Die Armee greift an - im Osten brennts

[Blastwarrior]

wäre es nicht sinnvoll den Versorgungspunkt von Leningrad bei Nova Ladoga mit allem anzugreifen was da ist und wenn das erreicht wurde weiter nachdenken über einen Angriff weiter in den Leningradkessel?

[Pionier]

Bei dem was der Feind vor Nova Ladoga aufgefahren hat spare ich mir lieber Rundenlange schwere Kämpfe um das Örtchen! Leningrad ist abgeschnitten was Truppen-Nachschub angeht und das sollte bei meiner Truppenmacht ausreichend sein. An der anderen Front kann er sich beliebig verstärken und ich scheue Blutmühlen inzwischen!

Sooo dann kämpfen wir einmal weiter.

[Cfant]

wo der rote daumen herkommt weiß ich nicht, ich hab ihn nicht (bewusst) eingestellt. im übrigen danke für die antwort. :)

[Admiral Hipper]

Wir finden vielmehr erstaunlich, dass ein Eingraben auf begehbaren Wasserhexes (Ladoga See) geststattet ist. Es scheint sich dabei wohl um (von den Finnen erfundene ) neuerdings beschussichere Iglos zu handeln.:D
Kommt darauf an wie dick das Eis ist.:D

[Pionier]

Die zweite Kampfrunde ist nach 50% ebenfalls vorrüber. Nette Sache... :cool:

[hohe_Berge]

Na, Ihr gebt damit Eurem Gegner einen kleinen Hoffnungsschimmer.:rolleyes:

Glück Auf

[Nebukadnezar]

Ich hatte meinen Beitrag gelöscht (wusste gar nicht dass das geht).
Die letzten 10% existieren ja nicht, daher meine (gelöschte) Frage.

Mist, das ist verdammt ärgerlich bei euch!

[Nebukadnezar]

Äh..dann stehen jetzt Eisenbahnarty und Schiffe frei rum?

Also wer auch immer euch da beraten hat: ICH war das nicht !

[Iche_Bins]

Uh, habe ich Pios post falsch verstanden?

Ich dachte alles wäre noch in Ordnung?

[Pionier]

Äh..dann stehen jetzt Eisenbahnarty und Schiffe frei rum?

Also wer auch immer euch da beraten hat: ICH war das nicht !


Teilweise: Tirpitz, Ilmarin und Schleswig-Holstein stehen auf Hoher See. Die Schienengeschütze sind aus Munitionsgründen (1%) zurück in ihre Ausgangsstellungen gefahren worden.

Da wir die schlechten Nachrichten schon vermeldet haben: Es ist uns gelangen sämtliche sich im Kessel befindlichen feindlichen Verbände zu vernichten! :)

http://img266.imageshack.us/img266/908/vernichtung.jpg

Die Verlustübersicht sieht demtentsprechend so aus: Was er dort an Artillerie verloren hat ersetzt auch ein Russe nicht mehr so schnell =)

http://img214.imageshack.us/img214/5809/vernichtung2.jpg

Abschließende Lage: Wir konnten den Brückenkopf bereinigen und im südweseten noch ein Hexfeld nehmen. Alles in allem war die Runde ein Erfolg, auch wenn ich lieber noch 20% Restzeit zum eingraben und umstrukturieren gehabt zu haben. Dennoch habe ich in Weiser voraussicht bereits Artillerie zu Teilen eingegraben.

http://img228.imageshack.us/img228/897/leningradl.jpg

Vor Kalinin ein ähnliches Bild: Hier wären die 20% fast noch notwendiger gewesen aber auch so ist der Feind geschwächt und kann nur auf unsere Angriffe reagieren. Außerdem könnte er ja auch einmal wieder ein ETE haben.

http://img607.imageshack.us/img607/8162/kalinin.jpg

Evtl. hatte ich ja auch einen ETE ... sowas weis man leider ja nie.

[Pionier]

Infanterie-Nahkampf gegen Panzer:


Schützentrupp current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 33%.
PzKpfw VIE Tiger I target cross section bias: 119%.
Schützentrupp current effective accuracy vs. PzKpfw VIE Tiger I: 39%.
Chance of penetration on PzKpfw VIE Tiger I [10 @ 86 degrees -> 10] by Schützentrupp [1] is 1%.
Ineffective hit on Axis PzKpfw VIE Tiger I by Soviet Schützentrupp. (Insufficient penetration)

[Nebukadnezar]

DEn Zeitverbrauch könnt ihr vergleichen:
Leningrad-Ost hatte Angriff+'setzt fort'+'setzt fort'
Falls ihr einen Kampf habt, der mehr Text erfordert, dann hat dieser Kampf länger gedauert (da ihr zeitgleich angegriffen habt ohne Anmarsch). Damit weiß man zwar n.n. ob man ein ETE hatte, aber immerhin, welcher Kampf am ehesten Schuld gewesen wäre.
Bei NL: habt ihr da mit IL angegriffen? Sieht so aus (Aufklärer+Panzer+PzGren).
Da würde mich die Länge interessieren

[Pionier]

Da würde mich die Länge interessieren


Begin Streitkräfte Axis attack on location 151,68.
Streitkräfte Axis attackiert Hex 151,68.
Removing available equipment from combat inventory.
Soviet 1st Guards Army, 1st Guards Army unterstützt die Verteidigung.
Soviet 38th Army, 38th Army unterstützt die Verteidigung.
Soviet Karelian Front, Karelian Front unterstützt die Verteidigung.
Soviet Karelian Front, 310th Cannon Reg unterstützt die Verteidigung.
Soviet 23rd Army, 23rd Army unterstützt die Verteidigung.
Soviet Volkhov Front, Volkhov Front unterstützt die Verteidigung.
Axis OKH ART, 1/140/520 Art greift an.
Axis OKH Nebel Werfer, 54th Werfer unterstützt den Angriff.
Axis 10th PzG Div, 10th PzG HQ unterstützt den Angriff.
Axis 15th Inf Div, 15th Div HQ greift an.
Axis 97th JG Div, 97th JG HQ unterstützt den Angriff.
Axis OKH Nebel Werfer, 53rd Werfer unterstützt den Angriff.
Axis 23rd Inf Div, 23rd Div HQ unterstützt den Angriff.
Axis 12th Panzer Div, 12th Panzer Div unterstützt den Angriff.
Axis 253rd Inf Div, 453th Inf Reg greift an.
Axis 12th Panzer Div, 4th PzG Reg greift an.
Axis 12th Panzer Div, 25th PzG Reg greift an.
Axis 18th Panzer Div, 18th Pz Reg greift an.
Axis 75th Inf Div, 222nd Inf Reg greift an.
2394 kg/min weight of long range fire suppress entrenchment level in location 151,68 by 15%.

Bombardment combat begins
Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde verteidigt.
Defending unit under fire: 160th Tank Bde (attrit: 1706)

Smite: Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde, (bombardment), attrition%= 14. (Flanked)
Soviet anti armor max shots per target: 2.
Soviet anti personnel max shots per target: 2.
Axis anti armor max shots per target: 2.
Axis anti personnel max shots per target: 2.
Axis weapons firing on Soviet T-34/76 (spät).
Potentially effective hit on Soviet T-34/76 (spät) by Axis weapon.
T-34/76 (spät) damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=1)
Weighted direct combat losses: 1%
Check morale: Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde, ouch=16,ouch threshold=50.
Morale check passed (low casualties).
End smite...

Attacking unit under fire: 453th Inf Reg (attrit: 55)

Smite: Axis 253rd Inf Div, 453th Inf Reg, (bombardment), attrition%= 9.
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet weapon.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet weapon.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet weapon.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet weapon.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet weapon.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Sturmtrupp.
Potentially effective hit on Axis Sturmtrupp by Soviet weapon.
Sturmtrupp destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Mittleres MG.
Potentially effective hit on Axis Mittleres MG by Soviet weapon.
Mittleres MG destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Mittleres MG.
Potentially effective hit on Axis Mittleres MG by Soviet weapon.
Mittleres MG destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Mittleres MG.
Potentially effective hit on Axis Mittleres MG by Soviet weapon.
Mittleres MG damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis 81mm Mörser.
Potentially effective hit on Axis 81mm Mörser by Soviet weapon.
81mm Mörser destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Schweres MG.
Potentially effective hit on Axis Schweres MG by Soviet weapon.
Schweres MG destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Schweres MG.
Potentially effective hit on Axis Schweres MG by Soviet weapon.
Schweres MG destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis 50mm Mörser.
Potentially effective hit on Axis 50mm Mörser by Soviet weapon.
50mm Mörser damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Lkw.
Potentially effective hit on Axis Lkw by Soviet weapon.
Lkw destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Lkw.
Potentially effective hit on Axis Lkw by Soviet weapon.
Lkw destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Lkw.
Potentially effective hit on Axis Lkw by Soviet weapon.
Lkw destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Lkw.
Potentially effective hit on Axis Lkw by Soviet weapon.
Lkw destroyed. (specific_attrit=8)
Soviet weapons firing on Axis Pferdegespann.
Potentially effective hit on Axis Pferdegespann by Soviet weapon.
Pferdegespann destroyed. (specific_attrit=8)
Weighted direct combat losses: 19%
Check morale: Axis 253rd Inf Div, 453th Inf Reg, ouch=176,ouch threshold=50.
Morale check passed (quality or deployment).
End smite...

Attacking unit under fire: 4th PzG Reg (attrit: 55)

Smite: Axis 12th Panzer Div, 4th PzG Reg, (bombardment), attrition%= 10.
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Ineffective fire on Axis Schw. Schützentrupp. (taking cover)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet weapon.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=10)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet weapon.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=10)
Soviet weapons firing on Axis 50mm PaK.
Potentially effective hit on Axis 50mm PaK by Soviet weapon.
50mm PaK destroyed. (specific_attrit=10)
Soviet weapons firing on Axis Schweres MG.
Potentially effective hit on Axis Schweres MG by Soviet weapon.
Schweres MG destroyed. (specific_attrit=10)
Soviet weapons firing on Axis Schweres MG.
Potentially effective hit on Axis Schweres MG by Soviet weapon.
Schweres MG destroyed. (specific_attrit=10)
Soviet weapons firing on Axis Schweres MG.
Potentially effective hit on Axis Schweres MG by Soviet weapon.
Schweres MG damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=10)
Soviet weapons firing on Axis Schweres MG.
Potentially effective hit on Axis Schweres MG by Soviet weapon.
Schweres MG destroyed. (specific_attrit=10)
Soviet weapons firing on Axis 50mm Mörser.
Potentially effective hit on Axis 50mm Mörser by Soviet weapon.
50mm Mörser damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=10)
Soviet weapons firing on Axis Lkw.
Potentially effective hit on Axis Lkw by Soviet weapon.
Lkw destroyed. (specific_attrit=10)
Soviet weapons firing on Axis Lkw.
Potentially effective hit on Axis Lkw by Soviet weapon.
Lkw destroyed. (specific_attrit=10)
Soviet weapons firing on Axis Lkw.
Potentially effective hit on Axis Lkw by Soviet weapon.
Lkw destroyed. (specific_attrit=10)
Soviet weapons firing on Axis Lkw.
Potentially effective hit on Axis Lkw by Soviet weapon.
Lkw destroyed. (specific_attrit=10)
Soviet weapons firing on Axis Lkw.
Potentially effective hit on Axis Lkw by Soviet weapon.
Lkw destroyed. (specific_attrit=10)
Soviet weapons firing on Axis Lkw.
Potentially effective hit on Axis Lkw by Soviet weapon.
Lkw destroyed. (specific_attrit=10)
Soviet weapons firing on Axis 75mm PaK.
Potentially effective hit on Axis 75mm PaK by Soviet weapon.
75mm PaK destroyed. (specific_attrit=10)
Weighted direct combat losses: 12%
Check morale: Axis 12th Panzer Div, 4th PzG Reg, ouch=113,ouch threshold=50.
Morale check failed (demoralized).
End smite...

Axis 12th Panzer Div, 4th PzG Reg bricht Angriff ab.
Attacking unit under fire: 25th PzG Reg (attrit: 55)

Smite: Axis 12th Panzer Div, 25th PzG Reg, (bombardment), attrition%= 9.
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet weapon.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet weapon.
Schw. Schützentrupp damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet weapon.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Ineffective fire on Axis Schw. Schützentrupp. (taking cover)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet weapon.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet weapon.
Schw. Schützentrupp damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet weapon.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Transported troops protected: Pioniertrupp.
Ineffective fire on Axis Schw. Schützentrupp. (protected by carrier)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet weapon.
Schw. Schützentrupp damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Transported troops protected: Schw. Schützentrupp.
Ineffective fire on Axis Schw. Schützentrupp. (protected by carrier)
Soviet weapons firing on Axis Halbketten 20mm Flak.
Potentially effective hit on Axis Halbketten 20mm Flak by Soviet weapon.
Halbketten 20mm Flak destroyed. (specific_attrit=1)
Soviet weapons firing on Axis Halbketten 20mm Flak.
Potentially effective hit on Axis Halbketten 20mm Flak by Soviet weapon.
Halbketten 20mm Flak damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=1)
Soviet weapons firing on Axis Sturmtrupp.
Potentially effective hit on Axis Sturmtrupp by Soviet weapon.
Sturmtrupp destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Sturmtrupp.
Ineffective fire on Axis Sturmtrupp. (taking cover)
Soviet weapons firing on Axis Krad-Trupp.
Ineffective fire on Axis Krad-Trupp. (taking cover)
Soviet weapons firing on Axis Krad-Trupp.
Ineffective fire on Axis Krad-Trupp. (taking cover)
Soviet weapons firing on Axis 150mm Geschütz.
Potentially effective hit on Axis 150mm Geschütz by Soviet weapon.
150mm Geschütz destroyed. (specific_attrit=22)
Soviet weapons firing on Axis Mittleres MG.
Potentially effective hit on Axis Mittleres MG by Soviet weapon.
Mittleres MG destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Mittleres MG.
Potentially effective hit on Axis Mittleres MG by Soviet weapon.
Mittleres MG destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Mittleres MG.
Potentially effective hit on Axis Mittleres MG by Soviet weapon.
Mittleres MG damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis 81mm Mörser.
Potentially effective hit on Axis 81mm Mörser by Soviet weapon.
81mm Mörser destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis 81mm Mörser.
Potentially effective hit on Axis 81mm Mörser by Soviet weapon.
81mm Mörser damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis 81mm Mörser.
Potentially effective hit on Axis 81mm Mörser by Soviet weapon.
81mm Mörser damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis 75mm Geschütz.
Potentially effective hit on Axis 75mm Geschütz by Soviet weapon.
75mm Geschütz destroyed. (specific_attrit=22)
Soviet weapons firing on Axis 75mm Geschütz.
Potentially effective hit on Axis 75mm Geschütz by Soviet weapon.
75mm Geschütz destroyed. (specific_attrit=22)
Soviet weapons firing on Axis Schweres MG.
Potentially effective hit on Axis Schweres MG by Soviet weapon.
Schweres MG destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Schweres MG.
Potentially effective hit on Axis Schweres MG by Soviet weapon.
Schweres MG destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Schweres MG.
Potentially effective hit on Axis Schweres MG by Soviet weapon.
Schweres MG destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Schweres MG.
Potentially effective hit on Axis Schweres MG by Soviet weapon.
Schweres MG destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Schweres MG.
Potentially effective hit on Axis Schweres MG by Soviet weapon.
Schweres MG destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis 50mm Mörser.
Potentially effective hit on Axis 50mm Mörser by Soviet weapon.
50mm Mörser destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis 50mm Mörser.
Potentially effective hit on Axis 50mm Mörser by Soviet weapon.
50mm Mörser destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Lkw.
Potentially effective hit on Axis Lkw by Soviet weapon.
Lkw damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Lkw.
Potentially effective hit on Axis Lkw by Soviet weapon.
Lkw destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Lkw.
Potentially effective hit on Axis Lkw by Soviet weapon.
Lkw destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis Lkw.
Potentially effective hit on Axis Lkw by Soviet weapon.
Lkw destroyed. (specific_attrit=11)
Soviet weapons firing on Axis 75mm PaK.
Potentially effective hit on Axis 75mm PaK by Soviet weapon.
75mm PaK damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=11)
Weighted direct combat losses: 15%
Check morale: Axis 12th Panzer Div, 25th PzG Reg, ouch=140,ouch threshold=50.
Morale check passed (quality or deployment).
End smite...

Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde equipment added to combat inventory.
Axis OKH ART, 1/140/520 Art equipment added to combat inventory.
Axis 253rd Inf Div, 453th Inf Reg equipment added to combat inventory.
Axis 12th Panzer Div, 25th PzG Reg equipment added to combat inventory.
Axis 18th Panzer Div, 18th Pz Reg equipment added to combat inventory.
Axis 75th Inf Div, 222nd Inf Reg equipment added to combat inventory.
Axis 15th Inf Div, 15th Div HQ equipment added to combat inventory.

Anti armor combat begins.
Defender anti armor strength: 1036
Attacker anti armor strength: 1071
Defender anti personnel strength: 1030
Attacker anti personnel strength: 2093
Defender anti armor strength (air): 0
Attacker anti armor strength (air): 0
Defender anti personnel strength (air): 0
Attacker anti personnel strength (air): 0
Defender survivability: 436
Attacker survivability: 1888
Attacking unit under fire: 453th Inf Reg (attrit: 54)

Smite: Axis 253rd Inf Div, 453th Inf Reg, (anti-armor), attrition%= 9.
Weighted direct combat losses: 0%
Check morale: Axis 253rd Inf Div, 453th Inf Reg, ouch=0,ouch threshold=50.
Morale check passed (low casualties).
End smite...


Attacking unit under fire: 18th Pz Reg (attrit: 54)

Smite: Axis 18th Panzer Div, 18th Pz Reg, (anti-armor), attrition%= 10.
Soviet weapons firing on Axis PzKpfw IIIG.
T-34/76 (spät) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IIIG target cross section bias: 97%.
T-34/76 (spät) current effective accuracy vs. PzKpfw IIIG: 48%.
Chance of penetration on PzKpfw IIIG [4 @ 84 degrees -> 4] by T-34/76 (spät) [7] is 100%.
Effective hit on Axis PzKpfw IIIG by Soviet T-34/76 (spät).
PzKpfw IIIG destroyed. (specific_attrit=12)
Soviet weapons firing on Axis PzKpfw IIIG.
T-34/76 (früh) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IIIG target cross section bias: 97%.
T-34/76 (früh) current effective accuracy vs. PzKpfw IIIG: 48%.
Chance of penetration on PzKpfw IIIG [2 @ 53 degrees -> 3] by T-34/76 (früh) [7] is 100% (Side Hit).
Effective hit on Axis PzKpfw IIIG by Soviet T-34/76 (früh).
PzKpfw IIIG destroyed. (specific_attrit=12)
Soviet weapons firing on Axis PzKpfw IVD.
T-34/76 (früh) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IVD target cross section bias: 95%.
T-34/76 (früh) current effective accuracy vs. PzKpfw IVD: 47%.
Chance of penetration on PzKpfw IVD [4 @ 72 degrees -> 4] by T-34/76 (früh) [7] is 100%.
Effective hit on Axis PzKpfw IVD by Soviet T-34/76 (früh).
PzKpfw IVD damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=12)
Soviet weapons firing on Axis PzKpfw IVD.
T-34/76 (früh) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IVD target cross section bias: 95%.
T-34/76 (früh) current effective accuracy vs. PzKpfw IVD: 47%.
Chance of penetration on PzKpfw IVD [4 @ 89 degrees -> 4] by T-34/76 (früh) [7] is 100%.
Effective hit on Axis PzKpfw IVD by Soviet T-34/76 (früh).
PzKpfw IVD destroyed. (specific_attrit=12)
Soviet weapons firing on Axis PzKpfw IVD.
T-34/76 (früh) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IVD target cross section bias: 95%.
T-34/76 (früh) current effective accuracy vs. PzKpfw IVD: 47%.
Chance of penetration on PzKpfw IVD [2 @ 47 degrees -> 3] by T-34/76 (früh) [7] is 100% (Side Hit).
Effective hit on Axis PzKpfw IVD by Soviet T-34/76 (früh).
PzKpfw IVD damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=12)
Soviet weapons firing on Axis PzKpfw IIF.
T-34/76 (spät) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IIF target cross section bias: 64%.
T-34/76 (spät) current effective accuracy vs. PzKpfw IIF: 32%.
No hit on Axis PzKpfw IIF by Soviet T-34/76 (spät). (shot missed)
T-34/76 (spät) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IIF target cross section bias: 64%.
T-34/76 (spät) current effective accuracy vs. PzKpfw IIF: 32%.
No hit on Axis PzKpfw IIF by Soviet T-34/76 (spät). (shot missed)
Soviet weapons firing on Axis PzKpfw IIF.
BA-10 PSW current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IIF target cross section bias: 64%.
BA-10 PSW current effective accuracy vs. PzKpfw IIF: 32%.
No hit on Axis PzKpfw IIF by Soviet BA-10 PSW. (shot missed)
BA-10 PSW current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IIF target cross section bias: 64%.
BA-10 PSW current effective accuracy vs. PzKpfw IIF: 32%.
No hit on Axis PzKpfw IIF by Soviet BA-10 PSW. (shot missed)
Soviet weapons firing on Axis mMG PSW (Räder).
Vierlings-Fla MG current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
mMG PSW (Räder) target cross section bias: 97%.
Vierlings-Fla MG current effective accuracy vs. mMG PSW (Räder): 48%.
No hit on Axis mMG PSW (Räder) by Soviet Vierlings-Fla MG. (shot missed)
T-34/76 (früh) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
mMG PSW (Räder) target cross section bias: 97%.
T-34/76 (früh) current effective accuracy vs. mMG PSW (Räder): 48%.
No hit on Axis mMG PSW (Räder) by Soviet T-34/76 (früh). (shot missed)
Soviet weapons firing on Axis mMG PSW (Räder).
T-70 current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
mMG PSW (Räder) target cross section bias: 97%.
T-70 current effective accuracy vs. mMG PSW (Räder): 48%.
No hit on Axis mMG PSW (Räder) by Soviet T-70. (shot missed)
T-34/76 (spät) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
mMG PSW (Räder) target cross section bias: 97%.
T-34/76 (spät) current effective accuracy vs. mMG PSW (Räder): 48%.
No hit on Axis mMG PSW (Räder) by Soviet T-34/76 (spät). (shot missed)
Soviet weapons firing on Axis mMG PSW (Räder).
Vierlings-Fla MG current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
mMG PSW (Räder) target cross section bias: 97%.
Vierlings-Fla MG current effective accuracy vs. mMG PSW (Räder): 48%.
No hit on Axis mMG PSW (Räder) by Soviet Vierlings-Fla MG. (shot missed)
BA-10 PSW current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
mMG PSW (Räder) target cross section bias: 97%.
BA-10 PSW current effective accuracy vs. mMG PSW (Räder): 48%.
Chance of penetration on mMG PSW (Räder) [2 @ 61 degrees -> 2] by BA-10 PSW [3] is 100%.
Effective hit on Axis mMG PSW (Räder) by Soviet BA-10 PSW.
mMG PSW (Räder) damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=12)
Soviet weapons firing on Axis mMG PSW (Räder).
T-34/76 (früh) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
mMG PSW (Räder) target cross section bias: 97%.
T-34/76 (früh) current effective accuracy vs. mMG PSW (Räder): 48%.
No hit on Axis mMG PSW (Räder) by Soviet T-34/76 (früh). (shot missed)
BA-10 PSW current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
mMG PSW (Räder) target cross section bias: 97%.
BA-10 PSW current effective accuracy vs. mMG PSW (Räder): 48%.
No hit on Axis mMG PSW (Räder) by Soviet BA-10 PSW. (shot missed)
Soviet weapons firing on Axis PzKpfw IVH.
T-34/76 (früh) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IVH target cross section bias: 95%.
T-34/76 (früh) current effective accuracy vs. PzKpfw IVH: 47%.
No hit on Axis PzKpfw IVH by Soviet T-34/76 (früh). (shot missed)
T-34/76 (spät) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IVH target cross section bias: 95%.
T-34/76 (spät) current effective accuracy vs. PzKpfw IVH: 47%.
No hit on Axis PzKpfw IVH by Soviet T-34/76 (spät). (shot missed)
Soviet weapons firing on Axis PzKpfw IIIJ.
T-34/76 (früh) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IIIJ target cross section bias: 97%.
T-34/76 (früh) current effective accuracy vs. PzKpfw IIIJ: 48%.
Chance of penetration on PzKpfw IIIJ [2 @ 21 degrees -> 6] by T-34/76 (früh) [7] is 100% (Side Hit).
Effective hit on Axis PzKpfw IIIJ by Soviet T-34/76 (früh).
PzKpfw IIIJ destroyed. (specific_attrit=12)
Soviet weapons firing on Axis PzKpfw IIIJ.
T-34/76 (früh) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IIIJ target cross section bias: 97%.
T-34/76 (früh) current effective accuracy vs. PzKpfw IIIJ: 48%.
Chance of penetration on PzKpfw IIIJ [5 @ 63 degrees -> 6] by T-34/76 (früh) [7] is 100%.
Effective hit on Axis PzKpfw IIIJ by Soviet T-34/76 (früh).
PzKpfw IIIJ damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=12)
Soviet weapons firing on Axis PzKpfw IIIJ.
T-34/76 (früh) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IIIJ target cross section bias: 97%.
T-34/76 (früh) current effective accuracy vs. PzKpfw IIIJ: 48%.
No hit on Axis PzKpfw IIIJ by Soviet T-34/76 (früh). (shot missed)
T-34/76 (spät) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
PzKpfw IIIJ target cross section bias: 97%.
T-34/76 (spät) current effective accuracy vs. PzKpfw IIIJ: 48%.
No hit on Axis PzKpfw IIIJ by Soviet T-34/76 (spät). (shot missed)
Weighted direct combat losses: 6%
Check morale: Axis 18th Panzer Div, 18th Pz Reg, ouch=54,ouch threshold=50.
Morale check failed (demoralized).
End smite...

