum einsatz bringt.
Irgendwie klappt bei mir die Erstellung eines solchen Verbandes net.

Hindenburg

15.08.09, 12:17

Welche "KleinBoote"?

kaletsch2007

15.08.09, 19:36

Midget-Subs ?

litle-man

15.08.09, 21:38

So. Jetzt hab ich nun auch eine frage.

Es geht um die Verteilung von Resourcen und Öl über land.

Im handbuch steht nur der kryptische Hinweiß das resourcen von einer Basis zur anderen befördert werden wenn die eine basis einen Mangel besitzt und entsprechend die andere Basis einen Überschuss hat den sie nicht benötigt.
Dazu ist, ich zitiere" A valid Supply Path" von nöten.

WAS GENAU IST ABER EIN "VALID SUPPLY PATH"? Schienen? Straßen? Fällt auch noch ein trampelpfad darunter? oder offenes feld? Oder sind es die Linien die mit dem Hotkey "R" sichtbar werden?

Weitere Frage: werden die Resourcen auch über eine basis Hinaus transportiert? also über eine strecke auf der noch eine oder 2 basen liegen die die Resourcen aber nicht benötigen sondern erst die Dritte?
Und vor allem: WIEVIELE Resourcen können über einen solchen "Valid Supply Path" pro tag befördert werden? Den einzigen hinweiß darauf den das Handbuch gibt ist das unterwergs BIS ZU 20% verloren gehen können.

Ich hoffe das einer in diesen heiligen Hallen die antwort kennt und sie hier kundtun wird.

Mortimer

26.08.09, 15:18

Snake

26.08.09, 16:03

Dann will ich auch mal eine kleine Frage zur AE vorlegen: Was genau bedeutet es, wenn eine TF mit "Mission Speed" unterwegs ist? "Cruise Speed" und "Full Speed" sind klar, aber der Begriff "Mission Speed" wird im Handbuch nicht erläutert, zumindest habe ich ihn nirgends gefunden.

Diese Frage stellte ich bei WitP auch schon einmal und der werte Hindenburg hat sie vortrefflich beantwortet.

Hier ein Link dazu:

http://www.si-games.com/forum/showthread.php?p=410127#post410127

Edit: Folgendes ‚Halbwissen‘ kann ich noch anbieten:
Eine TF mit ‚Bombard‘-Befehl nähert sich bei Mission-Speed dem Ziel nur so weit, dass sie es dann anschliessend mit voller Geschwindigkeit in der Nacht erreicht, Granaten feuert und sich mit voller Geschwindigkeit dann wieder entfernt um anschliessend wieder auf normale Speed zu wechseln.
Aber wie gesagt…das ist jetzt ‚Halbwissen‘

Hohenlohe

27.08.09, 01:07

Hindenburg

27.08.09, 07:25

Eine AE-Wiki, nach dem Vorbild der WitP-Wiki ist angedacht und man brauch nur noch tapfere Recken, die auch Zeit haben, diese zu pflegen und zu etablieren. Über kurz oder lang werden wir, gerade im Fall von AE, bald eine Wiki haben. Noch gibt es keine.

Mortimer

27.08.09, 16:15

Diese Frage stellte ich bei WitP auch schon einmal und der werte Hindenburg hat sie vortrefflich beantwortet.

Hier ein Link dazu:

http://www.si-games.com/forum/showthread.php?p=410127#post410127

Edit: Folgendes ‚Halbwissen‘ kann ich noch anbieten:
Eine TF mit ‚Bombard‘-Befehl nähert sich bei Mission-Speed dem Ziel nur so weit, dass sie es dann anschliessend mit voller Geschwindigkeit in der Nacht erreicht, Granaten feuert und sich mit voller Geschwindigkeit dann wieder entfernt um anschliessend wieder auf normale Speed zu wechseln.
Aber wie gesagt…das ist jetzt ‚Halbwissen‘

Danke für den Tip, werter Snake! Ist also doch so ähnlich, wie ich mir dachte. Dafür gäbe es normalerweise einen grünen Punkt der Sympathie, aber ich kann Euch derzeit nicht bewerten...:)

Gruß

Hohenlohe

27.08.09, 23:33

Kann mir mal einer sagen, was der wesentliche Unterschied zwischen dem Kampagnenszenario 1 und dem 2ten ist???

herzliche grüsse

Hohenlohe, der noch ein paar Fragen hat...*lächel*:D:smoke:

Vargr

28.08.09, 00:06

Im zweiten Szenario sollen die Japaner stärker sein.

Hindenburg

28.08.09, 07:30

Nur der Zero-Bonus.

Hohenlohe

28.08.09, 07:50

Danke für die prompten Antworten.

herzliche grüsse

Hohenlohe, der etwas neugierig ist...*lächel*:D:smoke:

Roy1909

28.08.09, 10:13

Ähm, kann mir mal bitte irgendjemand zeigen wo das mit dem Zero-Bouns stehen soll, ich hab da noch nix gefunden und auch im 2ten Scenario fallen die Zeros wie die Fliegen!

kaletsch2007

28.08.09, 10:35

Ähm, kann mir mal bitte irgendjemand zeigen wo das mit dem Zero-Bouns stehen soll, ich hab da noch nix gefunden und auch im 2ten Scenario fallen die Zeros wie die Fliegen!

Habe selber in Scen 2 noch nicht reingeschaut, aber laut Forum sollen (mit dem Patch noch mal veraendert) die EXP der Zero Piloten weit ueber dem Durchschnitt von Scen 1 liegen.

Hindenburg

28.08.09, 19:21

@Roy:
Das steht in der Beschreibung des Szenarios. :D

sandmann

29.08.09, 07:03

Naja roy hat schon recht.
Ist nen Trauerspiel Zeros geht gerade noch gegen die Jungs der Avg und vergleichbare Flugzeugtypen.
Aber ales andre, buhhh.
Das tut weh dabei zuzuschauen.
Oscar mit den zwei 12,7 keine Chance gegen die P-40 oder diese andre Variante die in der Avg geflogen wird.
Das Verhaltniss steht da am Tag zwei der Luftschlacht über Rangon bei 16 zu 0 für ihn .
Die abgeschossenen Sallys zähle ich lieber net.
Auch bei freier Jagd das gleich Spiel.
Zusatztanks sind nicht in benutzung aber die armen Kerle sind chancen los gegen die Kerle und das obwohl ich im Moment noch 5 % mehr EXP habe als die jungs der AVG.
Nen schweren Bober abzuschiesen ist nen Ding der Unmöglichkeit aber im Moment hat er davon auch net soviele.
Da muss ich aber sagen das ich dafür garkein Verständniss habe da ne 20 mm der Zero auch bei ner B 17 aua macht.
Und wenn da nur drei angedumpelt kommen sollten 30 Zeros in der Lage sein ein zwei abzuschiesen.
Denn die enorme Feuerkraft der B 17 kommt doch eigentlich erst im COmbatbox system und das beginnt ab 60 Maschienen, wo sie sich dann gegenseitig Feuerschutz geben können.
Ach B25c sind auch lustig die fangen auf Range 5 an zu Feuern auf meine Jäger und die Biester Treffen auch.
Da hat die Zero noch net einen Feuerstoss abgegeben und ist oft schon reif für den Schrottplatz.

Pionier

29.08.09, 10:19

Denn die enorme Feuerkraft der B 17 kommt doch eigentlich erst im COmbatbox system und das beginnt ab 60 Maschienen, wo sie sich dann gegenseitig Feuerschutz geben können.
.

16 waren es afaik?

Divico_

29.08.09, 10:46

Die Zero war ja auch ausser der riesen Reichweite nicht gerade der Überflieger.

Stanley "Swede" Vejtasa kämpfte sogar mit einer SBD erfolgreich gegen mehrere Zeros

http://www.ww2incolor.com/us-navy/aavejtasa1.html

YouTube - Dogfights: Long Odds - "Swede" Vejtasa - Part 1 of 2 (http://youtube.com/watch?v=zEnDjwXnj3Y&feature=related)

YouTube - Dogfights: Long Odds - "Swede" Vejtasa - Part 2 of 2 (http://youtube.com/watch?v=Z1NTUzj7cGw&feature=related)

bigbaba

29.08.09, 12:49

die AVG ist auch keine reguläre geschwader, sondern quasi die creme de la creme der USAF, USN, USMC piloten, die die chinesen für geld bekommen konnten.

und ihr anführer, der legändere Captain Claire Lee Chennault hat ihnen von anfang an eingehämmert, nie mit oscar oder nates zu kurven. von daher wussten sie schon lange vor reguläre allierte piloten, wie die leichtgebauten japanischen jäger abzuschiessen sind (frontalangriff, aus grösste höhe aufs ziel stürzen mit fahrtüberschuss oder den kampf einfach ins vertikale verlagern durch steiles hochziehen oder tauchen).

das erklärt auch die tatsache, dass sie ein phänomenales kill-lose ratio hatten.

sandmann

29.08.09, 15:01

Maja das mit den zeros mag so sein aber bei drei B17 gegen 30 sollte mindestens ein Abschuss drin sein .
Und zur Avg mag auch richtig sein aber im moment hat die Avg nen Exp Wert von durchschnittlich 55 haben und meien Oscar Piloten im Moment noch bei 62 Exp liegt.
Also auch hier sollte eine andres Verhältniss drin sein. den so kann man gegen die Ki noch etwas machen aber gegen einen Ausgebufften Menschlichen Gegener kann man das ganze vergessen den da hat meine keine Chance.
Und warum soll man ein Spiel spielen in dem man von vornerein chancenlos ist.
Dies mag ja historisch richtig sein aber dafür muss ich kein Spiel anfangen *G*.

Pionier

29.08.09, 15:31

Evt. falsche Höhe eingestellt? Gibt es dazu schon erkenntnisse?

sandmann

29.08.09, 16:30

15000 ft für die Oscar.
Da haben die nen besseren Wert als die beiden Flugzeugtypen die in der AVg geflogen werden.
Selbst wenn ich Bomber einsetze um ihn auf diese höhe zu zwingen dann ist es das selbe traurige ergebniss, nur das dann noch ein halbes dutzend bomber herunterfällt.
Ja was noch zu erwähnen ist ich bin 2 zu eins überlegen.

sandmann

29.08.09, 16:37

Habe zu dem thema b 17 mal ein wenig matrialll gesichtet. also die B 17 war ohne begleitschutz auf beiden Kriegsschauplätzen wie jeder andere Bomber auch nur ein Opfer.
Ich versuche die zahlen mal irgendwie sauber aus meinem Buchj herrauszubekommen , die Geschichte des Luftkrieges.
Über europa war es sogar so das die Piloten nur 25 einsätze im Jahr 1943 brauchten um nach hausegeschickt zuwerden .
Und auch die zeros haben ohne begleitung aus den dingern schrott gemacht.
Hrm bin ehrlich ds die bietser wieder so übertrieben sind ärgert mich ein wenig.

bigbaba

29.08.09, 17:10

ihr dürft nicht erwarten, dass die leichtgebaute und leistungsschwache japanische jäger der ersten generation gegen die B-17 gut abschneiden. damit hatten selbst viel bessere deutsche FW-190 jäger probleme, bis sie die 30mm MK-108 mitte/ende 43 erhielten.

die nate und die oscar ohne kannonenbewaffnung könnt ihr in dem zusammenhang getrost vergessen.

und die zero hatte zwei lausige 20mm MK, die nur 60 schuss munition hatten, sehr ungenau waren und eine zu geringe sprengwirkung hatten. dazu noch keinerlei! panzerschutz, nichtmal gepanzerte windschutzscheibe und keine selbstabdichtende treibstofftanks. zero-piloten drehten oftmal sehr früh ab, um selbst nicht von den 12.7 MGs der bomber abgeschossen zu werden.

es gibt auch etliche berichte über japanische jagdpiloten (sakai z.b.), die erstaunt waren, was eine B-17 alles einstecken kann.

insofern ist die lausige preformance der japanischen jäger gegen die 4E absolut realistisch und nachvollziehbar.

aber keine bange...mit den jägern der 2ten generation wie die tony mit panzerung und bessere 20mm MK oder jack mit panzerung und 4x20mm sieht die sache schon besser aus. in meinem eigenen spiel als japaner habe ich ende 1942 bei einem allierten angriff auf rangoon folgendes erreicht:

Day Air attack on Rangoon , at 29,34

Japanese aircraft
A6M2 Zero x 63
Ki-61 KAIc Tony x 132

Allied aircraft
B-17E Fortress x 107
B-24D Liberator x 43

Japanese aircraft losses
A6M2 Zero: 6 destroyed, 14 damaged
Ki-61 KAIc Tony: 7 destroyed, 93 damaged

Allied aircraft losses
B-17E Fortress: 40 destroyed, 27 damaged
B-24D Liberator: 22 destroyed

also nicht den kopf hängen lassen. die 4E am besten mit flak und jäger soweit beschädigen, dass sie entweder auf dem rückweg verlorengehen, oder tagelang wegen reparatur einsatzunfähig sind...bis ihr eure piloten in jacks, tonys, georges und franks reinsetzen könnt.

Divico_

29.08.09, 17:19

Ich blicke zwar leider auch noch nicht so ganz durch, aber bei AE spielt nicht nur die manöverierbarkeit eine Rolle sondern alle Werte!
Und da hat leider die Oscar gegen die B-17 ganz schlechte Karten. Sie ist langsamer, ist sehr schlecht bewaffnet und kann nichts einstecken.

http://img34.imageshack.us/img34/7783/ki43iaoscar.jpg

http://img34.imageshack.us/img34/1381/b17ezlm.jpg

sandmann

29.08.09, 21:48

Oh um die oscar gegen die b 17 darum ging es mir auch net aber 30 zeros sollten in der lage sein von 3 b 17 eine abzuschiessen.

Francis Drake

30.08.09, 15:12

In Real hätten 3 B-17 keine Überlebenschance gegen dreißig Zeros...

bigbaba

30.08.09, 15:24

YouTube - OLD " 666" (http://www.youtube.com/watch?v=6Im086TCu3I)

Divico_

30.08.09, 15:28

Wieso?

Wenn die Zeros alle auf der gleichen Höhe rumgurken und die Bomber z.B. höher einfliegen kommen die Zeros gar nicht ran!
Die Japaner ohne Radar entdecken die Bomber erst spät, müssen aufsteigen und das bei nur 16 Knoten mehr Geschwindigkeit??? Wenn die Jäger zulange brauchen um die richtige Höhe zu erreichen sind die Bomber längst wieder weg!

http://img42.imageshack.us/img42/3439/a6m3zero.jpg (http://img42.imageshack.us/i/a6m3zero.jpg/)

Pionier

30.08.09, 20:10

Ich würde auch etwas mehr Phantasie entwickeln!!

