Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : TOAW3: noch ein FitE-Versuch, diesmal gegen Boron als Achse
So, auch ich versuch mich hier als schlechter Schnauzbartträger.
Prinzipiell ist die Lage bei Boron im AAR in den ersten Posts statistisch auseinandergenommen. Das einzige, was ich hier am Anfang noch einfügen werde sind Bilder der Front.
Dann noch eine Frage an die Regentschaft hier: Wie wäre es mit einem kooperativem MP/AAR? Also wir besprechen wie im Generalstab die nächsten Aktionen. Für die einzelnen Frontabschnitte werden Generäle ernannt, die dann jeweils das letzte Wort haben (da ich nicht weiß wieviele werde ich erstmal zwischen 3 und 5 sagen). Ich beteilige mich als Schnauzbartträger mit an der Diskussion und führe schlussendlich die Aktionen der Generäle im Spiel aus. Da FitE ja sehr groß ist, werde ich wohl allerhöchstens einen Zug pro Tag machen, wenn nicht bloß aller 2. Also genug Zeit sich abzusprechen.
Ansonsten werde ich halt ganz normal vom Spiel berichten.
Vernichter
24.09.07, 19:15
Also wird es wohl nix aus dem AAR gegen mich. ;)
Zug ist jetzt im Übrigen raus.
Ausgezeichnet! Wenn ich schon nicht mehr spielen kann, dann kann ich meine Zeit wenigstens mit Lesen vertrödeln! :D
Vernichter:
Doch, der AAR wird schon noch fortgeführt. Allerdings in eher episodenhafter Weise!
Oho!
Ich brenne weiterhin darauf das in einem der beiden AAR´s bald die Aktionen beginnen mögen :)
Sehr schön, die toaw community wächst und gedeiht gut.
Vernichter
24.09.07, 21:34
Naja ich warte immer noch auf den grossen Zug von Boron :D
Norden: http://img218.imageshack.us/img218/9696/nordenrv3.th.jpg (http://img218.imageshack.us/my.php?image=nordenrv3.jpg)
Mitte: http://img461.imageshack.us/img461/3261/mittexv3.th.jpg (http://img461.imageshack.us/my.php?image=mittexv3.jpg)
Frontlücke zwischen Mitte und Süd: http://img294.imageshack.us/img294/48/lueckegq4.th.jpg (http://img294.imageshack.us/my.php?image=lueckegq4.jpg)
Süd: http://img461.imageshack.us/img461/337/suedengd3.th.jpg (http://img461.imageshack.us/my.php?image=suedengd3.jpg)
mögliches Vorstoßgebiet Memel-Riga: http://img461.imageshack.us/img461/4889/rigaxf9.th.jpg (http://img461.imageshack.us/my.php?image=rigaxf9.jpg)
Gumbinnen-Suwalki -> Kaunas-Wilno: http://img294.imageshack.us/img294/2648/wilnokaunasis0.th.jpg (http://img294.imageshack.us/my.php?image=wilnokaunasis0.jpg)
möglicher Kessel bei Bialystok: http://img294.imageshack.us/img294/8428/kesselbialystokig6.th.jpg (http://img294.imageshack.us/my.php?image=kesselbialystokig6.jpg)
möglicher Kessel bei Lvov: http://img461.imageshack.us/img461/5899/kessellvovfl2.th.jpg (http://img461.imageshack.us/my.php?image=kessellvovfl2.jpg)
Den restlichen Süden spare ich vorerst aus, weil er erst mit Runde 4 aktiv wird.
Als nächstes kommt eine Armeeübersicht.
Vernichter
25.09.07, 12:00
Könntet ihr vielleicht die screens ein wenig grösser gestalten? :)
Einfach anklicken? Oder noch größer?
Vernichter
25.09.07, 12:09
Einfach anklicken? Oder noch größer?
Naja, mit dem Imgacheck kann man sie ohne Probleme auf die in den meisten AARS benutzte Grösse puschen.
Naja, ich hab sie in Originalgröße gelassen und das würde den Rahmen hier sprengen. Wenn ich sie kleiner mach, weiß ich nicht ob man noch die Stärken der Einheiten erkennt oder auf den großen Übersichtskarten überhaupt noch etwas.