Axis 18th Panzer Div, 18th Pz Reg bricht Angriff ab.
Attacking unit under fire: 222nd Inf Reg (attrit: 54)

Smite: Axis 75th Inf Div, 222nd Inf Reg, (anti-armor), attrition%= 7.
Weighted direct combat losses: 0%
Check morale: Axis 75th Inf Div, 222nd Inf Reg, ouch=0,ouch threshold=50.
Morale check passed (low casualties).
End smite...

Defending unit under fire: 160th Tank Bde (attrit: 1071)

Smite: Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde, (anti-armor), attrition%= 15. (Flanked)
Axis weapons firing on Soviet BA-10 PSW.
Sturmgeschütz III42 current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
BA-10 PSW target cross section bias: 81%.
Sturmgeschütz III42 current effective accuracy vs. BA-10 PSW: 40%.
Chance of penetration on BA-10 PSW [2 @ 70 degrees -> 2] by Sturmgeschütz III42 [11] is 100%.
Effective hit on Soviet BA-10 PSW by Axis Sturmgeschütz III42.
BA-10 PSW destroyed. (specific_attrit=12)
Axis weapons firing on Soviet T-34/76 (früh).
Marder II/III current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
T-34/76 (früh) target cross section bias: 97%.
Marder II/III current effective accuracy vs. T-34/76 (früh): 48%.
No hit on Soviet T-34/76 (früh) by Axis Marder II/III. (shot missed)
Marder II/III current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
T-34/76 (früh) target cross section bias: 97%.
Marder II/III current effective accuracy vs. T-34/76 (früh): 48%.
No hit on Soviet T-34/76 (früh) by Axis Marder II/III. (shot missed)
Axis weapons firing on Soviet T-60.
Marder II/III current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
T-60 target cross section bias: 70%.
Marder II/III current effective accuracy vs. T-60: 35%.
Chance of penetration on T-60 [4 @ 39 degrees -> 6] by Marder II/III [11] is 100%.
Effective hit on Soviet T-60 by Axis Marder II/III.
T-60 destroyed. (specific_attrit=12)
Axis weapons firing on Soviet T-60.
PzKpfw IVH current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
T-60 target cross section bias: 70%.
PzKpfw IVH current effective accuracy vs. T-60: 35%.
No hit on Soviet T-60 by Axis PzKpfw IVH. (shot missed)
Sturmgeschütz III42 current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
T-60 target cross section bias: 70%.
Sturmgeschütz III42 current effective accuracy vs. T-60: 35%.
No hit on Soviet T-60 by Axis Sturmgeschütz III42. (shot missed)
Axis weapons firing on Soviet T-60.
Sturmgeschütz III42 current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
T-60 target cross section bias: 70%.
Sturmgeschütz III42 current effective accuracy vs. T-60: 35%.
No hit on Soviet T-60 by Axis Sturmgeschütz III42. (shot missed)
Panzerjäger I current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
T-60 target cross section bias: 70%.
Panzerjäger I current effective accuracy vs. T-60: 35%.
Chance of penetration on T-60 [4 @ 80 degrees -> 4] by Panzerjäger I [5] is 100%.
Effective hit on Soviet T-60 by Axis Panzerjäger I.
T-60 destroyed. (specific_attrit=12)
Axis weapons firing on Soviet T-34/76 (spät).
Geschützwagen I current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
T-34/76 (spät) target cross section bias: 97%.
Geschützwagen I current effective accuracy vs. T-34/76 (spät): 48%.
No hit on Soviet T-34/76 (spät) by Axis Geschützwagen I. (shot missed)
Marder II/III current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
T-34/76 (spät) target cross section bias: 97%.
Marder II/III current effective accuracy vs. T-34/76 (spät): 48%.
No hit on Soviet T-34/76 (spät) by Axis Marder II/III. (shot missed)
Axis weapons firing on Soviet T-34/76 (spät).
Marder II/III current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
T-34/76 (spät) target cross section bias: 97%.
Marder II/III current effective accuracy vs. T-34/76 (spät): 48%.
No hit on Soviet T-34/76 (spät) by Axis Marder II/III. (shot missed)
Sturmgeschütz III42 current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
T-34/76 (spät) target cross section bias: 97%.
Sturmgeschütz III42 current effective accuracy vs. T-34/76 (spät): 48%.
No hit on Soviet T-34/76 (spät) by Axis Sturmgeschütz III42. (shot missed)
Axis weapons firing on Soviet Halbketten-Fahrzeug.
Marder II/III current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
Halbketten-Fahrzeug target cross section bias: 100%.
Marder II/III current effective accuracy vs. Halbketten-Fahrzeug: 50%.
Chance of penetration on Halbketten-Fahrzeug [1 @ 49 degrees -> 1] by Marder II/III [11] is 100% (Side Hit).
Effective hit on Soviet Halbketten-Fahrzeug by Axis Marder II/III.
Halbketten-Fahrzeug damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=12)
Axis weapons firing on Soviet Halbketten-Fahrzeug.
Marder II/III current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
Halbketten-Fahrzeug target cross section bias: 100%.
Marder II/III current effective accuracy vs. Halbketten-Fahrzeug: 50%.
Chance of penetration on Halbketten-Fahrzeug [1 @ 43 degrees -> 1] by Marder II/III [11] is 100%.
Effective hit on Soviet Halbketten-Fahrzeug by Axis Marder II/III.
Halbketten-Fahrzeug destroyed. (specific_attrit=12)
Weighted direct combat losses: 6%
Check morale: Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde, ouch=87,ouch threshold=50.
Morale check passed (quality or deployment).
End smite...


Anti personnel combat begins.
Attacking unit under fire: 453th Inf Reg (attrit: 54)

Smite: Axis 253rd Inf Div, 453th Inf Reg, (anti-personnel), attrition%= 9.
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet Krad-Trupp.
Schw. Schützentrupp damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=7)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet Krad-Trupp.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=7)
Weighted direct combat losses: 1%
Check morale: Axis 253rd Inf Div, 453th Inf Reg, ouch=13,ouch threshold=50.
Morale check passed (low casualties).
End smite...

Attacking unit under fire: 25th PzG Reg (attrit: 54)

Smite: Axis 12th Panzer Div, 25th PzG Reg, (anti-personnel), attrition%= 9.
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet Krad-Trupp.
Ineffective fire on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet Krad-Trupp. (taking cover)
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet MP-Trupp.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=9)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet MP-Trupp.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=9)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet MP-Trupp.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=9)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet MP-Trupp.
Schw. Schützentrupp damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=9)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet MP-Trupp.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=9)
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet MP-Trupp.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=9)
Weighted direct combat losses: 2%
Check morale: Axis 12th Panzer Div, 25th PzG Reg, ouch=18,ouch threshold=50.
Morale check passed (quality or deployment).
End smite...

Attacking unit under fire: 222nd Inf Reg (attrit: 54)

Smite: Axis 75th Inf Div, 222nd Inf Reg, (anti-personnel), attrition%= 7.
Soviet weapons firing on Axis Schw. Schützentrupp.
Potentially effective hit on Axis Schw. Schützentrupp by Soviet MP-Trupp.
Schw. Schützentrupp destroyed. (specific_attrit=7)
Soviet weapons firing on Axis MP-Trupp.
Potentially effective hit on Axis MP-Trupp by Soviet MP-Trupp.
MP-Trupp destroyed. (specific_attrit=7)
Weighted direct combat losses: 1%
Check morale: Axis 75th Inf Div, 222nd Inf Reg, ouch=9,ouch threshold=50.
Morale check passed (low casualties).
End smite...

Defending unit under fire: 160th Tank Bde (attrit: 2093)

Smite: Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde, (anti-personnel), attrition%= 21. (Flanked)
Axis weapons firing on Soviet MP-Trupp.
Potentially effective hit on Soviet MP-Trupp by Axis Militärpolizeitrupp.
MP-Trupp destroyed. (specific_attrit=22)
Axis weapons firing on Soviet Pioniertrupp.
Potentially effective hit on Soviet Pioniertrupp by Axis Militärpolizeitrupp.
Pioniertrupp destroyed. (specific_attrit=22)
Axis weapons firing on Soviet 50mm Mörser.
Potentially effective hit on Soviet 50mm Mörser by Axis Militärpolizeitrupp.
50mm Mörser destroyed. (specific_attrit=22)
Axis weapons firing on Soviet Lkw.
Potentially effective hit on Soviet Lkw by Axis Militärpolizeitrupp.
Lkw destroyed. (specific_attrit=22)
Weighted direct combat losses: 8%
Check morale: Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde, ouch=112,ouch threshold=50.
Morale check failed (demoralized).
End smite...


Disengage unit: Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde.
Axis OKH FG Abt, 671st Feld G unterstützt den Angriff.
Axis 12th Inf Div, 27th Inf Reg unterstützt den Angriff.
Axis 12th Inf Div, 48th Inf Reg unterstützt den Angriff.
Axis 38th Korps, 38th Korps unterstützt den Angriff.
Axis 23rd Inf Div, 9th Inf Reg unterstützt den Angriff.
Axis 10th PzG Div, 20th PzG Reg unterstützt den Angriff.
Axis 10th PzG Div, 10th Aufklar unterstützt den Angriff.
Axis 18th Panzer Div, 88th Aufklar unterstützt den Angriff.
Axis 18th Panzer Div, 98th Pionier unterstützt den Angriff.
Axis Luftwaffe Div, 3th Luftwaffe unterstützt den Angriff.
Axis 15th Inf Div, 81st Inf Reg unterstützt den Angriff.
Removing available equipment from combat inventory.
Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde equipment added to combat inventory.
Begin Streitkräfte Axis frictional air support (ground attack).
Air Support: Axis SKG77, 7./8./9./SKG77.
Axis SKG77, 7./8./9./SKG77 unterstützt den Angriff.
Begin frictional anti aircraft fire.
Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde contributes anti-aircraft fire (44).
Attempt Penetration: Axis SKG77, 7./8./9./SKG77.
Axis JG51 "Mölders", 1./2./3./JG51 unterstützt den Angriff.
Axis JG54 "Grünherz", 7./8./9./JG54 unterstützt den Angriff.
Axis Mannerheim GP, III Air Reg unterstützt den Angriff.
Committed to furball (escort): Axis JG51 "Mölders", 1./2./3./JG51.
Axis JG51 "Mölders", 1./2./3./JG51 escapes attrition (insufficient attack).
Committed to furball (escort): Axis JG54 "Grünherz", 7./8./9./JG54.
Axis JG54 "Grünherz", 7./8./9./JG54 escapes attrition (insufficient attack).
Committed to furball: Axis SKG77, 7./8./9./SKG77.
Axis SKG77, 7./8./9./SKG77 escapes attrition (insufficient attack).
Committed to furball (escort): Axis Mannerheim GP, III Air Reg.
Axis Mannerheim GP, III Air Reg escapes attrition (insufficient attack).
End penetration attempt.
Local anti aircraft fire vs. Axis SKG77, 7./8./9./SKG77.

Smite: Axis SKG77, 7./8./9./SKG77, (anti-air low), attrition%= 2.
Weighted direct combat losses: 0%
Check morale: Axis SKG77, 7./8./9./SKG77, ouch=0,ouch threshold=50.
Morale check passed (low casualties).
End smite...

End frictional anti aircraft fire.
Axis SKG77, 7./8./9./SKG77 equipment added to combat inventory.
End frictional air support.
Begin Streitkräfte Soviet frictional air support (ground attack).
End frictional air support.

Smite: Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde, (bombardment), attrition%= 10.
Weighted direct combat losses: 0%
Check morale: Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde, ouch=0,ouch threshold=50.
Morale check passed (low casualties).
End smite...

Axis OKH FG Abt, 671st Feld G equipment added to combat inventory.
Axis OKH Nebel Werfer, 54th Werfer equipment added to combat inventory.
Axis OKH Nebel Werfer, 53rd Werfer equipment added to combat inventory.
Axis 253rd Inf Div, 453th Inf Reg equipment added to combat inventory.
Axis 12th Inf Div, 27th Inf Reg equipment added to combat inventory.
Axis 12th Inf Div, 48th Inf Reg equipment added to combat inventory.
Axis 38th Korps, 38th Korps equipment added to combat inventory.
Axis 23rd Inf Div, 23rd Div HQ equipment added to combat inventory.
Axis 23rd Inf Div, 9th Inf Reg equipment added to combat inventory.
Axis 12th Panzer Div, 4th PzG Reg equipment added to combat inventory.
Axis 12th Panzer Div, 25th PzG Reg equipment added to combat inventory.
Axis 10th PzG Div, 10th PzG HQ equipment added to combat inventory.
Axis 10th PzG Div, 20th PzG Reg equipment added to combat inventory.
Axis 10th PzG Div, 10th Aufklar equipment added to combat inventory.
Axis 18th Panzer Div, 18th Pz Reg equipment added to combat inventory.
Axis 18th Panzer Div, 88th Aufklar equipment added to combat inventory.
Axis 18th Panzer Div, 98th Pionier equipment added to combat inventory.
Axis 75th Inf Div, 222nd Inf Reg equipment added to combat inventory.
Axis Luftwaffe Div, 3th Luftwaffe equipment added to combat inventory.
Axis 15th Inf Div, 81st Inf Reg equipment added to combat inventory.

Smite: Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde, (anti-armor), attrition%= 10.
Soviet anti armor max shots per target: 2.
Soviet anti personnel max shots per target: 2.
Axis anti armor max shots per target: 2.
Axis anti personnel max shots per target: 2.
Axis weapons firing on Soviet BA-10 PSW.
Sturmgeschütz III42 current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
BA-10 PSW target cross section bias: 81%.
Sturmgeschütz III42 current effective accuracy vs. BA-10 PSW: 40%.
No hit on Soviet BA-10 PSW by Axis Sturmgeschütz III42. (shot missed)
Ju-87 (spät) current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 30%.
BA-10 PSW target cross section bias: 81%.
Ju-87 (spät) current effective accuracy vs. BA-10 PSW: 24%.
Chance of penetration on BA-10 PSW [1 @ 90 degrees -> 1] by Ju-87 (spät) [3] is 100%.
Effective hit on Soviet BA-10 PSW by Axis Ju-87 (spät).
BA-10 PSW damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=10)
Axis weapons firing on Soviet BA-10 PSW.
Marder II/III current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
BA-10 PSW target cross section bias: 81%.
Marder II/III current effective accuracy vs. BA-10 PSW: 40%.
No hit on Soviet BA-10 PSW by Axis Marder II/III. (shot missed)
Marder II/III current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
BA-10 PSW target cross section bias: 81%.
Marder II/III current effective accuracy vs. BA-10 PSW: 40%.
No hit on Soviet BA-10 PSW by Axis Marder II/III. (shot missed)
Axis weapons firing on Soviet T-34/76 (spät).
75mm PaK current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
T-34/76 (spät) target cross section bias: 97%.
75mm PaK current effective accuracy vs. T-34/76 (spät): 48%.
No hit on Soviet T-34/76 (spät) by Axis 75mm PaK. (shot missed)
Marder II/III current terrain/lighting/weather dependent accuracy: 50%.
T-34/76 (spät) target cross section bias: 97%.
Marder II/III current effective accuracy vs. T-34/76 (spät): 48%.
No hit on Soviet T-34/76 (spät) by Axis Marder II/III. (shot missed)
Weighted direct combat losses: 1%
Check morale: Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde, ouch=13,ouch threshold=50.
Morale check passed (low casualties).
End smite...


Smite: Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde, (anti-personnel), attrition%= 10.
Axis weapons firing on Soviet Krad-Trupp.
Potentially effective hit on Soviet Krad-Trupp by Axis Militärpolizeitrupp.
Ineffective fire on Soviet Krad-Trupp by Axis Militärpolizeitrupp. (taking cover)
Potentially effective hit on Soviet Krad-Trupp by Axis Militärpolizeitrupp.
Krad-Trupp damaged, sent to replacement pool. (specific_attrit=13)
Weighted direct combat losses: 1%
Check morale: Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde, ouch=13,ouch threshold=50.
Morale check passed (low casualties).
End smite...

Soviet 11th Tank Corps, 160th Tank Bde zieht sich zurück.
Streitkräfte Axis ziehen sich zurück nach 151,68.
Streitkräfte Soviet Verluste an Ausrüstung und Personal 15%
Streitkräfte Axis Verluste an Ausrüstung und Personal 9%Daran hats nicht gelegen oder?

[Al. I. Cuza]

Schade, ich hatte noch immer auf eine russischen Gegenoffensive gewartet.

[Pionier]

Schade, ich hatte noch immer auf eine russischen Gegenoffensive gewartet.


Warum sollte die ausbleiben?

[Al. I. Cuza]

Warum sollte die ausbleiben?


Keine Ahnung. Er scheint mir nicht wirklich in der Lage sein.

[Pionier]

Ich gebe halt nur ungern die Initative aus der Hand :D

[Nebukadnezar]

@Pionier: Nein, das war ja ein sofortiger Sieg gewesen (man....dauert das lange das zu checken :D ). Daran lag es nicht.

[Nebukadnezar]

Keine Ahnung. Er scheint mir nicht wirklich in der Lage sein.

Wir sehen seit knapp 10 Runden die russische Offensive.
Da er aber nur dort angreift, wo Pionier 2 Hex tief steht, kann er keinen Durchbruch erwarten mit von euch vermutlich erwarteter großräumiger Kesselung o.ä. Phantasien.
Dort 'muss' er angreifen, da er die Verbindung nach Moskau haben will.

Es gibt Stellen, wo Pionier nur 1 Hex tief steht...aber das sind meist uninteressante Gegenden und PK müsste dafür seine Bemühungen woanders einstellen.

Wartet Ende 43/Anfang 44.
Hat PK bis dahin kontinuierlich HRS abgeknabbert, dann wird die Achsenfront immer weicher...bis sie mit großem Knall zusammenbricht.....wogegen Pionier natürlich was gegen unternehmen wird. Das wäre der Attrition-Weg.
Sowas wie ganz 41 oder teilweise 42 von Achsenseite wird es m.E. vom Russen n.n. zu sehen geben.

[Blastwarrior]

und 43/44 wird das was Nebu nur klappen wenn Leningrad nicht fällt. Wenns fällt hat Pionier sehr viele truppen frei.

[Nebukadnezar]

Plankalkül dann ja auch: die Truppen kommen alle wieder (bis auf Marinebrigade und Kav).
Natürlich würde die Situation etwas schlechter für Plankalkül aussehen.

[SPORTPAPST]

Warum sind die verluste beim Panther höher als beim Panzer 4 H ?
Obwohl mehr Panzer 4 H im Einsatz waren.Der Panther ist doch um längen besser....

[Blastwarrior]

mmh weil hauptsächlich mit dem Panther angegriffen wird und Plankalkül seine besten Einheiten gegenüber stehen hat (Vermutlich).

[Nebukadnezar]

Der Angriff wurde von mehreren Achsencountern gestartet.
Bei jedem Schusswechsel wiurd bestimmt, ob jemand ausscheidet (wie auch auf der Verteidigerseite). Angezeigt wird am Ende aber nur wer zu Beginn dabei war und wie hoch am Ende die Verluste waren.

Startet man einen Kampf mit 2 Einheiten auf der Angreiferseite
a) Einheit x mit absolutem Schrott, der leicht entflammbar ist und beim Gegenpusten auseinander fällt und
b) einer starken Einheit mit Material, das zwar gut ist, aber trotzdem vom Verteidger noch beschädigt werden kann

dann bricht a) sofort ab. Hat hohe Verluste in diesem Schusswechsel erlitten und will nicht mehr mitmachen. b) geringe.
Jetzt geht es aber so lange weiter bis eine Seite ganz abbricht.
Auch wenn b) immer nur geringe Verluste hat, werden mit zunehmender Kampfdauer die Gesamtverluste steigen. Insbesondere sind die Schusswechsel nicht gleich. Es wird jedesmal neu gewürfelt.

Auch bei ähnlich starken Einheiten ist das Verhältnis nicht gleich. Ein Panzerregiment ist auf Achsenseite immer noch unterschiedlich ausgestattet.

[Sharpe]

Herzliche Glückwünsche zu eurem Erfolg vor Leningrad! Glaubt ihr Die Angriffe auf Leningrad zum Erfolg bringen zu können!
Wenn es euch gelingt Leningrad zu nehmen dürfte das für Plankalkülöv ein schwerer Schlag werden, versucht er doch seit mehreren Runden Kalinin zu erobern um die dortigen Aufstellungen zu erhalten.
Sollte er Lenigrad verlieren hat er nur noch Tikhvin (südöstlich von Elningrad), Moskau und Gorki um Verstärkungen zu erhalten. So könnte ihn der Verlust von Leningrad gleich doppelt treffen!
Weiterhin viel Schlachtenglück!
Sharpe

[Admiral Hipper]

Werter Sharpe, Ihr solltet hier nicht so offen über Plankalkülovs Absichten reden, auch wenn Pionier sicherlich nicht auf den Kopf gefallen ist und es sich auch selbst denken wird.