Francis Drake

30.08.09, 21:52

Alles wird gut! ;)

sandmann

31.08.09, 07:48

Nein sie Fliegen tiefer als die Zeros.
Und wie gesagt 30 gegen 3 da sollte mehr als nur ein zwei beschäfigte B17 drin sein.
Vor allem da ein abschuss bei so einer Konstelation eher die Ausnahme ist und es nicht die Ausnahme ist das die B17 ohne federn zu lassen davon kommen.
Nur mal ein Beispiel dazu.
Warum haben die amis, während der Schlacht um Cudalchanel nicht einfach mit den B17 Rabaul in Klump und Asche gebomt?
In Espritos Santos waren ja einige B17 zur Langstrecken SEEaufklärung stationiert.
Soll heißen das Flugfeld war gross genug.
Sie haben es aus einem Grund nicht getan weil die Japse ohne Jagdbegleitung aus den B17 nen Haufen Schrott gemacht hätten.
Finde die Kisten mal wieder Totall überbewertet, keine frage sie waren gut und zäh aber so zäh das sie ohne begleitung dann ohne Verluste hin und wieder zurück konnten waren sie nun auch net.

kaletsch2007

31.08.09, 10:28

Naja, dann bin ich wohl wieder mal der einzige der sogar mit CLAUDE's B17 abschiesst. Und wer sich mit Luftkaempfen von Jaegern gegen 4 Mot Bombern etwas naeher beschaeftigt kann diese Ergebnisse denke ich nachvollziehen. Der Name Fliegende Festung kommt wohl kaum von ungefaehr. Zeitaufwendig zu reparieren und langwierig sie zu warten aber stecken ein wie ein Boxer. In meinen Augen absolut richtig, aber das ist ja nur meine Meinung.

sandmann

31.08.09, 10:42

Naja die reale Welt sah damals auch anders aus unbegleitet wurden da immer wieder welche abgescossen und das war dann keien ausnahme.
Gibt etlich beispiele aus dem Pazifischen raum und auch aus Europa.
Die amis haben nicht umsonst immer 400 - 500 geschickt weil so war ein erfolg der Bombadierung auch bei dem Verlust von 30 - 60 Stück sichergestellt.
Nur noch mal ein Historisches Beispiel.
Der Luftangriff auf Schweinfurt.
Eingesetzt wurden 230 Bomber der 1. Air Divison.
Davon wurden trotz Zahlreicher ablenkungsangriffe folgende Maschienen Abgeschossen oder beschädigt.
36 Abschüsse
122 beschädigt davon 27 schwer.
Soviel dazu wie es wirklich gelaufen ist und was man in AE erreichen kann.

Nochmal als nachtrag ich denke auch das sie zäh sind ist ok das sie sich auch bis zu ihrem ziel vorarbeiten können auch kein Thema.
Das sie eine enorme zuladung haben ist ja auch richtig und dementsprechen Schäden verursachen können bei statischen Zielen ist auch fölig gerechtfertigt.
Aber das sie bei einer Unterlegenheit von 10 zu 1 nur beschädigt werden halte ich für überzogen vor allen da es die Regel bei AE ist.

Ich sammle mal noch Matrial gegen Zeros wie sie sich da ohne Bgleitschutz geschlagen hat.

bigbaba

31.08.09, 12:04

lieber sandmann,

du musst aber auch konsequent sein und die jagdflugzeuge vergleichen, die die deutschen und japaner gegen die B-17 einsetzten.

auf der einen seite haben wie die hervorragende FW-190 (gute höhenleistung, gepanzert, extrem gute bewaffnnung mit 30mm MK) und auf der anderen seite die zero (miese höhenleistung, ungepanzert, durchscnittliche bewaffnung mit 2 extrem schlechte 20mm MK mit wenig munition). ausserdem hatten die deutschen radar und die japaner nicht. das spielt gerade bei AE eine extrem grosse rolle und entscheidet, ob die maschinen in abfangposition sind oder nicht.

kaletsch hat es übrigens angeschnitten, wie 4E bomber in AE gehandhabt werden. sie werden zwar nicht mehr wie in stock in grosse zahl abgeschossen, aber die reparatur nach dem einsatz dauert ewig. einer meiner staffeln hatte nach einem einsatz 4 einsatzbereite und 4 beschädigte maschinen und die angenommene reparaturzeit wurde mit 4 tage! angegeben.

also, lass den kopf nicht hängen und beim nächstenmal putzt du sie weg mit Mr. tonys&jack.

Snake

31.08.09, 17:40

An eurer leidenschaftlich geführten Diskussion merke ich wieder einmal wie unrealistisch doch dieses Spiel ist!
Das ist wirklich eine Frechheit für ein Computerspiel!!!!! Wenn ich das vorher gewusst hätte......nieeeeeeemals hätte ich es mir bestellt!:D

Kann es sein, dass ihr euch da ein klein wenig zu arg hineinsteigert???;)

Hindenburg

31.08.09, 18:58

Ja, werter Snake, das tun die beiden, aber ich muß auch mal meine bescheidene Meinung hierzu kundtun:

Ich muß dem sandmann recht geben, wenn es darum geht, das es bei einem Angriff von, sagen wir, 25x B-17 Bombern und einer Gegenwehr von ebenfalls 25x A6M-Zero recht fragwürdig ist, das keine B-17 abgeschossen wird, wenn man bereits auf Flughöhe ist. Leicht übertrieben. Soll nur ein Beispiel sein.

Andernfalls ist es richtig, das die B-17 sehr zäh war, gepanzert und gut bewaffnet.
Vergessen darf man dennoch nicht, das, wenn man im richtigen Winkel anflog, und das tut man generell im Luftkampf, jede B-17 verwundbar ist. Ob von oben, hinten oder unten. Vorallem, wenn diese ohne Jagdschutz sind.

Außerdem sollte man den Anflug bedenken, ob nun günstigerweise von oben oder den schwierigen Aufstieg zu den Zielen. Das simuliert AE ja nun auch. Wie dem auch sei... jeder von Euch hat auf seinem gewissen Standpunkt Recht, um es auf den Punkt zu bringen. :)

sandmann

31.08.09, 20:29

Danke genau das ist es was ich sagen wollte.
Nur hat Hindenburg es viel besser Ausgedrückt.

bigbaba

31.08.09, 21:06

beim nächstenmal reisst du die schweren bomber der anglo-amerikanischen aggressoren in stücke, sandmann san.:)

sandmann

01.09.09, 00:20

Ich Pumpe mir zu 1942 4 geschwader me 262 mit R4M Raketen.
Wenn der Osterreichische Fehlimport die da als Schnellbomber verwenden will soll er ich setze sie dann als Jäger ein *G* .

Mortimer

01.09.09, 19:45

Francis Drake

01.09.09, 21:01

Werter Mortimer, dies verhält sich wie bei UV.

SPORTPAPST

01.09.09, 22:49

Die Höhenleistung einer FW 190 von A1 bis A10etc... ist gelinde gesagt mangelhaft.
Erst ab Dora (Langnase) ist sie Akzeptabel.
Durch den Rüstsatz R2 und R3 mit 2xMk 108 und und 2x MK 103 in Gondel werden die Maschinen noch schwerer und haben noch mehr probleme um auf Höhe zukommen und werden vor allem unbeweglicher.

Eine B17G kann auf 7500 meter so ca 450 Kmh fliegen vielleicht sogar etwas mehr.
Da muss ne Zero aber mächtig pumpen um da dran zu bleiben.
Glaub sogar das die B 17 schneller wäre und wenn nicht ist sie so langsam das der Heckschütze seinen Glückstag hat.

Aber auf 3-4000 meter sieht die sache wieder anders aus, da könnte ein entschlossner angriff aus der Überhöhung heraus durchaus für schwere Verluste sorgen.
Man hat ausgerechnet das man 20 bis 25 - 20 mm Treffer braucht, um durchschnittlich eine B17 abzuschießen.
Da aber tatsächlich die Leistung der 20 mm MKs (Typ99) der Japaner nicht zuvergleichen war mit einer Deutschen 20 mm MK.
Kann es gut sein das die vielleicht 40 Treffer brauchten.
Aber im Grunde reicht es wenn die Piloten getroffen werden, da reicht das MG noch für aus.

sandmann

01.09.09, 23:23

also ich komme mit meinen zeros aus 23000 ft herunter auf 6000 ft um seine kisten anzugreifen.
Wie gesagt verhältniss 10 zu ein für mich.
Ich würde es ja auch so machen erstmal mit ein oder zwei Maschienen Heck und ober sowie unterwannenturm zerblasen.
Nartürlich Inklusive der Bordschützen.
Dann die nächsten ein zwei Maschienen um ihm ne Tagfläche abzusägen.
Denke bei 30 zu 3 sollte das locker machbar sein.
Vor allem bei einem guten Fahrtüberschuss der ensteht wenn man aus 23000 ft herunterkommt auf 6000 ft.
Also ich habe das bisher mal aufgeschrieben wie dat bisher bei AE läuft.
Es sind bisher 23 tage und 43 angriffe mit B 17 .
Bisher ist die einflughöhe nicht höher als 15000 ft.
Als war immer der Fahrt überschus gewährleistet.
Abschüsse bisher dabei keiner.
Verhältniss war immer 6 zu 1 bis 10 zu 1.
Eigne Verluste bisher 2 Maschienen durch die Bordschützen.
ich bin wie gesagt froh das er seine 8 gruppen nicht bündelt das wäre nen fiasko.
Muss dazu sagen habe öfter mal neu geladen um die zeros auf die plätze zulegen so das ich das testen konnte.
also handelt es sich dabei ausschlieslich um die zero bei dieser Aufzählung.
Denn rest werte ich mal lieber net.

bigbaba

01.09.09, 23:48

meiner meinung nach sind mit AE die 300-400 bomber angriffe durch allierte 4mots sowieso geschichte. so grosse verbände kann der allierte spieler nicht mehr übers ziel konzentriern...vieleicht ende 1944 von saipan aus gegen japan, aber nicht mehr schon im jahr 42 wie in WITP.

die 4mots haben eine recht miese "service rating" oder "verfügbarkeit nach einsatz" und benötigen tage für die reparatur.

sandmann, sprichst du über ein szenario oder über die grosse kampagne in AE? bei szenarien gibt es (selber erlebt) oftmals sehr komische resultate, was die CAP angeht.

sandmann

02.09.09, 01:30

Grosse Kampange.
Und ich denke er konnte schon 60 -70 kisten zusammmen bringen.
Gut das die KI es nicht tut sonst wäre der Offen sehr fix aus .
Und zur service rating sage ich nur eins alle 5 tage son angriff auf eins der Flugfelder oder in irgendwelche wichtigen Hafenanlagen reichen ja auch loker aus.

Ban Josip Jelacic

02.09.09, 10:47

Wie schlägt sich eigentlich die AI? Ist sie immer noch so bescheiden wie bei WITP?

sandmann

02.09.09, 11:49

jo ai ist immer noch net der traum.
zwar achtet er mehr auf seine dicken einheiten .
dafür verheitzt er seine landungskräfte

SPORTPAPST

02.09.09, 12:06

30 zero vs 3 B17 in 6000 feet, tja das sollte keine B 17 überleben.

Aber ein B17 Geschwader würde nie so Tief fliegen, zumal da selbst die Leichte Flak in diese Höhe noch schiessen könnte. (Bei zuerwartenden geringen Wiederstand würden sie natürlich tiefer gehen ) Aber nicht in den Bereich der Leichten Flak....

Monty

02.09.09, 14:47

Wie schlägt sich eigentlich die AI? Ist sie immer noch so bescheiden wie bei WITP?
Sagen wir mal so. Die AI ist in Sachen Angriff sehr lustig programmiert. Verluste spielen keine Rolle :) . In der Defensive ist sie gar nicht so schlecht und macht gar wirklich überraschende Züge.

zottelhase

02.09.09, 18:57

Sagen wir mal so. Die AI ist in Sachen Angriff sehr lustig programmiert. Verluste spielen keine Rolle :) . In der Defensive ist sie gar nicht so schlecht und macht gar wirklich überraschende Züge.

Das unterschreib ich mal so .

Mortimer

02.09.09, 22:02

Werter Mortimer, dies verhält sich wie bei UV.

Habt Dank für die bündige Antwort!

Snake

03.09.09, 11:17

Eine kleine Frage zum Verhalten von Dive Bombern/Torpedo Bombern: In UV war es so, daß diese Maschinen im Gefecht automatisch auf ihre Angriffshöhe gegangen sind, egal welche Flughöhe ich vorher eingestellt hatte. Im Handbuch der AE steht gar nichts mehr zu diesem Punkt. Gehe ich trotzdem recht in der Annahme, daß es sich in der AE genauso verhält?

Ich glaube eine Kleinigkeit gibt es dennoch zu beachten, zumindest, wenn es wie bei WitP ist: Bei 15.000 ft und höher greifen die SBD in 8ter Gruppen an, darunter nur in 4er Gruppen

Ban Josip Jelacic

03.09.09, 12:13

Ich glaube eine Kleinigkeit gibt es dennoch zu beachten, zumindest, wenn es wie bei WitP ist: Bei 15.000 ft und höher greifen die SBD in 8ter Gruppen an, darunter nur in 4er Gruppen

Wo liegt den der Vorteil bzw. Nachteil zu 8er und 4er Gruppen.

Die Gruppen greifen doch immer ein Schiff an, oder? Also versenken 8er Gruppen eher ein Schiff? 4er Gruppen verteilen ihre Angriffen auf verschieden Schiffe und die Wahrscheinlichkeit, das die Schiffe nur beschädigt werden ist größer?

Vorsichtige Vermutungen eines stolzen WitP Besitzer, der nie über den 5 Turn hinweg gekommen ist. (ja ich liebe das Spiel und es reicht mir aus es spielen zukönnen (Obwohl WitP nicht gespielt wird sondern gelebt wird ;) ))

ps ist das Wetter eigentlich historisch oder dynamisch?

zottelhase

03.09.09, 12:32

Vom Prinzip her richtig , desweiteren greift eine 8 Gruppe vorrangig " große Pötte " ( Schlachtschiff oder Flugzeugträger an.
Eine 4 Gruppe geht eher auf kleinere Ziele los.

Gruß

Mortimer

03.09.09, 16:25

Ich glaube eine Kleinigkeit gibt es dennoch zu beachten, zumindest, wenn es wie bei WitP ist: Bei 15.000 ft und höher greifen die SBD in 8ter Gruppen an, darunter nur in 4er Gruppen

Vom Prinzip her richtig , desweiteren greift eine 8 Gruppe vorrangig " große Pötte " ( Schlachtschiff oder Flugzeugträger an.
Eine 4 Gruppe geht eher auf kleinere Ziele los.

Gruß

Danke für diese Info, werte Herren, das wußte ich gar nicht. Gilt diese Regel dann nur für die SBD oder generell für Dive/Torpedo Bomber, also auch für japanische?

zottelhase

03.09.09, 17:50

Generell für Dive Bomber , Torpedobomber gehen immer auf 200 runter und greifen an .

LargeSlowTarget

18.09.09, 22:19

3 Festungen gegen 30 Zeros ist vielleicht übertrieben, aber die Japaner hatten echt Probleme mit 4-mots, vor allem wegen der leichten Bewaffnung der Japsen-Jäger. Die Zero hat 2 MGs und 2 Zwo-cm-Kanönchen mit geringer Mündungsgeschwindigkeit, miesen ballistischen Eigenschaften und lächerlich geringem Mun-Vorrat. Lest mal "Samurai" von Saburo Sakai, einem der großen japanischen Asse - der hat sich sehr lobend über die Fähigkeit der Festung ausgelassen, Schäden auszuhalten und zu entkommen.

Was die AI angeht - die ist mir innerhalb von wenigen Wochen bis Chittagong, Canton Is. und vor die Tore von Noumea vorgerückt. Die scheint von Anfang an vom "victory disease" angetrieben zu sein. :D

litle-man

20.09.09, 00:32

Also ich weiß ja nicht wie es bei euch so läuft, aber bei mir hängt die KB den vierten Tag infolge vor PH rum. In der Zeit hat sie aber nur 3 angriffe gestartet in deren verlauf die KB einen CL, einen AMc und 2 BB versenkt hat. Ich hab im laufe der Zeit alle Register gezogen um sie zu verscheuchen und es mit Glück geschafft die Soryu zu versenken. Im gegenzug hab ich durch die Gefechte alle PT´s und einige DD verloren. Zur zeit sind nur noch 2 CL Kampfbereit. Flugzeuge weigern sich regelrecht die KB anzufliegen.

Die KB hat natürlich auch verluste erlitten. Sie besteht nur noch aus 5 CV, 2 BB, 2 CA, und 3 DD. ABER SIE DENKT GAR NICHT AN RÜCKZUG!!!

Ist das ein Bug oder hat die KI eine Quote die sie an Schiffen in PH versenken will/muss bevor die KB nach hause darf?

Ich hab ja nix dagegen das die KI nicht Historisch vorgeht... tu ich ja auch nicht... aber so langsam nervt es, vor allem da schon bald die ersten Konvois von der Westcoast in PH eintreffen werden.
Es kann ja auch nich im sinne des erfinders sein das ich gezwungen sein werde die KB zu versenken um sie loszuwerden. Der anfang ist mit der Soryu schon gemacht.