Ups, noch die Finnland-Front vergessen.
Diese kann man prinzipiell in 3 Teile teilen:
Leningrad sowie die Gebiete östlich davon
http://img264.imageshack.us/img264/3209/finnlandsuedzk5.th.jpg (http://img264.imageshack.us/my.php?image=finnlandsuedzk5.jpg)
Murmansk
http://img216.imageshack.us/img216/3320/finnlandnordvv7.jpg (http://imageshack.us)
Strategie im hohen Norden der Führer spricht:
"Die Truppen werden leider erst in der 3. Kriegswoche bereit zum Vormarsch sein, aber bereits jetzt sieht man das Bedrohungspotential gegenüber Leningrad und teilweise Murmansk.
Vor Leningrad befürworte ich eine Attacke gegen Hiitola und Sortavala um Truppen zwischen den beiden Orten einzuschließen. Gleichzeitig muss Vipuri angegangen werden um möglichst schnell Richtung Leningrad vorzustoßen.
Währenddessen muss im hohen Norden ein Vormarsch Richtung Murmansk stattfinden. Diesen sollte sich die SS Gebirgsdivisionen anschließen.
Den Oberbefehl über den hohen Norden soll General Vernichter bekommen. General, wie ist eure Meinung zu den Angriffsplänen?"
Vernichter
25.09.07, 15:21
Nun wir sind der Meinung, dass die uns jetzt zur Verfügung stehenden Kräfte bei weitem nicht ausreichen werden um Murmansk zu nehmen. Der Feind wird wahrscheinlich noch vor unserem Angriff eine beträchtliche Anzahl an Männern in das Gebiet verlegen. Vielleicht sollten wir es ihm gleich tun, denn Murmansk wird in den ersten Wochen nach dem Angriff, oder garnicht in unsere Hände fallen.
General, die einzige Unterstützung die ihr bekommen könnt, ist die 17 Inf. Div. sobald diese den sovietischen Hafen von Hanko westlich von Helsinki eingenommen hat. Dies sind allerdings nur 3 Inf. Regiment mit angeschlossenem HQ. Denkt ihr es besteht zumindest die Chance von Salla aus ausgehend Richtung Osten vorzustoßen und so die Zugverbindung nach Murmansk zu kappen? Damit könnten wir ihre Einheiten aushungern und schließlich einfach besiegen!
Im gleichem Atemzug wendete er sich an den dazugetretenen General Morenga:
General, schön dass ihr hier seid. Euch wurde die Armeegruppe 1 zwischen Memel und Suwalki übergeben. Das südlichste Korps ist dabei die 26. Inf.Div. nördlich Suwalki.
Wie ist eure Einschätzung der Lage und welche Vorstoßrichtung schlagt ihr vor? Wie ihr wisst, ist die sovietische Armee noch nicht einsatzbereit und wir sollten dies ausnutzen und soviele feindliche Einheiten kesseln und vernichten wie nur irgendmöglich!"
Vernichter
25.09.07, 16:14
General, die einzige Unterstützung die ihr bekommen könnt, ist die 17 Inf. Div. sobald diese den sovietischen Hafen von Hanko westlich von Helsinki eingenommen hat. Dies sind allerdings nur 3 Inf. Regiment mit angeschlossenem HQ. Denkt ihr es besteht zumindest die Chance von Salla aus ausgehend Richtung Osten vorzustoßen und so die Zugverbindung nach Murmansk zu kappen? Damit könnten wir ihre Einheiten aushungern und schließlich einfach besiegen!
Natürlich empfihelt es sich bie Salla ebenfalls eine Offensive zu starten, nur sollte man bedenken, dass der Weg zu der Sowjetischen Eisenbahn sogar um Einiges länger ist als der Weg nach Murmansk selbst. Am Ende geht es, aber um den Überrauschungseffekt und je länger der Weg, desto weniger ist der Effekt eines Angriffs mit überlegenen Kräften.
