China AAR - Ist ein MP mit China möglich?

[Bismarck]

Werte Regenten, werte Zaungäste,
wir spielen ja gerade unser Di-MP und inzwischen ist China wohl nur noch wenige Jahre von seiner Aufteilung entfernt, obwohl es unter KI-Führung erheblich mehr Soldaten als jedes Spielerland hat.
Nun hatte Jens kurzzeitig die Führung übernommen und weckte somit unser Interesse an diesem Land. Da wir uns schon vorher mehrfach überlegt hatten, mal mit diesem Land zu spielen, möchten wir nun testen, ob es möglich wäre in einem MP mitzuhalten.
Zuerst werde ich mir deswegen heute oder morgen die China-Events vornehmen um festzustellen, ob wichtige Sliderveränderungen auftreten und ob einige schlechte Events ausgetrickst werden können.

Wenn andere Regenten sich mit beteiligen wären wir sehr erfreut. Insbesondere würden wir uns über eine Beteiligung Nebus freuen.

Prinzipiell wäre unsere erste Idee eine Hypertech-Strategie zu fahren und mit möglichst hoher Inno und Centra den Forschungsmali auszugleichen.
Allerdings muss man natürlich versuchen noch die Falschreligionsprovinzen zu bekehren. Mal sehen was das Eventfile dazu sagt.

[Boron]

Ein paar Gedanken:

-Zheng He
Er lebt bis 1436. Da könnte man gambeln und versuchen Amerika zu entdecken. Stellt euch vor ihr findet die Azteken und Incas. Da könntet ihr diese dem Spanier wegerobern bevor er sie entdeckt :D.

Heftig wirds dann im 16. Jhd. Evtl. kann man die Events umgehen, wir sind kein Freund vom Eventfile-Studieren.

Aber auf den ersten Blick sehen die schon tough aus:



#The Manchu Rebellion#
event = {
id = 10010
random = no
country = CHI
name = "EVENTNAME10010"
desc = "EVENTHIST10010"
style = 3

date = { day = 1 month = january year = 1615 }
offset = 300
deathdate = { day = 1 month = january year = 1616 }

action_a ={#We are too weak to crush the rebels#
name = "ACTIONNAME10010A"
command = { type = independence which = MCH }
command = { type = stability value = -3 }
command = { type = revoltrisk which = 60 value = 5 }
}
action_b ={#Attempt to crush the rebels#
name = "ACTIONNAME10010B"
command = { type = treasury value = -1000 }
command = { type = stability value = -5 }
command = { type = revoltrisk which = 60 value = 10 }
command = { type = revolt which = 625 }
command = { type = revolt which = 626 }
command = { type = revolt which = 628 }
command = { type = revolt which = 634 }
command = { type = revolt which = 635 }
command = { type = revolt which = 636 }
command = { type = revolt which = 637 }
command = { type = revolt which = 638 }
command = { type = revolt which = 639 }
command = { type = revolt which = 640 }
command = { type = revolt which = 643 }
command = { type = revolt which = 644 }
command = { type = revolt which = 645 }
command = { type = revolt which = 646 }
}
}

#The Cult of the White Lotus#
event = {
id = 10011
random = no
country = CHI
name = "EVENTNAME10011"
desc = "EVENTHIST10011"
style = 3

date = { day = 1 month = january year = 1622 }
offset = 300
deathdate = { day = 1 month = january year = 1623 }

action_a ={#Bah, surely these cultists can do no lasting harm!#
name = "ACTIONNAME10011A"
command = { type = stability value = -5 }
command = { type = revoltrisk which = 300 value = 15 }
command = { type = revolt which = -1 }
command = { type = revolt which = -1 }
command = { type = revolt which = -1 }
command = { type = revolt which = -1 }
command = { type = revolt which = -1 }
}
action_b ={#Let the forces of the Empire crush the Rebellion!#
name = "ACTIONNAME10011B"
command = { type = treasury value = -500 }
command = { type = stability value = -3 }
command = { type = revoltrisk which = 240 value = 10 }
command = { type = revolt which = -1 }
command = { type = revolt which = -1 }
}
}



Ca. 25 Jahre dauerhaft wenigstens 10 Revoltrisk. Böse europäische Seemächte könnten das ausnützen und versuchen auf einen Regierungswechsel bei dem euer halbes Reich wegbricht hinzuarbeiten (z.B. weil ihr sie angepisst habt weil ihr große Teile von Amerika habt).