Monty

20.09.09, 11:12

Habe das Gleiche erlebt. Die Trägerdivisionen ziehen sich erst zurück, wenn sie keine Flugzeuge mehr haben, ohne Rücksicht auf Verluste.

Hindenburg

20.09.09, 11:20

Das klingt alles nach den "üblichen" Verdächtigen, die auch erst aus WitP einen Klassiker machten, wenn es zwei Jahre alt war und die störendsten Faktoren beseitigt waren.

Mir scheint nun auch, das AE noch einige Zeit benötigt.
Weil ich bisher mit dem Support von Matrix stets zufrieden war und AE in dieser Klasse auch ein Meilenstein ist, bin ich mir sicher, das AE auch die Qualität von WitP erreichen wird.

Bis dahin bin ich noch immer begeistert von der klassischen Variante.

zottelhase

20.09.09, 13:57

Habe gerade am 20.12.1941 die 3. Invasionsflotte für Rabaul versenkt.
Habe sämtliche schweren und leichten kreuzer zusamm gekratzt.

Der 3 . Totalverlust an Frachtern und Truppen und ich denke die KI kommt nochmal.

Francis Drake

20.09.09, 18:13

Bei meinem ersten (und einzigen) Abwehrversuch einer Landung in Rabaul haben zwei begleitende jap. Schlachtschiffe meine Kreuzer zerlegt... :eek:

Monty

20.09.09, 18:28

Bei meinem ersten (und einzigen) Abwehrversuch einer Landung in Rabaul haben zwei begleitende jap. Schlachtschiffe meine Kreuzer zerlegt...
Landet mal auf einem Atoll. Die Verluste sind genial. 99 %. Und sind überhaupt nicht nachvollziehbar ? Die japanischen SUPER Schlachtschiffe sind nahezu unbesiegbar. 5 Torpedotreffer und 10 panzerbrechende Bomben können die Yamato nicht aufhalten. Sie zerschlägt eine Transportflotte von 20 Schiffen in einer Nacht. Warum haben die eigentlich den Krieg verloren ? :D

Hindenburg

20.09.09, 20:05

Nun ja, die Yamato kann durchaus 5 Torpedos vertragen, je nachdem wie und wo die treffen. Dasselbe gilt für die Bomben, wobei die, in der Tat, teils gefährlicher sind.

zottelhase

20.09.09, 21:22

Warum haben die eigentlich den Krieg verloren ? :D

Weil MatrixGames nicht den Japanischen Funkschlüssel programiert hat :D

Arne

13.10.09, 10:21

Moin zusammen,

ich hänge mich mal hier mit meinen Fragen dran. Spiele WitP-AE als Alliierter, es ist Oktober '42. Ich konnte Rangoon (breche dort inzwischen aus), Singapur und Port Moresby halten. Borneo ist bis auf Balikpapan japanisch. Hong Kong und die gesamten Philipinen sind auch japanisch besetzt. Auf Java kessel ich die Japaner inzwischen ein, die KI kommt mit Versorgungsschiffen nicht mehr nach :), gebe ihr dort noch max. zwei Wochen. Bis jetzt habe ich keinen CV verloren :)) die KI aber nach Feindlageberichten wohl alle bis auf Zuikaku und Hosho, wobei ich letztere wohl gut getroffen habe. Prince of Wales und Repulse liegen in Soerabaja im Trockendock. Sonst geht es meinen Dickschiffen gut.
Nun meine Fragen:
- habe etwa 100.000 supplies in Port Moresby, Flugfeld und Hafen auf Maximum ausgebaut. Nun greifen landgestützte TBM von dort Schiffe in Buna und Lae (und umgebende See) immer nur mit 500pd Bomben an. Von der Reichweite her dürften sie doch Torpedos nehmen. Woran liegts?
- Seeminen werden doch über einen separaten Pool verwaltet. Wie kann ich erkennen wieviele Minen im Pool sind oder hat jeder Hafen einen eigenen Pool?
- mir scheinen sowohl die P-38 (die ich sehnlichst seit Spielbeginn erwartet habe) nicht so 'durchschlagskräftig' zu sein wie in UV. Ebenso die A6M. Habt Ihr dieselben Erfahrungen? Heben sich F6F und F4U davon ab oder sind die ähnlich zahnlos?
- wie baut ihr eine Verteidigung in China auf? Kampfkräftig ist bei den chin. Verbänden ja was anderes :(

Thanx, Arne

Esslingen

13.10.09, 13:55

Zum Punkt "Verteidigung in China" gibt es sehr gute Screens mit Erklärungen von sydlitz in einem AAR von aztez im Forum von Matrix Games.
aztes (A) vs erstad (J) ... 2nd ROUND
Vereinfacht dargestellt: Ziehe die Chinesen hinter Flüsse in die Wälder, Berge und Hügel.
Kämpfe NICHT in Reisfeldern oder Ebenen ... Du führst dann einen Abnutzungskrieg den der Japaner irgendwann nicht mehr führen kann.
Nimm Einheiten von Dir, die hinter der Front liegen... teile diese auf und besetze damit dann Versorgungslinien dies lässt Dich Zeit gewinnen und Dein Supply wird irgendwann besser.
Einen netten Tip fand ich noch:
Die Chinesischen Flieger in Indien trainieren lassen, da Training sehr viel Supply kostet.

elbe1

14.10.09, 07:11

zum punkt Torpedos air hq vorhanden mit Torpedo ?

Mortimer

14.10.09, 18:31

Kann es sein, daß in der AE die Flak zuweilen - gelinde gesagt - übermäßig effektiv ist? Beispiel: Meine japanischen Träger greifen vor Tulagi liegende amerikanische Schiffe an (Zerstörer, Kreuzer, Transporter). Wenn ein Pulk von sagen wir acht Dive oder Torpedo Bombern im Anflug ist, werden davon alle von Flak beschädigt, ein oder zwei auch von Flak abgeschossen. So habe ich nach zwei oder drei Zügen keine einsatzfähigen Staffeln mehr an Bord meiner Träger. Ähnlich geht es den Level Bombern, wenn sie als Mission Naval Attack ausführen. Flughöhe stelle ich aber mindestens auf 10 000 Fuß.

Da habe ich auch eine Frage: Wenn ich die Bettys mit Torpedos ausrüste, sind die Verluste durch Flak noch höher, wenn ich es recht sehe. Gehen Level Bomber mit Torpedos auf eine bestimmte Angriffshöhe oder bleiben die bei der eingestellten Flughöhe?

Monty

14.10.09, 18:35

Kann es sein, daß in der AE die Flak zuweilen - gelinde gesagt - übermäßig effektiv ist? Beispiel: Meine japanischen Träger greifen vor Tulagi liegende amerikanische Schiffe an (Zerstörer, Kreuzer, Transporter). Wenn ein Pulk von sagen wir acht Dive oder Torpedo Bombern im Anflug ist, werden davon alle von Flak beschädigt, ein oder zwei auch von Flak abgeschossen. So habe ich nach zwei oder drei Zügen keine einsatzfähigen Staffeln mehr an Bord meiner Träger. Ähnlich geht es den Level Bombern, wenn sie als Mission Naval Attack ausführen. Flughöhe stelle ich aber mindestens auf 10 000 Fuß.
Von welchem Jahr sprechen wir ?

Da habe ich auch eine Frage: Wenn ich die Bettys mit Torpedos ausrüste, sind die Verluste durch Flak noch höher, wenn ich es recht sehe. Gehen Level Bomber mit Torpedos auf eine bestimmte Angriffshöhe oder bleiben die bei der eingestellten Flughöhe?
Die müssen ja wohl runter auf Seehöhe, um die Torpedos abzuwerfen und geraten dann in den Feuerbereich der leichten Flak.

Mortimer

14.10.09, 21:48

Von welchem Jahr sprechen wir ?

Habe ich vergessen zu erwähnen: Guadalcanal-Szenario, Ende August 42

Die müssen ja wohl runter auf Seehöhe, um die Torpedos abzuwerfen und geraten dann in den Feuerbereich der leichten Flak.

Dachte ich mir. Ich wollte das mal ausprobieren, werde es aber in Zukunft tunlichst unterlassen.

Roy1909

14.10.09, 22:38

Dachte ich mir. Ich wollte das mal ausprobieren, werde es aber in Zukunft tunlichst unterlassen.

Ähm, das ist deine beste Waffe, Torpedobomber mit enormer Reichweite, frag mal die Allispieler, die lieben sie.

litle-man

14.10.09, 23:15

Oh ja. Vor allem wenn sie aufgrund der Reichweite keinen Jagdschutz mehr haben. :ja:

Arne

15.10.09, 10:07

Danke für Eure Tips.

zum punkt Torpedos air hq vorhanden mit Torpedo ?

Hab gestern abend mal ein Air HQ nach Port Moresby verlegt. Dem Japs gehen allerdings wohl die Schiffe aus -> keine Angriffe auf Schiffe von alliierter Seite in diesem Bereich. Mal sehen...

Ähm, das ist deine beste Waffe, Torpedobomber mit enormer Reichweite, frag mal die Allispieler, die lieben sie.

Und die KI verplempert sie bei Angriffen auf Festlandziele in China :-(

thanx, Arne

Pionier

15.10.09, 10:15

200 Fuß wenn ichs richtig sehe ^^

Kann es sein, daß in der AE die Flak zuweilen - gelinde gesagt - übermäßig effektiv ist? Beispiel: Meine japanischen Träger greifen vor Tulagi liegende amerikanische Schiffe an (Zerstörer, Kreuzer, Transporter). Wenn ein Pulk von sagen wir acht Dive oder Torpedo Bombern im Anflug ist, werden davon alle von Flak beschädigt, ein oder zwei auch von Flak abgeschossen. So habe ich nach zwei oder drei Zügen keine einsatzfähigen Staffeln mehr an Bord meiner Träger. Ähnlich geht es den Level Bombern, wenn sie als Mission Naval Attack ausführen. Flughöhe stelle ich aber mindestens auf 10 000 Fuß.

Da habe ich auch eine Frage: Wenn ich die Bettys mit Torpedos ausrüste, sind die Verluste durch Flak noch höher, wenn ich es recht sehe. Gehen Level Bomber mit Torpedos auf eine bestimmte Angriffshöhe oder bleiben die bei der eingestellten Flughöhe?

Mortimer

15.10.09, 19:05

Ähm, das ist deine beste Waffe, Torpedobomber mit enormer Reichweite, frag mal die Allispieler, die lieben sie.

Ich denke, daß ist wohl eine Kosten-Nutzen-Frage. Die Verluste bei den im Seekrieg eingesetzten Bettys sind jetzt zwar geringer geworden, aber dafür treffen sie auch nichts. Habe es gerade nicht im Kopf, aber die Erfahrungswerte der Staffeln sind relativ gut. Das Wetter ist allerdings in fast jedem Zug ziemlich schlecht...

Hindenburg

15.10.09, 22:23

Ich denke, daß ist wohl eine Kosten-Nutzen-Frage. Die Verluste bei den im Seekrieg eingesetzten Bettys sind jetzt zwar geringer geworden, aber dafür treffen sie auch nichts. Habe es gerade nicht im Kopf, aber die Erfahrungswerte der Staffeln sind relativ gut. Das Wetter ist allerdings in fast jedem Zug ziemlich schlecht...

Das ist aber beinahe "normal" mit dem Wetter zur Monsun und Sturm-Zeit im tropischen / sub-tropischen Raum im Winter. Damit haben beide Seiten zu kämpfen. Der Offensivgeist umso mehr.

Cerberus

15.10.09, 22:48

Habe ich vergessen zu erwähnen: Guadalcanal-Szenario, Ende August 42

Weiß nicht wie's in der großen Kampagne ist, aber im Guadalcanal-Szenario sind die Betties ein Witz. Über Tage hinweg Angriffe mit bis zu 30 Bombern, keine Jagdabwehr - und NICHTS, ok 1 - 2 Torpedotreffer insgesamt. Völlig sinnlos! Als dann die jap. Träger hinzukamen, haben die Kates und Vals aufgeräumt, teilweise auch mit zweifelhaften Ergebnissen, aber das war noch akzeptabel. Aber die Betties - ohne Worte. War das nur bei mir so oder liegt es am Szenario? (Korallensee-Szenario hat ja auch so seine Eigenheiten ..)

kaletsch2007

16.10.09, 13:44

Angriff auf Force Z mit 18 Bettys und 23 Nells

Ergebnis: 2 Torpedotreffer auf POW, 3 Torpedotreffer auf REPULSE
Verluste: 2 Bettys und 3 Nells (2 durch Flak, 3 als OPS nach Landung), 18 weitere beschaedigt.

Denke dass ist durchaus realistisch.

Khudiga

17.10.09, 22:00

Arne

19.10.09, 09:22

Desweiteren würde ich auch noch gerne wissen ob die KI einigermaßen annehmbar

Denke schon, aber es ist halt eine KI, gegen die man anders spielen kann, als gegen einen Menschen. Sie trifft m.E. nicht immer rational Entscheidungen, z.B. hat sie eine kleine Insel südlich Java besetzt, das ich halte. Nun versucht sie die Insel ohne Luftüberlegenheit mit Konvois zu versorgen. Die Konvois (auch noch ohne Begleitzerstörer o.ä.) werden dabei fast vollständig aufgerieben (Verlustrate so ~75%). Ein Mensch hätte die Insel nie besetzt und würde sie dann in o.g. Szenario abschreiben.
Gegen einen Menschen MUSS man WITP oder UV anders spielen.

bye, Arne

Esslingen

19.10.09, 12:59

Khudiga

19.10.09, 14:12

Gibt es denn für einen wie mich für den solche Art Spiele (spielte bis jetzt nur HoI1-3) noch neu sind irgendwelche leichter zu erlernende Alternativen.
Also sozusagen mal klein anfangen schon aufgrund meiner eher bescheidenen Englischkenntnisse.

zottelhase

19.10.09, 15:38

Mangeldes Englisch ,sollte nicht das Problem sein.

Es gibt ja keine großen Text Passagen ( außer das Handbuch :D ) , und
sollte es an dem ein oder anderen Begriff hapern, gibt es ja LEO o.ä.

Ich würde sagen Reste des Schulenglisch reichen.

Gruß

Und die KI ist halt die KI , habe AE nur kurz angspielt bisher und 3 mal die KI bei Rabaul abgwiesen, gerade kommt er ein 4 mal um die Ecke.

Sie ist aber besser als in WITP, allerdings braucht AE noch lange bis es Spielbar ist. Aber auch das kennen wir ja von WITP.

Lidius

19.10.09, 16:38

Also meiner Meinung nach gehts auch mit schwachen englisch kenntnissen. Das spiel hat ja eigentlich keine langen Texte sondern nur einzelne Wörter die sehr schnell einzuprägen sind. Wegen der Bedeutungen der Abkz. und der Spielmechanik ansich gibts hier im Forum ja auch einiges zu lesen. z.B. diesen hier Thread oder auch den alten Newbiefragen Thread zu WitP.

Das die KI eigentlich nie mit einem menschlichen Spieler vergleichbar ist, ist klar, aber z.B. in WitP fand ich sie zum ende ganz gut (kommt auf die qualität des Spielers an, klar). Ich denke bei AE wird sie sich mit dem nächsten Patch (der wohl nächste Woche kommmt) auch nochmal verbessern.

Das Spiel erfordert zwar Einarbeitungszeit, aber es gibt glaube ich wenige Spiele die einen mit der grossen Kampangne solange fesseln können. Um die Spielmechanik zu verstehen gibt es ja auch noch die kleineren Szenarien, die eignen sich eigentlich ganz gut um die Grundlage zu verstehen. Ich fand allerdings die kleinen Szenarien von WitP besser als die von AE, aber das ist wohl geschmackssache.

