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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Development Diary #5 - 12.11.2008



G'Kar
12.11.08, 23:07
Frischer Stoff:

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=381814


Hello, and welcome to the fifth chapter of the Hearts of Iron 3 development diary. We’ve had yet another busy week, developing lots of interesting things for the game. Today we’ll talk about basics of the land combat system in HoI3.

Land combat, in our opinion, forms the centrepiece of Hearts of Iron 3; the whole game revolves around your ability to take provinces from other countries. Thus combat was an area we put a lot of thought into and the basic system was one of the first game features we coded in. Our overall goal was to take what was an already good combat system and make it better.

First up, move is still attack. It worked in Hearts of Iron 2 and we felt no reason to change to this basic system. However what we have done is that if you are fighting you suffer a movement penalty. Which can be increased or decreased according to combat events. Now using small units to try and delay an enemy is an option. However due to the unpredictability of combat you don’t know in advance how successful they will be.

The next thing we looked at was the legendary super stack, and we made sure that now it is no longer any guarantee to success, not to say it might not have its place. What we have added is a maximum attack frontage, per attacking province, you can imagine it feeling a bit like the EU3 or EU:Rome battle screen. There is now only a finite number of units that can attack or defend on a single province border. First, as you no doubt remember, we actually have several sizes of provinces. We have assumed that all provinces are the same for attack frontage purposes. We justify this assumption on the grounds that these large provinces are usually in the places in the world that are remote and have hostile terrain so even though the borders are technically larger the terrain is such that you cannot use this extra space to bring more units into combat.

So what does this mean, first off if you cannot fill your whole frontage you suffer a force to space ratio penalty. From the point of view of an attacker the more provinces you attack from the more likely you are to stretch the defenders and force them to thin out their lines. This means that multiple attacks are good, but you can’t just throw in a single division and pick up a nice bonus, you really need to attack with numbers on each axis.

The next question is how much space does a unit take up? Well this depends on the unit composition of the division, the more brigades a division has the more frontage it will take up. It also depends on doctrines. For example the Blitzkrieg path gives you the ability to narrow the frontage of armoured units, making them more effective. Finally terrain also affects the frontage, when crossing a river or making a seaborne landing it is much harder to bring your massed troops to bear as compared to nice open terrain.

Onto the next question, what happens to the extra units? They sit in reserve, should a unit drop out of the front lines there is a chance, modified by things like doctrines, that it will join the combat. Should you run out of troops on the front line then regardless of the number of reserves you may have your troops still has to retreat.

To sum up a large stack is no guarantee of victory, not all these units will be able to fight and there is a chance that not all of them will even get a chance to fight. Combat should become much more unpredictable, and quality should be as important as quantity. You might blitz your enemy or you might end up in a grinding attritional fight that drags on, the goal is to remove the I win option out of combat and make your strategy much more important than the size of the stacks, because the people on the home front want victory not super stacks.

Here is a screenshot of the mighty Swedish army, all ready to invade the Norwegian forces, to reunite them, in the utterly historical war of 1936.

http://www.gamersgate.com/eu3/hoi3/alpha_nov12.jpg

Pionier
12.11.08, 23:55
Also bei den Befestigungen und Countern wird sich hoffentlich noch ein bisschen viel tun. Naja gibt ja auch Modder. Ich hatte mir ja irgendwie gewünscht das sie es anders Integrieren würden. ;-)

Ladegos
13.11.08, 00:07
Es steht nicht mehr Alpha-Screenshot drunter!:eek:

Al. I. Cuza
13.11.08, 00:28
Ach, abwarten, aber was die sagen ist sehr nett! Da hat man ja auch mit kleinen Staaten gegen große eine Chance!

Montesquieu
13.11.08, 00:58
Ach, abwarten, aber was die sagen ist sehr nett! Da hat man ja auch mit kleinen Staaten gegen große eine Chance!

Jup, da können Partisanen in Bergen echt mal was bringen oder böse Kommunisten in Dschungeln.

derblaueClaus
13.11.08, 01:13
Es steht nicht mehr Alpha-Screenshot drunter!:eek:

Nein, sie haben ja auch aufwendigste Grafiken hinzugefügt. Die Grafiken für Häfen, Festungen, Flakstellungen etc..... Da ist natürlich die Alphapahse vorbei.:smoke:

sheep-dodger
13.11.08, 01:17
Ich bin ja mal gespannt was in die zwei noch freien slots bei den kartenmodi hinkommt, eventuell hatten die entwickler ja einen sinnvollen einfall...

G'Kar
13.11.08, 08:43
Jup, da können Partisanen in Bergen echt mal was bringen oder böse Kommunisten in Dschungeln.Da ich erwarte, dass man auch solche Provinzen mit einigen (5? 10?) Einheiten pro Richtung angreifen kann ("We have assumed that all provinces are the same for attack frontage purposes."), wäre ich da nicht so sicher.

dooya
13.11.08, 09:01
Was steht denn da in Karlsborg? Windmühlen? :???:

G'Kar
13.11.08, 09:15
Es steht nicht mehr Alpha-Screenshot drunter!:eek:Ein Zyniker würde sagen: Bisher war es sinnlos, etwas über die Karte zu sagen, weil ja "eh noch alles Alpha" war. Jetzt ist es sinnlos, etwas über die Karte zu sagen, weil sie nun "finished" und "freezed" ist. :shy:

MoerkLort
13.11.08, 09:56
Hört sich für mich nicht so gut an.