[Alith Anar]

@Hipper

Deshalb lese ich nur einen der beiden Threads ;)

[Nebukadnezar]

Sollte er Lenigrad verlieren hat er nur noch Tikhvin (südöstlich von Elningrad), Moskau und Gorki um Verstärkungen zu erhalten.
Wiederaufstellungen: Gorki
Neuaufstellungen: Moskau, Leningrad, Vologda, Saransk, Arzamas und ein paar weitere. Tula, Kalinin, Stalingrad und ein paar Orte im kaukasus beinhalten unterdrückte Neuaufstellungen.
Thikvin hatte zu Beginn des Szenarios ein paar Neuaufstellungen bekommen und mehr kam nicht.

[Sharpe]

Werter Hipper, werte Regenten!
Die Informationen habe ich aus dem Game-Briefing zu Fire in the East. Ich habe nicht die Absicht im öffentlichen Kommentar Pläne für den einen oder anderen zu kommentieren oder auszuplaudern!
Sharpe :(

[Alith Anar]

Dann setzt doch euer Posting einen Spoiler ['SPOILER] ['/SPOILER]
nur die ' weglassen. :)

[Admiral Hipper]

Werter Hipper, werte Regenten!
Die Informationen habe ich aus dem Game-Briefing zu Fire in the East. Ich habe nicht die Absicht im öffentlichen Kommentar Pläne für den einen oder anderen zu kommentieren oder auszuplaudern!
Sharpe :(
Ich meinte eigentlich den "Tipp" mit Kalinin.;)
Aber wie gesagt, Pionier wird das wahrscheinlich sowieso vermuten. Ich finde nur man sollte im jeweiligen Gegen-AAR vorsichtig mit solchen Aussagen sein.

[Kurfürst Moritz]

Ich meinte eigentlich den "Tipp" mit Kalinin.;)
Aber wie gesagt, Pionier wird das wahrscheinlich sowieso vermuten. Ich finde nur man sollte im jeweiligen Gegen-AAR vorsichtig mit solchen Aussagen sein.

Mag ja sein, aber dies hier ist überhaupt kein Gegen-AAR! :D

Im Gegen-Teil!

:ph:

[hohe_Berge]

Euer Gegner der werte Planklakül müsste sich doch eigendlich auf Wiederaufstellungspunkte konzentrieren, wo sind denn diese?

Glück Auf

Ich glaube in diesem AAR wurden schon alle Gedankengänge einmal vorgetragen, sogar das Thema mit den Türken:D, ja wo sind diese denn?:tongue:

Glück Auf

[Pionier]

Kampf um Leningrad II
10. bis 12. Januar 1943 - Turn 163

Lagebericht: Am Wolchow setzt der Feind nun alles daran nach Leningrad durchzubrechen. Seine zwei Angriffsschwerpunkte sind hier Nova Ladoga und Kalinin. Trotz fantastischstem Angriffswillen weichen unsere Truppen keinen Fußbreit vom Wolchow Ufer zurück! Anders sieht die Lage bei Kirsrischi aus. Plankalkülov gelingt es letztlich die Stadt einzunehmen - aber auch hier unter schwersten Verlusten! Eine Gardeinfanterie Division löst sich bei den Kämpfen um die Stadt auf. Dieser Verlust ist erst der erste von drei während seiner Runde!

In Leningrad selber löst der Feind seine Garde aus dem Leningrader Süden und verlegt sie zur Frontsicherung nach Norden. Zudem nimmt er die finnische Frontlinie zurück. Erstaunlich: Es erfolgt kein Gegenangriff auf unsere Panzerspitzen - sein größter Fehler nach unserer Ansicht in dieser Runde.

Bei Kalinin erleiden wir den bittersten Verlust bisher. Ein frisches Panzerregiment löst sich bei den schweren Kämpfen im Norden des Moskauer Kessels auf. Doch auch der Feind blutet aus: Eine Panzerbrigade löst sich bei den Kämpfen auf! Vorteil für uns: Jede vernichtete Einheit aus dem Kessel kommt nur in Gorky wieder an. Er hat inzwischen 4 Verbände bei Kalinin verloren - irgendwann hat er nichts mehr zum angreifen im Kessel. Soll er es nur weiter treiben dort!

Kommen wir zu den Rumänen, sie versagen erneut - der Feind bricht durch ihre Linien und sie sind nun geschockt... Zum Glück hat er nicht die dt. Panzer neben-dran angegriffen! Die sind jetzt fit und werden zum Gegenstoß angesetzt werden.

http://img710.imageshack.us/img710/8915/vo163.jpg

Leningrad: Zum Glück bleibt die Tirpitz wenigstens verschont - sie bliebt ja aufgrund der kurzen Runde auf See... . Nachfolgend unsere Angriffspläne für den Leningrader Kesssel. Seine Truppen sind zum Teil nicht eingegraben, oder nur schwach. Dieser Vorteil muss auf jeden Fall ausgenutzt werden. Im Vergleich zur Vorrunde werde ich jetzt mit 6 anstatt mit 5 Panzerdivisionen angreifen - mal sehen wie ihm das schmecken wird. Ich glaube langsam treten sich seine Truppen gegenseitig auf die Füße.

http://img822.imageshack.us/img822/1026/leningrad.jpg

Schmerzlich die Lage bei Kalinin, extrem Stark sind seine Garde-Fallschirmjägerdivisionen!

http://img191.imageshack.us/img191/8162/kalinin.jpg

Zum Schluss noch das Versagen der Rumänen in ihren schlimmsten Auswüchsen. Im Frühjahr '43 werde ich die umgruppieren. Immerhin hat der Feind die deutschen Verbände nicht angetastet. Damit sollte sich etwas reißen lassen. Zudem: Verstärkungen sind da!

http://img338.imageshack.us/img338/9529/stalingradd.jpg

[Pionier]

Was denn, was denn - man macht sich die Mühe morgens vor der Arbeit von der Front zu berichten und niemanden kümmerts? ;) Naja vor morgen Abend komme ich eh zu nichts, ist es also noch Zeit!

[KAreil]

Was denn, was denn - man macht sich die Mühe morgens vor der Arbeit von der Front zu berichten und niemanden kümmerts? ;) Naja vor morgen Abend komme ich eh zu nichts, ist es also noch Zeit!



Der werte Truppenführer möge verzeihen dass wir auch ein Berufsleben haben ;)


Aber wie immer ein spannendes Update!

Wir lesen natürlich weiter mit!

[Kurfürst Moritz]

Wir warten lediglich auf die Nachricht von der endgültigen Einnahme Leningrads. ;)

[Sharpe]

Zur Stärkung der Motivation:
Wem ist kein Angriff je zu schwer: Pionier, Pionier!
Wer verkloppt den Russen hier: Pionier, Pionier!:D
Wer führt uns zum Sieg allhier: Pionier, Pionier!:prost:

[thrawn]

Nicht gut mit dem PzR.
Könnt Ihr die Fallies noch etwas nach Norden kommen Lassen um sie zu Kesseln?

[Admiral Hipper]

Anders sieht die Lage bei Kalinin aus. Plankalkülov gelingt es letztlich die Stadt einzunehmen - aber auch hier unter schwersten Verlusten!
Dieser Satz hat uns zunächst sehr verwirrt, werter Pionier. Dachten schon, hui...jetzt gings aber schnell. Welche Stadt hat er denn eingenommen, Kalinin ist es auf jeden Fall nicht?

[Stupor Mundi]

Was denn, was denn - man macht sich die Mühe morgens vor der Arbeit von der Front zu berichten und niemanden kümmerts? ;) Naja vor morgen Abend komme ich eh zu nichts, ist es also noch Zeit!


Warum habt Ihr auch erst so spät zu arbeiten? :P

Zur Kenntnis genommen. Nächstes Planziel ist Einnahme Petersburgs. Erwarten 150-prozentige Planübererfüllung.:ditsch:
Und genau damit solche unsinnigen Forderungen bei uns nicht vorkommen, müsst Ihr siegen! Deutschland wird am Ladoga verteidigt! :fecht:

[Iche_Bins]

Dieser Satz hat uns zunächst sehr verwirrt, werter Pionier. Dachten schon, hui...jetzt gings aber schnell. Welche Stadt hat er denn eingenommen, Kalinin ist es auf jeden Fall nicht?

Ich tippe ganz stark auf Kirishi

[Alith Anar]

Wie stark verlangsamt der Wald eigentlich die Bewegung? Was hat den der Feind noch im Nordwesten von Moskau noch für Verstärkung?

wäre es möglich die Panzer und Grenadiere evtl etwas weiter zurückzuziehen, in der Hoffnung das Plankalül die GardeEinheiten weiter vorstossen lässt und Ihr sie anschliessend kesseln könntet?

Ich glaube zwar nicht das er diesen Fehler macht, aber falls doch, wäre diese Stelle der Verteiduigung doch recht geschwächt ...

[SolInvictus202]

Zur Stärkung der Motivation:
Wem ist kein Angriff je zu schwer: Pionier, Pionier!
Wer verkloppt den Russen hier: Pionier, Pionier!:D
Wer führt uns zum Sieg allhier: Pionier, Pionier!:prost:

da hat jemand eindeutig zuviel "Waterloo" geschaut ;) - das war zumindest unsere erste Assoziation ;)

weiterso, Werter Pionier!

[Pionier]

Dieser Satz hat uns zunächst sehr verwirrt, werter Pionier. Dachten schon, hui...jetzt gings aber schnell. Welche Stadt hat er denn eingenommen, Kalinin ist es auf jeden Fall nicht?

Wie Ichs Bins richtig anmerkte: Kirischi.
Fehler korregiert!

[Arminus]

Wie Ichs Bins richtig anmerkte: Kirischi.
Fehler korregiert!Kann das auf den Karten nicht genau erkennen: War das Eure einzige Eisenbahnverbindung zu den Truppen zwischen Leningrad und dem Wolkov?

[Pionier]

Als Teaser für die Runde, auch in dieser Runde haben wir inzwischen die Lufthoheit über Leningrad errungen!

http://img221.imageshack.us/img221/104/leningrad2.jpg

[Ruppich]

Als Teaser für die Runde,
sowas gehört eigentlich verboten! Das ist Folter!:D

[Alith Anar]

So war auch mein erster Gedanke:

Jetzt geht das hier auch schon los ...

[Stupor Mundi]

Eine schlimmere Folter ist doch, wenn der Autor die Verspätung eines Beitrags verkündet und man dies anklickt im Glauben, es gäbe ein Update.

Immer druff! Jeder Schuss ein Russ! :D

[Pionier]

Da gibt man sich solche Mühe und am Ende enden 50% aller Angriffe in einem Desaster...

Während diesen Angriffes werden sämtliche Flugplätze östlich des Wolkow von dt. Ju-88 bestrichen. Die Verluste sind für beide Seiten nicht gering aber nun denn es geht nicht anders. Besonders erfreut mich dafür die deutschen Henschel 129 Bomber welche eine feindliche Panzerbrigade dermaßen aufreiben das sie nicht mehr eingegraben ist.

Alles in allem haben wir in der ersten Kampfrunde etwa 40 Kampfpanzer eingebüßt ohne große Erfolge feststellen zu können.
http://img690.imageshack.us/img690/1827/leningrad1.jpg

[Pionier]

Lichtblick am Horizont! Das 6. Panzerregiment überrennt die 152. sowjetische Panzerbrigade der 52. Armee! Bahnt sich hier ein Kessel an?

http://img822.imageshack.us/img822/104/leningrad2.jpg

[Pionier]

Gott mir uns! 20% Restzeit und der Feind ist gekesselt!

http://img15.imageshack.us/img15/4038/leningrad3.jpg

Was wird die folgende Kampfrunde uns bringen? Es sind unglaubliche Verluste auf beiden Seite zu verzeichnen. Wobei der Feind das 10fache unserer Verluste bei Kirischi und Nova Ladoga erleidet. Auch die Tirpitz wütet schrecklich in Leningrad selber. Seine neu ausgehobenen Truppen werden um 10% dezimiert!

http://img33.imageshack.us/img33/4671/leningrad4i.jpg

[Pionier]

Turn ist übrigens beim Feind ich komme nur nicht mehr dazu abschließend zu berichten.

[Chromos]

Turn ist übrigens beim Feind ich komme nur nicht mehr dazu abschließend zu berichten.

Har Har Har!
Da ist er wieder, der Meister der Cliffhanger.. :D

Sehr gut! Es freut uns diesen AAR wieder am Leben zu sehen. :prost:

Eurer Spruch mit "Rums zieh schneller" könnte vielleicht in "Cliffhanger Master" umbenannt werden..

Grüße!
Chromos

[Pionier]

Einbruch nun auch im südlichen Frontabschnitt von Leningrad!


http://img510.imageshack.us/img510/3981/1943mg34krasyborbluediv.jpg
Das Dorf Krasny Bor welches einen Teil der südlichen Festungsbezirke von Leningrad darstellte kann durch unsere Sturmtruppen erstmals in diesem Krieg genommen werden. Im Westen sind wir jetzt vollständig durch den äußeren Festungsgürtel gebrochen - Der Vormarsch bis an den Festungsgürtel Leningrads kann nun nichtmehr aufgehalten werden!

Leider gelingt es nicht den eingeschlossenen Kessel im Nordosten Leningrads einzudrücken. Die Gardedivision streckt zwar die Waffen - und das ist das Wichtige - aber die fanatischen Pioniere ergeben sich nicht.

http://img443.imageshack.us/img443/5316/leningradr.jpg

Fraglich ist wie man unten erkennt, ob es dem Feind gelingen wird unser Panzerregiment im Gegenzug einzukesseln und aufzureiben. Ich glaube aber nicht daran - wir haben die Lufthoheit im Raum Leningrad (über 100 Abschüsse sowjetischer Flieger allein in dieser Runde über Leningrad!).

Zudem stehen über 400 Ju87,Hs129,Ju88 und He111 auf Kampfunterstützung im Raum Leningrad. Die werden schon jeden Angriff kleinklopfen und wenn nicht gilt es zu beachten, dass der Feind mit einem bereits dezimierten mech Korps gegen unsere Truppen zu Felde ziehen wird müssen.

Es gilt auch zu berücksichtigen, dass es für ihn nun an drei Seiten brennt! Im Südwesten sind alle seine Verbände geworfen und auf dem Rückzug im Süden befindet sich ein Katjuscha Regiment an der Front - welches er wird ersetzen müssen (ich gehe hier von einer weiteren Frontrücknahme aus) und im Nordosten muss er auch drei geschlagene (davon 1 aufgelöste) Garde Divisionen ersetzen. Seine Verstärkungen werden also wenig Erfolg für ihn bedeuteten.

Ich Rechne mit einer Einnahme Leningrads innerhalb einer Woche (2 Turns). Ich habe trotz der Siegeslage einere weitere frische Panzerdivision mit 160 modernen Panzerkampfwagen und eine frische Infanteriedivision in den Raum Leningrad verlegt.

Man sollte auch nicht seine imensen Verluste bei Kirischi und Nova Ladoga vergessen allein durch unseren Artilleriebeschuss erleidet er äußerste Verluste auch wenn wir nichts erobert haben. Die Felder sind dermaßen überstackt (rote Punkte) das jeder Treffer die xfachen Verluste von Normal verursacht. Eine Blutmühle für den Russen!
http://img522.imageshack.us/img522/104/leningrad2.jpg

Auf zum Sieg!

[Admiral Yamamoto]

Weiter, immer weiter! :top:

[Teddy Suhren]

Wirklich sehr spannend! Wenn selbst der werte Pionier hohe Verluste einräumt, dann muss es ein Blutbad sondergleichen gewesen sein. Wir sind gespannt, wie schnell Leningrad fällt. Helfen Euch die freiwerdenden Truppen ggfs. am Kessel Moskau?

[Nebukadnezar]

Da sind 3 eiungegrabene Eisenbahngeschütze auf Fronthexfeldern auf IL. Was machen die da?

[SPORTPAPST]

Endlich fällt diese rote gottlose Stadt....;)

Hat diese stadt wirtschaftliche oder versorgungsähnliche Bedeutung in diesem Spiel, für den Deutschen?(ich mein das ist ein riesen Hafen und etliche riesige Waffenschmieden)

[Ratnik]

Ich glaub der Russe verliert 10% seiner Produktion wenn Leningrad fällt. Dazu kommt noch der Vorteil dass man einen Teil der Transporte über die Ostsee anstatt per Schiene abwickeln kann.

[Alith Anar]

Welchen Kreuzer habt Ihr versenkt?

[SPORTPAPST]

Ich glaub der Russe verliert 10% seiner Produktion wenn Leningrad fällt. Dazu kommt noch der Vorteil dass man einen Teil der Transporte über die Ostsee anstatt per Schiene abwickeln kann.

Also keine kleine Deutsche t 34 und KV produktion in leningrad.In Chrakow wurden t 34 repariert und zum Teil produziert.

[Pionier]

Nicht gut mit dem PzR.
Könnt Ihr die Fallies noch etwas nach Norden kommen Lassen um sie zu Kesseln?


Die Fallis darf ich laut Hausregeln noch nicht wieder einsetzen!



Wie stark verlangsamt der Wald eigentlich die Bewegung?

Ein verschneiter Wald kostet 6 Bewegungspunkte!


Kann das auf den Karten nicht genau erkennen: War das Eure einzige Eisenbahnverbindung zu den Truppen zwischen Leningrad und dem Wolkov?

Ja Kirischi war die einzige Eisenbahnanbindung, der General hat aber in weiser Voraussicht die dt. Nachschubregimenter in den Schlauch gesteckt. Die Versorgung ist so optimal wie eh und je! Ich brauche kein Eisenbahn um dort meine Truppen zu versorgen :D




Wir sind gespannt, wie schnell Leningrad fällt. Helfen Euch die freiwerdenden Truppen ggfs. am Kessel Moskau?

Man wird die Gesamtlage abschätzen müssen was bei Moskau hilft oder auch nicht. Ein Fall Leningrads wird in jedem Fall ein aus dem Krieg nehmen der Finnen verhindern! Zumindest bis Plankalkülov Leningrad zurück erobern wird.


Da sind 3 eiungegrabene Eisenbahngeschütze auf Fronthexfeldern auf IL. Was machen die da?

Im Eifer des Gefechtes habe ich die übersehen... :-/ Bei Kirischi sind das aber nur Panzerzüge!


Welchen Kreuzer habt Ihr versenkt?

Konnte nicht identifiziert werden (Ich habs vergessen...)

Ich hoffe ich habe keine Frage übersehen...

[Admiral Hipper]

Eigentlich dürfte jetzt kein Nachschub mehr in Leningrad ankommen, da ihr das gesamte Ufer des Ladogasee eingenommen habt.:D

[Iche_Bins]

[CENTER]Die Fallis darf ich laut Hausregeln noch nicht wieder einsetzen!






Es waren meiner Meinung nach die Fallschirmjäger der Russen vor Kalinin gemeint

[Pionier]

Hier nocheinmal zur grafischen Darstellung die Reichweite unseres Versorgungsregiments! Das bedeutet, unsere Artillerie vor Leningrad wirds bestens mit neuem Nachschub ausgestattet!

http://img97.imageshack.us/img97/6783/nachschubrollt.jpg

[Pionier]

Ich habe mir die Mühe gemacht das mit dem Nachschub einmal in ner neuen Partie nachzustellen... Was eine Arbeit, immerhin weis ich, dass es nun 9 Runden braucht bis man in Leningrad ankommt :D Die dt. Nachschubregimenter sind für eine solche Lage wie geschaffen!

http://img24.imageshack.us/img24/3526/versorgung1.jpg

[v.Tresckow]

Dann hat man als Sowjet schlechte Karten, wenn man die dt. Versorgung unterbrechen will. Danke für die Ansicht.

Wart ihr noch woanders aktiv, also fernab von Leningrad (zukünftig wohl wieder Petersburg)?

[Pionier]

Allerdings hat der dt. nur zwei Versorgungsregimenter, aber das zweite habe ich diese Runde ebenfalls nach Leningrad-Ost geführt!

http://img28.imageshack.us/img28/5638/versorgung2.jpg

Und hier einmal die Detail-Zusammensetzung eines Nachschubregiments. Wie man sieht handelt es sich um 300 LKWs sowie einer Flakabteilung gegen lästige sowjetische Flugzeuge...

http://img833.imageshack.us/img833/1446/versorgung3.jpg

Wenn wir schon eine Lagedarstellung darbieten hier eine Übersicht des frisch zugeführten Panzerregiments. Im Raum Leningrad sind derzeit 9 Panzerregimenter im Einsatz! 7 Knabbern an Leningrad, 1 steht bei Nova Ladoga und dieses habe ich während des Turns zugeführt.

Insgesamt 50% der dt. Panzerwaffe wird bei Leningrad eingesetzt.

http://img843.imageshack.us/img843/8300/verstrkung.jpg

[Ruppich]

Sehr schönes Update!
Darf ich rein interesse halber mal den TOE der Brandenburger sehen?

[thrawn]

Die Fallis darf ich laut Hausregeln noch nicht wieder einsetzen!


Ich meinte seine Garde-Fallschirmjägerdivisionen bei Kalinin.
Diese sollen gekesselt werden.

[Pionier]

Bitte sehr: Wie man sieht sind nicht mehr viele Übrig...


http://img9.imageshack.us/img9/4955/unbenanntzzp.jpg

[Pionier]

Ich habe etwas im Inhaltsverzeichnis geschmökert und dabei das 'Unternehmen Afrika' wieder entdeckt. Nach meiner Ansicht eine der schönsten Operationen dieser Partie - was meinen die Herren? Besonders die geplante Frontlinie ist interessant!

http://www.si-games.com/forum/showpost.php?p=586660&postcount=1025

[Ruppich]

Bitte sehr: Wie man sieht sind nicht mehr viele Übrig...
Die hast du ja gut zerlegt im wahrstens SInne des Wortes, werden die eigentlich auch wieder aufgestellt und können dann wieder zusammengefügt werden?

Ich meinte mit TOE eigentlich die Ausrüstungstabelle :cool:

[Sharpe]

Werter Pionier!
Herzlichen Glückwunsch zu eurem Erfolg vor Leningrad! Ich hoffe ihr könnt euch bald über eine Siegesparade in der alten kaiserlichen Residenzstadt freuen!
Habt Ihr schon Pläne für eure Leningrad-Armee?
Je nach dem ob ihr sie eher südlich oder ostwärts einsetzen wollt dürfte euer Gegner heftig ins Grübeln kommen!
Habt ihr die Situation bei Stalingrad schon unter Kontrolle?
Wie auch immer, ich vertraue darauf, dass ihr euch von nichts und niemand mehr den Sieg nehmen lasst!:prost:

Sharpe

[Pionier]

Naja mit der Leningrad Armee könnte man Zitadelle als Götterdämmerung benutzen und versuchen den Moskauer Kessel in 5 Runden mit 140 Schock zu vernichten.

Das Problem: Sollte das Fehlschlagen wird die Ostarmee in den 11 Runden mit 80% Schock gegenüber 105% Schock beim Feind schwere Verluste hinnehmen.

Hier nachfolgenden auch die Verstärkungen bis Zitadelle, es ist dies das letzte mal in diesem Spiel das ich relativ in einem gewissen Zeitraum stärker werden werde als der Feind. Es gibt drei neue Panzerdivisionen, etliche Artillerie und Infanteriedivisionen, sowie selbstständige Panzerabteilungen.

http://img41.imageshack.us/img41/632/verstrkungen.jpg

[Steiner]

Werter Pionier, es freut uns sehr, das dieser AAR weiter geht :fecht:

(Aus eurem Werk könnte man ohne weiteres ein sehr spannendes Buch machen :D )

[Sharpe]

Hm, wäre dann nicht die ostwärtige Variante interessanter?
Weiteres dazu auf der privaten Ebene!