Wegen dem Event müsst ihr ausserdem die Manchus entstehen lassen:


## Emperor Chongzhen Commits Suicide
event = {
id = 3913
trigger = {
NOT = {
exists = MCH
}
}
random = no
country = CHI
name = "EVENTNAME10435"
desc = "EVENTHIST10435"
style = 3

date = { day = 25 month = april year = 1644 }
offset = 0

action_a = { #Woe is us!
name = "ACTIONNAME10435A"
command = { type = revolt which = -2 }
command = { type = revolt which = -2 }
command = { type = revolt which = -2 }
command = { type = capital which = 654 }
command = { type = revoltrisk which = 240 value = 20 }
command = { type = desertion which = -1 value = 10000 }
command = { type = desertion which = -1 value = 10000 }
command = { type = desertion which = -1 value = 10000 }
command = { type = desertion which = -1 value = 10000 }
command = { type = independence which = MCH }
command = { type = sleepevent which = 10025 }
command = { type = sleepevent which = 10026 }
command = { type = sleepmonarch which = 07415 }
command = { type = sleepmonarch which = 07416 }
command = { type = sleepmonarch which = 07417 }
command = { type = sleepmonarch which = 07418 }
command = { type = sleepmonarch which = 07419 }
command = { type = sleepmonarch which = 07420 }
command = { type = wakemonarch which = 07421 }
command = { type = wakemonarch which = 07422 }
command = { type = wakemonarch which = 07422 }
command = { type = wakemonarch which = 07423 }
command = { type = wakemonarch which = 07424 }
command = { type = wakemonarch which = 07425 }
command = { type = wakemonarch which = 07426 }
command = { type = wakemonarch which = 07427 }
command = { type = wakemonarch which = 07428 }
command = { type = wakemonarch which = 07429 }
}
}


Bis auf die ca. 25 Jahre 16xx ist China imho schon geeignet.
Voraussetzung ist aber imho dass man 1419 anfängt um Zheng He nutzen zu können.

Aber in den 25 Jahren um 16xx ist man halt den europäischen Seemächten ziemlich ausgeliefert. Stichwort Seppi :teufel:

[Anton]

wenn man 1419 anfängt wird man mit China wohl die Welt erobern können.

[Bismarck]

Ursprünglich wäre ich wieder von einem Beginn 1492 ausgegangen, aber eventuell kann man ja auch mal 1419 betrachten.
Aber ein super Start mit Azteken und Inkas erobert, würde China wohl sehr stark machen in der ersten Periode. Man könnte damit auf jeden Fall genug konvertieren!

[Boron]

Ursprünglich wäre ich wieder von einem Beginn 1492 ausgegangen, aber eventuell kann man ja auch mal 1419 betrachten.
Aber ein super Start mit Azteken und Inkas erobert, würde China wohl sehr stark machen in der ersten Periode. Man könnte damit auf jeden Fall genug konvertieren!
Das ist alles sehr zweischneidig, habt ihr bedacht dass die Konfuzianische Religion diesen -20% Steuereinnahmen-Modifikator hat?

Damit verdient man in Nicht-Staatsreligion Nicht-Staatskultur-Provinzen quasi gar keine Census-Taxes.

Die Konvertierungschancen (bis auf die Pagans) dürften extrem gering sein.


Man hat natürlich viel Potential, aber wenn man sich zu schnell zu stark ausdehnt werden die Europäer dann die Chinesischen Events 16xx nutzen um China komplett auseinanderfallen zu lassen.

Mit wenigstens 10 Revoltrisk, X Warexhaustion usw. kämpft es sich ganz schlecht.
Wenn dann böse Seemächte noch Stabhitten oder ähnliches machen dürfte es arg mies mit China aussehen.
Und warum sollten z.B. Spanien, Portugal, England, Russland und der Osmane sowas nicht nutzen und sich dann an China rächen weil es ihnen Kolonien/Hzs/Lebensraum weggenommen hat und gebalanct werden muss?

[Bismarck]

Nun, dies liegt alles in der Hand der chinesischen Diplomatie. Zuerst wollen wir einmal feststellen, ob überhaupt ein chinesischer Großmachtstatus erreicht werden kann.