Okay, da sich meine Idee nicht als praktikabel erweist (zumindest derzeit :( ), werde ich morgen meinem Zug so machen.
Folgende Ziele sind mir jetzt bereits klar und werden durchgeführt:
x jegliche sovietische Luftwaffe die in meinem Bereich liegt wird rücksichtslos zerstört
x soviele Truppen wie möglich kesseln
x Angriffsspitzen Richtung Riga um das Westufer dort abzuschneiden und dort eventuelle weitere Truppen dort zu kesseln
Morgen früh dann mehr.
Mal so eine Frage, kann das sein, dass der Threadtitel leicht irreführend ist?
Wieso? Ich spiele gegen Boron als Achsenspieler?
Ich hab es so verstanden, dass ihr die Russen spielt, aber bei den meisten Posts klingt es so als ob ihr die Deutschen spielt, von daher bin ich leicht verwirrt :)
Ich spiele auch die Deutschen.
sind zwei getrennte Aussagen: "gegen Boron" und "als Achse" (auf mich bezogen, also ich spiel die Achse)
Dann hätten wir das ja auch geklärt ^^
So, gleich kommen die Screenshots vor CR1!
Das war eine Arbeit, hab jetzt sicherlich 2-3 h dran gesessen.
Juhu! Dann gibts wieder was zu lesen :D
Jo! Sonst muss ich am Schluss noch weiterarbeiten! :eek:
http://www.iimg.de/27.09.07/tjj8aq.jpg (http://www.iimg.de/view-195/vorcr1.jpg.html)
Okay, rot die Vormarschrouten und gelb die geschlossenen Kessel, die in der ersten CR geräumt werden.
Laut Vorschau soll die Runde 50% verbrauchen.
Alle Bomberflotten haben den Auftrag erhalten sovietische Flughäfen zu bombardieren. Die Panzerarmeen vor den Pripetsümpfen wurden Richtung Norden und Süden geführt um am Rand vorzustoßen, während die SS-Division "Das Reich" herangeführt wurde um die Lücke zu schließen und den Druck aufrecht zu erhalten.
http://www.iimg.de/thumb/27.09.07/tjj8aq.jpg (http://www.iimg.de/view-195/vorcr1.jpg.html)
DAS nenne ich mal wirklich nen mächtigen Screenshot! Wenn dooya das ansieht, muss er mit seinem Volumentarif 5 Euro blechen! :tongue:
Ansonsten kenne ich das Szenario nicht, kann Euch also keine Tips geben. Im Zweifelsfall sollte man sich immer ein schönes Gebüch zur Deckung suchen, aber das führt hier jetzt wohl zu weit... ;)
Na da bin ich ja mal gespannt ob es wirklich nur 50% der Runde sind und ihr nach der Auflösung der Kämpfe noch vorstossen könnt.
Hab gerade mal begonnen die Verluste in einer Excel-Tabelle auszuwerten.
Daher wird auch die CR1 noch etwas dauern. Dafür wissen wir stets wieviel Boron verloren hat!
Karte kommt gleich, soviel vorn weg, ich habe noch 40% Rundenzeit und alle Kessel konnten geräumt werden und bis auf einen, waren auch alle restlichen Angriffe erfolgreich!
Zu den Verlusten, ich werde gleich die aktuellste Tabelle hochladen, viel Spaß damit.