Sharpe

[Nebukadnezar]

Direkt vor NL (12) und auf dem Eis (<12) bekommt ihr effektiv 9-10 Suppy auch mit angrenzendem HQ und Nicht-Bewegung. Eure Truppen dort sind abgekämpft, Rums hat besseren Supply und kann rotieren.
Falls Rums übers Eis gehen will, dann kann er das auch machen. Falls ihr etwas zum Sichern habt: dünne Linie hinter der HKL.

[Alith Anar]

Marschall Rumsilov ist zurückgetreten (und geniesst das Gulag in Sibirien). Das Kommando hat jetzt bei Marschall der Sowjetunion Plankalülov ;)

[Pionier]

Werter Nebu, mich dünkt ihr sprecht im Fieber!

[Nebukadnezar]

Ich habe keinen blassen Schimmer, wer da 'Rums' reingeschummelt hat. Ich kann es unmöglich gewesen sein!

[Pionier]

Schlacht um Leningrad III
13. bis 16. Januar 1943 - Turn 164

http://img337.imageshack.us/img337/9941/liska048.jpg

Lagebericht: Eine der blutigsten Runde der Partie, besonders geprägt durch die harten Kämpfe bei Leningrad. Der Feind verliert bei seinen Angriffen massenweise Truppen, so aber auch wir bei der Verteidigung.

http://img812.imageshack.us/img812/1324/vo164.jpg

Nachfolgend die Lage zu Rundenbeginn nachdem wir eine weitere Panzerdivision zugeführt haben. Unsere Luftwaffe hat bei einem Verhältnis von 29 (Axis) zu 25 (Sowjet) den Luftüberlegenheitsindikator auf 24 (Axis) zu 12 (Sowjet) verändert. Der Luftraum befindet sich nach dem Verlust von 28 dt. Fliegern im Vergleich zu 87 russischen bereits fest in deutscher Hand!

http://img213.imageshack.us/img213/4858/leningradb.jpg

Die Lage im Moskauer Kessel unentwegt bescheiden...

http://img214.imageshack.us/img214/9264/moskau.jpg

Und bei Stalingrad tut sich auch wenig!

http://img51.imageshack.us/img51/3863/stalingradhk.jpg

[Nebukadnezar]

Nur damit ihr es nicht vergesst im Gefechtseifer: zwischen Kirishni und Leningrad liegen aktuell nur
- Artillerie+HQ
- 1 abgekämpfts PzG-Reg
- 1 Inf (?)
dazwischen nichts.

Grabt dazwischen Infanterie ein (die braucht ihr kaum für den Angriff) und/oder Gegenangriff
Dieses Mal keine Eisenbahnari in Fronthexes stehen lassen.
Bei NL braucht ihr Richtung Leningrad eine eingegrabene zweite Reihe mit frischen Kärften möglichst auf gutem Hexsupply (es sei denn ihr könnt die Hexfelder zurück erobern, was ich aber bezweifel).

Ihr habt an beiden Stellen aktuell abgekämpfte Einheiten, die nicht lange aushalten können falls der Russe frische Einheiten hat (anzunehmen) solange ihr offesiv das meiste gegen Leningrad schickt.

[Pionier]

Beruhigt euch diese Linie jetzt? Es gab keine einzige Abrieglung während ich meine Truppen verlegt habe. Die feindlichen Pioniere bei Leningrad sind feige geflohen!

http://img528.imageshack.us/img528/104/leningrad2.jpg

Dazu ist die Wolkenlage über Leningrad auch hervorragend für unsere Schlachflieger!

http://img190.imageshack.us/img190/4766/leningradwetter.jpg

[Pionier]

Die erste Kampfrunde beginnt mit einem Artillerieüberfall auf feindliche Artilleriestellungen im Raum Moskau. Hier hat der Feind 4 Artillerie-Divisionen auf einem Flecken, die von uns zugezogene, ausgeruhte Divisionsartillerie wütet vernichtend unter den Feinden! Das sind Schäden an denen der Feind lange knabbern wird...

http://img210.imageshack.us/img210/888/arrtillerieberfall.jpg

Nach der ersten Kampfrunde sind wie in den zwei Turns zuvor 50% der Rundenzeit weg. Wir konnten lediglich zwei Hexfelder einnehmen und haben sogar ein geschockten Panzerregiment. Alles in allem bisher nicht sehr viel versprechend!

http://img600.imageshack.us/img600/472/leningradn.jpg

Doch auch der Feind muss in der zweiten Kampfrunde bluten nach der wir - Gott sei gedankt! - noch 20% Restrundenzeit haben. Die werten Generäle mögen sich ihr eigenes Bild über das geschehene machen!

http://img339.imageshack.us/img339/104/leningrad2.jpg

[Pionier]

Alles hat ein Ende und diese Runde auch ein gutes... bis auf die Verluste...

Nachfolgend sind die Erfolge bei Leningrad in dieser Runde zu bewundern!

http://img607.imageshack.us/img607/4038/leningrad3.jpg

Danach zum Verständnis die feindliche Artillerie welche wir drei Rundenlang dezimieren konnten im Moskauer Kessel!

http://img198.imageshack.us/img198/2122/artillerie.jpg

Und abschließend die Stalingradfront wo wir auch endlich einmal wieder erfolgreich waren.

http://img401.imageshack.us/img401/7453/stalingrad.jpg

[Hohenlohe]

Bei Leningrad schaut es doch gut aus, wenn ihr es einnehmt,könnt ihr euch um Moskau kümmern, oder etwa ned...?

Ich freue mich, dass ihr solange durchgehalten habt...

herzliche grüsse

Hohenlohe, der ein Fan eures AAR ist...:smoke::gluck:*kaffeeschlürf*

[Pionier]

Zur Versorgungslage. Durch die Erfolge im östlichen Leningrad bessert sich auch unsere Versorgungslage stetig! Nicht nur das uns die Finnen mit Verpflegung und Nachschub - wie warmen Decken - unterstützen können, nein auch über Kolpino kann der Nachschub zeitnah zur Front verbracht werden!

Der Turn ist übrigens bei uns, aber der Feind möchte vorher selbst seinen Bericht abliefern, so das ich noch nicht darf...

http://img545.imageshack.us/img545/4826/nachschub.jpg

[Sharpe]

Werter Pionier!
Herzlichen Glückwunsch zu eurem Vormarsch nach Leningrad! Weiter so!
Falls Plankalkül vorher graue Haare hatte, so wird er bald keine mehr haben, die er sich ausreißen kann!
Eine Frage: Laut Game Brief hat der Russe einen Schock von 120 während seiner zweiten Winteroffensive bis Turn 165.
Wenn das stimmt, und er mit Schock 120 und Angriffen von (Garde)Divisionen gegen Regimenter und Battaillone nur so geringe Erfolge erzielen konnte, sehe ich ziemlich düster für ihn, wenn er den Schockbonus der Winteroffensive verliert!
Weiterhin viel Erfolg!
Sharpe

[Pionier]

Er hat einen Schok von 105 seit dem auslaufen seiner Offensive.

[Pionier]

Schlacht um Leningrad IV
17. bis 19. Januar 1943 - Turn 165



http://img444.imageshack.us/img444/7203/liskahanspanzerangriff1.jpg

Lagebericht: Erneut eine sehr sehr blutige Runde, der Feind verliert bei seinen Gegenangriffe im Leningrader Kessel die 123. Pz-Brigade und im Moskauer Kessel die 4. Pz-Brigade. Zur Erinnerung: was er in einem der beiden Kessel verliert, wird nur außerhalb dieser Kessel wieder aufgestellt. Jeder Verlust vor allem im Moskauer Kessel schwächt seine innere Offensivekraft!

Als weitere Erkenntnis kann ich nur darauf hinweisen, dass der Feind wenigstens eine ID nach Astrakahn per Eisenbahn verlegt hat...

http://img802.imageshack.us/img802/7263/vo165.jpg

Die nachfolgende Karte zeigt die Lage zu Beginn meines Turns. Wir stehen nur noch 20 Kilometer vm Stadtkern entfernt!

http://img600.imageshack.us/img600/3572/leningrad1d.jpg

Doch der Feind unternimmt weiterhin alles um uns zu schwächen. Hier sehen wir in Estland zerstörte Brücken durch IL-4! Seine Bomberverbände werden aber auch ordentlich geblutet habe...

http://img706.imageshack.us/img706/2642/brueckenc.jpg

Immerhin gelingt es mir eine Brücke einzunehmen und schon rollt unser Nachschub, allerdings nicht nur zu Lande sonder auch im Wasser! Dadurch können wir diese Runde weitere Zusatzdivisionen verlegen.

http://img228.imageshack.us/img228/5646/knogsberg.jpg

Hier die per Eisenbahn verlegten Verbände an die Front!


http://img717.imageshack.us/img717/632/verstrkungen.jpg

Raum Moskau: Der Feind greift in zwei Richtungen an. Nach Osten und nach Norden. Er verliert dabei eine Panzerbrigade.

http://img215.imageshack.us/img215/9264/moskau.jpg

Im Raum Wladimir treten wir den Rückzug an, da wir den Flaschenhals doch etwas gewagt finden...

http://img706.imageshack.us/img706/4493/wladimirm.jpg

Und abschließend die Lage im Süden zum Überblick.

http://img528.imageshack.us/img528/7453/stalingrad.jpg

[Canton]

Im Raum Wladimir treten wir den Rückzug an, da wir den Flaschenhals doch etwas gewagt finden...



Das man das Wort "Rückzug" mal auf deutscher Seite hört ist bemerkenswert.

[Blastwarrior]

mmh wenn Leningrad fällt gibt es wohl Rückzug nimmer.

[Pionier]

Nach Abschluss dieser Runde wird die Schlacht um Leningrad zwei Wochen angedauert haben. Ursprüngliches Ziel war es Leningrad mit dieser Runde einzunehmen. Das habe ich ganz klar nicht geschafft.

Doch es gibt auch erfreuliches zu berichten. Unsere Stukas beginnen mit dem Angriff gegen feindliche Schiffe und entdecken die Marat! Welche laut unseren Berichten (LOG) auch versenkt wird.


http://img560.imageshack.us/img560/5471/marat.jpg

Ansonsten gelingt es leider nicht die feindliche Gardedivision in der ersten Kampfrunde aufzulösen... darauf hatte ich aber spekuliert denn sie stört mich ungemein beim Vorrücken gegen Leningrad und verhindert das Truppen nachschieben. 70% Restrundenzeit verbleiben mir nun noch!

http://img838.imageshack.us/img838/518/kampfrunde1.jpg

[Pionier]

Gott mit uns! Nur 20% Rundenzeit vergehen und der Feind erlebt weitere Rückschläge. So kann die verhasste Gardedivision vernichtet werden und außerdem der Feind bei zwei Hexfeldern weiter zurück gedrängt werden. Nun kann der Generalangriff beginnen.

http://img850.imageshack.us/img850/5268/kampfrunde2.jpg

[Von Retterling]

Wenn Leningrad in eure fähigen Hände fallen sollte,
gilt nur noch eines:
Paulchen Panter - Wer hat an der Uhr gedreht? - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=JRL5Z1k60tg)

Nehmt es mir nicht böse, aber mit den frei werdenden Truppen, ist euer Sieg quasi vorprogrammiert, und uns fällt ein Stück liebgewonnener Lektüre weg;).

[Pionier]

Wooohooo 20% Restrundenzeit! Meldung folgt in Kürze...

[Pionier]

Auch wenn in dieser Kampfrunde lediglich ein Hexfeld eingenommen wurde, ist es doch erstmals zu Kämpfen in den äußeren Stadtbezirken von Leningrad gekommen. Dabei hat der Feind heftigste Verluste erlitten, eine Infanterie Division hat sich bei den Kämpfen aufgelöst!

http://img256.imageshack.us/img256/8727/kampfrunde3.jpg

[Pionier]

Die Kämpfe neigen sich dem Ende zu, es gelingt uns weiter dem Feind schwere Verluste zuzufügen bei inzwischen nur noch geringen eigennen. :) Leningrad wird nun ganz sicher fallen - ohne Chance auf Entsatz!

http://img205.imageshack.us/img205/9640/kampfrunde4.jpg

Im Raum Moskau gelingt es uns den Feind wenigstens im Osten der Stadt zurück zu drängen. Mal schauen was bei Kalinin passieren wird. Alles in allem eine gute Runde mit insgesamt vier Kampfrunden - was ja derzeit eher selten ist!

http://img59.imageshack.us/img59/46/moskauende.jpg

[Alith Anar]

War es dem Feind gelungen euch im Westen Leningrads zurückzudrängen?

In Post 3104 habt Ihr da schon einen 2 Felder breiten Streifen in Post 3109 ist es nur noch 1 Streifen ?

[Pionier]

Allerdings, aber das war auf dem Bild schlecht einzuzeichnen.

[Pionier]

Nachdem ausstehenden Sieg in Leningrad stellt sich die Heeresführung die Frage wie es weitergehen soll im Jahre 1943. 11 Monate sind noch übrig und es gibt viel zu tun und viel zu erleiden...

Der Feind erstarkt zusehens auch wenn die 10% Produktionsabzug den Feind künftig schwächen werden. Die große Frage ist nun, ob es einen alles oder nichts Angriff auf Moskau geben soll oder aber ob es doch ein anderes Ziel geben soll?

[Iche_Bins]

^Ständen denn noch andere Ziele zur verfügung?

[Alith Anar]

Sagen wir mal so.

Der Plan sah damals die Eroberung bis zum Ural vor.
Da Ihr bisher (zum Grossteil) Historisch gespielt habt, wäre für mich ganz logisch Moskau das nächste Ziel. Ich habe jetzt Karte nicht vor Augen aber weiter östlich scheint doch immer mehr Wald zu kommt, sprich ein vorrücken wird schwierig werden. Der Moskau Kessel bindet auch viele eurer Einheiten.

BTW:
Welche Version spielt Ihr inzwischen?
Immer noch die 3.3.4.x oder schon die aktuelle?

[Admiral Yamamoto]

Moskau muss fallen, das Ding bindet zu viele Kräfte!

[Pierogra]

Moskau ist natürlich schon ein reizvolles und sehr prestigeträchtiges Ziel... wichtiger erscheint mir jedoch erstmal die Front bei euren italienischen Verbündeten zu stabilisieren. Nicht dass sich die tapferen Landser plötzlich in einem Zwei-Fronten-Szenario wiederfinden.

[Hayate]

Bereinigt Eure Linien, bildet ausreichend bewegliche Reserven, Ihr werdet sie bitter benötigen in den nächsten Jahren.
Darum: Moskau muß fallen! Versucht im Süden derweil eine bewegliche Verteidigung-Verzögerung, falls erforderlich.

[Le Prînglé]

Die Deutsche Reichsflagge soll über dem Kreml wachen!

[bluevision]

London!


...


:tongue: :D

[Pilo]

Moskau, unter der Voraussetzung, dass Ihr einen guten Plan habt und zuversichtlich seid, dass es funktioniert. Als reine Blutmühle kann das Reich auf eine Schlacht um Moskau verzichten.

[SPORTPAPST]

Wenn der Kessel in Moskau Truppen aufstellen kann(kenn die Spielmechanik nicht !) sollte man die Stadt den Erdboden gleich machen .

Vielleicht vorher eine Operation bei Stahlingrad starten und für Klare Verhältnisse sorgen.(Ist gutes Panzergelände)

Wenn der Faktor zeit eine Rolle spielt bei Moskau, dann dort wohl lieber zuerst zuschlagen, ist natürlich keine Überraschung für den Feind.

[Belzebub]

Vorschlag: Rückzug an die Reichsgrenzen, garnicht lange fackeln ^^

[Ruppich]

Wenn der Kessel in Moskau Truppen aufstellen kann(kenn die Spielmechanik nicht !) sollte man die Stadt den Erboden gleich machen .
In Moskau können neue Truppen aufgestelt werden in Leningrad passierte das ja auch trotz kesseln,
Die Truppen, die im kessel vernichtet werden entstehen wieder weit hinter der Front.

Ich würde mit den frei werdenden Truppen den Kessel langsam von Westen aus "auffressen" und die östliche Seite dicht halteb, im Endeffekt kann er nichts dagegen machen außer auf starke Neuaufstellungen in Moskau hoffen die den Kessel am leben halten, je mehr man natürlich auf den Kessel drückt desto mehr Einheiten werden sich hin und wieder komplett auflösen...

[König Andre]

Ein wenig zu harte Propaganda, die wir nicht gerne sehen. Monti

Ps.: Schöner AAR verfolge ihn immer wieder gerne, und so nen bissel extra Feeling kommt doch immer gut. ;)

[Ladegos]

Moskau wird nie fallen! http://1.1.1.5/bmi/www.cosgan.de/images/smilie/figuren/a020.gif

[Ruppich]

Moskau wird nie fallen! http://1.1.1.5/bmi/www.cosgan.de/images/smilie/figuren/a020.gif
Der Russen propaganda Thread ist hier : http://www.si-games.com/forum/showthread.php?t=17986 :D

[SPORTPAPST]

Moskau wird nie fallen! http://1.1.1.5/bmi/www.cosgan.de/images/smilie/figuren/a020.gif

Fallen nicht... aber Brennen.

[Sharpe]

Herzlichen Glückwunsch, aber gebt es zu: Ihr wolltet die anderen Regenten und Plankalkülov nur noch mehr auf die Folter spannen mit der Eroberung Leningrads!
Zur Frage Moskau: Vielleicht wäre die Frage interessant was NACH Leningrad und VOR Moskau passiert.
Wenn ihr Leningrad erobert kommt es darauf an, wielange es bis zum Frühjahrsschlamm dauert, ob ihr die Ausgangesposition vor dem Sturm auf Moskau verbessern könntet.
Dazu eine Frage: Wielange brauchen dir Truppen vor Leningrad bis nach Moskau?
Mit Zittern und Beben ( Und einer Flasche Krimsekt) erwarte ich die Meldung über die Eroberung Leningrads!
Sharpe

[Kamerad]

Wäre es vielleicht möglich mit Hilfe der freiwerdenden Truppen eine weitere Kesselwand im Moskauer Kessel zu ziehen, sodass der Nachschubpunkt vom Rest des Kessels getrennt ist und ihr so einen Großteil der feindlichen Truppen aushungern könntet?

[Hohenlohe]

Die freiwerdenden Truppen vor Leningrad können sowohl die Moskaufront als auch die Kalininfront überrennen und so den Kessel sprengen, nur was dann, hält der Gegner dann noch durch oder geht es dann trotz allem bis Berlin.

Realhistorisch wäre der Fall Leningrads entscheidend gewesen und ebenso der Fall Moskaus. Anfang September 41 stand die Wehrmacht rund 150km vor dem unverteidigten Moskau, als der Gröfaz befahl die Ukraine zu eroberrn, was für eine Idiotie, da Moskau der grösste Eisenbahnknotenpunkt der UdSSR war und seine Eroberung das Sowjetreich hätte bröckeln lassen, aber der Ostfeldzug war ja sowieso ein Fehler wie er geführt und begonnen wurde.

Ich will beileibe nix verherrlichen,aber ich bin froh nicht in einem Dritten Reich zu leben und am Ural zu leben...denn alle Volksdeutschen ausserhalb der Reichsgrenzen wären dahin versetzt worden wie ich mal gelesen habe...

herzliche grüsse

Hohenlohe, der seine persönliche Freiheit liebt...*kaffeeschlürfend*:smoke:

[Pinky]

Werter Pionier,

wir möchten wenn auch voreilig zur Einnahme von Leningrad gratulieren. es war doch ein beachtliches Bollwerk, was der Russe dort aufgebaut hat. Unseres Erachtens nach sehen wir leider keine sinnvolle Möglichkeit Moskau einzunehmen.

Die einzige Option für ein solches Unterfangen wäre Zitadelle. Wie Ihr bereits in früheren posts festgestellt habt, ist Zitadelle nur dann sinnvoll, wenn die feindlichen Streitkräfte entschieden geschlagen werden, da sonst der Schockmalus nach Zitadelle zum schmerzhaften Boomerang wird.

Moskau selbst erfüllt diesen Zweck leider nicht wirklich, da die Truppen im Kessel für den Russen schon jetzt abgeschrieben und von keinem nennenswerten offensivem Potential sind. Seine Streitmacht steht um den Kessel nicht darin. Wenn Ihr also keine Möglichkeit seht diese Kräfte zu zerschlagen, so muss von einem verlustreichen Sturm auf Moskau abgesehen werden.

Vielleicht wäre es möglich den Feind zu täuschen und Truppen in der Kesselwand zu sammel, die einen Angriff auf Moskau simulieren. Statt dessen wird allerdings eine Vielzahl von kleinen Kesseln nach Norden hinzu seiner Armee geschlagen. Moskau wäre nach wie vor neutralisiert und Ihr hättet dem Feind schwer geschlagen. Angriffstruppen die zur Ablenkung um Moskau herum postiert sind könnten schnell als Reserve dienen.

Gruß Pinky

P.S. Wir freuen uns immer über Athmosphäre, doch sollte der werte König Andre darauf achten, die Grenzen des guten Geschmacks nicht zu überschreiten.

[Hayate]

Abgesehen der aktuellen Diskussion, zu der ich ja schon beigetragen habe, hätte ich noch eine Frage.

Eine Anzahl der momentan im Feld stehenden bzw. noch zulaufenden Divisionen wurde bekanntlich im Laufe des WW2 zerschlagen und nur teilweise wieder neu aufgestellt (z.B. 22. u. 27. PzDiv etc. etc.). Nicht nur Panzerdivisionen, vor allem auch Infanterieeinheiten.
Anstelle derer kamen vor allem ab Ende 44 immer neue Divisionen, zunehmend auch solche mit "hohen Hausnummern" an die Ostfront.
Wenn bei diesem TOAW-Szenario alle deutschen Divisionen, die derzeit im Feld sind bzw. in Zukunft zulaufen, erhalten bleiben, dann stünden so ab Ende 44 mehr Einheiten an der Ostfront als es historisch waren. Wird das in TOAW irgendwie ausgeglichen oder hat der deutsche Spieler dann wirklich mehr Verbände zur Verfügung?

Und noch eine Frage hintendran. Wann würden im Falle des Falles die rumänischen, slowakischen, ungarischen bzw. finnischen Verbündeten aus dem Krieg ausscheiden bzw. zum Gegner überlaufen und wie wird dies umgesetzt?

Hayate dankt schonmal! :)

[SPORTPAPST]

Abgesehen der aktuellen Diskussion, zu der ich ja schon beigetragen habe, hätte ich noch eine Frage.

Eine Anzahl der momentan im Feld stehenden bzw. noch zulaufenden Divisionen wurde bekanntlich im Laufe des WW2 zerschlagen und nur teilweise wieder neu aufgestellt (z.B. 22. u. 27. PzDiv etc. etc.). Nicht nur Panzerdivisionen, vor allem auch Infanterieeinheiten.
Anstelle derer kamen vor allem ab Ende 44 immer neue Divisionen, zunehmend auch solche mit "hohen Hausnummern" an die Ostfront.
Wenn bei diesem TOAW-Szenario alle deutschen Divisionen, die derzeit im Feld sind bzw. in Zukunft zulaufen, erhalten bleiben, dann stünden so ab Ende 44 mehr Einheiten an der Ostfront als es historisch waren. Wird das in TOAW irgendwie ausgeglichen oder hat der deutsche Spieler dann wirklich mehr Verbände zur Verfügung?

Und noch eine Frage hintendran. Wann würden im Falle des Falles die rumänischen, slowakischen, ungarischen bzw. finnischen Verbündeten aus dem Krieg ausscheiden bzw. zum Gegner überlaufen und wie wird dies umgesetzt?

Hayate dankt schonmal! :)

LOL wenn ein Hauptstadtkessel schon ein Vorteil für den Feind ist...dann wird deine Logische Schlussfolgerrung kaum berücksichtigt.