[Bismarck]

historicalmonarch = {
id = { type = 6 id = 07407 }
startdate = {
day = 9
month = september
year = 1487
}
deathdate = {
day = 7
month = june
year = 1505
}
name = "Hongchi"
DIP = 6
ADM = 4
MIL = 7
dormant = no
}
historicalmonarch = {
id = { type = 6 id = 07408 }
startdate = {
day = 8
month = june
year = 1505
}
deathdate = {
day = 19
month = april
year = 1521
}
name = "Zhengde"
DIP = 7
ADM = 4
MIL = 3
dormant = no
}
historicalmonarch = {
id = { type = 6 id = 07409 }
startdate = {
day = 20
month = april
year = 1521
}
deathdate = {
day = 22
month = january
year = 1567
}
name = "Jiajing"
DIP = 7
ADM = 6
MIL = 6
dormant = no
}
historicalmonarch = {
id = { type = 6 id = 07410 }
startdate = {
day = 23
month = january
year = 1567
}
deathdate = {
day = 3
month = july
year = 1572
}
name = "Longqing"
DIP = 4
ADM = 6
MIL = 5
dormant = no
}
historicalmonarch = {
id = { type = 6 id = 07411 }
startdate = {
day = 4
month = july
year = 1572
}
deathdate = {
day = 25
month = august
year = 1620
}
name = "Wanli"
DIP = 6
ADM = 3
MIL = 7
dormant = no

Okay. Schauen wir uns mal die Monarchen im Hinblick auf Kolonisierungs-/Konvertierungschancen an.
Wie man sieht gibt es nur ein Zeitfenster von 1521 bis 1572 wo erhöhte Chancen Provinzen zu konvertieren gibt sowie einen Bonus auf Koloniegründungen.
Militärisch ist man ab 1521 (und vor 1505) sehr gut dabei.
Ziele bieten sich da ja genug, man könnte also rein von den Monarchen auch eine "Russlandtaktik" fahren. Bis 1505 sind sicherlich einige südostasiatische Staaten machbar. Wenn wir uns nicht irren, beliebt dem Vorgänger des heutigen Vietnams (wie hießen die gleich noch) sofort China den Krieg zu erklären oder zumindest die Vasallenschaft zu kündigen. Dies könnte man als Auftakt für einen kleinen Eroberungsfeldzu nehmen. Der müsste bis ca. 1505 dann abgeschlossen sein und dann kann man die 20 Jahre zur innenpolitischen Stärkung und Reduzierung des Nationalismus / BB nutzen.
Vorteil bei dieser Taktik ist auch, dass die ersten Monarchen einen hohen Diplowert besitzen, was ja bekanntlich die BB-Reduzierung steigert.
Okay, als nächstes kommen die Leader, mal sehen ob die auch für eine solche Taktik sprechen!

[Bismarck]

Leider gibt es in dieser Periode nur einen einzigen wichtigen Leader:

historicalleader = {
id = { type = 6 id = 08833 }
category = general
name = "Qi Jiguang"
startdate = {
year=1522
}
deathdate = {
year=1566
}
rank = 1
movement = 3
fire = 2
shock = 4
siege = 1
}

Dieser hat es allerdings in sich. Für 44 Jahre habe ich praktisch die totale Dominanz duch einen Shock 4 und Siege 1 Leader. Dies muss ich ausnutzen und wie ich gerade beschrieben habe, ist auch die Zeit dafür perfekt geeignet.
Ich werde nach einigen Posts mit den DP-Slidern und grundsätzlichen Zielen noch einmal auf ihn zurückkommen um einen genauen Plan zurechtzulegen, was ich mit ihm erreichen möchte. Im ersten Moment bin ich der Meinung, dass mit ihm Indien erreichbar ist. Ganges als weiteres chinesisches CoT wäre natürlich sehr verlockend!
Das wars erstmal für heute. Morgen wahrscheinlich mehr.

[Bismarck]

Heute morgen erstmal nur der Post mit den Events.
Später am Tag dann die Analyse.
Okay. Also zum ersten Event: Die Reparatur der Goßen Mauer.
Hier ist meines Erachtens nach die Wahl A die bessere. Einerseits kommt man so dem Traumziel Offensiv 3 näher und bekommt noch 2 Festungen sowie 2x eine Steuersteigerung. Das alles nur für 500 Dukaten.
Imho ist hier Option A ein must-have. Am besten ist man vorher schon auf Stab +2 damit man nicht erst wieder Stab erforschen kann (später werde ich versuchen eine Kunstmanufaktur in der HS zu errichten um 1% Erleichterung der Staberhöhung zu bekommen sowie noch einen Bonus auf Stabinvestitionen und Provinzeinkommen).



#Further Repairs for the Great Wall#

event = {
id = 10034
random = no
country = CHI
name = "EVENTNAME10034"
desc = "EVENTHIST10034"
style = 3
date = { day = 1 month = january year = 1500 }
offset = 10000
deathdate = { day = 1 month = january year = 1540 }

action_a ={#Yes, we need to repair the Great Wall#
name = "ACTIONNAME10034A"
command = { type = domestic which = offensive value = -2 }
command = { type = fortress which = 647 value = 1 }
command = { type = fortress which = 1560 value = 1 }
command = { type = provincetax which = 647 value = 1 }
command = { type = provincetax which = 1560 value = 1 }
command = { type = stability value = -1 }
command = { type = treasury value = -500 }
}

action_b ={#Let it continue to crumble#
name = "ACTIONNAME10034B"
command = { type = domestic which = offensive value = 1 }
command = { type = stability value = 1 }
command = { type = population which = 647 value = -1000 }
command = { type = population which = 1560 value = -1000 }
}

}
Okay, kommen wir zum zweiten Event. Das ist reines Positiv- und Einfachauswahl-Event und deswegen brauch ich da auch nicht dazu zu sagen. Freuen wir uns lieber über mehr Steuereinnahmen.