Monty

19.10.09, 17:17

Ich habe im Moment mein AE Solospiel abgebrochen. Da sind so viele Ungereimtheiten drin, das geht mir auf den Wecker. Das frustriert ja nur. Allein der Trainingsmodus ist undurchschaubar. Der Nachschubmodus ist derart fehlerhaft... Also nee, dann warte ich mal auf einen größeres Patch :(

Roy1909

19.10.09, 17:28

Ich kann dem Häschen und Monty nur zustimmen, wird wohl noch ein halbes oder dreiviertel jahr dauern eh es wirklich spielbar wird, bis dahin schlummert es auch bei mir im Tiefschlaf.

Templer

20.10.09, 12:10

Mir ist dieses Spiel beim durchlesen der Threads hier aufgefallen, scheint ja an komplexität kaum zu überbieten zu sein.

Das Spiel ist auf Englisch soviel ich gelesen habe, jetzt würde mich nur interessieren inwieweit es spielbar ist wenn man des Englischen nicht so mächtig ist.
Desweiteren würde ich auch noch gerne wissen ob die KI einigermaßen annehmbar, ich bin eher ein Fan des gemütlichen Solospiels.

@Khudiga,

Ich bin jahrzehntelang jedem Review der "Fachzeitschriften" hinterher gerannt.
Wenn immer dort ein Spiel als Komplex gepriesen wurde oder der Zusatz "nur für fortgeschrittene Spieler" auftauchte, ich mit dem Szenario, das das betreffende Spiel offerierte, etwas anfangen konnte, habe ich mir das Spiel gekauft und wurde immer enttäuscht. Spaß für einige Tage, vielleicht auch mal wenige Wochen und dann ins Regal zum verstaubten. So empfand ich zum Beispiel HOI II als netten, kurzweiligen Zeitvertreib.
Geld weg - Freizeit/Lebenszeit weg. :rot:

WitP AE trifft es jetzt ziemlich gut.
Persönlich bestätige ich, es ist das komplexeste Spiel das mir bekannt ist, das ich je gespielt habe.

Englisch
Ich werfe fast täglich einen Blick auf die Matrix Homepage zum Spiel.
Dort findest du viele Beiträge und Fragen Antworten von erfahrenen und fortgeschrittenen Spielern.
Auch die kommen hin und wieder nicht weiter. So ist nicht alles im Handbuch und in den beigelegten Dokumentationen zum Spiel zu erklärt/beschrieben.

Die Entwickler des Spiels beschäftigten sich je mit verschiedenen Bereichen:
So ist eine Gruppe verantwortlich für den Seekrieg, eine andere für den Landkrieg, eine andere für die AI, eine weitere für die Grafik u. s. f.
Deshalb findest du auf der Matrix Homepage gelegentlich auch Fragen der Entwickler und Freiwilligen die bei der Entwicklung des Spiels mitgewirkt haben.

Ich meine, das Spiels ist so komplex, dass man ohne regelmäßige Visite auf der Matrix Homepage, wenn überhaupt, nur sehr stockend weiterkommt.

Mithilfe diverser Übersetzungsprogramme die im Internet zu finden sind sollte ein Spielen auch ohne überragende Englischkenntnisse möglich sein. Du musst dann jedoch weitere, zusätzliche Zeit investieren.

Für mich ist das WitP AE jeden cent wert.
Ich freue mich über jeden der dem Spiel verfällt. Leider sind die Spiele die Du heute im Kaufhausregal kaufen kannst nichts weiter als bewegte Bilder ohne Sinn, ohne Tiefe.
Wenn Du bereit bist Zeit, viel Zeit, sehr viel Zeit zu investieren. Du mit dem Szenario etwas anfangen kannst. Du Arbeit nicht scheust und nicht erwartest das du dir heute das Spiel kaufst und zum Wochenende, oder zum Monatsende, Jahresende? Durchgespielt hast - dann wäre es einen Versuch wert.

Weiter dient die auch das Forum um Fragen zu stellen. Schließlich ist ein Forum auch dafür zu nutzen.
Es kann keine Frage geben die dumm genug wäre nicht gestellt zu werden.
Ich sehe es fast täglich auf dem Matrix Forum - immer wieder tauchen Fragen auf die beantwortet werden und sich hierauf auch fortgeschrittene Spieler oder Experten für die Antwort bedanken.
Wäre ohnehin schön, wenn auf diesem Forum etwas mehr Verkehr wäre. :cool:

Leider gibt es zum Spiel keine Demo. Solltest du dich für den Kauf entscheiden und nicht damit zurecht kommen ist leider viel Geld verloren.
Wobei zu überlegen wäre, ob man sich nicht die DVD anschafft die man bei Nichtgefallen dann über eBay oder so wieder verkauft.

Letztlich finde ich noch das deutsche Review auf gamershall als sehr gelungen und objektiv.

Monty

20.10.09, 12:26

Weiter dient die auch das Forum um Fragen zu stellen. Schließlich ist ein Forum auch dafür zu nutzen.
Es kann keine Frage geben die dumm genug wäre nicht gestellt zu werden.
Ich sehe es fast täglich auf dem Matrix Forum - immer wieder tauchen Fragen auf die beantwortet werden und sich hierauf auch fortgeschrittene Spieler oder Experten für die Antwort bedanken.AE WITP ist noch nicht richtig ausgereift. Mir scheint fast so, als hätte es auf den Markt müssen. Da sind Fehler drin, die mir völlig unverständlich sind. Obwohl das Spiel sicherlich etlichen Betatests unterworfen wurde. Das Problem ist, ich spiele gerne lange Feldzüge. Die zu testen, ist natürlich ein Problem, da diese sehr zeitintensiv sind. Vieles ist neu in AE, ob vieles besser ist als in WITP ?

Arne

20.10.09, 12:46

Da sind Fehler drin, die mir völlig unverständlich sind. Obwohl das Spiel sicherlich etlichen Betatests unterworfen wurde.
Das war leider in UV (Pick-Up von Truppen mit Fast-Transport hat in der V2.3 noch nicht richtig funktioniert, dann hatten Staffeln teilweise ein Vielfaches an Piloten, die nötig wären, teilweise 150+!) schon so. Kann sein, dass die UV Fehler mit dem letzten Patch behoben wurden, mich hat es einfach nur genervt solch primitive Bugs als Käufer entdecken zu müssen. :mad:
Ganz ehrlich: den Quellcode zu UV/WITP will ich gar nicht sehen! Ich befürchte, dass viel bei SSI auf Quellcode von Hobbyprogrammierern (quick & dirty) entstanden ist und immer noch entsteht und einfach nicht 'industrietauglich' ist.

Templer

20.10.09, 13:21

@Monty,

Im Matrix Forum tauchen immer wieder Fragen auf wie: warum sind meine Jäger so schlecht/erfolglos?
Verfolgt man dann den Thread stellt sich heraus, das die Jägerstaffel aus vorwiegend Neulingen besteht die noch dazu übermüdet sind und in der falschen, oder einer taktischen ungünstigen Höhe operieren.

Aktuell findest du den Thread: warum kann ich meine Task Force nicht aufmunitionieren?
Am Ende kommt dann heraus, dass der Spieler nicht über 20.000 supplies verfügt und außerdem der Hafen nicht auf Stufe 9 ausgebaut ist.

Das Spiel ist extrem komplex und die Lernphase hier zu hat nichts mit dem gewöhnlichen Lesen der Anleitung zu tun. Wir sind hier (beinahe) schon im Studium.
Es ist nachvollziehbar dass der Anfänger, auch wenn er sich schon wochenlang mit dem Spiel beschäftigt, immer wieder ein Detail übersieht.

Im WitP Forum haben Spieler einst einen Thread eröffnet in dem sie ihre Wünsche/Erweiterungen/Verbesserungsvorschläge mitteilten.
Irgendwann haben dann einige kompetente Spieler und Programmierer zusammengefunden mit dem Entschluss einige davon zu verwirklichen.
Geplant war ein (ich glaube anfangs noch kostenloses) Addon.

Wie das nun mal so ist wurde aus dem Funken ein Waldbrand und der Umfang der Verbesserungen, und hierzu vor allem auch der Arbeitsaufwand, stieg ins unermessliche.
So die Kurzgeschichte. Der komplette Prolog ist nachzulesen im Matrix Forum.
Was uns nun mit WitP AE vorliegt, ist wenn man so will, ein getunetes oder aufgebohrtes WitP.

Ob AE nun wirklich "besser" ist als die Urversion WitP kann ich persönlich nicht beurteilen. Ich habe WitP nie gespielt.
Glaubt man den Äußerungen der Spieler auf dem Matrix Forum muss die Frage bejaht werden.

Zu deinem Post #141 vom 19.10.2009 könnte ich mir vorstellen, das einige der vielen Ungereimtheiten am übersehen von Details liegen.
Und nein WitP AE ist nicht perfekt. Und der Spieler findet darin auch so einige Bugs.
Doch glaube ich für den Umfang und die Komplexität des Spieles muss man den Entwicklern Tribut zollen.
Es war in der Vergangenheit schon weniger komplexe Spiele weitaus mehr verbugt. Kennt einer EA? Auch über HOI III liest man viel Gejammer.
Weil WitP AE auf WitP aufbaut ist leider auch vieles nicht zu verwirklichen was sich Spieler wünschen, zum Beispiel Hyperlinks in den Reportern.

Du solltest dein Solospiel fortzusetzen.
Wenn ich auf Ungereimtheiten stoße, etwas nicht verstehe, oder etwas als unfair empfinde (die AI schummelt zuweilen) sehe ich das immer so:
Wir sind im Krieg. Im Krieg läuft alles durcheinander. Nicht immer (selten) funktioniert etwas so wie man es sich wünscht oder plant. Im Krieg und in der Liebe ist alles erlaubt. Ich kämpfe gegen einen Gegner und der will gewinnen. Mein Gegner wendet auch unfaire und ehrlose Mittel an. Es gibt im Krieg keine Fairness, keinen zweiten Platz. Der Unterschied zwischen Krieg und Sport ist der: im Krieg bekommt der zweite keine Medaille sondern einen Sarg. Also muss ich auf die Aktionen meines Gegners reagieren, unfair, hinterhältig, gemein.
Mir hilft's. Ich will den Krieg gewinnen, will keinen Sarg.

WitP AE wird stetig verbessert. Auch gehen hier die Entwickler auf Wünsche von Spielern ein.
Wie beim Spielen muss man auch mit den Entwicklern Geduld und dem Erscheinen von Patches haben.
Laut Matrix Forum investieren die Entwickler von WitP AE ihre Zeit, ihre Fähigkeiten und ihr Wissen entgeltlos!!!
Auch haben die Entwickler nicht die finanziellen Möglichkeiten der millionenschweren Softwareproduzenten.
Trotz aller "Unzulänglichkeiten" WitP AE ist sehr gut Spielbar, macht Spaß, und ist die Investition von Zeit und Geld wert.
Wenn hier die Spieler als Betatester "missbraucht" werden - im Fall von WitP AE kann ich damit leben. Wie gesagt es ist gut Spielbar und wird immer besser.
Mir ist es lieber als die Strategie von EA: Spiel für viel Geld auf den Markt werfen. Zweimal patchen (wenn überhaupt).
Und dann den Käufer nächstes Jahr für die Fortsetzung erneut sein sauer verdientes Geld aus der Tasche ziehen um wieder zu patchen.

Ban Josip Jelacic

20.10.09, 13:36

Laut Matrix Forum investieren die Entwickler von WitP AE ihre Zeit, ihre Fähigkeiten und ihr Wissen entgeltlos!!!

Wer verdient den am Spiel?

Monty

20.10.09, 14:02

Das Spiel ist extrem komplex und die Lernphase hier zu hat nichts mit dem gewöhnlichen Lesen der Anleitung zu tun. Wir sind hier (beinahe) schon im Studium.
Es ist nachvollziehbar dass der Anfänger, auch wenn er sich schon wochenlang mit dem Spiel beschäftigt, immer wieder ein Detail übersieht.Na ja, ein Anfänger in WITP bin ich nicht gerade :)
In AE liegen aber elementare Fehler vor. Bevor die nicht nicht ausmerzt sind, fange ich erst gar keinen großen Feldzug an.
Versucht mal ein Atoll einzunehmen. Das Verluste sind bei etwa 99 %. Ich kenne die Regel, dass ein Atoll nur bestimmte Truppengrößen oder Versorgung aufnehmen kann. Wenn das Limit erreicht ist, sollte(besser) eine Meldung kommen. Stattdessen kann ich zwar die Truppen landen. Der Supply verschwindet spurlos ? Nehme an, der wird einfach ins Meer gekippt ? Anderes Beispiel ist die Chancenlosigkeit der US Träger bis Ende 1942 ?
Manchmal ist es aber genau anders rum ? Dann kann ich die drei japanische Träger versenken, ohne das bei mir auf meinen Trägern auch nur Bombe fällt ? Da scheinen mir einige Routinen doch verbesserungswürdig.
Auch der Flugzeugnachschub aus den Staaten ? Im ersten Patch wurde das schon bemerkt und geändert. Die Zahlen scheinen aber immer noch nicht zu stimmen ? Die Treffgenauigkeit der B 17 ist mir auch ein Rätsel ?

Templer

20.10.09, 14:05

@ Ban Josip Jelacic,

Wer verdient den am Spiel?

Matrix bestimmt.

Die Entwickler zu WitP AE sind ja nicht die Entwickler des Grundspiels WitP.
Spitz gesagt überhaupt keine Spieleentwickler. Eher engagierte professionelle Entwickler seriöser Software (Hier von meist Rentner. Man erfährt das über das private Member Profile) und Fans mit Softwarekenntnissen oder sehr fähige Modder.
Na ja, Fan sein hat ja auch immer etwas mit fanatisch sein, oder auch verrückt sein zu tun.

Dennoch wäre es auch möglich das der eine oder andere Entwickler des Originals WitP (die Spieler nennen es auch oft Vanilla) mit seiner Hand in der Erweiterung, Entwicklung wäre zu WitP AE das falsche Wort, mit seiner Hand im Spiel hat.

So weit ich mich jedoch an den Thread erinnere ist WitP AE hauptsächlich verrückten Fans mit sehr viel Engagement, Liebe und Zeit zu verdanken.

Templer

20.10.09, 14:34

@ Monty,

vorweg, ich will hier niemanden ein Schienbein treten. Nachrichtenaustausch über Text kommt schon mal leicht "quer" rüber.

Ich selbst spiele WitP AE seit dem Erscheinungstag. Nicht täglich aber regelmäßig. Und selbst muss ich mich weiterhin als Anfänger titulieren.

Interessiert verfolge ich die verschiedenen Threads im Matrix Forum. Also wenn ich hier etwas zum besten gebe sind es vorläufig nur inhaltliche Kurzformen der Matrix Forum Threads in deutscher Übersetzung.

Ich habe mal wieder in diesem Forum vorbei gesehen in der Hoffnung das man sich inzwischen zum Spiel auch mit deutschen Spielern austauschen kann.

So, Atoll hatte ich noch nicht. Ich konzentriere mich beim Spielen immer auf Punkte und Orte die mir strategisch wichtig erscheinen. Ein Atoll war noch nicht dabei.
In der Historien zum Pazifikkrieg nachzulesen waren die Verluste beim einnehmen von Gebieten immer unglaublich verlustreich.
Im Vergleich hierzu war Stalingrad, aus dem er noch hunderttausende deutscher Kriegsgefangener überlebten, hm, mir fällt hierzu kein passendes Adjektiv ein ohne die Gefahr unverschämt rüberzukommen.

Auf IWO JIMA bekamen die japanischen Soldaten letztlich den Befehl sich in Bodengruben zu legen und nicht zu sterben bevor sie nicht vorher mindestens 10 amerikanische Soldaten getötet haben.
Es gab auch Landungen auf Atollen, bei denen die amerikanischen Befehlshabern vorher davon ausgingen dass diese in wenigen Stunden eingenommen sein, in denen die amerikanischen Marines 24 h nach der Landung ganze 30 inches an Boden gewonnen haben.