Die Verluste nochmal hier:
Typ CR1
I-15 514
I-16 499
Il-2 12
MiG-1 43
MiG-3 270
SB-2 531
Pe-2 28
Su-2 22
Yak-1 20
Yak-4 28
Flugzeuge 1967
Military Police Squad 115
AT Rifle 1081
SMG Squad 648
Medium MG 934
Heavy MG 891
Engineer Squad 396
Ferry-Bridging Team 9
Light Rifle Squad 214
Rifle Squad 3298
Heavy Rifle Squad 15
Mounted Rifle Squad (Late) 64
Fast Horse Team 6
Horse Team 1002
Squads 8673
45mm AT Gun 680
76mm AT Gun 59
76mm Gun 378
76mm Howitzer 6
122mm Howitzer 243
152mm Howitzer 2
50mm Mortar 951
82mm Mortar 994
107mm Mortar 1
120mm Mortar 301
37mm AA Gun 111
76mm AA Gun 2
Dual AAMG 21
Geschütze 3749
BA-10 19
Truck 371
T-26 12
T-37 1
T-40 16
BT-5 1
Fahrzeuge 420
Edit: Jetzt zeigt er Tabs an, aber die reichen nicht aus :(
Naja, bleibt es so unübersichtlich bzw. ich stell die OpenCalc Datei rein :D
Zählt ihr die Verluste per Hand oder werden die irgendwo von Spiel ausgewertet *dummfrag* ? :tongue:
Wir zählen die Verluste per Hand. Damit gehen uns zwar die Verluste durch die Lappen, wenn Einheiten sofort fliehen, aber den Rest bekommen wir so.
Ist allerdings eine Heidenarbeit. Allerdings bekommt man so auch einen Überblick über die Nachschubversorgung und Heeresaufstellung.
So haben zum Beispiel MP-Regimenter 20 Trucks zur Versorgung, die Grenzinfanteriedivisionen aber nur 60 Horse Teams. Sehr interessant. Der Russe hat anscheinend auch sehr homogene Ausrüstungen, wenn man sich die Verluste anschaut. So haben bis jetzt alle Regimenter und Divisionen 50mm, 82mm und 120mm Mortars. Desweiteren haben sie mind. 10 45mm AT-Guns und dazu noch mind. 120mm Haubitzen.
Einige wenige Infanterieregimenter hatten auch Panzer zugeordnet. Da waren die T-40 dabei. Bei den Panzerregimentern waren noch keine T-40 dabei, sondern meist nur T-26 und einige wenige BA-10.
http://www.iimg.de/thumb/27.09.07/arfl7i.jpg (http://www.iimg.de/view-196/nachcr1.jpg.html)
http://www.iimg.de/27.09.07/arfl7i.jpg (http://www.iimg.de/view-196/nachcr1.jpg.html)
Rot noch nicht vollständig vernichtete Flugwaffe, die diese CR angegangen wird. Gelb Einschließungslinien, wie sie diese Runde geplant sind.
Edit: Hmm, was meint ihr, gehen wir eventuell zu langsam und methodisch vor? Sollen wir ein paar Einschließungen lassen um schneller vorstoßen zu können?
Vernichter
28.09.07, 15:28
Meine Strategie mit dem Russen läuft momentan ganau darauf hinaus, dass ich die Deutschen dazu verleiten will Divisionen methodisch einzuschliessen und so Zeit zu verlieren. ;)
Mmh, ich werde wohl erstmal bei meiner Strategie bleiben, aber versuchen trotzdem den Offensivdruck aufrecht zu erhalten. Normalerweise sollten meine Sicherungsdivisionen und eventuell 1-2 MPs ausreichen um den Kessel abzudichten und dann eine starke um ihn auszuräumen. Wichtig war in der ersten CR erstmal nur, den Weg zu öffnen!
Mal sehen, vielleicht mach ich gleich noch den Zug.
Hmm, wie mir scheint sind die deutschen Truppen an einigen Stellen schlecht ausgerüstet zu sein. So hat selbst ein Infanterieregiment der SS Totenkopf-Division keine 120mm Mortars und diese werden im Reich auch erst ab Runde 170 (da wir Halbwochen-Züge spielen in 85 Wochen, also 1,5 Jahren -> Ende 42! Ist das realistisch?).
Dafür haben sie 10 Assault Squads (5+1) und 10 SMG (4+1) statt 20 SMG wie bei den Soviets.
Allerdings haben wir auch einige motorisierte Kräfte in den SS-Regimentern.
Leider fehlt das Äquivalent zu den Heavy MGs. Der Soviet hat iirc 56 mitgeführt, wir kein einziges.