#The Perfection of Ming Porcelain#

event = {
id = 10004
random = no
country = CHI
name = "EVENTNAME10004"
desc = "EVENTHIST10004"
style = 2
date = { day = 1 month = january year = 1500 }
offset = 3000
deathdate = { day = 1 month = january year = 1510 }

action_a ={#Perfect!#
name = "ACTIONNAME10004A"
command = { type = provincetax which = 654 value = 2 }
command = { type = provincetax which = 1563 value = 2 }
}

}


Okay, kommen wir zur ersten Event-Chain. Die ist glücklicherweise nur recht kurz und beschränkt sich auf China.
Schade ist, dass wir auf jeden Fall Leute verlieren, aber noch schlimmer wäre es mit Auswahl A 2 Stab zu verlieren, weil diese bei unserem China auf jeden Fall sehr teuer wird (egal ob Inno oder nicht).
Für mich ist die Auswahl keine Frage wir wählen B, verhindern damit ein zweites schlechtes Event, verlieren keine Stab und auch keine Zentralisierung. Leider kostet es wieder 300 Dukaten, aber dafür bekommen wir dieses Mal 200 Dukaten Seeinvestition. Ein weiterer Makel ist, dass wir nur schlechtere Beziehungen zu Japan bekommen, aber keinen CB. Das hätte man eventuell ausnutzen können. Nun ja, man kann nicht alles haben.



#Japanese Pirates Attack!#

event = {
id = 10005
random = no
country = CHI
name = "EVENTNAME10005"
desc = "EVENTHIST10005"
style = 2
date = { day = 1 month = january year = 1523 }
offset = 300
deathdate = { day = 1 month = january year = 1524 }

action_a ={#Let the provinces look to their own defense#
name = "ACTIONNAME10005A"
command = { type = stability value = -2 }
command = { type = population which = 650 value = -5000 }
command = { type = population which = 652 value = -5000 }
command = { type = population which = 653 value = -5000 }
command = { type = domestic which = centralization value = -1 }
}

action_b ={#Combat the pirates#
name = "ACTIONNAME10005B"
command = { type = treasury value = -300 }
command = { type = population which = 650 value = -1000 }
command = { type = population which = 652 value = -1000 }
command = { type = population which = 653 value = -1000 }
command = { type = sleepevent which = 10006 }
command = { type = naval value = 200 }
command = { type = relation which = NIP value = -100 }
}

}


#Pirates besiege Nanjing#

event = {
id = 10006
trigger = {}
random = no
country = CHI
name = "EVENTNAME10006"
desc = "EVENTHIST10006"
style = 2
date = { day = 1 month = january year = 1555 }
offset = 300
deathdate = { day = 1 month = january year = 1556 }

action_a ={#Drive the pirates away#
name = "ACTIONNAME10006A"
command = { type = treasury value = -400 }
command = { type = naval value = 200 }
}

action_b ={#Let them sack the city#
name = "ACTIONNAME10006B"
command = { type = population which = 654 value = -5000 }
command = { type = provincetax which = 654 value = -1 }
command = { type = revolt which = 654 }
command = { type = stability value = -2 }
}

}


Jetzt kommt ein Main-Event von China. Soll China sich gegenüber der Außenwelt verschließen.
Das Problem ist, dass bei zwei Optionen China eine Provinz an Portugal abtritt. Prinzipiell ist das kein Problem, zu dieser Zeit sollte Portugal noch so schwach sein, dass es sich nicht gegen einen Angriff Chinas wehren kann. Andererseits muss man verhindern, dass eventuell ein starkes Spanien oder gar Frankreich eingreift (das ist wiederum sehr unwahrscheinlich-warum sollte man einen Konkurrenten unterstützen?).
Auf jeden Fall muss für den Fall der Fälle mindestens der erste CRT-Sprung erreicht sein, damit man eine Feuerphase hat. Durchaus wahrscheinlich ist es auch, dass europäische Staaten Land 14 haben. Später werde ich dann im SP-Test probieren, ob wir die Technologie erreichen können.
Da wir die Provinz, die eventuell an Portugal abgetreten wird, jetzt mal außen vorlasse, können wir die Entscheidung davon abhängig machen, ob wir mehr oder weniger Innovativität brauche.
Daher wird die Entscheidung auf später vertagt!