Dazu kam das es japanischen Soldaten nicht erlaubt war (man stelle sich vor! sic!) sich zu ergeben.
Das hieraus Verluste die Folge waren zu denen sich Stalingrad wie ein xxx verhält, na ja.....

99 % ist allerdings ´n dolles Ding.
Ich gehe davon aus, das zu den aktuellen Patch verwendest?

Mein volles Verständnis dafür dass solche bugs nerven und den Spielspaß einschränken.
Mir bleibt nur mein persönlicher Rat: wenn mein Gegner einen überraschenden Zug ausführt, muss ich damit umgehen - wenn ein bug auftritt, muss ich damit umgehen.
Ich hoffe selbst das solche Dinge im nächsten Patch, soll so um den 27. Oktober herauskommen, behoben sind.

Schon mal die von dir geschilderten bugs im Matrix Forum geposted?

Gruß

Monty

20.10.09, 14:56

Mein volles Verständnis dafür dass solche bugs nerven und den Spielspaß einschränken.
Mir bleibt nur mein persönlicher Rat: wenn mein Gegner einen überraschenden Zug ausführt, muss ich damit umgehen - wenn ein bug auftritt, muss sich damit umgehen.
Ich hoffe selbst das solche Dinge im nächsten Patch, soll so um den 27. Oktober herauskommen, behoben sind.

Schon mal die von dir geschilderten bugs im Matrix Forum geposted?
Ich meine dort schon gelesen zu haben, dass dieser Fehler bekannt ist. Daher warte ich ja auch auf das nächste Patch.

Templer

20.10.09, 17:44

Ich meine dort schon gelesen zu haben, dass dieser Fehler bekannt ist. Daher warte ich ja auch auf das nächste Patch.

Zum Matrix Forum kann mann zusätzlich zum Bug Report auch den entsprechenden Spielstand als save posten.

Die Entwickler beschäftigen sich dann damit.

Habe ich auch schon gemacht - wirkt oft Wunder.

Die Option bekannt und genutzt?

zottelhase

20.10.09, 18:01

kaletsch2007

20.10.09, 18:15

Habe mal ne Frage :

Was sind eigentlich diese SAP - Bomben ?

Die gab es meines Wissens in WitP noch nicht oder ich habe sie übersehen .
Finde weder in der Database, noch sonstwo im Spiel , geschweige denn im Handbuch irgendwas zu den unterschiedlichen Bombentypen.

Man moege mich eines Besseren belehren, aber soweit ich weiss waren SAP Bomben konzipiert gepanzerte Decks zu durchschlagen und dann zu detonieren, im Gegensatz zu HE (Heavy Explosion) Bomben.

Monty

20.10.09, 19:03

SAP Semi Armour Piercing :

Sprengstoffgefülltes panzerbrechendes Geschoss gegen leichte Panzerungen

Snake

29.12.09, 01:02

Werte Regenten,
auch wenn ich mich fast ein bisserl wegen dieser Fragen schäme....ich stelle sie trotzdem:

1.) Als ich das erste Mal WitP spielte, kam ich mir vor, als ob ich im Regen stehe......so gewaltig kam mir das Spiel vor........aber der ÜBERBLICK kam immer mehr und damit auch der Spass.
Gestern habe ich nun das erste Mal richtig mit WitP:AE (Kampagne 1) angefangen......und ich komme mir vor, als ob ich diesmal in einem Taifun stehe!
So ca. 12 Stunden habe ich als ALLIE(!) gebraucht, um den ERSTEN Zug abzuschliessen.......und habe trotzdem China und Indien mehr als vernachlässigt, sprich nicht sehr viel beachtet!
Gibt sich das mit der Zeit??

2.) Diese ganzen verschiedenen Schiffsklassen: Wie soll man denn da noch durchblicken? Vor lauter AM, AMC, xAK usw. wird mir schon schwindelig! Hat hier jemand einen Tipp, ob ich manche Schiffsklassen ausser acht lassen kann?

3.) Das Supply-System: Ehrlich gesagt checke ich es nicht so ganz.....WO bekomme ich denn meinen 'Hauptnachschub'? 1000 (gefühlte) Basen mit Ressourcen-Herstellung, aber wo ich jetzt meine Transportflotten am besten, da immer Nachschub da ist, beladen soll, ist für mich momentan nicht nachvollziehbar!

Ich weiss, dass 'learning by doing' bei diesem Spiel mehr als bei jedem anderen Spiel angesagt ist, aber ich hoffe, dass ihr mir ein paar Tipps geben könnt.....nicht dass dieses Spiel im Schrank verschwindet.
Wie gesagt, habe ich soeben erst den ERSTEN Zug abgeschlossen, aber noch einmal werde ich garantiert keine 12 Stunden an EINEM Zug sitzen......da gebe ich lieber auf!

Esslingen

02.01.10, 13:16

Zu 1) ...ich habe viel länger für meinen ersten Zug als Allie gebraucht. Aber keine Sorge, nach ein paar Tagen sind die Schiffe ja so langsam auf See und die Flugzeuge im entsprechenden trainingsmodus und die Landeinheiten wissen auch was sie tun sollen, dann geht das schneller.....

Zu 2)
Eigentlich finde ich jedes Schiffe irgendwie wichtig und ich versuche keins zu vernachlässigen
ich benutze die folgende Übersichtstabelle um immer schnell zu wissen was ich da gerade im Hafen habe:
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=2280814
Damit klappt das eigendlich immer recht zügig.

Zu 3)
San Franzisko, San Diego, Cape Town und die beiden Off Bord Häfen im Norden von Indien (habe gerade die Karte nicht offen)
Ich lasse die Schiffe mit Reichweite größer 13.000 von der Westküste Versorgungsgüter holen und die 8000 er holen den Supply von Cape Town
Du kannst Dafür sorgen, dass deine US Westküste fast unbegrenzt Supply hat indem Du von der Ostküste eine Supply Brücke aus baust.
Also immer die angrenzende Basis auf maximale Nachfrage auf Supply stellen (mit den kleinen Pfeilen neben dem Supply) ...dann wandert der Supply nachschub langsam von der Ostküste zur Westküste rüber und alle Basen dazwischen haben maximal Supply
Fuel kommt vom Offboard Hafen im Norden von Indien (EDIT: Abadan) und San Diego
Natürlich sollte man Öl und Fuel auch aus Palembang usw also aus DEI holen so lange und so viel es geht.... alles in Richtung Australien..

Snake

02.01.10, 13:52

Vielen Dank für Eure Antworten werter Esslingen.
So langsam finde ich mich rein....und der WitP-Virus hat mich wieder....halt diesmal die AE;) Ich muss halt noch vieles 'ausprobieren', denn die vielen Neuerungen sind ja Wahnsinn.....aber klasse!

Vielen Dank auch für Euren Link.....die Tabelle ist Gold wert und wird auch gleich ausgedruckt, da mich die Sucherei im Handbuch langsam, aber sicher zur Verzweiflung gebracht hat!

Jetzt hätte ich noch 1 Frage.....die Flugzeugproduktion in Los Angeles. Irgendwie kapiere ich das aus dem Handbuch heraus nicht so ganz:???: Wenn ich dort auf die Produktion klicke erscheinen so ca. 13 Flugzeugtypen.
Daneben kann man upkeep/keep und Repair on/off klicken.
Das mit Repair ist klar, aber das andere? Habt Ihr da auch einen Tipp für mich?

Es werden sicherlich noch mehr Fragen auftauchen, aber alles zu seiner Zeit.

bayern

02.01.10, 21:53

Moin moin

kann mir bitte nochmal jemand eklären was der Button neben Supply bedeutet, in der Ansicht einer Basis, dort kann man ja die Supplyzahl ändern, Esslingen hatte das zwar schon leicht angedeutet aber das ist mir noch nicht ganz klar...

danke schon mal,

Gruss aus HH :-)

Esslingen

02.01.10, 23:22

@Snake: der Button bei der Alliierten Flugzeugproduktion unterscheidet zwischen "Upgrade" und "Keep" .... dies bedeutet, Du kannst endscheiden, ob Du das gegenwärtige Flugzeugmodell weiter bauen willst (Keep) oder ob bei nächster Gelegenheit automatisch auf das nächste "bessere" Flugzeugmodell umgerüstet wird (upgrade).

@bayern:
mit den Pfeiltasten beim Supply auf den Basen kannst Du Supply aus dem Umfeld anfordern.
Dies ist z.B. nett auf den Phillipinen.... Du willst Clark Field verteidigen und die Japaner sind noch nicht da.... also drehst Du diesen Button voll auf und der lässt dann den ganzen Supply von all den kleinen und großen Basen in der Nachbarschaft nach Clark Field wandern .... der Japaner erobert also Basen ohne Supply und Du verschwendest keinen Supply. (und dann drehst Du noch Bataan voll auf)
Oder in dem von mir oben angesprochenen Beispiel:
Eastern USA (hier ist eine fast unbegrenzte Produktion) auf Maximum dann Ogden auf Maximum (Supply wandert von Eastern nach Ogden) dann Salt Lake und/oder Boise auf Maximum (der Supply von Osten wandert weiter)...
Damit kannst Du dann praktisch nach und nach die gesamte Westküste mit Supply fluten

Du kannst damit die Versorgung des "begrenzt" vorhandenen Supplys auch ganz fein steuern.... z.B. die Basen im Norden von Burma (Imphal usw.) .. Supply kommt langsam von Indien und Du kannst durch eine Begrenzung nach oben (also z.B. auf 2.000 stellen) dafür sorgen das alle vier oder fünf Basen von Dir recht gleichmäßig versorgt werden... die letzte in der Kette würde ich aber mehr ziehen lassen, damit der Zufluss nicht irgendwann aufhört, wenn alle 2.000 Suply haben....
..einfach mal ein wenig mit spielen...

Diese Taste fordert wohl auch Supply vom Automatic Convoy System an... vermute ich, da ich damit nicht arbeite (noch nicht?)

Hindenburg

03.01.10, 15:10

Ich habe auch mal ne Frage und ich denke, jemand von Euch hat eine befriedigende Antwort parat. :)

Was, in aller Welt, ist ein "Sound Detector", der bei den Japanern herumgeistert. Sowas kann man bauen und ist in vielen Truppen vorhanden. Ich frage mich seit Ewigkeiten, was das ist.

Vermutungen habe ich genug angestellt. Ich will jetzt eine Antwort. :)

Pionier

03.01.10, 15:18

Früherkennung von Flugzeugen, wahrscheinlich werden so die Soldaten ein paar Sekunden früher gewarnt.

litle-man

03.01.10, 15:19

Gerät zum Orten feindlicher Artilleriestellungen. Zumindest gab es so etwas im ersten Weltkrieg und so weit ich weiss ist es auch heute noch in gebrauch.

Snake

03.01.10, 15:33

Wie Pio schon schrieb: Früherkennung von Flugzeugen. Und im Matrixforum diskutieren sie, dass es ordentlich Transportpunkte verbraucht!

Habe noch folgendes Bild gefunden, allerdings dürfte der 'deutsch' sein:

http://i622.photobucket.com/albums/tt305/Oehmbo/Sounddetector.jpg

Pionier

03.01.10, 15:43

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7d/Bundesarchiv_Bild_183-E12007%2C_Horchger%C3%A4t_der_Flak_bei_Berlin.jpg/479px-Bundesarchiv_Bild_183-E12007%2C_Horchger%C3%A4t_der_Flak_bei_Berlin.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Bundesarchiv_Bild_183-E12007%2C_Horchger%C3%A4t_der_Flak_bei_Berlin.jpg)

Horchgerät zur Einweisung für 8,8 Flak

Hindenburg

03.01.10, 18:19

Ihr seid spitze! Danke.

Monty

04.01.10, 09:23

http://www.dself.dsl.pipex.com/MUSEUM/COMMS/ear/hiro1a.jpg
Das ist ein japanischer Sound Detector

Derfflinger

04.01.10, 11:53

Sieht aus wie ein Teil einer Blaskapelle. :)

Snake

04.01.10, 15:32

Sieht aus wie ein Teil einer Blaskapelle. :)

Eventuell auch 'ne 'rollende Disco' zur Unterstützung der Truppenmoral?:D

Auf jeden Fall kann ich mir JETZT vorstellen, dass so ein Teil etliche Transportpunkte auf 'nem Schiff verbraucht! Und so ein Teil durch den Dschungel zu transportieren muss wahrlich ein 'Vergnügen' sein!

Usul77

18.02.10, 19:51

nabend werte stratege

hät da mal eine frage beüglich des supportes.

wie kann ich sicherstellen und mit welchen mitteln ist es mir möglich support
für bestimmte einheiten zu beschafen???

zottelhase

19.02.10, 00:43

Über eine Headquater Einheit in der Nähe.

Snake

19.02.10, 10:49

Wie von Zotttelhase erwähnt haben die HQ's den meisten Support, aber auch die meisten Base Forces (BF), also die, die den Avation Support 'bereit stellen', verteilen mehr Support als sie benötigen.

Klickt einfach auf die Einheit: Auf der linken Seite erscheint u.a. 'Support' und darunter 'Support required': Ist der 'Support' höher, als der 'S. required', so unzerstützt diese Einheit dann die anderen....bei den BF's allerdings nur im gleichen Feld.

Edit:
Jetzt muss ich aber auch mal fragen:
Die Hauptquartiere 'supporten' doch auch nur die Einheiten im gleichen Hex....oder täusche ich mich da??
Zwar haben einige einen 'Command Radius', der bis zu 9 Hexes geht, aber das dürfte mit dem Support doch nichts zu tun haben??

Mortimer

19.02.10, 16:18

kaletsch2007

19.02.10, 17:14

Bezüglich der Landeinheiten meine ich, daß diese auch versorgt werden können, wenn sie nicht direkt mit einem HQ im Hex stehen. Falls ich nicht irre, wird für jedes Landhex ein "supply path" zur nächsten Basis bzw. zum nächsten HQ berechnet. Keine Ahnung, ob das auch mit dem Kommandoradius zu tun hat.

Jetzt nix durcheinander bringen:
Kommandoreichweite (Bonus bei Gefecht)
Supply Path (Versorgung, hat nichts mit dem HQ zu tun)
Support (wenn ich nicht völlig falsch liege nur an Einheiten im selben HEX)

Mortimer

20.02.10, 13:24

Jetzt nix durcheinander bringen:
Kommandoreichweite (Bonus bei Gefecht)
Supply Path (Versorgung, hat nichts mit dem HQ zu tun)
Support (wenn ich nicht völlig falsch liege nur an Einheiten im selben HEX)

Huch, da habe ich tatsächlich support und supply verwechselt. Also Kommando zurück...

Cicero

20.02.10, 16:02

setze mich jetzt auch erstmals genauer mit AE auseinander, habe das Handbuch weitesgehend studiert aber ein paar grundsätzliche Fragen bleiben:

1. withdraw: Bei manchen Heeres, Marine, Luftwaffeneinheiten steht ein Datum an dem diese wohl vom Schauplatz abgezogen werden. Jedoch unterscheidet sich das angegebene Datum in der Schriftfarbe und Position in der Einheitenübersicht (oben links oder rechte Seite), warum und was bedeutet dies?

2. withdraw: Wo werden diese Einheiten entfernt, bzw. muss ich diese an einen bestimmten Ort bringen um nicht die pp zahlen zu müssen und werden sie an diesem Ort dann automatisch entfernt? Vergleich: In WitP mussten britische Schiffe ja nach Bombay gebracht und manuell entlassen werden.

3. withdraw: Gucke ich mir die amerianische Luftwaffe an der Westküste an ist der Großteil mit einem withdraw-Datum versehen. Werden diese tatsächlich alle entfernt? Dann lohnt es sich ja garnicht diese überhaupt irgendwo einzusetzen bzw. extra an einen bestimmten Platz zu verschiffen, wenn ich sehe dass die ersten schon in 2 - 3 Monaten nach Hause gehen.

4. Ausrufezeichen auf der Map: Was bedeuten die roten und gelben Ausrufezeichen über den Basen? Supplymangel in unterschiedlichen Stufen?