[Nebukadnezar]

Wurde schon mehrmals beschrieben:
Die Wehrmacht (Infaterie) basiert auf HRS (Heavy RS) und die Verbündeten auf RS (Rifle Squads).
Als wesentliche Komponenten zur Stärkung kamen nur noch Pak75+Stug42.
Die Russen hatten 41 Blassrosa Infanterie (basierend auf RS)...und sonst nichts (Panzer/Mot etc basierten ebenfalls auf RS und wurden nicht wieder aufgetsellt).
Jetzt haben die Russen mit Garde, Schock, PzB auch noch HRS und weitere Basen zur Verfügung und bekommen weitere Komponenten in deutlich höherem Mass dazu.
Mit Ausnahme von RS hat der Russe Reservematerial, also ihm fehlen Counter bzw. Zerstörte werden sofort wieder aufgestellt.
Dagegen startete die Wehrmacht mit leichtem Materialüberhang, ist aber jetzt (bei Inf.) unterbesetzt.
Auch eine Einnahme von Moskau würde nichts daran ändern: der Russe hat mehr Material als die Achse.

Profizienzlevel von Countern nähern sich einander an (noch Vorteile für Achse).
Schocklevel: Vorteil Russland (105-100 ist viel größer als nur 5%, da auch die KampfRundenzahl darüber beeinflusst wird).

Unabhängig davon ob Moskau erobert wird oder nicht: es geht prinzipiell rückwärts. Achsenhoffnung ist Verursachung kurzer Kampfrunden beim Russen, Tiefe Frontenbildung, Durchbruchsvermeidung, da Achse sich große Verluste nicht leisten kann (und bisher auch nicht erlitten hat).

Die Differenz zwischen Achse und Russe wird aber geringer und vielleicht mit Moskau so gering, dass ein Patt (und damit ein Achsensieg) deutlich vor Berlin erreicht werden kann.

Die Verbündeten werden entfernt, sobald die entsprechende HS vom Russen erobert wird (kein fixes event)

[Pionier]

Anbei eine vollständige Verbandsaufstellung der feindlichen Truppen im Leningrader Kessel. Dem Feind stehen blutige Runden nach der Zerschlagung dieser bevor!

http://img171.imageshack.us/img171/9513/unbenanntucp.png

[Ruppich]

Werden auch Heeresgruppen HQs wieder aufgestellt?

[Pinky]

Um noch einmal den Hintergedanken offen zu legen.

Moskau ist zu schwer befestigt, als das es ohne Schock Bonus eingenommen werden könnte. Dort sind einfach zu viele Truppen und auch noch Stadtgebiet mit Fluß. Demnach ist die einzige Option Moskau einzunehmen die Operation Zitadelle zu ziehen.

Zu beachten ist hierbei, dass Zitadelle die Wehrmacht kurze Zeit viel stärker, langfristig aber schwächer macht.

Damit ist Zitadelle (und die Einahme Moskaus) nur dann sinnvoll, wenn ein Gros der feindlichen Truppen vernichtet wird. Daraus folgt auch, dass die frei werdenden deutschen Truppen irrelevant sind. Was bringen 5% mehr Truppen wenn alle anderen im Gegenzug 5% schwächer werden.

Vielleicht sollte man auch vom Russen her denken. Was verliert er wenn Moskau fällt?
1. Truppen. Es ist eine große Anzahl von Countern im Kessel, allerdings wird Pionier sie nicht alle auflösen könne, da Plankalkül nach den paar schock Runden einen großangriff auf die Kesselwand starten wird. Selbst wenn 50 Counter vernichtet werden, das beschäftigt den Russen nicht allzu lange.

2. Produktion. 20% ist ziemlich viel, allerdings hat der Russe eine derart immense Produktion und viel wichtiger Reserve, das ihm das nicht wirklich stört. Er kriegt sie ja auch wieder zurück.

3. Eisenbahntransport. Das dürfte Ihn tatsächlich stören, allerdings das selbe wie Oben. Er hat schon ausreichend Truppen an der Front und die wenigen Runden bis er Moskau zurück holt tun ihm auch nciht weh.

gruß Pinky

[SPORTPAPST]

Um noch einmal den Hintergedanken offen zu legen.

Moskau ist zu schwer befestigt, als das es ohne Schock Bonus eingenommen werden könnte. Dort sind einfach zu viele Truppen und auch noch Stadtgebiet mit Fluß. Demnach ist die einzige Option Moskau einzunehmen die Operation Zitadelle zu ziehen.

Zu beachten ist hierbei, dass Zitadelle die Wehrmacht kurze Zeit viel stärker, langfristig aber schwächer macht.

Damit ist Zitadelle (und die Einahme Moskaus) nur dann sinnvoll, wenn ein Gros der feindlichen Truppen vernichtet wird. Daraus folgt auch, dass die frei werdenden deutschen Truppen irrelevant sind. Was bringen 5% mehr Truppen wenn alle anderen im Gegenzug 5% schwächer werden.

Vielleicht sollte man auch vom Russen her denken. Was verliert er wenn Moskau fällt?
1. Truppen. Es ist eine große Anzahl von Countern im Kessel, allerdings wird Pionier sie nicht alle auflösen könne, da Plankalkül nach den paar schock Runden einen großangriff auf die Kesselwand starten wird. Selbst wenn 50 Counter vernichtet werden, das beschäftigt den Russen nicht allzu lange.

2. Produktion. 20% ist ziemlich viel, allerdings hat der Russe eine derart immense Produktion und viel wichtiger Reserve, das ihm das nicht wirklich stört. Er kriegt sie ja auch wieder zurück.

3. Eisenbahntransport. Das dürfte Ihn tatsächlich stören, allerdings das selbe wie Oben. Er hat schon ausreichend Truppen an der Front und die wenigen Runden bis er Moskau zurück holt tun ihm auch nciht weh.

gruß Pinky

Wenn das so ist wie du schreibst, dann ist die Spielmechanik ein Witz...

[Duke of York]

Wenn das so ist wie du schreibst, dann ist die Spielmechanik ein Witz...

Es ist vielleicht aufgrund der Komplexität nicht anders darstellbar.
Nicht umsonst ist als Sieg für die Achse definiert, dass sie den Russen länger als historisch von Berlin fernhalten muss. Ein "echter" Sieg der Achse (Kapitulation oder Niederwerfung der SU) ist nicht vorgesehen.

[Qianlong]

Wenn das so ist wie du schreibst, dann ist die Spielmechanik ein Witz...


Ist sie auch in diesem Fall. Nach der Einkesselung Moskaus, dem Fall von Stalingrad, Leningrad und dem erreichen der Wolga leben mehr als 75 % der Bevölkerung der Sowjetunion in den von Deutschland besetzten Gebieten.

Produzieren könnte der Ural soviel er will, es würden zuallererst die Rekruten ausgehen.

Dazu kommt noch dass der Kessel von Moskau ausgehungert werden müsste, woher kommt denn das Essen und der Nachschub? Geht aber nicht da Moskau ein Versorgungspunkt ist.

Sowas ist eben der Spielmechanik geschuldet.

[Sharpe]

Es lebe die Spielmachanik!
Trotzdem ein hervorragender AAR von beiden beteiligten Feldherrn (oder auch drei wenn wir Rums noch die Ehre für seinen heldenhaften Abwehrkampf berücksichtigen!)
Dennoch ich denke zu Moskua und Zitadlle auch, dass er nicht nur Moskau erobern muß, sondern Moskau auch lange genug halten muss, um die dann von der Versorgung abgeschnittenen Truppe der Roten Armee auszuhungern oder zu besiegen. Damit werden die vorbereitenden Maßnahmen zur Eroberung Moskaus extrem wichtig.
Sollte es Pionier gelingen
a) Moskau zu erobern und zu halten
b) seine Frontlinie zu verkürzen und
c) den Russen dabei massive Verluste zuzufügen
dürfte es auch bei der Spielmachnik eines mittleren Wunders bedürfen, einen Sieg für die russische Seite zu erringen.
An beide Feldherren ein großes Kompliment!
Sharpe

[Pionier]

Schlacht um Leningrad V
20. bis 23. Januar 1943 - Turn 166

http://img52.imageshack.us/img52/9140/86707451.jpg

Wir sind zwar bereits schlechtes Wetter gewöhnt, in diesem Jahr schlägt es allerdings besonders früh zu. Da wir derzeit defakto die Lufthoheit haben ist das natürlich nicht besonders dolle... Naja Luftwaffeneinsätze fallen damit diese Runde nahezu aus!

http://img97.imageshack.us/img97/5117/wettery.jpg

Der Feind setzt während seiner Runde die Angriffe allen sämtlichen Frontabschnitten inzwischen Fort. Einen rechten Plan seiner Aktivitäten mag ich nichtmehr zu erkennen. Scheint so eine Art ausverkauf darzustellen... Es lösen sich ungefähr gleichviele deutsche wie feindliche Verbände auf. Darunter auch wieder Truppen im Kessel von Leningrad.

http://img819.imageshack.us/img819/8207/vo166.jpg

In seinen sieben Kampfrunden gelingt es dem Feind vor allem bei Kirschi gegen unsere Verbände weiter vorzustoßen. Ich finde es erstaunlich, dass er hier überhaupt noch gegen meine Truppen vorgeht oder plant Plankalkülov tatsächlich Leningrad noch rechtzeitig zu erreichen? Ich werde natürlich Gegenangriffe mit drei frisch zugeführten ID bei Kirschi durchführen.

http://img714.imageshack.us/img714/1026/leningrad.jpg

Zu allem Überfluss beginnt der Feind ebenfalls noch bei Sonkovo offensiv zu werden. Meine devise lautete stets als deutscher "Klotzen nicht kleckern" beim Feind sieht es mal wieder anders aus. Ich werde natürlich veruschen den zu weit vorgetragenen Angriff der 3. Stoßarmee abzuschneiden und zu vernichten.

http://img522.imageshack.us/img522/7513/sonkovo.jpg

Die üblichen Angriffe gegen Kalinin und nach Osten, alles in allem nichts Böses.

http://img717.imageshack.us/img717/9264/moskau.jpg

Der einzige Frontabschnitt der mir derzeit sorgen bereitet. Er kommt mir derzeit etwas zu schnell Vorwärts. Was man jetzt auf diesem Screenshot nicht sieht: Ich habe ein vollständiges Panzerregiment 2 Hex entfernt welches ich wohl zum Gegenangriff ansetzen werde. Eventuell kann ich wenigstens die feindliche Panzerbrigade einkesseln un vernichten. Evtl. wird der Feind dann wieder etwas ruhiger.

http://img192.imageshack.us/img192/4505/wladimirz.jpg

Im Raum Stalinigrad-Astrakahn gibt es keine rechten Neuigkeiten zu vermelden.

[Alith Anar]

Im Moskaukessel, hat der Feind nordöstlich des Sees volle Bewegungsfreiheit? Es sieht so aus als ob da nichts mehr kommt.

und nördlich Kiritschi:
Zieht Ihr die 3 Inf Einheiten und ??? zurück?
Nicht das da ein Kessel entsteht oder kann der Feind dort aufgehalten werden?

PS:
Zur Spielmechanik:
Wonach richtet sich eigentlich die Länge der "Kampfrundenzeit"?
Also die 100%. Ist die für euch gleich gross wie für Plankalkül oder richtet sich die nach der Einheitenanzahl?

[Pionier]

und nördlich Kiritschi:
Zieht Ihr die 3 Inf Einheiten und ??? zurück?
Nicht das da ein Kessel entsteht oder kann der Feind dort aufgehalten werden?



Ich denke ihr habt mich missverstanden, meine frischen Verbände treten zum Gegenstoß bei Kirschi an...

http://img708.imageshack.us/img708/104/leningrad2.jpg

[Pionier]

Als Beweis unserer Angriffsstärke vor Leningrad:

http://img192.imageshack.us/img192/4038/leningrad3.jpg

[Alith Anar]

Ahh.
Ok da hab ich euch wirklich missverstanden.
Eine Möglichekeit den "Brückenkopf" zu kesseln besteht nicht, oder?

[Blastwarrior]

ich denke er wird sich auf Leningrad konzentrieren und nur versuchen den Brückenkopf einzudrücken. Mehr action könnte ein ETE werden und das wär doof. Am besten wäre es wenn Leningrad in diesem Zug fällt jeder Zug später kostet Zeit die für Moskau fehlt.

[Hohenlohe]

Werter Pionier, werden die Finnen nach dem Fall Leningrads eigentlich frei verfügbar und wo setzt ihr sie dann ein...??

herzliche grüsse

Hohenlohe, der mal wieder neugierig ist...:smoke:

[Pionier]

Mit der ersten Kampfrunde gelingt der Einbruch in den östlichen Teil Leningrads! An den anderen Rändern des Kessels leistet der Feind dennoch fanatsichen Widerstand!

http://img21.imageshack.us/img21/6539/kampfrudne1leningrad.jpg

Die Meldung des Tages erreicht uns allerdings aus dem Raum Wladimir! Unser geführter Gegenangriff mit 80 Panthern und 80 Panzer IV des 27. PzR der 19. PzD gelingt es die geschwächten feindlichen Sturmtruppen zurückzuwerden. Leider hält die feindliche Gardedivision unseren zeitlich abgestimmten Angriffen stand. Dabei löst sich ein IR der italiener auf...

http://img4.imageshack.us/img4/2480/kampfrudne1wladimir.jpg

[Pionier]

Die schmerzhafteste Kampfrunde für Plankalkül seit dem Beginn der Offensive vor Leningrad? Die erste entscheidende Meldung der Kampfrunde tritt aus dem Raum Wladimir ein. Bei dem Zangenangriff auf die feindliche Gardedivision wird diese vernichtet!

http://img802.imageshack.us/img802/7391/desaster.jpg

Doch kommen wir nun erstmal wieder zum Raum Leningrad! Unseren glorreichen Truppen gelingt es nun auch in ein zweites Stadtvirtel vorzudringen - die Russen kapitulieren nun scharenweise. Auch der Hartnäckige Widerstand im Westen des Kessels bröckelt. Die zwei Verteidigenden Divisionen strecken die Waffen! Insgesamt kapitulieren allein acht Großverbände diese Runde im Kessel.

http://img64.imageshack.us/img64/7583/kampfrudne2leningrad.jpg

Auch weiter südlich gelingt es unseren Truppen den Feind zu strafen! Bei Sonkovo gelingt es die zuweit vorgestoßene Division einzuschließen. Die zwei verteidigenden Divisionen fliehen dabei in den sich schließenden Kessel. Jetzt brauchen wir nur noch das Glück diese auch vollständig auflösen zu können!

http://img196.imageshack.us/img196/5956/sonkov.jpg

Leider ergibt sich die feindliche Panzerbrigade nicht kampflos. Daher werden wir nun einen Zangenangriff aus allen Richtungen starten!

http://img444.imageshack.us/img444/3594/kampfrudne2wladimir.jpg

[Pionier]

Die dritte Kampfrunde stellt auch wieder einmal die letzte Kampfrunde dar...

Im Raum Leningrad scheitert unser Angriff auf das Stadtzentrum der alten Zarenstadt. Dies ist sehr bedauerlich aber lässt sich nunmal leider nicht vermeiden. Die Verluste des Feindes sind jedoch auch hier wieder enormst! Er verliert weitere drei Verbände im Kessel - angesichts des Platzmangels stört ihn das allerdings auch nicht weiter.

Bei Kirschi können wir zwar zwei Panzerbrigaden werfen - den Feind allerdings nicht weiter zurück drängen. Wir werden hier wohl auf die Schneeschmälze in wenigen Runden warten. Dann werden mit Sicherheit die Brückenköpfe schwerer zu verteidigen sein.

http://img641.imageshack.us/img641/5129/kampfrudne3leningrad.jpg

Bei Sonkovo gelingt derweil ein operativer Erfolg - die Vernichtung der drei eingeschlossenen Verbände! Die dritte Stoßarmee dürfte damit empfindlich getroffen sein was ihre Schlagkraft angeht. Jedenfalls haben wir leider keine Kampfrunde mehr um gegen die Mörserbrigade und das darunterliegende Armee HQ vorzugehen. Mit zum Sieg beigetragen haben die Verbände der 11. Panzerdivision welche unweit der Stelle in Ruhestellung lagen und so blitzschnell herrangeführt werden konnten. Es macht sich langsam immer mehr bezahlt Feuerwehrverbände bereit stehen zu haben.

http://img37.imageshack.us/img37/6002/sonkovo2.jpg

Für die Statistikliebhaber hier die Verluste aus der Kesselauflösung!

http://img685.imageshack.us/img685/7513/sonkovo.jpg

Der Moskauer Kessel ist mein jetziges Sorgenkind... . Die Gegenangriffe im Norden klappen nicht so recht, naja evtl. wird sich das mit dem Fall Leningrads ändern! Im Südosten können wir den feindlichen Angriff derweil erfolgreich zurückschlagen.

http://img840.imageshack.us/img840/46/moskauende.jpg

Die Lage bei Wladimir, welche uns anfänglich starke Kopfschmerzen bereitet hatte kann nun vorerst beruhigt werden. Allerdings gehen mir hier langsam dennoch die Resreven aus. Naja ich habe ja bald frische Truppen frei und werde mich dann wieder um dieses Gebiet stärker kümmern können. Der Feind verliert hier insgesamt zwei Panzerbrigaden und eine Gardedivision bei meinen Gegenangriffen. Ich möchte allerdings insbesondere auf die vernichtete Panzerdivision im Kessel hinweisen, 95 Panzer hat der Feind hier verloren!!!

http://img195.imageshack.us/img195/7579/wladimir.jpg

Bei Stalingrad und Astrakahn gibt es derweil eher wenig zu berichten. Wir setzen uns wieder auf unsere Ausgangsstellungen ab. Ich denke hier wird sich bald aber einiges ereignisen - Plankalkül muss sich ja nichtmehr um Leningrad kümmern.

http://img440.imageshack.us/img440/393/astrakahn.jpg

[Hayate]

Herzlichen Glückwunsch, werter Pionier, zu Euren beeindruckenden Erfolgen bei Wladimir und Sonkovo. Der "Enthauptungsschlag" gegen seine Angriffsspitzen wird den roten Genossen Plankalkülov hoffentlich etwas demütiger machen :-).
Leningrad erweist sich als zäherer Brocken als wir gedacht haben. Vermutlich wird auch die nächste Runde nicht ausreichen, die Festung zu knacken und weiße Fahnen an der Newa zu erspähen.
Bei Kirischi sieht die Front immer mehr aus wie ein Mäanderband, welches viele Truppen bindet. Plant Ihr hier nach dem Fall Leningrads eine Frontbegradigung?

PS: Noch eine Bitte. Über welche gepanzerten Verbände (Pz., PzGrenDiv.) verfügt Ihr zur Zeit. Welche werden noch hinzukommen?

[SPORTPAPST]

Die Panzer verluste sind ja gut und schön... über die Hälfte der Panzer, sind aber äußerst kampfschwache Typen.

[Admiral Hipper]

Ach, der arme Plankalkül. Wir würden ihm wirklich mal einen Erfolg wünschen.

[Pionier]

PS: Noch eine Bitte. Über welche gepanzerten Verbände (Pz., PzGrenDiv.) verfügt Ihr zur Zeit. Welche werden noch hinzukommen?


Bitte sehr, recht viel Aufwand so eine Tabelle...


http://img820.imageshack.us/img820/6230/listei.jpg

[Hayate]

Vielen Dank werter Pionier. Das war echt viel Arbeit! Sehr interessante Liste. Die 27. PzDiv. wird bspw. gar Net erst auftauchen.
Was ist denn der 4. PzDiv. und der 3. PzGrenDiv. widerfahren? Haben wir da was verpasst? Und noch eine Frage, da die FLORIAN GEYER und die MARIA THERESIA auch abgebildet sind, wird auch das I.Kav.Korps in Erscheinung treten?

Aber nochmals vielen Dank! Und: Haltet Eure schnellen Verbände zusammen. Sie werden für das wohl bald eintretende Schlagen aus der Hinterhand überlebenswichtig werden.

[Sharpe]

Werter Pionier!
Herzlichen Glückwunsch zu euren Erfolgen! Leningrad steht kurz vor den Fall und die Abenteuerlust Plankalkülovskys vor Wladimir und am Sonkovo dürfte einen heftigen Dämpfer erhalten haben. Gut so!
Eine Frage zur Situation vor Leningrad: Ab wann spüren die beiden westlich von Leningrad eingeschlossenen Divisionen einen Mangen an Nachschub etc? Das dürfte auch für eure Pläne vor Moskau interessant sein, um eine ungefähre Vorstelung davon zu haben, wie lange schwere Gegenangriffe nach der Eroberung des Versorgungspunktes von Moskau von den eingeschlossenen Truppenteilen noch möglich sind!:smoke:
Eine andere Frage: Wann rechnet ihr mit dem Einsetzen der Eisschmelze und dem Beginn der Schlammperiode?
Weiterhin viel Erfolg!

Sharpe

[Lewis Armistead]

Einen Nachschubmangel im Kessel wird es nicht geben, bevor Pio nicht den Nachschubpunkt im Stadtzentrum erobert...

Ist das selbe Prinzip wie im Kessel von Moskau, nur das der Nachschubpunkt in Leningrad verschwindet wenn die Achse Nova Ladoga hält. Daher die schweren Kämpfe dort vorher...

Wir lesen übrigens weiter gespannt mit, enthalten uns jedoch meist der Kommentare da wir auch bei Genosse Plankalkülov mitlesen :prost:

[Sharpe]

@ Lewis Amistead:
Heißt dass, das der Versorgungspunkt in Leningrad solange da ist, solange die Russen Nova Lagoda halten? :eek:
Damit versorgen die Russen ja die Deutschen! Seltsam, aber wer beschwert sich darüber?:prost:
Sharpe

[Lewis Armistead]

Das nun nicht...wenn Pio Leningrad erobert dann arbeitet der Versorgungspunkt für ihn, ganz gleich ob der Russe Nova Ladoga hält oder nicht.

Wenn Leningrad fällt hat Nova Ladoga praktisch keinen strategischen Wert mehr, außer eben der Stellung hinter dem Volkov...

[Nebukadnezar]

Jede *Seite* hat Supplypoints.
Moskau ist z.B. Supplypoint für den Russen. Aber nicht für die Achse.
Berlin ist Supplypoint für die Achse. Aber nicht für den Russen.
Leningrad ist Supplypoint für Achse *und* Russe.
Ein Supplypoint ist also nicht für jeden immer vorhanden. Es gibt Supplypoints, die für beide Seiten gelten.

In Abhängigkeit von Events können auch Supplypoints wegfallen bzw. entstehen. Odessa z.B. ist Supplypoint für den Russen (nicht für die Achse), aber dieser Supplypoint entfällt, sobald Sevastopol an die Achse fällt.

NL ist der An/Aus-Schalter (bezogen auf russischen Besitz) für den Leningrad-Supplypoint des *Russen*. Mit dem Verlust von Leningrad hätte NL in der Tat fast keinen besonderen Wert mehr, man könnte höchstens Folgendes konstruieren:
Angenommen die Achse hält NL und Leningrad und Russland möchte Leningrad zurück erobern um die neu aufzustellenden Einheiten in Leningrad zu aktivieren: dann müsste Russland eine Offensive starten, deren nächster Supplypoint in Archangelsk, Sibirien oder Moskau liegt. Das ist verwundbarer als wenn NL in russischer Hand liegen würde und beim Erreichen von leningrad nicht nur die unterdrückten Einheiten erscheinen würden, sondern auch gleichzeitig noch der russiche Supplypoint dann auch frontnah versorgen könnte ohne auf verwundbare Eisenbahnlinien (es gibt nur sehr wenige) angewiesen zu sein.