#The Closure of China# #1557#

event = {
id = 3704
random = no
country = CHI
name = "EVENTNAME3704"
desc = "EVENTHIST3704"
style = 2
date = { day = 1 month = january year = 1557 }
offset = 300
deathdate = { day = 1 month = january year = 1558 }

action_a ={ #Hold a small breathing hole open#
name = "ACTIONNAME3704A"
command = { type = domestic which = innovative value = -2 }
command = { type = domestic which = mercantilism value = 3 }
command = { type = domestic which = centralization value = 1 }
command = { type = cot which = 658 }
command = { type = secedeprovince which = POR value = 659 }
command = { type = relation which = POR value = 100 }
}

action_b ={ #Close China to the outside world#
name = "ACTIONNAME3704B"
command = { type = domestic which = innovative value = -6 }
command = { type = domestic which = mercantilism value = 5 }
command = { type = domestic which = centralization value = 2 }
command = { type = domestic which = aristocracy value = 1 }
command = { type = stability value = 2 }
command = { type = trade value = -300 }
}

action_c ={ #Keep trade open for all#
name = "ACTIONNAME3704C"
command = { type = domestic which = innovative value = 2 }
command = { type = domestic which = mercantilism value = -3 }
command = { type = domestic which = aristocracy value = -2 }
command = { type = cot which = 658 }
command = { type = secedeprovince which = POR value = 659 }
command = { type = merchants value = 3 }
command = { type = stability value = -1 }
command = { type = trade value = 200 }
command = { type = provincetax which = -1 value = -1 }
command = { type = provincetax which = -1 value = -1 }
command = { type = provincetax which = -1 value = -1 }
command = { type = provincetax which = -1 value = -1 }
command = { type = provincetax which = -1 value = -1 }
command = { type = relation which = POR value = 100 }
}

}

Nun kommt ein Event wo wir im ersten Moment gezweifelt haben, was wir wählen, aber nach kurzem Überlegen war die Entscheidung klar: Aktion B.
Es ist eine ganz einfache Rechnung:
Stabilität -1 kostet uns Unsummen zu dieser Zeit, während wwir noch zusätzliche Kosten durch die Desertionen haben und zusätzlich noch einen Schritt in die falsche Richtung beim Offensivslider.
Währenddessen bekommen wir bei der Aktion B zwar einen Malus auf unsere Armeeinvestitionen, aber dafür haben wir mehr Einnahmen durch die höhere Stabilität.


#Qi Jiguang's Army Reforms#

event = {
id = 10007
random = no
country = CHI
name = "EVENTNAME10007"
desc = "EVENTHIST10007"
style = 2
date = { day = 1 month = january year = 1563 }
offset = 150
deathdate = { day = 1 month = january year = 1564 }

action_a ={#Go with the reforms#
name = "ACTIONNAME10007A"
command = { type = treasury value = -500 }
command = { type = land value = 200 }
command = { type = domestic which = land value = 1 }
command = { type = domestic which = offensive value = 1 }
command = { type = stability value = -1 }
command = { type = desertion which = -1 value = 5000 }
command = { type = desertion which = -1 value = 5000 }
}

action_b ={#No, such reforms would be too costly#
name = "ACTIONNAME10007B"
command = { type = land value = -100 }
command = { type = domestic which = innovative value = -1 }
}

}

Nun zum Jesuitenevent (wieder der Beginn einer Eventchain).
Leider habe ich gerade das Event 10036 nicht vorliegen, deswegen lasse ich die Eventchain mal aus und beschreibe sie heute nachmittag!


#The Arrival of the Jesuits#

event = {
id = 10008
random = no
country = CHI
name = "EVENTNAME10008"
desc = "EVENTHIST10008"
style = 2
date = { day = 1 month = january year = 1581 }
offset = 150
deathdate = { day = 1 month = january year = 1582 }

action_a ={#Yes, we may benefit from their learning#
name = "ACTIONNAME10008A"
command = { type = infra value = 250 }
command = { type = trade value = 250 }
command = { type = land value = 250 }
command = { type = domestic which = innovative value = 1 }
command = { type = stability value = -2 }
command = { type = relation which = POR value = 50 }
}

action_b ={#No, their foreign ideas are not acceptable in our society#
name = "ACTIONNAME10008B"
command = { type = stability value = 2 }
command = { type = domestic which = innovative value = -1 }
command = { type = sleepevent which = 10036 }
}

}

Nun zum letzten Event der Ära: Eine große Pest
Dies ist eine einfache Wahl: Aktion A
Zwar bezahlt man dafür sehr viel Geld, verliert aber weniger Leute (die ja die Güter produzieren, welche das Handelseinkommen ausmachen) und man verliert nur einen Punkt Stabilität. Außerdem hat man kein Revoltenrisiko, was europäische Mächte (die inzwischen zur Gefahr werden dürften) ausnutzen könnten.