Vernichter
28.09.07, 18:39
Es ist realistisch. Die SS wurde erst im Laufe des Krieges mit schwereren Gerät ausgerüstet. Zudem war die sowjetische Armee teilweise besser ausgerüstet als die Deutsche, besonders was das schwere Gerät angeht. Nur wurde sie eben Zu Beginn des Krieges das ganze Zeugs auf Grund der Überraschun auch schnell wieder los. ;)
Vernichter: Könntet ihr eventuell mal die Ausrüstung eines typischen Regiments und eines Garderegiments posten? Dann könnten wir die Ausrüstung vergleichen.
Vernichter
28.09.07, 18:52
Vernichter: Könntet ihr eventuell mal die Ausrüstung eines typischen Regiments und eines Garderegiments posten? Dann könnten wir die Ausrüstung vergleichen.
Der Sowjets? Nun da muss ich mir jetzt doch sehr vielMühe machen die Sachen zu suchen. Kann mich nur erinnern gelesen zu haben, dass eben die Sowjets zu Beginn des Krieges über bessere Panzer und Ari verfügten, als die Deutschen, aber nicht in der Lage waren sie einzusetzen. Die SS war zuerst eher für Partisanenbekämpfung zuständig. Das ist auch in dem Spiel soweit umgesetzt, dass sie eben zu Beginn nur schlecht ausgerüstet sind.
Nein, ich meinte im Spiel. Also einfach Einheit rechtsklick und Einheitenbericht anzeigen. :D
Vernichter
28.09.07, 19:38
Fangt doch ein Spiel mit den Sowjets an, dann könnt ihr euch schnell durchklicken. :)
Aaaaargh, diese Faulheit. Warum muss ich alle Screenies posten? :rolleyes:
http://www.iimg.de/28.09.07/zptuvj.jpg (http://www.iimg.de/view-211/soviet-axis-inf.jpg.html)
Vergleich einer normalen Infanteriedivision:
Die deutsche ist schneller und professioneller, hat allerdings schlechtere Werte (nur 10+4/15 zu 16+5/17).
Ausrüstung ist folgendes ersichtlich:
Dem deutschen fehlt das Heavy MG (nur 15 gegen 48) sowie Mortars (Soviet hat 56 50mm & 56 82mm & 18 120mm, während der Deutsche nur 12 50mm & 18 81mm hat).
Dafür hat der Deutsche Heavy Rifles gegen sovietische Rifles. Dafür haben die Soviets aber auch 80 Squads mehr.
Die Deutschen haben eine bessere Panzerabwehr (Heavy AT-Rifles und mehr AT-Guns, allerdings sind die Rifles wieder in der Unterzahl).
Die Deutschen haben Motorcycles & Wheeled MMG Scouts.
Ein wesentlicher Vorteil besteht in der Versorgung, die hpt. von Trucks übernommen wird bei den Deutschen, während die Soviets Horse Teams einsetzen.
DAS nenne ich mal wirklich nen mächtigen Screenshot! Wenn dooya das ansieht, muss er mit seinem Volumentarif 5 Euro blechen! :tongue:
[...]Schon zu spät. :eek: Eben kam schon ein Fleurop-Bote mit roten Rosen von meinem Provider. Ich habe die dann an Bismark verwiesen. :D
@Bismark: Könntet Ihr so große Screenshots nicht per Thumbnail einbinden?
Die Tabs müssten übrigens in der [.code][./code] Umgebung funktionieren.
Hmm, könnte ich machen, aber wozu bezahlt mich euer Provider? ;)
Mach ich bei den nächsten, bei den jetzigen kann ich es nicht mehr ändern, weil bei iimg, die Thumbnails anders gespeichert sind. Da reicht es nicht .th an den Namen anzuhängen.
So, die 2. CR und damit leider auch die gesamte Runde ist beendet.
Dementsprechend konnte ich meine Bomber leider nicht auf Abriegelung setzen, aber das wird nächste Runde erfolgen.
After-Round-Save: http://rapidshare.com/files/59299287/END_OF_TURN_DO_NOT_SEND_fite-boron-1-2.SAL.html
Die Übersichtskarte folgt gleich!