[Pionier]

Als Fortführung der letzten Tabelle:

Grüne-Tabelle: Noch eintreffende Panzerabteilungen (Pz)
Blaue-Tabelle: Noch eintreffende Panjägerabteilungen (PzJ)
Rote-Tabelle: Auswahlmöglichkeit Mitte 1944 ob die historischen 10 Panzerbrigaden oder doppelte Produktion in Form von drei Panzerdivisionen welche aufzulösen sind.

http://img842.imageshack.us/img842/3379/listeerweiterung.jpg

Werter Scharpe auf den Frühling warten wir schon lange, aber rechnen tun wir mit ihm gemäß der folgenden Grafik:

http://img38.imageshack.us/img38/3930/wetterlage.jpg

Eingezeichnet ist die maximale Schlammperiode, Zitadelle ist also nicht zwangsläufig im Nichtspielbaren Bereich.

[Sharpe]

Achtung! Strengste Geheimhaltung!
Dokument vor dem Lesen vernichten!
Alle Teilnehmer an der Stabsbeseprechung melden sich nach der Stabsbesprechung zur Hinrichtung!


Leningrad, zeitweiliges Hauptquartier Feldmarschall Pionier:

„Meine Herrn, der Feldmarschall!
Der Stab, erhob sich von seinen Stühlen als Feldmarschall Pionier eintrat und der Ia meldete: Herr Feldmarschall, der Stab zur Stabsbesprechung und Lagefortrag angetreten!“
„Danke, meine Herren, nehmen Sie bitte Platz!“
Nach dem die Teilnehmer ihre Plätze eingenommen hatten trat der Ia an die Lagekarte und wandte sich an den Feldmarschall: „Herr, Feldmarschall, zunächst unsere Glückwünsche zur Eroberung Leningrads! Damit stellt sich die Frage wie weiter zu verfahren ist. Wie Sie, Herr Feldmarschall uns befohlen haben, hat der Stab Pläne für den zukünftigen Einsatz der Armee gemacht. Dabei ist zu berücksichtigen, wie isch die Lage in der nähren Zukunft entwickeln wird, vor allem auch unter dem Einfluss der Witterung mit der beginnennden Eisschmelze auf den russischen Seen und der danach zu erwartenden Schlammperiode. Dabei sind wir zu zwei Operationen gekommen, die ich Ihnen heute vorstelle. Beide haben Vorteile und Nachteile, beide könne aber bei einem Erfolg dem Russen schmerzhafte Verluste zufügen, ja sogar einen Sieg herbeiführen!
Zunächst „Operation MOSKAU“......

Zwei Stunden später.“
„Herr Feldmarschall, das beendet meinen Vortrag“
„Danke Ia. Ich muß schon sagen, der Stab hat´s manchmal ziemlich einfach. Sie denken sich Operationen mit schön klingenden Namen aus, aber entscheiden muß der Chef, nämlich ich!“
Nachdem das Lachen der versammelten Offiziere verstummt war sagte der Feldmarschall. „ Danke, meine Herren, Ia ein hervoragender Vortrag! Ich werde Ihnen bald meine Entscheidung mitteilen, aber zunächst werde ich nochmal mit dem Divisionspfarrer reden!“
„Warum das Herr Feldmarschall?“ fragte der Ia.
„Er soll gefälligst dem lieben Gott daran erinnern, auf welcher Seite er steht!“
In das erleichterte Gelächter der Stabsoffiziere war das „Jawohll, Herr Feldmarschall!“ aus der letzten Reihe kaum zu hören.

Sharpe

[Pionier]

Gegenangriff bei Kirschi
24. bis 26. Januar 1943 - Turn 167

http://img163.imageshack.us/img163/9351/liska046.jpg
Deutscher Panzerangriff bei Nacht

Die Lage zeigt uns das der Feind weiter aktiv an allen und Ecken angreift. Morgen werden wir uns die Lage bei Moskau näher ansehen und heute ersteinmal den Frontabschnitt Leningrad - bald St. Petersburg - an.

http://img406.imageshack.us/img406/1970/vo167.jpg

In erneut 6-7 Kampfrunden gelingt dem Feind kein rechter Durchbruch durch unsere Stellungen. Ihm gelingt es lediglich ein Hexfeld einzunehmen. Mir ist immer noch nicht in gänze klar was sich der Feind an diesem Frontabschnitt noch erhofft. Leningrad sollte nun letztlich in dieser Runde fallen - soweit wir kein außerordentliches Pech haben...

http://img6.imageshack.us/img6/1026/leningrad.jpg

Da der Kampf um Leningrad im wesentlichen entschieden ist wenden wir uns nun Kirschi zu. Eventuell wird es uns hier in den nächsten Runden gelingen mächtig Counter des Feindes zu vernichten wenn er sich nicht auf das östliche Ufer des Wolkow zurück zieht. Naja schauen wir einmal was unsere Panzer hier reißen werden. Die Lageentwicklung zu Moskau erfolgt dann morgen.

http://img818.imageshack.us/img818/104/leningrad2.jpg

@Sharpe: Gebt mir etwas Zeit eurer PM antworten zu können.

[Stupor Mundi]

Jetzt nicht nachlassen! Weiter Druck auf den Kessel!

Was passiert eigentlich mit den Einheiten auf dem Eis des Ladoga und anderen Gewässern bei Schneeschmelze?

[Kurfürst Moritz]

Jetzt nicht nachlassen! Weiter Druck auf den Kessel!

Was passiert eigentlich mit den Einheiten auf dem Eis des Ladoga und anderen Gewässern bei Schneeschmelze?

Die werden dann als Uboote der Kriegsmarine zugeordnet... :D

Nicht nachlassen, immer druff auf den Russ'!

[Sharpe]

Werter Pionier!
Solange Ihr den Iwan verprügelt warte ich gerne!:D

Sharpe

[Hohenlohe]

Werter Pionier, immer drauf und dran,ran an den Feind.In wenigen turns habt ihr Leningrad ganz und gar erobert...

herzliche grüsse

Hohenlohe, der mitfiebert...:smoke:

[Alith Anar]

Wie lange trägt eigentlich der See noch? Da stehen ja doch ein paar Finnen und so rum.

[Pinky]

Also wäre der See nicht zugefroren, so würde uns bei dem Anblick doch Angst und Bange werden. Gibt es Pläne für den Frontverlauf im Sommer? Wenn ja dann sollten diese vielleicht auf die Situation angepasst werden. 3 Hexfelder sind für den Russen langsam aber sicher keine allzu große Herrausforderung mehr.

gruß Pinky

[Pionier]

Zum auftauen des Sees: Post 3171, die Einheiten die sich auf dem See befinden werden automatisch aufs Festlandtransferiert. D.h. das stellt alles kein Problem dar ;-)

[Alith Anar]

Ahh

Ich hab gedacht die ersaufen dann wie bei Battle Isle :)

[Pionier]

Lagekarte Wladimir:

Der Feind führt einen weiteren rücksichtslosen Vorstoß um endlich unsere Truppen bei Wladimir einzuschließen. Ich denke es ist nun an der Zeit die Stadt Wladimir kampflos zu räumen. Hoffentlich gelingen unsere Gegenangriffe damit der Feind nicht tatsächlich einen großen Erfolg feiern kann.

http://img404.imageshack.us/img404/95/unbenanntfj.jpg

[v.Tresckow]

Kampflos räumen... :think:... das ist doch Synonym für...RÜCKZUG. :^^::D

[Kamerad]

Und Rückzug heißt, dass man den Gegner in Sicherheit wiegt und dann mit frischen Truppen hart zuschlägt, daher ist Rückzug quasi eine Form der Offensive. ;)

[Pierogra]

Das ist kein Rückzug, sondern eine taktische Maßnahme.

Außerdem können die Deutschen gar nicht verlieren! Wenn Sie kurzzeitig zurückgehen, dann kommen sie wieder und gewinnen! Wenn Sie sterben, dann sind sie einfach tot. Und wenn sie gewinnen, dann haben sie eben gewonnen!

Ergo: Deutsche können gar nicht verlieren! ;)

[Pionier]

Der Feind setzt ein neues Flugzeugmodel ein...


Committed to furball (escort): Soviet Soviet Air Force, 12/13/42 IAP.

Smite: Soviet Soviet Air Force, 12/13/42 IAP, (other), attrition%= 6.
Axis weapons firing on Soviet Yak-9.
Potentially effective hit on Soviet Yak-9 by Axis weapon.
Yak-9 damaged, sent to replacement pool.
Axis weapons firing on Soviet Yak-9.
Potentially effective hit on Soviet Yak-9 by Axis weapon.
Yak-9 destroyed.
Axis weapons firing on Soviet Yak-9.
Potentially effective hit on Soviet Yak-9 by Axis weapon.
Yak-9 damaged, sent to replacement pool.
Axis weapons firing on Soviet Yak-9.
Potentially effective hit on Soviet Yak-9 by Axis weapon.
Yak-9 destroyed.
Axis weapons firing on Soviet Yak-9.
Potentially effective hit on Soviet Yak-9 by Axis weapon.
Yak-9 destroyed.
Axis weapons firing on Soviet Yak-9.
Potentially effective hit on Soviet Yak-9 by Axis weapon.
Yak-9 damaged, sent to replacement pool.
Axis weapons firing on Soviet Yak-9.
Potentially effective hit on Soviet Yak-9 by Axis weapon.
Yak-9 damaged, sent to replacement pool.
Weighted direct combat losses: 7%
Check morale: Soviet Soviet Air Force, 12/13/42 IAP, ouch=69,ouch threshold=50.
Morale check failed (loss tolerance exceeded).
End smite...

[Hayate]

Genau, kein Rückzug, sondern der Beginn der Invasion der Schweiz (naja, die Richtung dürfte grob stimmen) ;)


Wir wünschen Euch, werter Pio, das Glück des Tüchtigen für Eure Frontbegradigung!

[Pionier]

Lage bei Wladimir sieht nun etwas besser aus... Sehr schön ist auch zu sehen wie hängenbleibende Einheiten Aristellungen aufklären!

http://img51.imageshack.us/img51/7579/wladimir.jpg

[Pionier]

Entwicklungen im Norden der gigantischen Frontlinie!

Am Stalinkanal rückt der Feind mit Aufklärungsverbänden gegen unsere Linien vor, wir umschließen diese sogleich!

http://img37.imageshack.us/img37/2401/stalinkanal.jpg

Erstmals wird auch die Swirfront gebildet. Unseren Truppen stehen derzeit noch keine feindlichen Verbände entgegen. Wir sichern aber dennoch mal die Linien!

http://img10.imageshack.us/img10/9674/swirfront.jpg

Und zuletzt die Lage im Kessel und am Wolkow!

http://img846.imageshack.us/img846/3048/wolkow.jpg

[Pionier]

Die Verlustreiche Schlacht läuft weiter. Der 19. Luftwaffenfelddivision gelingt es die Stadt Puschkin im Süden Leningrads einzunehmen. Bei Kirschi beginnen derweil unsere Gegenangriffe auch wenn diese in der ersten Kampfrunde von wenig Erfolg gekrönt sind.

http://img408.imageshack.us/img408/104/leningrad2.jpg

Dafür gelingt uns jedoch bei Wladimir bereits in der ersten Kampfrunde der geplante Entsatz! Das Groß unserer Truppen kann somit den sich androhenden Kessel von Wladimir entkommen. Damit stellen wir an dieser Stelle auch die wesentlichen Offensivbemühungen der Runde ein.

http://img585.imageshack.us/img585/7528/wladimir2.jpg

Und in der zweiten Kampfrunde habe wir auch in Leningrad selbst wieder erneutes Schlachtenglück! Uns gelingt es den Leningrader Kessel zu zersplottern in mehrere kleine Kessel. Leider löst sich in dieser Runde das Panzerregiment Großdeutschland bei den Angriffen auf das Stadtzentrum auf... :cool:. Ein sehr schmerzlicher Verlust, aber es wird ja wieder aufgestellt! Bei Kirschi wird währendessen der Feind verprügelt, eventuell sieht er es jetzt nach dem Fall von Leningrad ein das es hier nichts für ihn zum holen gibt.

http://img824.imageshack.us/img824/4038/leningrad3.jpg

[Pionier]

STADTZENTRUM VON LENINGRAD EROBERT!

Es ist vollbracht, die alte Zarenstadt wurde unter großen Anstrengungen von unseren Truppen erobert. Diesmal ist es uns nicht wie in Moskau ergangen wenige Hexfelder vom Stadtkern entfernt die Stunde des Sieges zu verwirken. Aber wer weis eventuell hat auch erst der Sturm auf Moskau eine Eroberung Leningrads 1943 gegen einen Russen mit 105% Schock möglich gemacht. Insgesamt verliert der Feind 20 Großverbände in einer einzigen Runde, dabei u.a. auch in Finnland die zwei Kradregimenter, eine Panzerbrigade bei Wladimir, eine Gardedivision bei Kirschi einen VVS Altfliegerverband den wir seit geraumer Zeit beim Swir mit dt. Ari beschossen haben und sonst alles im Kessel.

Wird dieser Arbeitssieg der letzte seiner Art im Spiel bleiben, oder muss nun Moskau folgen?

http://img171.imageshack.us/img171/7655/leningradende.jpg

Kennt eigentlich einer der Regenten ein Zeichenprogramm was die Vorzüge von Paint.net mit denen von Photoscape verbindet? Es ist doch ein recht massiver Aufwand Bilder mit beiden Programmen zu bearbeiten.

[Kamerad]

Wir gratulieren zu diesem Erfolg!

[Hayate]

Auch von unserer Seite herzlichen Glückwunsch wegen der Einnahme Leningrads!
Plant Ihr eine Umbenennung der Stadt in Petersburg, oder besser noch; Pionierburg?
Wahrhaft schmerzlich ist der Verlust des PzRgt. GD. Bestätigt wohl wieder die Weisheit daß Panzer im urbanen Umfeld sehr verletzlich sind. Das wiederaufgestellte Panzerregiment wird doch bestimmt deutlich geringere Erfahrungswerte aufweisen, oder?
Bemerkenswert ist für uns auch der Erfolg der 19. LwFD. Sind die Jungs mit den Schwingen auf dem Kragenspiegel doch für etwas zu gebrauchen :). Ich schlage deshalb vor, der Division den Ehrentitel "Luftwaffen-Sturmdivision" zu verleihen (in der Realität soll die Div. 1944 so benannt worden sein, allerdings ist das nicht gesichert).

Zu Wladimir. Die Lage hat sich dort ja deutlich verbessert. Besteht u.U. die Planung, die Stadt wieder zu besetzen?


Editiert, da wir zur Zeit einen bandagierten Zeigefinger mit demnach entsprechendenden Tippkünsten haben.

[Hohenlohe]

Gratulation zur Eroberung Leningrads, nun noch die restlichen Kessel räumen, dann steht hoffentlich Operation Zitadelle nix mehr im Wege gegen Moskau...

herzliche grüsse

Hohenlohe, der euch die Daumen drückt...:smoke:

[Teutates]

^^ Unsere Glückwünsche werter Pionier!!!

[Sharpe]

Bravo!
Beeidruckende Leistung vor Leningrad! Nach dem Räumen der letzten Kessel und einer kurzen Ruheperiode sollte eigentlich noch Zeit sein Genossen Plankalkülov im Norden noch mal seine Frontbögen zurückzuschneiden, bevor im Sommer das Hauptziel dran ist MOSKAU!
Nicht zu verachten ist auch der psychologische Effekt. Nach dem Fall der Stalinstadt:rot: ist auch die Stadt Lenins (die sicher bald wieder St. Petersburg heißen wird:D) von den roten Horden befreit worden!
Und nur eine Stadt ist es wert nach dem siegreichen Feldherren benannt zu werden: die ehemalige Hauptstadt, das Zentrum der Finsternis, das Herz des Bösen etc. und nur ein Name ist dessen würdig: Aus dem ehemaligen Provinznest Moskau:rot: wird die Weltmetropole PIONIERSTADT werden, die für ale Zeiten ein leuchtendes Zenztrum der Kulturt, der Wissenschaft und des Fortschritts werden wird und schon bald über die kurze Episode der roten Herrschaft hinauswachsen wird!:prost:

In tiefer Bewunderung und Ehrerbietung
Sharpe

[Hayate]

Werter Sharpe, bevor wir beide noch anfangen, für sämtlich in Plankalkülovs Händen noch befindliche Städte Pioniers Beinamen auszusuchen (Pionierhausen, Pionierbrücken etc.), sollten wir bei zukünftigen Zielen nicht zu ambitioniert sein, sonst kämpft der werte Pionier 1944/45 wie weiland seine Vorgänger aus Kräftemangel nicht mehr um Stalingrad und Leningrad, sondern um Kaliningrad (Königsberg) ;)

[bluevision]

Königsberg bleibt deutsch! Wir fragen uns wann die Heeresleitung Seelöwe startet. Piondon ist doch auch ein schöner Name oder nicht? :D

[suo]

Sobald der GröFaZ und seine Jubelperser größenwahnsinnig werden, schlägt Papa Plankalkülovs große Stunde.

[SPORTPAPST]

Kampflos räumen... :think:... das ist doch Synonym für...RÜCKZUG. :^^::D

"geplante Absetzbewegung" heißt das mein Freund werd mal nicht komisch...:^^:

[SPORTPAPST]

Sobald der GröFaZ und seine Jubelperser größenwahnsinnig werden, schlägt Papa Plankalkülovs große Stunde.

Sagte der Politkommissar....bisher scheint ihm außer Dampfwalzentaktig nichts einzufallen....:ditsch:

[Sharpe]

@ Hayate
Namen für irgenwelche unbedeutende russische Provinkäfer auszudenken braucht es eigentlich nicht.
ABER: Nach dem Fall St. Petersburgs bricht Plankalkülov der Verlust Moskaus das Genick!
Nicht nur moralisch und, vor allem auch spieltechnisch. Mit der Auflösung des Moskauer Kessels, der zur Zeit viele Truppen bindet, stehen Pionier genügend Truppen zur Verfügung um offensiv die letzten Industriezonen und Gorki als Ort der Neuaufstellungen zu erobern. Außerdem wird die Frontlänge wesentlich verkürzt, so daß wieder Truppen frei werden!
Ich halte es für eine höchst bemerkenswerte Leistung, daß Plankalkül immer noch im Spiel ist. Denn dieser Fall Barbarossa hat sich zu einer riesigen Katastrophe für den "roten" Spieler entwickelt: Murmansk, Stalingrad, Leningrad, der Kaukasus und die Ölfelder Bakus verloren, Moskau gekesselt und nicht zu entsetzen.
Dagegen sind die großen Katastrophen der deutschen Wehrmacht des Ostfeldzuges nicht (Stalingrad) oder noch nicht (Bagration: Zusammenbruch der Heeresgruppe Mitte) eingetreten. Pionier hat mehr Truppen, die an einer kürzeren Frontlinie stehen!
Ich schätze dass mit der unvermeidlichen Schlacht um Moskau die Entscheidung fallen wird!
So oder so ein beeindruckender AAR von alle Beteiligten Spielern!

Sharpe

[Ladegos]

Einmal, noch einmal werden die letzten mutigen Rotarmisten, unterlegen in reiner Anzahl und Material tapfer mit roten Fahnen schwenkend,
das Leningrader-Stadtzentrum gegen den blutrünstigen Feind stürmen, noch einmal.
Die Heldenstadt Moskau wird den deutschen Horden ewig standhalten, hier werden die feindlichen Truppen zerschlagen.

[Hohenlohe]

"geplante Absetzbewegung" heißt das mein Freund werd mal nicht komisch...:^^:

Sportpapst hat ganz recht, denn ein "taktischer Rückzug" setzt überlegenes Können voraus und das hat unser Pionier mehrfach bewiesen...*glückauf*

herzliche grüsse

Hohenlohe, der nix auf Feindpropaganda gibt...:smoke:

[Von Clockwerk]

Unsere herzlichsten Glückwünsche für diesen bedeutenden Sieg!

Wird auch langsam Zeit dass wir uns hier blicken lassen und euch den wohlverdienten Respekt zollen.

Wir würden jetzt am liebsten ein Lied anstimmen... :)

[Pionier]

Hier noch eine Übersicht über die während des Kampfes vernichteten feindlichen Verbände:

Soviet 43rd Army, 43rd Army Recon löst sich auf.
Soviet 23rd Army, 7th Recon löst sich auf.
Soviet Baltic Fleet, Leningrad löst sich auf.
Soviet 55th Army, 61st Tank Bde löst sich auf.
Soviet Leningrad VVS, 3rd FA Div löst sich auf.
Soviet 26th Army, 72nd Mtn Div löst sich auf.
Soviet 65th Army, 193rd RD löst sich auf.
Soviet 28th Tank Corps, 56th Tank Bde löst sich auf.
Soviet 52nd Army, 52nd Army löst sich auf.
Soviet NKVD, 21st NKVD Mot RD löst sich auf.
Soviet 11th Army, 38th Eng Bn löst sich auf.
Soviet 9th Tank Corps, 95th Tank Bde löst sich auf.
Soviet 66th Army, 66th Army Recon löst sich auf.
Soviet Partizan 41, Partizan 41 löst sich auf.
Soviet 11th Guards Army, 1st GD RD löst sich auf.
Soviet 52nd Army, 225th RD löst sich auf.
Soviet Baltic Fleet, Leningrad löst sich auf.
Soviet 1st Guards Army, 4th GD RD löst sich auf.
Soviet 11th Army, 19th/247th AA löst sich auf.

Bei folgenden eigenen Verlusten:

Axis GD PzG Div, GD Pz Reg löst sich auf.
Axis 296th Inf Div, 520th Inf Reg löst sich auf.

[SPORTPAPST]

Ich verstehe nicht wieso sich Angriffstruppen auflösen können, der Tross bleibt doch immer erhalten, weil er ja nicht mitkämpft. Nicht gut...

[Alith Anar]

Wie lange dauert den so eine Wiederaufstellung?
Wo werden die deutschen Einheiten wieder aufgestellt und wie lange dauert es dann bis an die Front?

[Roy1909]

Ich verstehe nicht wieso sich Angriffstruppen auflösen können, der Tross bleibt doch immer erhalten, weil er ja nicht mitkämpft. Nicht gut...

Naja Pio jagt halt den letzten Koch an die Front mit der Kelle in der Hand um andere Squads zu sparen....

[BigDuke66]

Der "Tross" wird wohl eher durch die HQ Einheit simuliert, denke mal da sind Support Squads usw. drin.
Wenn eine Einheit ihre "Angriffskräfte" verliert löst sich als Counter auf, in echt wäre die Einheit wohl auf die Grenadierregimenter aufgeteilt worden um mit ihnen KGs zu bilden, was ja nun auch "fast" passiert denn was nicht vernichtet wurde landet ja im Pool und vielleicht füllt davon ja was in den Grenadierregimentern auf.

[Pionier]

Zu Erklärung: Einheiten lösen sich auf wenn die Kampftruppen dermaßen dezimiert sind das diese in der Heimat erst einen neuen Verband bilden müssen. Auflösung bedeutet nicht, dass in den Verbänden alle verloren gegangen sind. Bei den dt. erfahrenen Verbänden hingegen gibt es Auflösungen meist erst bei 5-10% Restmaterial, kann aber auch bei 40% passieren (Pech).

Das Panzerregiment Großdeutschland wird nun binnen eines Monats wieder aufgestellt (min. 1 Woche, max. 4 Wochen) und steht dann für Erholung und Einsatz wieder zur Verfügung. Die Erfahrung wird bei ~ 70-85% liegen wobei beim ersten Kampf die richtige Erfahrung dann mit +-33% auf den Wert ermittelt wird. Es ist also möglich auch einen erfahreneren Verband zu erhalten. Wahrscheinlich ist es aber einen weniger erfahrenen Verband zu erhalten.