#Famine!#

event = {
id = 10009
random = no
country = CHI
name = "EVENTNAME10009"
desc = "EVENTHIST10009"
style = 2
date = { day = 1 month = january year = 1588 }
offset = 350
deathdate = { day = 1 month = january year = 1589 }

action_a ={#Try to alleviate the suffering#
name = "ACTIONNAME10009A"
command = { type = treasury value = -1000 }
command = { type = population which = -1 value = -5000 }
command = { type = population which = -1 value = -5000 }
command = { type = population which = -1 value = -5000 }
command = { type = population which = -1 value = -5000 }
command = { type = population which = -1 value = -5000 }
command = { type = stability value = -1 }
}

action_b ={#We are helpless in the face of such a disaster#
name = "ACTIONNAME10009B"
command = { type = population which = -1 value = -10000 }
command = { type = population which = -1 value = -10000 }
command = { type = population which = -1 value = -10000 }
command = { type = population which = -1 value = -10000 }
command = { type = population which = -1 value = -10000 }
command = { type = population which = -1 value = -10000 }
command = { type = population which = -1 value = -10000 }
command = { type = population which = -1 value = -10000 }
command = { type = population which = -1 value = -10000 }
command = { type = population which = -1 value = -10000 }
command = { type = stability value = -3 }
command = { type = revoltrisk which = 36 value = 5 }
}

}

[Bismarck]

Okay, habe gerade meinen Event-Post aktualisiert.
Als nächtes müssen wir auf jeden Fall die DP-Slider analysieren.
Werte Regenten, soll ich in diesem Stile weitermachen oder habt ihr Verbesserungsvorschläge. Sollen wir am Ende mal einen kleinen Bericht für ein Beispiel-Durchspielen veröffentlichen?
Hättet ihr bei Events anders entschieden? Wie sollen wir meine DP-Slider verändern (habe zwar schon eine Idee, aber noch nicht fest entschieden)? Was sollen wir zuerst erforschen?
Sehen sie auch morgen wieder, Bismarcks kleine Chinakunde ;)
Wenn gewollt, können wir uns ja auch nach Abschluss dieses AARs noch ein anderes Land vornehmen.

[deemer]

#The Expulsion of the Jesuits#
event = {
id = 10036
random = no
country = CHI
name = "EVENTNAME10036"
desc = "EVENTHIST10036"
style = 4

date = { day = 1 month = january year = 1722 }
offset = 300
deathdate = { day = 1 month = january year = 1723 }

action_a ={#Expel them!#
name = "ACTIONNAME10036A"
command = { type = technology which = exotic }
command = { type = infra value = -1000 }
command = { type = trade value = -1000 }
command = { type = domestic which = innovative value = -3 }
command = { type = domestic which = centralization value = 2 }
command = { type = stability value = 3 }
# command = { type = sleepevent which = 20001 }
# Commented out as there is no event 20001
}
action_b ={#No, they are too valuable#
name = "ACTIONNAME10036B"
command = { type = domestic which = innovative value = 2 }
command = { type = stability value = -3 }
}
}

dabei sind die events so sauber sotiert. ;)
ich spiele auch gerade china. eine inspiration ist nicht zu verneinen. :)
ich habe aber schon 1419 angefangen.
bin derzeit um 1480.
meine meinung über china ist bisher von ihrer techgruppe abhängig.

gleich das erste event gibt die richtung vor:



#The Strategic Decision after Zheng Ho's Journey#
event = {

id = 3703
random = no
country = CHI
name = "EVENTNAME3703"
desc = "EVENTHIST3703"
style = 1

date = { day = 1 month = january year = 1435 }
offset = 1720
deathdate = { day = 1 month = january year = 1455 }