5. Kommandostruktur: Eine Kommandostruktur finde ich sehr schön, verwirrt mich allerdings noch. In WitP brauchte man mMn mehr oder weniger nur darauf zu achten dass die eingesetzten Einheiten auch dem entsprechenden Oberkommando der Region angehörten (z.B. South Pacific) und damit war der Drops gelutscht. Jetzt erscheint es mir aber schon zwingend notwendig die Kommandostruktur einzuhalten und Einheiten einem Korps-HQ zuzuweisen, was wiederum einem Oberkommando zugewiesen ist. Sehe ich das richtig oder spielt dies nicht so eine wichtige Rolle?

6. Bombergeschwader: die Bombergeschwader sind anscheinend in viele kleine Gruppen a 3-5 Flieger unterteilt. Kann man diese beispielsweise zusammenfassen oder mit einer bestimmten Befehlsabfolge zusammengehörige Gruppen gemeinsam verlegen oder einem anderem HQ zuordnen, ohne dies für jede Gruppe einzeln durchführen zu müssen? Da ist ja das Übersehen/Vergessen/Verklicken sonst vorprogrammiert.

Ich danke den Regenten schon einmal für ihre Mühe, hoffe niemand regt sich auf falls einzelne (alle) Punkte schon einmal in einem anderen Thread geklärt wurden und wünsche allen weiterhin sehr viel Spass beim Spiel. Und vor allem noch mehr Spass beim schreiben der dazugehörigenAARs :)

zottelhase

20.02.10, 21:10

2. Laut Handbuch , in eine Heimatbasis ( Westcoast , Indien z.B. ) oder OffMap Base .

3. Denke nicht das es Wahlversprechen sind , die gehen weg .

4. Rischtisch

6. Sollte über Rebuild Unit oder so ähnlich gehen

1 + 5 : Ich will ja hier nicht alle Arbeitslos machen

Esslingen

20.02.10, 22:15

Zu 1.) ..ist mir noch nicht aufgefallen... ich halte mich an das Datum, dass bei der Einheit steht.

Zu 2.) Du musst die Einheiten "aktiv" selbst entfernen, es kostet PPs (political points) wenn Du die Einheiten länger auf dem Kriegsschauplatz belässt
Hawaii geht auch bei Schiffen

Zu 3.) Richtig, ein Großteil der Luftverbände geht irgendwann, ABER diese Einheiten sind super wichtig, da Du bei diesen Einheiten in den USA Deine Piloten ausbildest... also die Piloten aufstocken, dann auf 70% Training stellen und wenn die Einheit dann "withdrawed" werden soll (oder je nach Bedarf früher) versetze ich die entsprechenden Piloten in die "General Reserve" oder ins "Training Command"

Zu 4.) Yepp ..und die gekreuzten Schwerter zeigen Kampfhandlungen an.

Zu 5.) Wenn ich mittels politischer Punkte Einheiten freikaufe, dann versetzte ich sie immer möglichst unter sehr übergeordnete Headquarter (South Pazific oder south west Pazific) ob die Einheiten bei einem headquarter auch diesem selbst unterstellt sein müssen um den headquarter Bonus zu bekommen bin ich mir nicht sicher. Auf jeden Fall ist es egal welchem Headquarter Torpedobomber angehören ... das Headqurter muss nur die 200 Torpedopunkte haben, dann schmeissen die Torpedobomber auch Torpedos ab..egal ob sie zu dem Headquarter gehören oder nicht.

Zu 6.) So ein typisches geschwader (nicht nur Bomber) hat eine Headquarter Section (klein) und drei oder vier weitere größere Sektionen. Diese Einheiten kann man NICHT weiter zuusammenlegen .... wie oben gesagt, ich beachte zur Zeit noch nicht zu welchem Headquarter die Jungs gehören, für mich ist nur wichtig, ob sie "restricted2 oder "frei" sind und wenn sie "frei" sind, dass sie genügend support haben und der Flughafen groß genug ist.

Cicero

21.02.10, 12:00

Danke für die Antworten. Haben sehr geholfen. Vor allem die Tips des Kollegen Esslingen haben mir direkt geholfen den Sinn zu verstehen. Ich denke bei solch einem Spiel sind Tips erfahrenerer Spieler doch oft mehr Wert als 50 gelesene Handbuchseiten.

Naja, mal kicken wat es noch Neues gibt. Auf jeden Fall scheint das Spiel auf alliierter Seite jetzt eher in ein Piloten-, Zu- und Abgänge - Manager auszuufern. Einfach nur Truppen und n bisschen Nachschub rankarren und dann Attacke is wohl nich mehr.

Snake

21.02.10, 12:28

Zu den 'Withdrawal Ports' habe ich folgendes gefunden (das vorletzte Update) und dürfte für alle interessant sein:

On map withdrawal ports are set based on the
historical exit locations for ships leaving the Pacific:

1. Any level 9 port.
2. National home ports of the United States, Canada, India, Australia, and New
Zealand (with no port level requirement)
3. Any level 7 or larger port on the US or Canadian West Coast.
4. Any level 7 or larger Indian port East of Ceylon (including Ceylon itself)
5. Any level 7 or larger port in South Eastern Australia, plus Perth.
6. Any level 7 or larger port in New Zealand.

Das gilt jetzt für Schiffe und man muss sie manuell abziehen.

Bei Ground Units bin ich mir nicht so sicher: Meine erste LCU war in Pearl Harbour = Level 8 Port, als das Withdrawal-Date kam. Sie wurde dort, ohne dass ich etwas getan habe, abgezogen!

Bei Air Units denke ich, dass sie, egal wo sie sich aufhalten, 'withdrawed' werden können, was man aber manuell machen muss.

Cicero

21.02.10, 12:38

In dem Zusammenhang gleich noch eine, eher organisatorische, Frage. Wie gehen die Regenten mit den Massen an Einheiten um die mit withdraw-Datum versehen sind? Führt ihr irgendwelche langfristigen Listen oder lasst entsprechende Einheiten weitesgehend aus euren Planungen heraus? Ich sehe mein Hauptploblem darin, dass ich Einheiten die entfernt werden übersehe und zu spät diese in ihr Heimatgebiet zurückschicke. Bei Luftwaffeneinheiten mag dies nicht so problematisch sein, da die notfalls innerhalb von ein paar Tagen quer über den Pazifik verlegt werden können. Außerdem können diese zum Pilotentraining im Heimatgebiet verwendet werden. Bei Heeres- und Marineeinheiten stell ich mir das allerdings ungleich schwieriger vor. Zum Beispiel eine britischer Transporter der mit einem Nachschubtransport vor Australien steht kann ich ja schwerlich mal schnell innerhalb von 10 Tagen nach Hause schicken. In WitP habe ich das Problem recht simpel gelöst, indem ich in Bombay einfach von jeder möglichen Schiffsklasse (die nach Europa zurückgerufen werden kann) mindestens ein Schiff in Bombay behalten habe. Hat bei der britischen Marine (gegen die KI) nicht so den Unterschied gemacht wenn diese gefehlt haben. Nun stehe ich allerdings vor der Problematik dass dieses einfache System wohl nicht mehr ausreicht, vor allem in Bezug auf die Bodentruppen. Deshalb wäre ich dankbar wenn mir die Regenten ein paar Tips und Anregungen verraten könnten wie sie dieses Problem lösen.

Snake

21.02.10, 13:05

Ähm.....habt Ihr meinen Post gelesen?

Air Units: Egal wo....man kann sie abziehen. Ich kann z.B. in Port Moresby schon jetzt eine Fighter Staffel abziehen (10 Tage vor dem Date)

Schiffe: Euer britisches Schiff bei Australien.....einfach nach Sydney und dann 'withdraw'
Egal wo sich ein Schiff aufhält.....in der 'Nähe' wird sich schon ein geeigneter Hafen finden.

Landeinheiten: Da lasse ich es jetzt mal drauf ankommen....bleiben wo sie sind und ich schaue dann, ob sie automatisch (was ich vermute) abgezogen werden.

Organisatorisch: Ich schaue mir alle paar Spieltage mal im Intel-Report die 'Withdraw-Listen' an. Ist das Datum bereits ziemlich nahe (so ca. 30 Tage), dann schreibe ich mir auf, was ansteht.

Eigentlich nicht viel Arbeit.

Hindenburg

21.02.10, 16:02

Cicero

21.02.10, 16:36

Huch. Habe den Post wohl übersehen weil ich selbst wahrscheinlich am tippen war. Denke damit hat sich die Problematik für mich wohl erledigt. Danke für Mühe.

Snake

21.02.10, 17:54

Noch eine ergänzende Frage von meiner Seite:
Gibt es wieder Abzüge an PP's, wenn man ein Schiff nicht zurückzieht? Konnte im Handbuch nichts darüber finden.

Und das man Schiffe vor ihrer Zeit freiwillig zurückschickt, ist mir völlig entgangen.

Ja, es gibt Abzüge.
Wenn man im Intel auf Withdrawal Ships klickt, sieht man neben jedem Schiff die 'Kosten' an PP's, falls man es nicht tut. Ob das jetzt einmalig oder monatlich ist, weiss ich leider auch nicht.

Bei den Air- bzw. Landeinheiten stehen dagegen keine Kosten, weshalb ich davon ausgehe, dass diese so oder so, ob man will oder nicht abgezogen werden.

@Cicero
Macht nichts.....dann bin ich gottseidank nicht der einzige, dem das passiert!:D

Derfflinger

22.02.10, 19:00

Hab folgendes zum Unit Withdraw gefunden:
Unit Withdrawal (http://hc-strategy.com/ae/wiki/index.php?title=Unit_Withdrawal)

Usul77

24.02.10, 23:19

Nabendsen !!!

Hät da mal eine Frage bezüglich der Supplies.

Wie werden die Supplies ins Landesinnere gebracht???
Und wie oder wo sehe ich wieviel davon in der gegenwärtigen Gegend
produziert werden???

Esslingen

25.02.10, 10:23

Supply wandert automatisch entlang von Strassen und Schienen.
man kann dies ein wenig steuern, in dem man an den Pfeiltasten hinter/vor dem Supply einen größeren bedarf einstellt

==> siehe auch DIESEN Threat auf Seite 8 unten!!

Supply wird hergestellt aus Resourcen in der Industrie... genauer muss das jemand anderes erklären.

Aber als Basis wissen ... für den Alliierten:
Supply Quellen sind USA (Festland), Cape Town, Abadan, Indien
von dort aus solltest Du Supply auf alle Inseln verteilen incl. Australien und Neuseeland

.... schau wie gesagt auch in diesem Threat 2 Seiten weiter vorher nach!

Hindenburg

25.02.10, 19:05

Edit: Kann gelöscht werden.

Snake

26.02.10, 01:29

Nun habe ich eine der ältesten (seit Erscheinen von WitP), eventuell auch 'dümmsten' Fragen zum Spiel:

Wie fasst man als Ally seine Carrier-TF'S zusammen????
In WitP habe ich immer ALLE Flugzeugträger in EINER TF zusammengefasst....und gut war's!
In AE habe ich jetzt (durch Zufall) gelesen, dass die Alliierten massive Abzüge haben, wenn sie z.B. 1942 eine Carrier-TF mit mehr als insgesamt 150 Flugzeugen erstellen.
Ach ja: Die 'Abzüge' sollen was mit der 'Coordination of Air-Strikes' zu tun haben.....hört sich geil an.....aber ich steige da nicht durch......ich hoffe echt auf ein deutsches Handbuch!

150 Flugzeuge in EINER TF......das sind gerade mal 2 Carrier....und auch nur nicht VOLL ausgerüstet.....und wenn die auf die KB treffen, sieht es 'zappenduster aus'.
Was soll ich also machen???? Im März 1942 habe ich 5 Carrier......3 TF's bilden und dann mit dem 'Follow'-Befehl agieren?

Weiss echt nicht was man am besten macht.

Esslingen

26.02.10, 11:33

es gibt zwei Matrix Threats, die sich mit dem Thema beschäftigt hat:

Japan - 200 CV Planes (max) pr Task Force / 41-44

US - 100 CV Planes (max) pr Task Force /42
US - 150 CV Planes (max) pr Task Force /43
US - 200 Planes (max) pr Task force /44+

(max = to avoid coordination penalty)

http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=2258406
und
http://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=2215027&mpage=1&key=CARRIER%2CCOORDINATION�

Persönlich kann ich sagen, das ich 1942 alliierte Träger Task Forces erfolgreich eingesetzt habe, die jeweils zwei CVs enthielten und damit eigentlich schon zu viele Flugzeuge hatten.

Mehr Träger fasse ich jetzt jedoch noch nicht in einer Task Force zusammen sondern ich lasse sie dann in mehreren Taskforces zu gemeinsamen Zielen fahren. Bisher habe ich dafür noch nicht den "follow" Befehl verwendet sondern habe ihnen einfach die selben Zielkoordinaten und befehle gegeben.... hat bisher funktioniert.

...mmhhh mit der Begrenzung auf 200 Flugzeuge beim Japaner hätte Peral Harbour so wohl nicht statt gefunden.... und der KB nur mit 200 Flugzeugen .... ich bin mir also nicht so sicher.

Snake

27.02.10, 03:01

Vielen Dank werter Esslingen......das hilft mir garantiert zukünftig, da ich sonst wahrscheinlich einen grossen Fehler gemacht hätte!

Aber irgendwie wird mir dadurch auch klar, dass die KI doch 'cheatet'....dieses linke Mistding!:D

Erstens müsste, wie von Euch gesagt, die KB vor lauter 'Strafpunkten' gar nicht in die 'Vollen' kommen, und
2.tens) Immer wenn ich Cooktown oder Cairns (also an der Westküste Australiens) mal ohne Fighter lasse, weil ich sie z.B. nach Port Moresby verlege, kommen die Betty's angeflogen und bomben mich zusammen. Ist dann wieder eine neue Staffel Jäger vor Ort, lassen sie sich nicht mehr sehen!:???:

Ergeht es anderen Regenten ähnlich?

elbe1

28.02.10, 11:26

moin moin

geht mir genau so

wenn mann dann mal die ander seite anschaut und sieht das
restricted units von der ki benutzt werden wie unrestricted units
da gehe ich stark da von aus das die ki 'cheatet':rot:

Usul77

28.02.10, 22:10

nabend,

wie sieht das eigentlich mit dem verschiffen von truppen aus.
bis jetzt hat das wunderbar bei den kleineren szenarios geklappet.

und nu will ich eine australische devision auf ein britische transport taskforce verlegen, und .... klappt nicht.

hat das was damit zu tun das es zwei unterschiedliche länder sind?
kann ich mir aber nicht forstellen, sind doch allies.

er zeigt mit im menü "load troops" nicht die gewünschte devision an,
trotz das sie sich im strategischen mod sich befindet.
mit einheiten die im "combat mod" sind, hab ich das auch schon ausprobiert.

was mach ich da falsch ???

Mortimer

28.02.10, 22:31

litle-man

28.02.10, 23:02

Klingt sehr stark nach Restricted HQ. Die kann man nicht auf Schiffe laden.
Die muss man erst freikaufen, wobei Divisionen teuer sind.

Esslingen

01.03.10, 11:45

Werter Usul77,

ich vermute auch, dass es sich bei der besagten Einheit um eine "restricted" Einheit handelt.

Gehe auf die Einheit und schau Dir links oben an, zu welchem Headquarter die Einheit gehört.

bei den Australiern könnte es sein, dass sie zu "Australia Command (R)" gehört
..dieses (R) bedeutet restricted und diese Einheiten können dann nur marschieren aber NICHT verschifft oder per Flugzeug transportiert werden.

Bei Einheiten, deren Headquarter in GELB steht, kann man mittels Politischer Punkte, dass Headquarter zu einem nicht-restriktierten-Headquarter wechseln

Dann müsste es mit dem Verladen auf die Schiffe auch klappen.
Die Nationalität der Schiffe oder der Taskforce spielt keine Rolle beim verladen von Truppen.