[Sharpe]

Hier noch eine Übersicht über die während des Kampfes vernichteten feindlichen Verbände:

Soviet 43rd Army, 43rd Army Recon löst sich auf.
Soviet 23rd Army, 7th Recon löst sich auf.
Soviet Baltic Fleet, Leningrad löst sich auf.
Soviet 55th Army, 61st Tank Bde löst sich auf.
Soviet Leningrad VVS, 3rd FA Div löst sich auf.
Soviet 26th Army, 72nd Mtn Div löst sich auf.
Soviet 65th Army, 193rd RD löst sich auf.
Soviet 28th Tank Corps, 56th Tank Bde löst sich auf.
Soviet 52nd Army, 52nd Army löst sich auf.
Soviet NKVD, 21st NKVD Mot RD löst sich auf.
Soviet 11th Army, 38th Eng Bn löst sich auf.
Soviet 9th Tank Corps, 95th Tank Bde löst sich auf.
Soviet 66th Army, 66th Army Recon löst sich auf.
Soviet Partizan 41, Partizan 41 löst sich auf.
Soviet 11th Guards Army, 1st GD RD löst sich auf.
Soviet 52nd Army, 225th RD löst sich auf.
Soviet Baltic Fleet, Leningrad löst sich auf.
Soviet 1st Guards Army, 4th GD RD löst sich auf.
Soviet 11th Army, 19th/247th AA löst sich auf.

Bei folgenden eigenen Verlusten:

Axis GD PzG Div, GD Pz Reg löst sich auf.
Axis 296th Inf Div, 520th Inf Reg löst sich auf.


Üble Verluste, üble Verluste für Genossen Plankalkülov.
Mit dem Verlust Leningrad stellt sich jetzt die Frage, kann er diese Verluste schnell wieder wettmachen?
Laut dem Game-Briefing verfügt der Russe über eine Produktionskapazität von 165% (Hört sich seltsam an, aber in Russland gibt's auch Wahlbeteiligungen von 145%).
Davon verbleiben noch Moskau (20%) und Vologda (5%) + Lend-Lease. Umgerechnet auf 100% verfügt Planlakülov noch über 15% Produktionskapazität.
Heißt das jetzt, dass er genügend produzieren kann, um pro Runde den Verlust von 150 oder 100 oder nur noch 50 Panzer/Flugzeuge zu kompensieren?
Wenn Moskau fällt, fällt der Wert auf nur noch 3%. Wenn Vologda fällt auf 12%.
Muß Plankalkülov anfangen mit seinen Truppen hauszuhalten? Kann er sich keine schweren Verluste mehr leisten?
Wir werden sehen. Im Sommer. Vor Moskau!

Sharpe

[Pionier]

Das System ist ein anderes werter Sharpe:

100% *0,9 = 90 *0,95 = 85,5% und nicht 85%.

Das bedeutet jeder weitere Stadt macht weniger Abzug aus. Plankalkül verliert zwar 10% seiner derzeitigen Produktion, aber von 100% genommen lediglich ungefähr 2,2% Punkte bei 10% Verlust. Ich habe eine Tabelle laufen die besagt das wir nach Leningrad bei 20,1% Produktion beim Russen liegen werden. Vor Leningrad 22,3%!!!

Zur weiteren Erklärung der Effekte: (Spalte A wie es ist, Spalte B wie ihr es vermutet habt)


http://img69.imageshack.us/img69/9845/unbenanntuwr.png

[Pionier]

Hier mal die tatsächliche Produktionsentwicklung:

http://img708.imageshack.us/img708/250/listedererobertenstdte.jpg

Grüße!

[Sharpe]

Danke für den Hinweis!
Dennoch die Lage ist verzwickt für Plankalkülov: Jeder Punkt Produktion weniger heißt, er kann die Rote Armee nicht mehr durch die reine materielle Überlegeheit gegen die Wehrmacht einsetzen.
Sprich er kann es sich nicht leisten Divisionen und Brigaden einfach so zu verschwenden!

Da wir uns jetzt genung den Freuden der Logistik gewidmet haben, zurück zu den wirklich wichtigen Dingen: Passt die "Tirpitz" durch die Newa?:D
Ihr Erscheinen vor Nova Lagoda dürfte helle Begeisterung unter den roten Truppen dort auslösen!:smoke:

Grüße
Sharpe

[Pionier]

Gestern erreichte mich folende eMail vom Feinde:


Bevor ich weiterspiele: Seht den Screenshot von Leningrad im Anhang an.

http://img841.imageshack.us/img841/2738/leningradq.jpg

Findet Ihr das Gamey? Hintergrund: Euer Infanterie-Regiment wich nach
einem Angriff einer NKVD Division aus dem Stadtkern, die Division rückte
jedoch nicht nach und hat jetzt auch nicht genügend bewegungspunkte um
das Hex zu betreten. Wohl wegen der ZOC Kosten durch benachbarte dt.
Einheiten. Aber drei Zerstörer der glorreichen (hust..) baltischen
flotte konnten in den Hafen einlaufen.

Wenn Ihr das gamey findet dann mach ich's rückgängig.


Ich habe ihm geantwortet das es mir nicht auf eine Runde ankommt und es seiner Entscheidung obliege.

[Ladegos]

Wie wir es gesagt haben, noch einmal werden die Sowjettruppen das Leningrader Stadtzentrum erstürmen!

http://1.1.1.8/bmi/www.world-of-smilies.com/wos_flaggen/ban%20bulla.gif

[Cfant]

Ja, eher doch gamey. Schiffe sind eigentlich nicht dazu gedacht, Städte zu erobern. Wenn nichts ausgemacht ist, sehe ich keinen Regelverstoß, aber schöner ist es, wenn man darauf verzichtet. Ist wie das Sprengen von Brücken, die entlang eines Flusses verlaufen anstatt ihn zu queren: Man kann, aber es hat einen schalen Beigeschmack. ;)

[Pinky]

Also wir finden das zum einen gamey, zum anderen sind wir nicht wirklich sicher, ob es in seinem Sinne ist. Wir erinnern uns da an Stalingrad, wo es dem Russen mit 2% Supply belohnt wurde die Stadt noch einmal eine runde einzunehmen.
Wenn Die Produktion auch sofort und nicht am Ende der Runde abgerechnet wird, so verliert er sogar 1% seiner aktuellen Produktion.(0.2% total).

gruß Pinky

[v.Tresckow]

Hui, das gleicht ja "realhistorisch" so einer Mischung aus Stalingrad und Narvik.:D

Angenommen das Hexfeld (Stadtviertel) enthielte das Nachschublager der kompletten Stadt-> wird ja so simuliert.
Das Viertel ist von den Deutschen aufgeben -> sollte also zunächtst einmal niemandem gehören-> aber, spielmechanisch ist das Hex noch immer deutsch; es gibt ja keine neutralen Hexes

Ob nun eine Hand voll Zerstörer vorhandener Artillerie und Bordmannschaften temporär ein verwaistes Stadtviertel beherrschen können, muss wohl jeder selbst beurteilen.

[Nebukadnezar]

Da ist nichts mit gamey.
Leeres Hex, Russe fährt rein, alles legal.

Sehr ärgerlich für den Russen, dass er nicht nachrücken konnte mit seiner Bodeneinheit, die hätte er noch eingraben können. Die Schiffe jetzt werden kampflos weichen.

[Belzebub]

Nicht gamey. Seht es als Marinetruppen. Mit 3 Zerstörern hat man ja gut 1000 Leute die man als Bodentruppen einsetzen könnte. So die "Erklärung"

[Iche_Bins]

der strategische Ausblick ist .. leer?

[Le Prînglé]

Ist wahrscheinlich eine Nebelfront...

[Duke of York]

Dann scheint der Fall von Berlin noch in diesem Jahr möglich.:rolleyes::D

[Pionier]

Strategischer Ausblick 1943

In der Luft

http://img823.imageshack.us/img823/7950/luftwaffe6.jpg

Luftwaffe:

Derzeit verfügen wir über 77 Flugzeugcounter welche sich gemäß der Tabelle 1 aufgliedern. Bis zum Herbst wird unsere Luftwaffe vor allem im Bereich der Jagdflieger verstärkt! Unsere Jägercounter verdoppeln sich fast. Ansonsten werden unsere Sturzkampfbomber um ein ganzes Geschwader verstärkt. Vor neun Monaten verfügten wir über 764 Bf 109, derzeit verfügen wir über 487 Bf 109 und 140 Fw 190. Bis Runde 230 werden es ungefähr 707 Bf 109 und 392 Fw 190 sein. Das macht dann knapp 1.100 Jagdflieger.

http://img831.imageshack.us/img831/4651/lw5c.jpg

Zur Entwicklung der einsatzbereiten Flugzeugen verweise ich auf die nachfolgende Grafik welche anzeigt wie sich bereits die Luftwaffe im letzten viertel Jahr erholt hat. Auch wenn man die Verluste bei der Schlacht um Leningrad vor allem bei der He111 beobachten kann. Man sieht auch bereits wie die Verbände der Fw190 in der Auffrischung befinden. Man beachte das die nachfolgenden Linien Durchschnittswerte der letzten 9 Runden stets darstellen.

http://img834.imageshack.us/img834/1703/lw3f.jpg

VVS:

Die nachfolgende Tabelle zeigt anhand unserer Kalkulationen was Plankalkül pro Runde an Flugzeugen herstellt. Die Spalte mit 20,1% stellt dabei die geschätzte derzeitige Produktion dar. Somit hat der Feind eine Gesamtproduktion von etwa 250 Flugzeugen pro Runde, wobei es allerdings zu berücksichtigen gilt, dass die Il-2, Yak-1, Yak-9 und Pe-2 auf Lager produziert werden und eigentlich uninteressant für die Lageauswirkungen sind. Betrachtet man die verbleibenden als relevanten Industriefaktor so erhält man eine Produktionsrate von 70 Flugzeugen. Bei diesen kann ich die feindliche Luftwaffe schwächen.

http://img809.imageshack.us/img809/1863/lw2o.jpg

Noch besser kann dies anhand der Counter verdeutlicht werden! Der Feind verfügt derzeit nach meinen Zählungen über 61 Counter im Bereich der Luftwaffe. 41 Counter konnte ich in den letzten zwei Runden identifizieren. All jene Counter die nicht IL2,Jak1,Jak9 oder Pe2 sind können durch unsere LW niedergekämpft werden. Hier kann der Feind keinen großen Bestand aufbauen. Man beachte auch das der Feind noch über drei Altgeschwader und fünf LaGG-3 Geschwader welche sich irgendwann auflösen werden.

http://img31.imageshack.us/img31/5691/lw4m.jpg

Ausblick:

Anhand der Produktionslinien kann man nun sehen wo wir uns befinden. Trotz aller Erfolge kann der Feind stets mehr Flieger produzieren als wir abschießen. Diese nützen ihm nur nicht immer etwas. Nämlich dann, wenn er sie nicht in Counter unterbringen kann! Leider fällt darunter auch das Produktionsende der Yak-1 bei Runde 213. In unsere Realbetrachtung von 70 Fliegern die Runde spielt der Wert keine Rolle. Insgesamt darf man gespannt sein wie sich die Luftkämpfe mit dem anstehenden Schockwechsel bei den Luftwaffen auswirken werden. Ich denke aber das ich auf jeden Fall bis Ende 1943 dem Feind Paroli bieten werden können.

http://img706.imageshack.us/img706/696/lw1q.jpg

[Pionier]

Hier noch ein Ausblick über die vermuteten Produktionsraten des Feindes nach Leningrad. Bei 100% (Mitte) und 20,1% (Rechts). Wie man erkennt wird sich der Feind hoffentlich nicht mehr lange seine massiven Angriffe leisten können. Vor allem seine geringen Ersatzraten bei der Gardeinfanterie machen mir Hoffnung das der Einsatz dieser merklich abnehmen wird. Bei der leichten Infanterie überbietet die dt. Produktion sogar die des Russen.

Das einzig Schlimme ist die Produktion des T34/76... Hier kommen wir nicht gegen an.

http://img151.imageshack.us/img151/9679/unbenanntdzk.jpg

[Steiner]

Sehr aufschlussreiche Aufstellungen werter Pionier - Danke.

Gibt es einen Grund warum bei der Panzerproduktion auch diejenigen aus der Leih und Pachtlieferungen reduziert werden, oder lieht das einfach in der Sielmechanik begründet?

Wir sind schon arg geslammt wie es weiter geht :fecht:

[Arminius]

Ich bin verwundert, dass es keine neuen Bilder von der Front gibt. Streikt gerade Photoshop?

[Nebukadnezar]

Produktion ist immer noch fast 2:1 für den Russen bei Inf und er kann steuern welche er nutzt.
Bei Gardeinf hatte er eine 5-stellige Reserve. Verballert er sie im Verhältnis 2:1 gegen HRS der Achse, dann baut er Überschüsse ab ohne den Rest anzutasten. Kann die Achse (keine Reserve) das lange durchhalten?
Vielleicht.

Glückwunsch zu Leningrad nächste Runde :)

[Ribak]

Nebu äußerst seine Gedanken (und Bedenken) über die HRS schon seit langem, ich beobachte die mobilen Truppen der Achse, die Sieg auf Sieg erringen und frage mich, wie der Verfasser dieses AARs die Situation sieht. Ohne irgendwelche Zahlen erfragen zu wollen - wie wichtig beurteilt ihr, werter Pionier, die Anzahl der HRS?

[Sharpe]

@ Leningrad:
Alles eine Frage der Motivation:
Ansprache des Genossen Politkommissar Vladimir S. Putin an die Soldaten vor dem Angriff auf Leningrad:
"Genossen!
Die imperialistischen Nazi-Horden haben unser geheiligtes Leningrad entweiht! Allein ihre Anwesenheit am Ursprung der proletarischen Revolution ist eine Beleidigung des Mannes, der die unterdrückten Massen aus dem Dunkel der zaristischen Herrschaft in das helle Licht der sowjetischen Freiheit geführt hat! Wieder einmal liegt es an uns, den Matrosen der roten Flotte, wie schon einmal die kapitalistischen Unterdrücker des Volkes hinwegzufegen und den geheiligten Boden Russlands von diesen Abschaum zu befreien. Mit eurem heißen Herzen und dem gerechten Zorn der Werktätigen werdet ihr siegreich sein, und jeder, der in diesem Heldenkampf gegen die Kräfte der Unterdrückung fällt wird ein Held der Arbeiterklasse sein, der seinen Ehrenplatz neben den Helden der Revolution einnehmen wird. Ihre Namen werden noch in tausend Jahren in der Sovietunion gefeiert werden und ihre Feinde wo immer sie auch sein mögen zum Erzittern bringen!
Genossen! Falls dieser Angriff fehltschlägt, werdet ihr euch wünschen tot zu sein, denn ihr und eure Familien werden den Rest eurer Tage damit verbringen in Sibirien Kohle zu schaufeln!"
Die Rufe der Soldaten waren zwar laut, aber wenig begeistert. Der Politkommissar schien aber damit zufrieden zu sein.
Ansprache des Leutnant Karpov an seine Männer:
"Also Männer, vergesst mal den revolutionären Scheiß des Genossen Politkommissar! Die Sache ist ganz einfach: Die Deutschen haben Leningrad erobert. Das heißt: Sie essen eure Vorräte, sie schlafen in euren Betten und sie schlafen mit euren Mädchen! Also hlot euch zurück, was euch gehört!"
Das Knurren aus den Kehlen der Männer hätte einem hungrigen Wolfsrudel die Haare zu Berge stehen lassen.

Also: Alles eine Frage der Motivation!

Sharpe

[Pionier]

@ Leningrad:
Alles eine Frage der Motivation:
Ansprache des Genossen Politkommissar Vladimir S. Putin an die Soldaten vor dem Angriff auf Leningrad:
"Genossen!
Die imperialistischen Nazi-Horden haben unser geheiligtes Leningrad entweiht! Allein ihre Anwesenheit am Ursprung der proletarischen Revolution ist eine Beleidigung des Mannes, der die unterdrückten Massen aus dem Dunkel der zaristischen Herrschaft in das helle Licht der sowjetischen Freiheit geführt hat! Wieder einmal liegt es an uns, den Matrosen der roten Flotte, wie schon einmal die kapitalistischen Unterdrücker des Volkes hinwegzufegen und den geheiligten Boden Russlands von diesen Abschaum zu befreien. Mit eurem heißen Herzen und dem gerechten Zorn der Werktätigen werdet ihr siegreich sein, und jeder, der in diesem Heldenkampf gegen die Kräfte der Unterdrückung fällt wird ein Held der Arbeiterklasse sein, der seinen Ehrenplatz neben den Helden der Revolution einnehmen wird. Ihre Namen werden noch in tausend Jahren in der Sovietunion gefeiert werden und ihre Feinde wo immer sie auch sein mögen zum Erzittern bringen!
Genossen! Falls dieser Angriff fehltschlägt, werdet ihr euch wünschen tot zu sein, denn ihr und eure Familien werden den Rest eurer Tage damit verbringen in Sibirien Kohle zu schaufeln!"
Die Rufe der Soldaten waren zwar laut, aber wenig begeistert. Der Politkommissar schien aber damit zufrieden zu sein.
Ansprache des Leutnant Karpov an seine Männer:
"Also Männer, vergesst mal den revolutionären Scheiß des Genossen Politkommissar! Die Sache ist ganz einfach: Die Deutschen haben Leningrad erobert. Das heißt: Sie essen eure Vorräte, sie schlafen in euren Betten und sie schlafen mit euren Mädchen! Also hlot euch zurück, was euch gehört!"
Das Knurren aus den Kehlen der Männer hätte einem hungrigen Wolfsrudel die Haare zu Berge stehen lassen.

Also: Alles eine Frage der Motivation!

Sharpe

Falsche Feldpostnummer? :D

[Sharpe]

Richtige Feldpostnummer!
Motivation um die Vorräte, Betten und Inhalt sofort wieder in Besitz zunehmen!:D
Also auf zum Festmahl:prost:, zu warmen Federbetten;) und zu den befreiten Schönen Leningrads:cool:!

[BigDuke66]

Pustekuchen, nach der Eroberung Leningrads sind erst einmal die Mädels von der Wehrbetreuung dran.
08/15 - Das Lied von der Soldatenbraut (K98k) - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=8sI7g46clnA)

[Pionier]

Schlacht vor Kirischi
27. bis 30. Januar 1943

Die erste Warmwetterfront des Jahres bringt Tauwetter im Süden der großen Front. Ansonsten gelingt dem Feind ein erster Kessel deutscher Verbände. Allerdings handelt es sich dabei lediglich um gewschächte Reste und nicht um vollwertige Truppen.

http://img403.imageshack.us/img403/9431/vo168.jpg

Fangen wir an mit Leningrad! Der Feind kann eine Reduzfierung seiner Produktion verhindern, indem er mit seiner Flotte in den Hafen der Stadt einlaufen kann. Wesentlich bedrückender ist jedoch die Lage bei Kirschi, der Feind weitet hier seine Offensive aus. Zum Glück werden nun deutsche Truppen zum Gegenangriff frei.

http://img846.imageshack.us/img846/1026/leningrad.jpg

Das nächste Bild zeigt die unterbrochene Nachschublinie in Karelien.

http://img839.imageshack.us/img839/4430/finnland2.jpg

Wladimir, dem Feind ist es gelungen unsere geschwächten Verbände in größeren Umfang zu überrennen. Unsere absoluten Verluste halten sich dennoch stark im Grenzen. Wie ein Blick auf den Verlustindikator zeigt leidet der Feind allerdings auch unter seinen massiven Angriffen. Er liegt nur unwesentlich unterhalb des Wertes wie ich ihn in der Vorrunde hatte.

http://img259.imageshack.us/img259/7579/wladimir.jpg

[Pionier]

Nach der Bewegungsrunde bei der wir Truppen sowohl nach Moskau verlegen, als auch nach Kirischi ergibt sich folgendes Bild!

http://img20.imageshack.us/img20/104/leningrad2.jpg

In der ersten Kampfrunde kann der Feind bereits dezimiert werden, eine Garde Division löst sich nach Artilleriebeschuss auf!

http://img859.imageshack.us/img859/3702/44739095.jpg

Vor Kirschi gehen wir währendessen zum Angriff über. Unsere Panzer fressen sich auch als erstes in die feindlichen Linien ein.

http://img836.imageshack.us/img836/4038/leningrad3.jpg

In der zweiten Kampfrunde wird bei Leningrad ein schwerer Kreuzer versenkt. Alles in allem ein sehr erfreulicher Abschuss durch unsere Flieger. Vor Kirschi können dabei ebenfalls weitere Erfolge erzielt werden. Auf einer breite von 20 Kilometern werfen wir starke feindliche Verbände und vernichten eine Gardedivision.

http://img37.imageshack.us/img37/2741/leningrad5.jpg

[Pionier]

Bei dreizig Prozent Restrundenzeit entscheide ich mich zu einem weitern massiven Angriff vor Kirschi! Dabei werden direkt vor der Ortschaft drei sowjetische Gardedivisionen Frontal vernichtet!

http://img403.imageshack.us/img403/6060/irreu.jpg

Damit sich die Regenten das einmal in Zahlen vorstellen können: Allein bei diesem Kampf verliert der Feind ein vielfaches seiner Turnproduktion an Gardeinfanterie.

http://img854.imageshack.us/img854/2282/irre2.jpg

Die Runde endet mit der nachfolgenden Frontlinie zu Rundenende. Unsere Artillerie steht bereit den feindlichen Gegenangriff sofern er denn stattfindet zu erwiedern.

http://img31.imageshack.us/img31/7655/leningradende.jpg

An der westlichen Kesselfront von Moskau gelingt es uns eine feindliche Infanteriedivision ohne größere Verluste aus der Front zu werfen. Mal schauen ob der Feind diesen Vorgang bemerkt. Leider können wir uns nichtmehr eingraben.

http://img39.imageshack.us/img39/9264/moskau.jpg

[Pionier]

Hier ein Lageüberblick: Interessant wird es sein, festzustellen ob der Feind weiter angreift oder diese Front sich beruhigen lässt. Nach dieser Runde verbleibt ihm nur noch ein Turn für Angriffe über den Wolkow, danach erleidet er bei Angriffen über den Fluss 33% malus. Ich denke das wird ihn dann entgültig abwürgen.

http://img35.imageshack.us/img35/9991/ausblicka.jpg

Kommen wir zu den Fliegerverlusten der Runde: 77 deutsche Verluste stehen 119 feindlichen Gegenüber! Unten die bekannte Grafik mit den Abschüssen der Runde:


http://img502.imageshack.us/img502/1863/lw2o.jpg

+ folgende nicht mehr produzierte Typen:
1x Mig3
14x LaGG3
2x I-16

[Pionier]

Und der von den meisten wahrscheinlich mit Spannung erwartete Screenshot von der Wladimirfront zum Abschluss: Ich denke es ist mir gut gelungen die Front zu stabilisieren und werde nun kontinuierlich weitere Verbände zu führen.

http://img818.imageshack.us/img818/1928/wladimirende.jpg

[Sharpe]

Wie ich schon sagte: Alles eine Frage der Motivation!
Da jetzt an der Wolkow-Front Truppen zur Verfügung stehen sollte eine mögliche Stabilisierung möglich sein. Vielleicht wäre es sogar möglich, durch die Konzentration auf Flugplätze und Bahnverbindungen die Optionen Plankakülovs einzuschränken (Keine Flugplätze => keine Luftuntestützung, Keine Bahnverbindung => keine Versorgung)
Ansonsten: Weiter so! Jeder Panzer, jedes Flugzeug, jede Einheit, die vernichtet wird behindert die Offensiv-Operationen des Genossen!