action_a ={
name = "ACTIONNAME3703A" #Inward Perfection#
command = { type = domestic which = CENTRALIZATION value = -5 }
command = { type = domestic which = ARISTOCRACY value = 10 }
command = { type = domestic which = SERFDOM value = 10 }
command = { type = domestic which = MERCANTILISM value = 10 }
command = { type = domestic which = LAND value = 10 }
command = { type = domestic which = QUALITY value = -10 }
command = { type = domestic which = OFFENSIVE value = -10 }
command = { type = land value = 1000 }
command = { type = infra value = 1000 }
command = { type = stability value = 6 }
}
action_b = {
name = "ACTIONNAME3703B" #Balanced Position#
command = { type = domestic which = CENTRALIZATION value = 1 }
command = { type = domestic which = ARISTOCRACY value = 1 }
command = { type = domestic which = SERFDOM value = 1 }
command = { type = domestic which = INNOVATIVE value = 1 }
command = { type = domestic which = MERCANTILISM value = -1 }
command = { type = domestic which = LAND value = -1 }
command = { type = domestic which = QUALITY value = 1 }
command = { type = domestic which = OFFENSIVE value = 1 }
command = { type = land value = 500 }
command = { type = infra value = 500 }
command = { type = naval value = 500 }
command = { type = trade value = 500 }
command = { type = stability value = -2 }
}
action_c = {
name = "ACTIONNAME3703C" #Outward Expansion#
command = { type = technology which = muslim }
command = { type = domestic which = CENTRALIZATION value = 3 }
command = { type = domestic which = ARISTOCRACY value = -3 }
command = { type = domestic which = SERFDOM value = -5 }
command = { type = domestic which = INNOVATIVE value = 5 }
command = { type = domestic which = MERCANTILISM value = -5 }
command = { type = domestic which = LAND value = -5 }
command = { type = domestic which = QUALITY value = 5 }
command = { type = domestic which = OFFENSIVE value = 3 }
command = { type = naval value = 2000 }
command = { type = trade value = 2000 }
command = { type = stability value = -6 }
command = { type = revoltrisk which = 60 value = 8 }
}
}


mit der muslimischen techgruppe dürfte man viel zu stark für ein mp-spiel sein.
ich spiele derzeit eine recht konservative sp-taktik.
technologisch kann ich sehr gut "mithalten".
interessant ist also wirklich nur die frage. vanilla 1492 mit china?

[Bismarck]

Boron hat ja schon darauf hingewiesen, dass man mit Zheng He erheblich besser dastehen kann. Unsere Intention war, eventuell im nächsten MP mal hina zu probieren und da wir immer ab vanilla 1492 spielen, haben wir auch da mit der Betrachtung angefangen.
Das Jesuitenevent hatte ich deswegen nicht, weil ich daheim die events hier gepostet hatte und dann während unserer Konstruktionsübung nebenbei die Ausarbeitung gemacht habe.
1492 haben wir ja immer noch die muslimtechgroup und wir sind ganz bestimmt nicht so blöd und verspielen die beim zweiten Jesuitenevent. Das kostet zwar massiv Stabi, aber sind die Folgekosten doch erheblich höher. Wie man jedoch an den Events sieht, wird man bei unserer Strategie immer innovativer, was nicht bloß gute Seiten hat, da wir nur Inno 6-7 angestrebt hätten.
Was für eine Strategie seid ihr gefahren?

[Stoertebeker]

Allgemein: Die Tax-Mali sind nicht so gravierend, meiner Meinung nach: China hat von allen Ländern immer noch die höchsten Einnahmen. Dazu haben viele Provinzen eine sehr große Bevölkerung und wertvolle Güter. China ist also mit Abstand das reichste Land.

Die Expansion sollte meiner Meinung nach (nach der selbstverständlichen Einverleibung Manchus und Japans) in erster Linie Richtung Bengalen und der indischen Kolonien gehen. Dazu evtl. Malacca und ein paar indonesische Provinzen.

Was die Slider angeht: zumindest im SP habe ich keine Probleme, selbst bei Inno 0 und China-Techgroup nicht nur mitzuhalten sondern führend zu sein. Das wird im MP wohl nicht machbar sein. Ich würde dennoch bei dieser Strategie bleiben: das minimiert die Stabkosten und ermöglicht freie Konversionen der hoffentlich bald eroberten CoT's, bringt Siedler. Spielt man ab 1419, ist der Wechsel zur Muslim-Techgroup natürlich attraktiv, bis zu den üblen Events kann man die Slider locker wieder dahinbringen, wo man sie haben will. 1492 fällt dieses Event weg. Ich weiß nicht, wo die Slider in der Ausgangsposition stehen, aber Inno 0 und Serfdom 10 sollten schnell erreichbar sein. Zentralismus dürfte ohnehin bei 10 stehen.
Dann ist es auch kein Problem, die Stab auf 3 zu halten, was das Revoltenrisiko in der üblen Periode halbiert und erträglich macht. Ich würde auch darauf verzichten, die Festungen bis dahin zu sehr auszubauen um möglichst wenig Rebellen zu erzeugen. Wenn die Europäer kommen, müsste man sie, selbst bei leichter technologischer Unterlegenheit durch pure Manpower in die Schranken weisen können.