Usul77

03.03.10, 15:29

einen schönen guten tag werte strategen,

hät da ein paar fragen bezüglich der in klammern gesetzten zahlen,
wie z.b

1) bei den victori points einer base
2) bei den monitionen eines schiffes
3) bei den staffel eines trägers
4) bei den ports und airfields auf den stützpunkten.

wofür steht die zahl, und die zahl in klammern genau???

wer schön wenn es mir jemand in diesem beitrag genauer erklären könnte.

Monty

03.03.10, 17:26

wer schön wenn es mir jemand in diesem beitrag genauer erklären könnte. Und erklärt Ihr mir, warum Ihr keine Gross - und Kleinschreibung benutzt ? Eure Beiträge würden dadurch an Übersicht und Gehalt gewinnen !
Ich will Euch ja nicht zu nahe treten, aber wir achten hier auf etwas Etikette. :)

Snake

04.03.10, 02:43

auch wenn ich nicht verstehe was der letzte post von monty bedeuten soll da ich es echt nicht checke möchte ich mich daran versuchen eine antwort zu geben nein ich gebe lieber einen hinweis was mich manchmal wirklich aufregt::D

http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=19524&page=2

Da wurde das Phänomen mit den Zahlen VOR und IN den Klammern schon einmal beschrieben; ich versuche es jetzt einmal kurz und bündig zu sagen:

Die Zahl VOR der Klammer bedeuted denn aktuellen Stand, egal was es betrifft (Port/Airfield/Ammunition usw.)
Die Zahl IN der Klammer bedeuted den MAXIMALEN Stand, was man haben kann.

Da gibt es natürlich Ausnahmen, wie z.B. Airfield 2 (4)
Aktuell habe ich eine Grösse von 2, ist aber optimal auf 4 ausbaubar; man kann es aber auch auf 7 ausbauen: 4 + 3
Jeden Port bzw. Airbase kann auf die Zahl IN der Klammer PLUS 3 ausbauen....was aber Unmengen an Supplies und Zeit verschlingt!

Ach ja....was mich jetzt etwas stört: Da werden Themen behandelt und weil man zu bequem ist, stellt man halt einfach die Frage erneut!
Leute.....dass man das Handbuch nicht 'auswendig' lernt (mache ich ja auch nicht....und stelle deshalb manchmal 'blöde' Fragen) verstehe ich ich ja! Aber dass man die Threads nicht durchliest, die ja auf 'deutsch' sind....tsss, tsss, tssse!:???:

Das war jetzt meine Meinung werter Usul....ansonsten viel Spass bei WitP!;):D

litle-man

04.03.10, 22:42

So. Ich habe auch mal wieder eine Frage:
In WITP war es so das man CV etwas "überladen" konnte ohne die Einsatzbereitschaft zu gefährden.
Ich habe im Handbuch nichts dazu gefunden ob das jetzt in der AE immer noch so ist. Zumindest wird es nirgendwo erwähnt.
Kann ich davon ausgehen das CV nicht mehr als die angegebene Capacity an Flugzeugen tragen kann wenn auch noch Einsätze geflogen werden sollen?

zottelhase

05.03.10, 00:35

Ja , könnt Ihr . Habe es mit dem Superträger Hermes probiert.

Hob kein Flugzeug ab .

Was ich noch beobachten konnte war, da sobwohl die Staffel nicht voll war ( 7 von 14 ) alle 14 Flugzeuge gezählt wurden obwohl die fehlenden 7 noch nichtmals in Reserve waren.

Snake

05.03.10, 23:30

Ist es nicht so, dass man die Carrier nur mit der maximalen Kapazität ./. 10 %, also bei 'nem CV mit 90 Flugzeugen, sollte man max. 81 darauf 'packen', um die höchste Effektivität zu haben?
Bin mir zwar nicht sicher, aber ich meine, das war bei UV (Uncommon Valor) schon so und persönlich halte ich mich auch daran.

Bin mir aber, wie gesagt, überhaupt nicht sicher, ob es stimmt!

zottelhase

06.03.10, 00:17

Was ich ich nur komisch fand , war die Tatsache das eine größe der Staffel angenommen wurde, die dopplet so groß war , wie die Staffel ist.

Habe leider das Save nicht mehr, um nach zuschauen .

Wahnfried

07.03.10, 11:04

So, bevor ich dazu komme meine Fragen zu stellen, möchte ich noch kurz etwas einwerfen zum Thema Schlachtkreuzer. Am Anfang des Threads wurde behauptet das sich Schlachtkreuzer im 1. WK als Fehlschlag erwiesen haben. Das trifft aber nur auf die Engländer zu. Die Deutschen Schlachtkreuzer waren sehr ausgewogen und die entscheidende Überwasser-Waffe der Marine. Bei der Skagerak Schlacht hätte es ohne sie ziemlich übel ausgesehen für die Deutschen.

So, nun zu meinen Fragen:
Bin jetzt im ersten Zug mit den Japaner. Wollte gerade die Flugzeugprdoktion anpassen. Mußte aber feststellen, das in den meisten Produktionsstätten nur geforscht werden kann. Will sagen ich kann nur Produktions-Aufträge an Flugzeuge vergeben die in der Zukunft produzierbar sind. Muss ich irgend einen Button drücken um aktuelle Modelle fertigen zu können?

Ist es Sinnvoll am Anfang Produktionsstätten (Schwer-Industrie) auszubauen?

Was bewirkt die Leicht-Industrie?

Mehr wird vermutlich im laufe der Zeit kommen.

kaletsch2007

08.03.10, 10:38

zu 1. duerfte daran liegen, dass du bei den Einstellungen "orginal R&D" auf ON hast.

zu 2. Ich persoenlich erweitere HI und LI zu Anfang nicht. Gibt ja genug Produktionsstaetten zu "befreien"

zu 3. LI produziert Supply

Monty

08.03.10, 19:51

Heute habe ich mal eine interessante Frage :
Die Landeinheiten kennen unterschiedliche Einstellungsoptionen :
REST / COMBAT / RESERVE

1. Frage
Angriff auf die Basis erfolgt
Einheit steht auf Reserve -- > ?
Einheit steht auf Rest -- > ?

2. Frage
Basis soll ausgebaut werden:
Einheit steht auf Reserve -- > ? Ausbau
Einheit steht auf Rest -- > ? Ausbau
Einheit steht auf Combat -- > ? Ausbau

3. Frage

Rest beinhaltet auch ein Training der Einheit ?
Gibt es ne Formel ?

Roy1909

08.03.10, 20:05

siehe seite 163 des HB ( deutsche Version von DMP )

Der junge Fritz

08.03.10, 20:28

Wo kriege ich das Spiel her, irgendwelche Tips, oder muss ich direkt bei Martix bestellen?

Schorsch

08.03.10, 20:36

Mein Tip ist:
Bestell bei Matrix :)

Roy1909

08.03.10, 20:39

oder über Ulug/Spieletraum

Hindenburg

08.03.10, 23:45

oder über Ulug/Spieletraum

Was hier zu finden wäre, wenn man keine CC hat:

http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=17634

Der junge Fritz

08.03.10, 23:51

da ist es aber nicht gelistet

Derfflinger

08.03.10, 23:57

Doch ist es, könnte allerdings ein paar Tage dauern.
CoSims -> PC-Spiele -> Matrix -> Seite 3

litle-man

09.03.10, 16:41

Ich bekomme im Operational Report in letzter Zeit immer solche Meldungen:

Corrected type on 48th Gurkha (Brigade): now Infantry Unit /Brigade

Die einheit steht dann in der Ground Reinforcement liste als Organizing, allerdings nur ein Teil der Unit. Der Rest ist auf der Karte aktiv und hat keine Verluste erlitten....

Jemand eine Ahnung was es zu bedeuten hat?

kaletsch2007

09.03.10, 17:01

Kann es zwar nicht genau erklaeren, haengt aber mit dem neuen UpDate zusammen. Sollte sich mit dem jeweils naechsten Zug erledigt haben.

Johann III.

09.03.10, 23:52

Ähm ... sollte man sich bei Interesse nun eigentlich gleich die laut Matrix-Website allein lauffähige Admiral's Edition kaufen, oder verpasst man was, wenn man das Original-Spiel nicht hat?

kaletsch2007

10.03.10, 00:04

Meine Meinung WitP überspringen und AE kaufen. :prost:

Derfflinger

10.03.10, 00:10

So hab ich mich auch entschieden. Der Aufwand sich in 2 wenn auch ähnliche Spiele einzuarbeiten ist zu groß.

Johann III.

10.03.10, 00:19

Kann man denn mit der AE das gleiche machen wie mit WitP, nur in "mehr" und "besser"?

Hindenburg

10.03.10, 00:51

Kann man denn mit der AE das gleiche machen wie mit WitP, nur in "mehr" und "besser"?

Korrekt, so ist es. :)
AE ist nun das Maß aller Dinge und ein StandAlone. Man benötigt kein WitP mehr, wenn man mittelfristig AE ins Visier genommen hat.

Johann III.

11.03.10, 01:20

Snake

11.03.10, 09:19

Mein Gott.

Wir haben Uns die AE gekauft und mal spaßeshalber (ohne ernste Absichten also) die große Kampagne gestartet.

Es hat dann auch dreißig Minuten realer Zeit gedauert, bis wir dann endlich mal aktiv werden durften.

Das war schon sehr beeindruckend.

Aber wer soll so ein Monster von Spiel managen? Das wird noch ne lustige Zeit ...

Lasst mich raten:
Ihr spielt als Alliierter und Ihr habt den "1.ten historischen Zug" auf ON gestellt?

Falls ja, dann ist es normal, da der 1.ste Zug den Japanern gehört und erst einmal alles Kampfergebnisse ausgerechnet werden.....und Ihr ordentlich auf die 'Backe' bekommt!:D

Zum Management: Kommt alles mit der Zeit! Nur nicht gleich aufgeben!
Ansonsten willkommen im Club!

kaletsch2007

11.03.10, 10:53

Zum Management: Kommt alles mit der Zeit! Nur nicht gleich aufgeben!

Kann ich nur unterstreichen, vor allem den Teil mit dem nicht aufgeben :-))))

Packo

15.03.10, 10:56

Sehr geehrte Regenten,

wie es ausschaut geht es in diesem Thradt wohl meist um Anfängerfragen und ich bin so frei und hänge mich einfach mal mit rein.
Nachdem erscheinen des deutschen Handbuches habe ich mich nach längerer Frustpause wieder mit AE befaßt und Guadalcanal ein bißchen zum üben angespielt.
Das es trotz des lang ersehnten deutschen Handbuches immer noch ni ganz schön harte Nuß ist hätte ich allerdings nicht erwartet.:eek:
Bilde mir zwar ein das es langsam wird, möchte aber nicht wissen wieviel Prozent ich von dem Spiel wirklich erst geschnallt habe.
Auch wenn es nur ein Übungsspiel sein soll würde ich doch gerne das HQ in Brisbane zu den angegliederten Einheiten im Raum Port Moresby verfrachten.
Das HQ bekomme ich leider nicht an Bord.
Es befinden sich zwei HQs in Brisbane und keines von beiden läßt sich verschiffen, obwohl mit Frachtkosten angegeben, also nicht statisch.
Wenn ich den APs in der TF den Befehl zum laden erteile erscheint das eine HQ überhaupt nicht, und hinter dem anderen steht : nicht im Strategie Modus möglich. ( nur in der großen Kampagne?? )
Wäre sehr Dankbar wenn mich diesbezüglich mal jemand erleuchtet.

Gruß Packo

kaletsch2007

15.03.10, 11:27

Zu den Frage:
- "Verschiffbarkeit" hat nichts mit der Angabe der Frachtkosten zu tun. Ob eine Einheit frei ist, erfaehrt man im Namen der Einheit. Steht ein (R) fuer restricted hinter dem Namen, ist sie nicht verschiffbar. Ist der Name in GELB, kann man die Einheit mit PP (political points) freikaufen, ist die Farbe WEIS, bleibt sie permanent gebunden.
- Es gibt zwei grundsaetzliche Transportarten, amphibischer Angriff und Transport. Im Falle des amphibischen Angriffs muss die Einheit im COMBAT-MODE sein, im Falle des Transportes im STRATEGIC-MODE. Aenderbar auf dem Uebersichtsscreen der jeweiligen Einheit.

Man erlaube mir aber die Bemerkung, dass ich der Meinung bin, dass man diese Fragen anhand des Handbuch auch haette selber herausfinden koennen.
Da ihr selber sagt, dass ein gewisser Frustfaktor bei euch mitspielt, erlaubt mir folgenden Tip:
Man spielt WitP AE nun mal nicht eben nebenbei (auch die "kleinen" Szenarien nicht). AE ist aber so komplex, dass ich das Handbuch einfach kennen und benutzen muss. Entweder ganz oder gar nicht.

Esslingen

15.03.10, 11:28

Werter Packo,

ich vermute auch, dass es sich bei der besagten Einheit um eine "restricted" Einheit handelt. Es spielt dabei keine Rolle ob Frachtkosten angegeben sind. Die Einheit muss dafür auch nicht "statisch" sein.

Gehe auf die Einheit und schau Dir links oben an, zu welchem Headquarter die Einheit gehört.

bei den Australiern könnte es sein, dass sie zu "Australia Command (R)" gehört
..dieses (R) bedeutet restricted und diese Einheiten können dann nur marschieren aber NICHT verschifft oder per Flugzeug transportiert werden.

Bei Einheiten, deren Headquarter in GELB steht, kann man mittels Politischer Punkte, dass Headquarter zu einem nicht-restriktierten-Headquarter wechseln

Dann müsste es mit dem Verladen auf die Schiffe auch klappen.
Die Nationalität der Schiffe oder der Taskforce spielt keine Rolle beim verladen von Truppen.

Um eine Truppe auf eine "Amphibische Task Force" zu verladen muss sie im "Combat Mode" sein.
Um die Truppe auf eine "Transport Task Force" zu verladen, muss die Truppe im "Strategic Movement" sein.
Amphibische Task Forces benötigst Du für Landungen beim Gegner und beim anlanden auf eigenen Basen, die nicht gut ausgebaute Häfen haben.

EDIT: kaletsch2007 war eine Minute schneller ....

Packo

15.03.10, 14:00

Danke euch beiden führ die schnelle und ausführliche Antwort.:top:
Der kleine Hänger ist somit beseitigt.
Brauchte das benötigte HQ nur aus dem Kampfmodus nehmen und dann
ging es.
Das hätte man nat. auch dem Handbuch entnehmen oder durch mehr rumprobieren lösen können werter Kaletsch, da muß ich euch Recht geben, aber das H.Buch ist mir ein Graul auf Grund seiner Komplexität.
Das betrifft aber nur die Sucherei auf den ca. 300 Seiten bis man die Fehlerquelle endlich gefunden hat.
Ich bin nat. froh das es endlich da ist und nutze es ja auch, aber so ist es mir ehrlich gesagt entschieden angenehmer:D
Das die Frage wohl die meisten Regenten hier ermüden läßt war mir schon klar.
Muß aber auch sagen das dieses Forum gerade bei diesem Monsterspiel nicht gerade einsteigerfreundlich ist, da meist nur fortgeschrittene Hardcore Spieler am kommunizieren sind.
Auch eine Trennung der beiden Spiele hätte meiner Meinung nach in punkto Übersicht dem Forum gut getan.

kaletsch2007

15.03.10, 14:39

Werter Paco,

ihr habt mit Vielem nicht ganz unrecht. Trotzdem sei mir die Bemerkung erlaubt, dass ihr euch zwingen solltet mit dem Handbuch zu arbeiten. Spaetestens wenn ihr jemals einen GC (Grand Campaign) starten solltet, werdet ihr froh sein, wenn ihr wisst wo ihr was schnell nachschlagen koennt.
Zumindest ich muss das auch noch nach 7 Monaten und ich bin froh, dass ich mir die Arbeit gemacht habe, die PDF Version auszudrucken, um so genuegend Platz fuer Notizen zu haben.
Und ich muss zugeben, dass ich grundsaetzlich jemand bin der NIE Handbuecher liest, aber bei AE gehts nicht ohne.
Aber das soll keine Kritik sein, sondern nur ein persoenlicher Tip an alle Einsteiger. Die im uebrigen immer hier willkommen sind (zumindest von mir). Wer weiss, wann man mal einen neuen Gegner braucht :-)

Amon

15.03.10, 14:46

Ich kann mich dem nur anschließen.