Sharpe

[Pionier]

Folgende Verbände wurden aufgelöst: Man beachte besonders die vernichteten feindlichen Divisionen bei Kirschi!

Leningrad:
Line 4895: Soviet Leningrad PVO, 115/169/189 AA löst sich auf.
Line 5245: Soviet NKVD, 105th NKVD löst sich auf.
Line 9322: Soviet 6th Guards Army, 67th GD RD löst sich auf.
Line 16397: Soviet 4th GD Mech Cps, 8th GD Cav Div löst sich auf.
Line 21948: Soviet NKVD, 20th NKVD Div löst sich auf.
Line 22190: Soviet Baltic Fleet, Maxim Gorky löst sich auf.
Line 34202: Soviet Baltic Fleet, Marat löst sich auf.
Line 38029: Soviet 4th GD Mech Cps, 15th GD Mech Bde löst sich auf.
Line 38105: Soviet 4th GD Mech Cps, 7th GD Cav Div löst sich auf.

Kirschi:
Line 24391: Soviet 4th Guards Army, 34th GD RD löst sich auf.
Line 38632: Soviet 4th Tank Corps, 4th Mot RB löst sich auf.
Line 40909: Soviet 11th Guards Army, 16th GD RD löst sich auf.
Line 42106: Soviet 1st Guards Army, 57th GD RD löst sich auf.
Line 42358: Soviet 1st Guards Army, 38th GD RD löst sich auf.
Line 43884: Soviet 5th SHOCK Army, 266th RD löst sich auf.

Eigenne:
Line 32264: Axis 5th Inf Div, 75th Inf Reg löst sich auf.

[Sharpe]

Sehr gut!
Eine Frage noch: Wird auch die Moral der Truppen berücksichtigt?
Nachdem Rumsinsfeld/Plankalkül mit Leningrad noch eine wichtige Stadt verloren haben könnte man den Schwung ausnutzen um den Frontbogen bei Nova Lagoda einzudrücken. Ich denke da an Bugdosh und die Flugplätze und Bahnverbindungen bei Nova Lagoda.
Vielleicht geht noch was bein Sonkovo um Plankalkül von der Bahnlinie anzudrängen, was für ihn im Schlamm dann spannend werden kann!

Weiterhin: Viel Erfolg!
Sharpe

[Pionier]

Analsyse der feindlichen Angriffsfertigkeiten:

Der Plankalkül ist eine von Konrad Zuse (http://de.wikipedia.org/wiki/Konrad_Zuse) in den Jahren 1942 bis 1946 entwickelte Programmiersprache. Es war die erste höhere Programmiersprache der Welt.

Unabhängig von dieser überraschenden Erkenntnis muss ich dem Feind im allgemeinen meine Anerkennung aussprechen. Er kämpft verbissen und hartnäckig um die seit inzwischen vier Monate eingeschlossenen Verbände des Moskauer Kessels zu befreien. Der Feind hat ein mir überlegenes Gespür für Kampfrunden, dies hatte sich bereits ehemals bei Anzio 1944 herausgestellt und setzt sich nun weiter fort.

Feststellungen zum Zustand der Roten Armee:

Die rote Armee erstärkt zusehens. Seit dem Herbstschlamm erhält sie massive Neuaufstellungen in Form von Gardedivisionen, nach meiner Ansicht wird dieser Begriff allerdings vor allem inflationär benutzt. Ingame haben diese Verbände allerdings eine tatsächlich den deutschen IR identische Erfahrung von 80% bei Erscheinen. Unter dieser Erkenntnis sind die anhaltenden Gardeverluste des Feindes ebenfalls erfreulich. Er hat weniger Gardedivisionen als wir IR und sie leiden unter dem gleichen Erfahrungsverlust wie wir.

Nach dem Verlust Leningrads verliert der Feind 10% seiner Produktion. Dies entspricht dem Verlust einer Gardedivision alle 10 Runden, oder aber zweier normaler ID alle 5 Runden.

Am Zustand der Roten Armee schraubt aber auch vor allem der Kommandeurswechsel von Rums zu Plankalkül. Rums war ein eher vorsichtiger Spieler geprägt durch eine Vielzahl von schweren Rückschlägen. Er baute Reserven auf und ging behutsam vorwärts. Plankalkül ist nicht so vorgezeichnet. Die Angriffsstruktur und -heftigkeit hat mit dem Erscheinen Plankalküls stark zugenommen. Seit dem Kommandowechsel befindet sich die rote Armee mehr oder weniger in einer Daueroffensive. Diese führt zu schweren Verlusten auf beiden Seiten und der Ausgang der stetigen Kämpfe ist noch nicht abzusehen. Es ist ein wenig eine Materialschlacht geworden.

[Alith Anar]

Plankalkühl kann sich diese "Materialschlacht" aber mehr leisten als Ihr. Ihr habt jetzt schon kaum Reserven an HRS oder?

Was habt Ihr den in den letzten Runden an Einheiten verloren? Im Feindthread sind da 2stellige Divisionszahlen genannt.

[SPORTPAPST]

Analsyse der feindlichen Angriffsfertigkeiten:

Der Plankalkül ist eine von Konrad Zuse (http://de.wikipedia.org/wiki/Konrad_Zuse) in den Jahren 1942 bis 1946 entwickelte Programmiersprache. Es war die erste höhere Programmiersprache der Welt.

Unabhängig von dieser überraschenden Erkenntnis muss ich dem Feind im allgemeinen meine Anerkennung aussprechen. Er kämpft verbissen und hartnäckig um die seit inzwischen vier Monate eingeschlossenen Verbände des Moskauer Kessels zu befreien. Der Feind hat ein mir überlegenes Gespür für Kampfrunden, dies hatte sich bereits ehemals bei Anzio 1944 herausgestellt und setzt sich nun weiter fort.

Feststellungen zum Zustand der Roten Armee:

Die rote Armee erstärkt zusehens. Seit dem Herbstschlamm erhält sie massive Neuaufstellungen in Form von Gardedivisionen, nach meiner Ansicht wird dieser Begriff allerdings vor allem inflationär benutzt. Ingame haben diese Verbände allerdings eine tatsächlich den deutschen IR identische Erfahrung von 80% bei Erscheinen. Unter dieser Erkenntnis sind die anhaltenden Gardeverluste des Feindes ebenfalls erfreulich. Er hat weniger Gardedivisionen als wir IR und sie leiden unter dem gleichen Erfahrungsverlust wie wir.

Nach dem Verlust Leningrads verliert der Feind 10% seiner Produktion. Dies entspricht dem Verlust einer Gardedivision alle 10 Runden, oder aber zweier normaler ID alle 5 Runden.

Am Zustand der Roten Armee schraubt aber auch vor allem der Kommandeurswechsel von Rums zu Plankalkül. Rums war ein eher vorsichtiger Spieler geprägt durch eine Vielzahl von schweren Rückschlägen. Er baute Reserven auf und ging behutsam vorwärts. Plankalkül ist nicht so vorgezeichnet. Die Angriffsstruktur und -heftigkeit hat mit dem Erscheinen Plankalküls stark zugenommen. Seit dem Kommandowechsel befindet sich die rote Armee mehr oder weniger in einer Daueroffensive. Diese führt zu schweren Verlusten auf beiden Seiten und der Ausgang der stetigen Kämpfe ist noch nicht abzusehen. Es ist ein wenig eine Materialschlacht geworden.

Ordnung, auch ein Schlagwort! Die Ordnung der Roten Armee hat durch die Daueroffensive des Feindes schwer gelitten. Plankalkül hält defakto keine Ordnung: Teile von Armeen finden sich an allen Frontabschnitten wieder, werden wild herumgefahren, er greift nach allem was er in die Schlacht werfen kann. Alles in allem fehlt es nach meiner Ansicht noch an einem überregionalem Plan. Vor allem analysiert nach meiner Ansicht zu wenig sein Potenzial, man wird allerdings sehen wie es nach dem Schlamm aussehen wird. Bis zum erreichen des Schlamms wird sich - so denke ich - wenig verändern!



Werter Pionier verinnerlicht dies...Störe Deinen Feind nie, wenn er gerade Fehler macht.

[Admiral Hipper]

Der Plankalkül ist eine von Konrad Zuse (http://de.wikipedia.org/wiki/Konrad_Zuse) in den Jahren 1942 bis 1946 entwickelte Programmiersprache. Es war die erste höhere Programmiersprache der Welt.

Und Wir dachten immer er ist ein....Mensch.:eek:

[Pionier]

Plankalkühl kann sich diese "Materialschlacht" aber mehr leisten als Ihr. Ihr habt jetzt schon kaum Reserven an HRS oder?

Was habt Ihr den in den letzten Runden an Einheiten verloren? Im Feindthread sind da 2stellige Divisionszahlen genannt.

Drei Regimenter stellen eine Division dar.

[Sharpe]

Werter Pionier!
Wir erwarten voll Spannung den Bericht über die endgültige Zerschlagung der letzten Reste der Roten vor Leningrad und den Beginn der entscheidenden Offensive vor Moskau!
Meine Fingernägel sind schon ganz kurz vor lauter warten!:tongue:
Sharpe

[Pionier]

Obnisker Abwehrschlacht
31. Januar bis 2. Februar 1943 - Turn 169

Der Feind führt einen neuen Angriffsstoß aus dem Moskauer Kessel heraus! Diesmal in Richtung Süden. Trotz 8 angriffen gelingt es ihm nicht Obninsk einzunehmen!

http://img819.imageshack.us/img819/385/unbenanntsix.jpg

Außerdem gelingt es dem Feind Leningrad erneut einzunehmen... Etwas nervig das ganze, aber das ist der Preis für den Gegenangriff bei Kirischi. Ansonsten führt der Feind nur unwesentliche Gegenangriffe durch, bei Kirschi selbst bleibt ein erwarteter Gegenstoß aus...

Zudem hält unsere neue Wladimirfront nahezu vollständig.

http://img14.imageshack.us/img14/7018/vo169.jpg

Da dies die letzte Runde vor dem Auftauen der Seen und Ströme im Bereich der Heeresgruppe Nord ist, werden wir unsere Verbände nun vom Ladogasee zurückziehen. Hierfür wurden eigens Aufklärungs- und Kradabteilungen mehrerer Divisionen bereitgestellt!

Nachfolgend ist auch der erfolgte Gegenangriff des Feindes zu bewundern...

http://img823.imageshack.us/img823/1026/leningrad.jpg

[Pionier]

Ich bin die Woche zu wenig gekommen, daher diesmal ein ungewohnter Frontbericht nicht parallel zum Turn: Hier das Ergebnis nach der ersten Kampfrunde:

Man beachte, dass wir uns absetzen konnten ohne 1x hängen zu bleiben!

http://img196.imageshack.us/img196/104/leningrad2.jpg

[Admiral Hipper]

Und was macht der einzelne Counter noch draußen aufm Eis?:eek:

Fischen im eisfreien Wasser?:D

[Pionier]

Die Lage am Rundenende im Raum Leningrad:

Das Stadtzentrum wurde nun zum dritten male eingenommen und bekanntlich sind ja alle guten Dinge 3! Mit einem erneuten Verlust ist diesmal wohl entgültig nicht mehr zu rechnen.

Vor Kirschi wird der Feind weiter zurückgedrängt. Er hält nun nur noch ein einziges Hexfeld das nicht zugleich einen Strom darstellt westlich des Wolkow. Ob er hier weiter angreift oder sich in die defensive Stellung begibt muss man erst abwarten. Jedenfalls trägt der Strom Wolkow nur noch diese Runde, anschließend ist jedweder feindliche Angriff über diesen nur unter hohen Verlusten möglich. Als nächstes werden wir vor Nova Ladoga die Linien des Feindes aufräumen!

http://img823.imageshack.us/img823/7655/leningradende.jpg

Raum Moskau:

Frontabschnitt Kalininbogen - der Feind stellt seine Bemühungen in Richtung Kalinin entgültig ein und dreht nun nach Westen ab. Wir verstärken sofort unsere Linien und fliegen Stukaangriffe gegen seine Aristellung.

http://img856.imageshack.us/img856/8162/kalinin.jpg

Frontabschnitt Obninsk - Hier wurde der Feind in der letzten Runde aktiv, man wird sehen müssen ob er weiter aktiv bleibt. Wir haben sicherheitshalber eine Panzerdivision zugeführt.

http://img822.imageshack.us/img822/7688/obninsk.jpg

Raum Wladimir - die Frontlinie hält! Uns gelingt es diese Runde weitere frische Verbände zuzuführen und einzugraben. Hier wird es sicherlich weiter spannend bleiben bis zum Schlamm.

http://img39.imageshack.us/img39/7579/wladimir.jpg

Ab nächster Runde treffen unsere Verstärkungen für Zitadelle ein. Darunter befinden sich die drei Panzerdivisionen Das Reich, Leibstandarte und Totenkopf. Desweiteren 6 Artillerieregimenter und mehrere Infanteriedivisionen.

Trotzt alledem habe ich in der letzten Woche viel abgewogen und mich schlussendlich für den Rückzug im Schlamm entschieden. Wird werden den gesamten Korridor im Schlamm räumen und auf die defensive umstellen.

Ein Blutbad um Moskau nützt mir wenig, noch weniger als das der Feind 3/4 seiner Moskauer Produktion zurück erhält wenn er es wieder befreit. Leningrad war in diesem Sinne wesentlich Lohnender da der Verlust endgültig war.

http://img857.imageshack.us/img857/9427/moskauschlamm.jpg

[Duke of York]

Trotzt alledem habe ich in der letzten Woche viel abgewogen und mich schlussendlich für den Rückzug im Schlamm entschieden. Wird werden den gesamten Korridor im Schlamm räumen und auf die defensive umstellen.

Diese Entscheidung macht aus der Sicht des strategischen Spielers absolut Sinn.

Jedoch, mit Verlaub, damit wird jeglicher historischer Kontext nur noch zur Farce, denn niemals hätte die Wehrmacht freiwillig ein gekesseltes Moskau aus seinen Krallen gelassen. Niemals. Egal ob mit oder ohne Führer. Wer einmal so weit steht, geht nicht mehr freiwillig zurück.

[Pierogra]

Selbst wenn es so gewesen wäre, werter Duke, so wird uns dieses Vorgehen in naher Zukunft vielleicht zeigen, wieviel mehr hätte erreicht werden können, wenn militärische Lagebeurteilungen frei von Emotionen sind.
Außerdem ist aus meiner Sicht der Dinge noch nicht aller Tage Abend, den durch diese Frontbegradigung werden eine ganze Menge Verbände frei, die zu günstiger Stunde bereit stehen werden.
Und selbst wenn der verehrte Pionier zu der Entscheidung kommt die Blutmühle Moskau zu meiden, können diese frei gewordenen Verbände Flexibel zur Verteidigung der Front eingesetzt werden. Vergessen wir nicht das Ziel des Szenarios: Berlin! Und das ist noch weit, weit weg. Und der Erhalt einer aktiven und zusammenhängenden Linie lässt es noch sehr viel weiter wegrücken.

[Ladegos]

Diese Entscheidung macht aus der Sicht des strategischen Spielers absolut Sinn.
Mmmh, es ist aber nur eine Strategie unter einigen anderen.

Meine persönliche Ansicht ist, den Korridor nicht zu räumen.
Auch weil der Russen sich dann erst den Weg freikämpfen muss.
Natürlich könnte die Gefahr drohen das alle Truppen im Korridor abgeschnitten werden, aber dem Russen das Land einfach so zu geben,ist das größte Geschenk was er bekommen kann.
Der Russe muss dort auch seine Truppen binden und kann sie nicht woanders einsetzen.
Als Deutscher kann man da gut gegenhalten und ihm das Leben schwer machen.Man muss die Engstellen einfach schützen.

Für mich persönlich wäre ein Rückzug ein strategischer Fehler.

[Lewis Armistead]

Ihr habt zwar Recht werter Duke of York, das man ein gekesseltes Moskau niemals aufgegeben hätte wenn noch keine dringlichste Not bestanden hätte, jedoch hat sich das mit dem historischen Kontext hier seit dem Moment erledigt, wo sich ein eingekesseltes Moskau gemeinsam mit allen hunderten von Einheiten selbst versorgt...

Ein Showdown wäre zwar sehr interessant geworden aber ich hätte ehrlich nicht an einen Sieg für die Wehrmacht geglaubt...

Von daher sicher die richtige Entscheidung. Es gilt nur zu überlegen ob man den Kessel nicht versucht noch so lange wie möglich zu halten um dem Feind die Artillerie im Kessel zu verwehren, die er sonst nirgends effektiv zum Einsatz bringen kann, was im Moment ja noch ein Hauptproblem seiner Offensiven darstelt...

Andererseits bekommt ihr ja auch eine Menge Verbände frei um eure Front zu stärken, von daher werdet ihr schon das richtige tun...

Toller AAR :prost:

[Ruppich]

Ich fordere Moskau vom Westen her einzudrücken und das Spiel zu gewinnen!

Meine Grundlage der Forderung ist, dass ich versuche meine Rechte als Konsument dieses AARs zu wahren (kleines Filmzitat :) )

[Duke of York]

Ihr habt zwar Recht werter Duke of York, das man ein gekesseltes Moskau niemals aufgegeben hätte wenn noch keine dringlichste Not bestanden hätte, jedoch hat sich das mit dem historischen Kontext hier seit dem Moment erledigt, wo sich ein eingekesseltes Moskau gemeinsam mit allen hunderten von Einheiten selbst versorgt...

Das stimmt natürlich auch.

[Teutates]

Wir schließen uns der Wahl des Rückzugs an. Moskau ist nur ein Sekundärziel, spätestens im nächsten Winter würde der Korridor brechen, wenn nicht sogar schon früher. Was schlicht und ergreifend an der erdrückenden Masse der "Roten" liegt.

Zum Thema Moskau von Westen anzugreifen. Ich glaube es läuft aufs selbe hinaus ob gekesselt oder frontal. Da zumal sobald der Kessel gelöst ist die Arti frei wird von denen einige der Regenten hier sprechen. Die dürfte das ganze nochmals erschweren.

MfG Teutates :D und Glück auf :)

[Thomasius]

Wenn Pionier der Ansicht ist den Russen nicht endgültig schlagen zu können und zur strategischen Defensive übergehen will ist die Entscheidung richtig. Eine kürzere Frontlinie nützt primär dem Schwächeren und so bekommt er viel Verbände für andere Aufgaben frei.

[Alith Anar]

Aus Sicht der Spielmechanik ergibt dieser Schritt Sinn. Auch wenn es noch nicht nach Operation Bagriton bei den Russen aussieht setzt sich irgendwann doch sich die Masse durch. Wie gesagt Deutschland hat gewonnen wenn der Russe nicht anfang Mai in Berlin steht. ...

In RL wäre es wohl nicht dazu gekommen. Zum einen hätte man diesen Kessel aushungern können, bzw wäre die Versorgung Moskaus abgeschnitten. Was in diesem Spiel ja nicht geht, da Moskau ein VZ ist egal wie abgeschnitten Moskau ist.

[Hayate]

Wir kennen uns mit dem Spiel und dessen speziller Mechanik nicht aus. Das mit dem Versorgungspunkt ist natürlich extrem ärgerlich.
Mit dem strategischen Rückzug dürfte die Zeit der Offensive nunmehr endgültig zum Erliegen gekommen sein.
Aus der verkürzten Frontlinie ergibt sich die Möglichkeit, schnelle Verbände herauszulösen und damit schlagkräftige bewegliche Reserve zu bilden. Wäre es in diesem Zusammenhang z.B. möglich, sämtliche Panzer-AOKs als deren Hauptquartiere aus der Front zu lösen und evtl. bislang unterstellte Infanterieverbände den anderen AOKs zuzuordnen?

[Pinky]

Wir begrüßen diese Entscheidung vollauf. Wie schon öfters angemerkt macht eine Eroberung Moskaus militärisch keinen Sinn. Ob das historisch sinnvoll ist, hat dabei keine Bedeutung. Das Spiel ist eine militärische Simulation keine politische. Wenn es dem Oberkommando als militärisch Sinnvoll erscheint die Front zurück zu nehmen, um Reserven aufbauen zu lönnen und lokale Übergewichte zu erreichen, dann ist das die richtige Entscheidung.

Vergesst nicht, Siegbedingung des Deutschen ist es länger als historisch zu halten. Dementsprechend wünschen wir dem werten Pionier alles Gute.

Glück auf
Pinky

[Nebukadnezar]

Es gibt die Annahme, dass Moskau (Stadtzentrum) erobert werden könnte im Zuge von Zitadelle. Voraussetzung dafür ist ein ungefähres Beibehalten der aktuellen Front bis zum Schlamm.

Was gewinnt man dadurch, selbst wenn Moskau kurz darauf verloren gehen würde?
Ich gehe davon aus, dass nur das Stadtzentrum erobert werden würde und der Rest dann ausgehungert werden kann.
1. dauerhafte Produktionseinbuße um 8%. Das ist nennenswert.
2. Vernichtung der russischen Artillerie in Moskau. Dort wurde der Großteil bisher aufgestellt. Die russische Artillerie ist zahlreich geworden. Die Ersatzraten sind es nicht!

Was verliert man dadurch, also wenn die Runden mit 80% Schock für die Achse kommen:
Vermutlich den Zusammenbruch an mehreren Fronten. Mit 80% sind nur noch 4/5 der Armee bewegungsfähig. Kampfrunden extrem kurz und die reinen Kampfwerte natürlich mies.

Das war das Szenario 1


Jetzt Szenario 2: Rückzug im Schlamm, keine Zitadelle, kein Moskauangriff:
Es gäbe eine Verkürzung der Front, mehr Reserveeinheiten und mit den zusätzlichen Panzerkräften könnte man effektiv Gegenangriffe durchführen.
Aber: Dann sind die russische Artillerie aus dem Moskaukessel zuzsammen mit den ganzen Gardeeinheiten von ausserhalb beliebig kombinierbar.
Der Druck würde nicht geringer werden, sondern stärker.


Beides keine schönen Aussichten.


Ich würde Szenario 1 den Vorzug geben, also Angriff mit Zitadelle auf Moskau, wenn ein Zusammenbruch der Front an mehreren Stellen danach verhindert werden könnte.

Noch muss die Entscheidung nicht fallen.
Bis zum Schlamm halten: Eisenbahn bei Obninsk und Korridor.
Dann kann immer noch im Schlamm entschieden werden ob das Risiko der Zitadelle gezogen werden kann.

[Arminus]

Ohne das Spiel gespielt zu haben, klingt für mich mehr Schock besser als weniger russische Artillerie. Viel Feind, viel Ehr beim Beibehalten von einer gewissen Flexibilität ist mir lieber als andauerndes Fluchen, das die und die Truppen sich nicht zurückziehen konnten und die Hälfte der Truppen nach einem ETE mal wieder uneingegraben in der Gegend rumstehen...

Und so schade es ist, Moskau nicht erobert zu haben, so lange mit dem gleichzeitigen Halten der 3 großen Städte kein quasi automatischer Spielsieg einhergeht, halte ich die Eroberung für verzichtbar...

[Le Prînglé]

Ja, es macht strategisch Sinn, daran hegen Wir keine Zweifel. Aber verdammt nochmal, es ist Moskau! Stellt Euch vor, werter Pionier, wie Ihr in diesem Thread gefeiert werdet, wenn die Einnahme Moskaus gelingen sollte. Stellt Euch vor, wie Plankalkülov vor Wut in die Tastatur beißt. Es mag ein militärischer Pyrrhussieg werden, aber ein moralischer Sieg wäre es auf jeden Fall!

Behaltet die Initiative!