[...]Combat should become much more unpredictable[...]
Am Ende führen sie auch noch das Würfelsystem von EU3 ein. Natürlich wird immer irgendwo gewürfelt. Aber ich finde das immer so deprimierend...

Preussenhusar
13.11.08, 10:08
Die Flak, Befestigungen und Seehäfen schreien geradezu nach DMP !

:D

PH

Garfield
13.11.08, 10:59
Was steht denn da in Karlsborg? Windmühlen? :???:

Landbefestigung??einself?

G'Kar
13.11.08, 12:53
Was steht denn da in Karlsborg? Windmühlen? :???:Ich frage mich, was der weiße Fleck in Vänersborg (Mitte unten) zu bedeuten hat. :???:

Arminus
13.11.08, 13:06
Am Ende führen sie auch noch das Würfelsystem von EU3 ein. Natürlich wird immer irgendwo gewürfelt. Aber ich finde das immer so deprimierend...Bei HOI ist vorher bereits auch gewürfelt worden, nur dass man das nicht sehen konnte...

Komischer Kunde
13.11.08, 13:30
Ich frage mich, was der weiße Fleck in Vänersborg (Mitte unten) zu bedeuten hat. :???:

Das ist ein Eisblock, um den man drumrumfahren muss, weil er eine natürliche Sperre ist :rolleyes:

Ruprecht I.
13.11.08, 13:32
Nein, das ist das Lager der Landschaftspfleger, die den durch Erdrutsch verschütteten Abfluß des Vänersees wieder öffnen wollen.

AG_Wittmann
13.11.08, 13:37
Das ist ein Pumpenhaus, irgendwoher muss doch das Wasser für die Flüsse stammen.

Hoffentlich überarbeiten die nochmal alle Flüsse, das sieht so schäbig aus, wenn die Flüsse von den Meeren bzw. Seen getrennt sind durch, auf der Karte, ein Millimeter breites Land.

Pionier
13.11.08, 14:23
vor allem wirkt das ganze total metallisch und vor allem wieso zur hölle sind die Counter so grässlich gestaucht... hätte man nicht einfach die Counter von TOAW nehmen können? Mir graust es echt ^^

Preussenhusar
13.11.08, 14:27
Was bedeuten die ganzen '99' ?
Haben Einheiten keine 100 % Stärke ?

PH

Garfield
13.11.08, 14:28
Möglicherweise ist es auch die Orga, oder die Moral oder sonstige uninteressante Daten.

MoerkLort
13.11.08, 16:07
Entweder ist es ein Grafikfragment oder die Möglichkeit den Fluss hinauf zu schippern :D

sato
13.11.08, 20:47
schiffshebewerk =D

Jingoism
13.11.08, 22:18
Vielleicht ein Wasserkraftwerk, Staumauer oder sowas...:???:

G'Kar
13.11.08, 22:46
Eigentlich tippe ich auf eine Grafik, die noch nicht im Spiel ist.

JoeMill
13.11.08, 23:16
Also laut Johan ist das ein simpler Grafikfehler.

Außerdem beudeten die Zahlen auf den Countern noch rein gar nix.

AG_Wittmann
13.11.08, 23:46
Aha, also einfach nur Zahlen ...

00018424

So kann man auch spamen :D

X_MasterDave_X
21.11.08, 12:31
also ich weiss ja nicht.....aber ich finde die HoI3 Graphiken ganz ok...ich meine für eine nicht-gemoddete Version. ;-)

Irgendwie hab ich bei dieser Landschaftskarte, und den Countern das fast verloren geglaubte Gefühl, an einem genialen Brettspiel alter Tage zu sitzen. Und das Gefühl gefällt mir.

Wer weiß, am Ende gefällt mir sogar noch bei HOI3 das spielen mit Countern.
(Gott bewahre uns davor).

Und was den textinhalt von good old Johan betrifft, alle Neuerungen hören sich sinnvoll an. Dass der (seit EU1) immerwährende Vormarsch durch das entstehende Gefecht (stark) gebremst wird ist genial...hat doch das erreichen des Feindtrupps in der angegriffenen Provinz in der Vergangenheit immer schon den Sieg bedeutet, selbst über nicht besiegte Gegner. Von daher macht das gebremste neue System Sinn, vorallem wenn nun bei grösseren Stacks, der Grossteil in Reserve steht. Finde ich übrigens auch toll, macht Sinn, und beendet den Superstack. Genial !!!

Also wenn die so weitermachen, wird HoI3 das Spiel dass ich mir bei HoI1 schon gewünscht hätte. Hut ab. :)