Nach 7 Monaten spielen schaue ich immer noch regelmäßig in das Handbuch, vorgestern zuletzt bei der Frage "ACM, was sind das eigentlich nochmal genau und warum versenkt der Kaletsch sie mir ständig?"

Für erstere Frage brauchte ich das Handbuch, die Zweite konnte man mit der grundsätzlichen Bosheit jedes Japanspielers beantworten. :D

Es hilft schon sehr viel, sich einmal das Handbuch durchzulesen. Es sind zwar viele Seiten, aber der Einstieg geht danach viel leichter von der Hand und man weiß auch wo in etwa was steht um es wieder nachzulesen. Das Spiel beinhaltet einfach zu viele Details, als das man diese wirklich nach dem Try and Error - Prinzip herausfinden kann ohne frustriert zu werden.

Usul77

15.03.10, 16:47

Hallo werte Strategen,

ich hab eine Frage bezüglich der Escorten.

nehmen wir mal an ich habe an einem meiner zwei CVs, den Jägern den Befehl gegeben eine Escort Mission durchzuführen und stelle die Priorität
50% LrCap, und 50% Cap.
Heißt das, das 50% der Jäger (Cap) für die Verteidigung abgestellt sind und die anderen 50% (LrCap) für die Escorte zuständig ist?
Oder muß/habe ich noch irgendetwas wichtiges eingeben/übersehen,
wie z.b. das Ziel bei LrCap?

z.Z. bin ich im Gefecht und habe Jägern den Befehl gegeben einen wichtigen Escort-Einsatz vom Träger aus zu fliegen, um einen feindlich gesichteten Verband anzugreifen.
Was aber dann passiert ist, war bei mir nicht auf dem Plan.
Sämtliche Jäger haben einen feindlichen Angriff abgefangen, obwohl ich ihnen den Befehl gab zu Escortieren.
und der Gegenschlag von meinen Dive und Torp. Bombern war ohne Escorte.
Ein einfaches Ziel für die feindlichen Cap(s).
Immense Verluste.

Amon

15.03.10, 17:15

Die Lösung ist einfach:

CAP und LRCAP sind beinahe dasselbe.
CAP bezieht sich auf den Flughafen/Träger auf dem die Flieger stationiert sind, mit LRCAP kann man den Jägern den Befehl geben woanders für Sicherheit zu sorgen.

D.h. wenn du 50% CAP und 50% LRCAP einstellst fliegen 100% deiner Staffel CAP-Missionen, die Hälfte eben lokal und die andere Hälfte beschützt auch entferntere Ziele. Allerdings bleiben exakt 0% für die eigentliche Eskortmission zur Verfügung. Wenn du also möchtest, das nur die Hälfte der Jäger als Eskorte eingesetzt wird, mussst du den Auftrag wählen und darfst max. 50% für andere Aufträge wie CAP, LRCAP, Search oder was sie sonst noch können abstellen.

Esslingen

15.03.10, 18:25

Ergänzend zu den Worten von Amon noch:

Achte auf die eingestellte Range/Reichweite Deiner Flugzeuge!

Damit Deine Fleiger das Ziel auch erreichen können...wenn Du Jagdbegleitung wünschst, dann sollte das Ziel auch in Reichweite sein. Bzw. die Bomber sollten nicht weiter fliegen als die Jäger!

Des weiteren => achte auf die Flughöhen ... die Jäger, die die Bomber eskortieren sollen, sollten sich auf der gleichen Flughöhe wie die Bomber befinden.

Die ideale Flughöhe für die Dauntless liegt z.B. zwischen 11.000 und 14.000 => dann greift sie wie ein Sturzkampfbomber an!
Du kannst die Avenger (Torpedobomber mit geringer Reichweite 4) auch ruhig auf diese Höhe einstellen. Zum Angriff gehen die dann vonn allein runter.
Pack die Jäger Eskorte dann auch auf die Höhe... und dann klappt das auch mit dem Angriff

Ich stelle meine CAP bei den Trägern (beim Angriffsfall) auf 70% (wenn gegnerische Träger da sind oder gegnerische landgestützte Flieger.
Die Verteidigung meiner Träger ist mir da wichtiger als ein potentiell größerer Verlust meiner angreifenden Bomber

Usul77

15.03.10, 23:06

Super !!!! :)

Klappt jetzt wunderbar.

Habt dank für Eure Antworten.

Packo

16.03.10, 01:40

Nach ca. 10 Runden ( Tage ) Guadalcanal heute Abend gegen die Japaner habe ich in den letzten Runden zu meinem erstaunen festgestellt das sich langsam ganz schöne Probleme einschleichen mit dem vorhandenen Nachschub+Sprit auszukommen.
Habe aber noch nicht einmal alles vorhandene Material an Schiffen aufgestellt, und was so am rumtuckern ist recht schonend eingesetzt.
Vor allem der Verbrauch auf den größeren Basen mit vielen Truppen
paßt vorne und hinten nicht mehr.
Guadalcanal hab ich 2009 schon mal mit WitP gespielt doch an dieses Problem kann ich mich nicht erinnern.
Bringt zwar mehr Spannung in das Spiel, aber ich glaube bald das ich irgendwas falsch mache. ( Vergeudung von Material ) ( unreparierte Lecks an TK/AK:D)
Werde mich morgen mal etwas genauer genauer mit befassen ( Handbuch u.a.) aber vieleicht hat ja bis dahin jemand einen Tip was ich vieleicht verkehrt mache, oder das es normal bei AE ist und ich mir eine nervige Fehlersuche somit sparen kann.
---------------------------------
Noch wat: In der letzten Runde hat der Japaner einen Fluglatzangriff auf das Hex neben Townswille geflogen.Kam recht überraschend und meine Jäger da unten waren nicht richtig eingestellt weil ich damit nicht gerechnet habe.
Kann der Japaner mich da unten vom Festland aus erreichen ( ca.60 Hex hin und zurück ) oder steht da etwa in der Nähe ein feindlicher Trägerverband?
Wäre allerdings auch seltsam da dort massig Langstreckenflugzeuge auf Naval Suche eingestellt sind.
Reichweite des Feindes kann ich mir nat. auch rauslesen, aber ich lasse es mal so da ich heute keine Lust mehr habe.

Esslingen

16.03.10, 09:56

Du erkennst recht gut an den Flugzeugen, die den Angriff durchführen, was Dich angreift.

Sind es Zeros, mit Kates (Torpedobomber) und Vals (Sturzkampfbomber), dann ist der Angriff vermutlich von einem Trägerverband geflogen worden.

Sind es z.B. Bettys oder Nells, dann sind es Bomber von einer Basis

Packo

16.03.10, 15:35

Es waren 25 Bettys, und sie sind von Lae gekommen.
Das sind 40 Hex hin und zurück.
Einen Trägerverband vor die Küste von Australien zu schicken in dieser Spielphase wäre ja auch von der Ki nicht gerade ein glücklicher Wurf gewesen.
Mit den Reichweiten des Gegners habe ich mich bisher noch nicht befaßt, da es nur ein Übungsspiel ist und mir das erlernen der Spielmechanik erstmal wichtiger war. Aber überrascht hat es mich schon.
Das sollte auch nur mal so nebenbei erwähnt werden mit dem Angriff.
Wichtiger ist mir allerdings das Problem mit dem Nachschub und Benzinmangel.
Werde ich mich heute Abend näher mit befassen müssen falls hier nichts kommt.
Wenn es so weiter mit den schwindenden Ressoursen geht habe ich nämlich die Befürchtung das ich bald nichts mehr so richtig bewegt bekomme.

Usul77

16.03.10, 16:10

SPORTPAPST

16.03.10, 17:46

Es waren 25 Bettys, und sie sind von Lae gekommen.
Das sind 40 Hex hin und zurück.

Die Betty ist ein Fliegender Benzintank mit einen hüpschen Aal am Rumpf.
Ohne Jägerbedeckung, macht die Betty Hackfleisch aus jedem Konvoi.

Packo

16.03.10, 19:09

Was ich dir zu den benötigten Supplys und den Treibstoff, aus meiner Sicht sagen kann,ist das in bestimmten Gebieten/Stützpunkten Supply und Treibstoff etc. ständig in Produktion sind,und du dafür sorgen mußt das dieses Gut, über Transporte zu deinen dir wichtigen Stützpunkten, am besten sicher, Transportiert werden muß, damit es dort zu keinem Mangel kommt.

-----------------------------------

Usul, so mache ich es ja auch, da andere Möglichkeit ist ja nicht.:D
Das Problem ist aber das mir das Zeug zur Unterhaltung der vorhandenen Streitkräfte auf einmal knapp wird.
Werde es heute Abend normal weiter laufen lassen und sehen wie es sich entwickelt.
Danke nat. trotzdem für deine Bemühungen.

--------------------------------------------------------------------------

Die Betty ist ein Fliegender Benzintank mit einen hüpschen Aal am Rumpf.
Ohne Jägerbedeckung, macht die Betty Hackfleisch aus jedem Konvoi.
----------------------------------------------------------------------
Gut zu wissen Werter Sportpalast. Mit den Vor und Nachteilen der einzelnen
Maschinen egal ob Freund oder Feind habe ich mich auch noch nicht befaßt.
Die Betty habe ich abgespeichert und werde mal beobachten wie sie sich
schlägt gegen meine Flotten bzw. Abfangjäger.
Weiß praktisch beim kompletten Spiel noch nicht was richtig was taugt.

Danke!

Snake

16.03.10, 19:26

Es waren 25 Bettys, und sie sind von Lae gekommen.
Das sind 40 Hex hin und zurück........

Nur, damit hier nichts falsch verstanden wird:
Die Reichweite der Flugzeuge bedeuted die Entfernung, die sie bis zu einem Ziel zurücklegen können.....also sind es in Eurem Fall nur 20 Hexes=800 Meilen, die von ihrer Reichweite 'abgezogen' werden.

Usul77

17.03.10, 00:37

Snake

17.03.10, 02:50

Nabend !!!

Wie sieht das eigentlich mit der (auf)Munitionierung von Schiffen/Ubooten etc. aus?
Werden die automatisch in den Häfen aufgeladen, oder brauche ich bestimmte Boote dafür?

Reparaturen an Schiffen:
ist es besser sie im Hafen reparieren zu lassen,
oder doch lieber von bestimmten Reperaturschiffen?

Sollten dann die Reperaturschiffe, als Replenishment Taskforce agieren, oder doch stets in einer Combat Taskforce vorhanden sein?

VG

Allgemein wird in jedem Hafen ab Grösse '7' alles bzw. jedes Schiff aufmunitioniert....vorausgesetzt, der Hafen hat genügend Supplies (wieviel, weiss ich jetzt auch nicht genau....20.000???)

Ansonsten benötigt man in kleineren Häfen:
AS für U-Boote, AGP's für Torpedoboote, AKE's bzw. AE's für die Dickschiffe. Diese 'Support-Schiffe' müssen aber Supply geladen haben! (können aber ansonsten 'disbanded' sein)

Reparatur von Schiffen:
Am besten natürlich in Häfen mit Werften (Repair-Yards). Ansonsten helfen die Reparaturschiffe.....aber um Gottes Willen diese nicht in 'Kampf-TF's' stecken!!!!!
Reparatur-Schiffe IMMER in einen Hafen und dort 'disband', also auflösen!

Roy1909

17.03.10, 10:38

Leute, lest das Handbuch, da steht fast alles drin !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hindenburg

17.03.10, 12:13

Leute, lest das Handbuch, da steht fast alles drin !!!

Zumal es das in deutsch gibt und das lesen im Handbuch meist schneller geht, als hier auf eine Antwort zu warten. ;)
Ich beantworte stets gerne Fragen zum Spiel, aber bei immer denselben Fragen, die auch in diesem Thread schon mehrmals beantwortet wurden, verstehe ich nicht, warum man das Handbuch nicht zu Rate zieht, das wirklich alles bietet, was man für den Einstieg benötigt, oder ein paar Seiten in diesem Thread überfliegt, bzw. nach gezielten Themen schaut.

Gerade in der PDF-Variante gibt es eine Such-Funktion nach bestimmten Begriffen und man bekommt jeden Artikel angezeigt, bis man gefunden hat, was man sucht. Zudem ist das Inhaltsverzeichnis gut gegliedert.

Fragen, die über das Handbuch hinaus gehen, oder Fragen zu Spielverhalten, speziellen Vorgehensweisen und Tips und Tricks sowie zum Verständnis bestimmter Zusammenhänge oder Begriffe bin ich immer gerne bereit, Antworten zu geben. :)

Ich heisse jeden neuen Jünger dieser AE-Enthusiasten herzlich willkommen, aber bei diesem Spiel bleibt es nicht aus, das Handbuch zu lesen. Das ist eine Grundvoraussetzung für dieses Spiel. Ein Muß! Auch ich schaue da immer wieder hinein. Wenn ich nicht weiter komme, dann frage ich in die Runde.

Esslingen

17.03.10, 12:32

Frage:

Werte Herren,

Mein Träger CV Lexington steht in Sydney und ausreichend Supply sowie Air Support ist vorhanden

Um die Jägerruppen zu vergößern transferiere ich Jägereinheiten (mit Carrier capable Flugzeugen => Wildcat) nach und nach für eine Runde auf den Träger bis sich die Gruppe vergrößert hat und verlege sie danach wieder an ihren Bestimmungsort.

Dabei fällt auf, wenn ich eine Jägereinheit von einem Träger auf eine Basis (gleiches Feld => Sydney) verlege, dann sind alle Flugzeuge für eine oder zwei Runden beschädigt.
Das Gleiche passiert bei Transfer der Flugzeuge von der Basis auf den Träger.

Weiß da jemand Abhilfe?
Ist das immer so?
Beim Transfer von Basis zu Basis kommt es ja nur zu vereinzelnd zu Schäden und da ist die Entfernung oft viel weiter.
Ratschläge?

SPORTPAPST

17.03.10, 12:49

Hindenburg

17.03.10, 13:08

kaletsch2007

17.03.10, 14:29

Ja, so könnte man argumentieren. Mir ist das manchmal auch ein kleines Rätsel. Das Flugzeuge, gerade beim be- und entladen auf Frachtern mehrere Tage "beschädigt", also zerlegt sind, ist klar. Aber kampfbereite Maschinen von Land zum Träger oder umgekehrt, kann ich mir meist nur mit eigenen Gedanken dazu erklären. Da hat man sich in WitP schon oft seine eigenen Reime bei manchen Dingen gemacht. Auch in AE bleibt es nicht aus. ;) Vielleicht hat ja noch ein anderer Regent eine Lösung parat. Ansonsten: Hinnehmen, einkalkulieren.

Folgende Vermutung (die vermutlich nur die Entwickler bestaetigen koennen):
Befindet sich der CV im Hafen, ist AE nicht in der Lage verschiedene Schiffsgruppen zu unterscheiden. Soll heissen die Flugzeuge werden "verladen" (zerlegt und mit dem Kran befoerdert).
Befindet sich der CV 1 HEX entfernt, werden die Staffeln geflogen, heisst ein Zerlegen findet nicht statt.

Zusammenfassend liegt es also meiner Meinung nach an der Tatsache das AE keinen Unterschied macht ob auf einen Frachter oder Traeger verladen wird.

Man erlaube mir noch kurz die Anmerkung, dass ich persoenlich diese Art von Vergroesserung der Flugstaffeln als "gamey" betrachte und dieser Punkt in einem PBEM durchaus Grund fuer eine HR sein sollte.