Verlustliste:
Turn1
Typ CR1 CR2
I-15 514 352
I-16 499 299
Il-2 12 1
MiG-1 43
MiG-3 270 27
SB-2 531 179
Pe-2 28 25
Su-2 22 80
Yak-1 20 62
Yak-4 28 54
Flugzeuge 1967 1079
3046
Military Police Squad 115 19
AT Rifle 1081 559
SMG Squad 648 252
Medium MG 934 522
Heavy MG 891 552
Engineer Squad 396 384
Ferry-Bridging Team 9 45
Light Rifle Squad 214 25
Rifle Squad 3298 1627
Heavy Rifle Squad 15 127
Mounted Rifle Squad (Late 64 170
Fast Horse Team 6 34
Horse Team 1002 478
Squads 8673 4794
13467
45mm AT Gun 680 352
76mm AT Gun 59 36
76mm Gun 378 205
76mm Howitzer (KAV,PAN) 6 46
122mm Howitzer 243 133
122m Gun 0 4
152mm Howitzer 2 10
50mm Mortar 951 537
82mm Mortar 994 473
107mm Mortar (Gebirgsjäge 1 2
120mm Mortar 301 152
37mm AA Gun 111 75
76mm AA Gun (KAV) 2 8
Dual AAMG 21 31
Geschütze 3749 2064
5813
BA-10 19 64
Truck 371 191
T-26 12 103
T-27 0 1
T-34/76 0 34
T-37 1 0
T-40 16 1
BT-5 1 2
BT-7 0 3
OT-7 0 2
KV-I(early) 0 4
KV-II 0 1
Fahrzeuge 420 406
826
Die OpenCalc-Tabelle mit den Verlusten: http://rapidshare.com/files/59304314/FitE-Boron.ods.html
Übersichtsbild mit rot eingezeichneten Vormarschrichtungen und gelb markieren sovietischen Panzerverbänden. Die derzeit einzigen richtigen Gegner der Wehrmacht.
Es wurden bereits T34/76 gesehen. Sollten die Hauptkampfpanzer der Soviets werden iirc, oder?
http://www.iimg.de/thumb/30.09.07/bjgihy.jpg (http://www.iimg.de/view-243/nachturn1.jpg.html)
Jop sollte werden, isses den Produktionszahlen nach ja auch denn es wurden satte 34902 (plusminus ;)) produziert, wovon knapp 12000 (Alliierte Schätzung) bis auf den T34/85 upgegraded (schlechter Anglizismus ich weis).
Und allein von den Leistungen konnte man ja schon von einem Vorläufer des MBT reden.
Okay, mal sehen ob ich noch welche zu Gesicht bekomme.
Iirc waren nur einem Panzerverband von 3-4 angegriffenen mit T34 ausgerüstet.
Vernichter
30.09.07, 21:13
T34 war zu Beginn des Krieges eine Art Wunderwaffe, ihr werdet sie erst im Verlauf des Krieges en mass sehen :)
Glücklicherweise, ich sag nur Panzers Phase 1, da wars ganz herbe, denn der Panzer 3 konnte den pattu nicht knacken. Naja mit der groben Kelle, sprich der 88er, gings dann doch.
wie heisst das spiel? ich bekomme feuchte augen ;)
The Operational Art of Warfare. Im Matrix-Unterforum einfach mal nachschauen, da stehen viele Infos und die Bezugsquelle Matrix-Games.
und wann gehts hier weiter? ;-)
War bis heute nicht da und anscheinend ist trotzdem Borons Zug noch nicht eingetroffen.
^hier geht suach nciht weiter?
Naja, Boron überlegt wohl immer noch wegen dem neuen Patch :(
Nein, ich rege mich einfach zu sehr über die ganzen ahistorischen Sachen in dem Fite-Szenario auf so dass ich schweren Herzens um meine Nerven zu schonen es lieber sein lasse.
Habe den werten Bismarck leider in letzter Zeit nicht im ICQ erreicht, darum teile ich es jetzt auch hier einfach mal mit.
Nochmal sorry an alle, insbesondere den werten Bismarck. Aber wenn ich meine ganzen Züge über hauptsächlich damit beschäftigt bin jeden Zug neue unrealistische Sachen oder Toaw-Features zu entdecken ist das auch nix.
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