Hinterasien sehe ich eher als Vasallen: falsche Kultur, falsche Religion, nicht besonders reiche Provinzen: was will man damit?

Tip zum Krieg gegen Japan: MA besorgen, das Kaiserhaus beleidigen (nur dann gehen sie erfahrungsgemäß eine Allianz mit Manchu oder Korea ein), dann alles in einem Abwasch erledigen: Japan tritt eine Provinz ab und wird Vasall (da muss man viele Angebote machen). Ansonsten: eine reiche Provinz nehmen und später vasallisieren: diplomatisch sind die Monarchen ja durchweg Okay.

[Boron]

1492 halte ich China für etwas öde zum MP da man da dann eben keinen Entdecker mehr hat ausser durch zufällige Events oder genügend hohe Tech.
Und China liegt einfach zu weit weg von den meisten Spielern, so dass man wenig Interaktion mit den anderen haben dürfte.

Mit dem Russe kommt man evtl. in den sibirischen Kolonien etwas ins Gehege, mit dem Osmane evtl. in Indien, und dann sind evtl. kleinere Streitigkeiten mit den Seemächten da.

Aber China ist dermaßen weit weg von Europa dass man es wohl auch weitestgehend ignorieren kann.

Im 1419er wie schon gesagt hätte man aber Zheng He, es ist natürlich etwas von Glück abhängig, aber wenn Zheng He Azteken und Incas entdecken würde könnte man diese dann als Chinese vor dem Spanier erobern und damit wäre man dann für die europäische Politik interessant genug :).
V.a. da man auch darauf hoffen könnte noch einen Conquistador per random event zu bekommen.

Falls China jedoch nicht ebenfalls in Amerika kolonialisiert ist es denke ich nicht attraktiv genug als Spielerland. 1492 entfällt diese Möglichkeit ja ziemlich sicher.

Denn durch Stabkosten sind dem Eroberungsdrang in Asien ja Grenzen gesetzt. Spätestens in Indien setzt die Combo aus Revoltrisk-Events, extrem hohen Stabkosten und Größe des Reiches der Expansion Chinas denke ich zu starke Grenzen. Die könnte man dann wahrscheinlich nur mit fremder Hilfe überwinden, aber wer sollte einem da helfen?
Russland und der Osmane ziemlich sicher nicht.
Spanien, England und Portugal vielleicht, aber für sie ist China ja ein Handelskonkurrent. Auch fraglich ob sie China da derart stark helfen wollen.

Für Österreich könnte es sich aber lohnen, weil er Russland und Osmane schwächen will. Aber ob er dafür riskiert es sich mit Spanien und Portugal evtl. zu verscherzen?
Frankreich könnte evtl. auch ein Interesse daran haben, aber da müsste die Situation schon sehr speziell sein, da ja Osmane und evtl. auch Russe zu seinen "Freunden" gehören dürften.

Wäre irgendwie frustrierend wenn man obwohl man evtl. ein Riesenreich aus 100-150 Provinzen errichtet (China, Mandschu, einige Sibirienkolonien, Japan, Südostasien, Indien, Seidenstraße) man dann doch ein Koloß auf tönernen Füßen wäre und eigentlich den Europäern hilflos ausgeliefert.

Denn wenn man den Russe oder Osmane nicht sofort total besiegt im Kriegsfall so muss man irgendwann wegen War Exhaustion + Rebellenproblemen dann einen weißen Frieden mit ihm schließen.
Und die Seemächte kann man wohl eh nicht greifen, da beschränkt sich die eigene Tätigkeit dann auf Landungen wieder zurückjagen und um Friede betteln ;).

[Stoertebeker]

Ja, letztlich stimmt es: China wäre sehr lange nicht besonders spannend, im MP. Spielte man ab 1419, wäre China eine Art Endgegner für die Europäer, da es bis dahin schon die halbe Welt erobert haben könnte. Dennoch denke ich, dass China keine Hilfe von jemandem bräuchte, käme es zum Krieg. Der Russe dürfte auch kein allzu großes Interesse an einem langen Krieg haben, Stabkosten kann man (wie beschrieben), niedrig halten. Da dürfte WE eigentlich kaum eine Rolle spielen, für den Kaiser.
Klar, in der Revoltenperiode wird es schwierig, alles beisammen zu halten, aber bis dahin dürften die Chinesen das wohlhabenste Volk überhaupt sein und technologisch, wenn überhaupt, nicht weit zurück hinter den Seemächten, hinter Russland schon gar nicht.